Nederlandse Politiek #518 Op naar nieuwe verkiezingen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 18:16 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Blij dat je de mijnbouw er bij haalt, want dat dachten ze toen ook. Vol trots riepen ze dat er geen mijn zou worden gesloten zonder dat de mensen die daar werkte nieuw werken zouden hebben.In de praktijk is ze het met miljarden aan subsidies en investeringen in de regio slechts gelukt 12000 van de 75000 mensen aan het werk te krijgen. De rest mocht de sociale werkplaats en de werkeloosheid in, of kon met vervroegd pensioen, want ja, die banen waren er helemaal niet voor die mensen, met als gevolg dat de hele regio achteruitging.

Pas 20 jaar later lag de werkeloosheid in zuid Limburg weer op landelijk niveau en nog steeds trekken jongeren massaal uit zuid Limburg weg omdat er te weinig kansen zijn en proberen ze een hoop om die mensen vast te houden.

Maar laten we dat vooral nog eens ondoordacht herhalen door het hele land, wat kan er misgaan.

Als we inderdaad vanuit een zeer reële noodzaak een deel van de landbouwsector moeten verkleinen (over hoeveel % van de veeteelt hebben we het ongeveer?), dan lijkt het me inderdaad een heel stuk beter om dat gespreid over het hele land te doen, dan om elk landbouwbedrijf in één provincie te sluiten ja.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 20:40 schreef probeer het volgende:

[..]
Als we inderdaad vanuit een zeer reële noodzaak een deel van de landbouwsector moeten verkleinen (over hoeveel % van de veeteelt hebben we het ongeveer?), dan lijkt het me inderdaad een heel stuk beter om dat gespreid over het hele land te doen, dan om elk landbouwbedrijf in één provincie te sluiten ja.

We moeten vooral van elke boerderij een % dieren weghalen. Sterker: als je volledig biologisch wil gaan, dan heb je minder ipv meer boeren nodig.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 19:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er meer toe doen dan mensen die illegaal op de snelweg lopen? Ik kan me nauwelijks iets belangrijkers verzinnen...

Elk gewelds of zedenmisdrijf. Overvallen. Berovingen. Diefstallen. Elk misdrijf of misdaad met een slachtoffer.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 20:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
We moeten vooral van elke boerderij een % dieren weghalen. Sterker: als je volledig biologisch wil gaan, dan heb je minder ipv meer boeren nodig.

Ik weet er oprecht het fijne niet van qua uitvoering. Hoe ze dat dan zouden moeten gaan doen. Maar dat het op de een of andere manier moet gebeuren lijkt me overduidelijk.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 20:45 schreef probeer het volgende:

[..]
Elk gewelds of zedenmisdrijf. Overvallen. Berovingen. Diefstallen. Elk misdrijf of misdaad met een slachtoffer.

Praktisch allemaal recherche werk, die staan daar echt geen mensen die zich niet aan de regels kunnen houden van de straat te halen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Praktisch allemaal recherche werk, die staan daar echt geen mensen die zich niet aan de regels kunnen houden van de straat te halen.

Agenten doen simpel recherchewerk hoor. Bij een winkel of straatdiefstal hoef je toch echt geen rechercheur te verwachten. Bij mijn woninginbraak in 2016 heb ik er ook geen enkele gezien of gesproken. En bij iets als huiselijk geweld ben je ook aangewezen op agenten, en niet op rechercheurs.

Maar zelfs surveilleren en aanwezigheid in de wijk zou een betere besteding zijn. Bijdragen aan het daadwerkelijke veiligheidsgevoel van mensen, en vanuit een preventieve werking ook vast terug te zien in de misdaadstatistieken. Wijkagentwerk.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 05-06-2025 21:02:56 ]

Ben benieuwd of er weer boerenprotesten zullen gaan komen als BBB/PVV er niet meer in zit.

Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.

Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.

Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.

Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?

De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.

Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.

Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.

Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?

De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.

Meer biodiversiteit, want meer camouflage voor onze militairen bij een invasie.

Maar Dilan zal wel beargumenteren dat het demissionaire kabinet hierover mag beslissen ja.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.

Er komt voor de NAVO top gewoon een Kamerdebat waar Schoof een mandaat krijgt. Zoals bij elke internationale top.

En de wijziging komt zowel met prinsjesdag in de stukken als in alle verkiezingsprogramma's.

En je weet dat ze er 10 jaar over gaan doen? De zorgbegroting stijgt in die jaren een groter percentage van het BNP.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.

Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.

Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.

Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?

De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.

Niet want er zitten waarschijnlijk zat verkiezingen tussen. Wanneer die norm precies op 5% moet liggen weet nog niemand maar dat zal pas een aantal jaar in de toekomst liggen. En daarnaast norm =/= uitgaven, die 2% wat het nu is hebben we sinds 1993 ook maar 1 jaar gehaald en dat was in 2024.

Waarom huren ze Coenradie niet gewoon opnieuw in?
Zij is sws geen PVV'er, en tijdens corona was Martin van Rijn ook ingevlogen, terwijl hij nota bene PvdA'er was.

Waar ga je die 5% aan uitgeven als je nu al niet genoeg personeel hebt

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:45 schreef V. het volgende:
Waarom huren ze Coenradie niet gewoon opnieuw in?
Zij is sws geen PVV'er, en tijdens corona was Martin van Rijn ook ingevlogen, terwijl hij nota bene PvdA'er was.

Snap ik ook niet. Dat de ministers weg moesten: logisch, die stemmen ook mee in de ministerraad. Maar Coenradie deed volgens mij prima werk en als staatssecretaris mocht ze toch niet stemmen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:45 schreef V. het volgende:
Waarom huren ze Coenradie niet gewoon opnieuw in?
Zij is sws geen PVV'er, en tijdens corona was Martin van Rijn ook ingevlogen, terwijl hij nota bene PvdA'er was.

Was onacceptabel voor de resterende coalitiepartijen begreep ik.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er komt voor de NAVO top gewoon een Kamerdebat waar Schoof een mandaat krijgt. Zoals bij elke internationale top.

En de wijziging komt zowel met prinsjesdag in de stukken als in alle verkiezingsprogramma's.

En je weet dat ze er 10 jaar over gaan doen? De zorgbegroting stijgt in die jaren een groter percentage van het BNP.

Vermoed natuurlijk ook dat het die weg (weer) op zal gaan. Het zal niet gaan zijn dat NL zich uit de ganzenpas gaat lopen.

Vraag mij wel af of dat ophogen van het "Defensie 5% bbp" budget - hoe ook verpakt - 10 jaar zal gaan duren.
Ik zal niet verbleken dat bij de NAVO-top de meetlat voor 2030 zal worden geprojecteerd zodat MAGATrump - nog in zijn termijn - tevreden zal worden gesteld.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:56 schreef viagraap het volgende:
Waar ga je die 5% aan uitgeven als je nu al niet genoeg personeel hebt

Keurige detacheerders als Wagner of Blackwater inhuren.

Het is alleen maar goed dat zij nooit meer terugkomt.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:56 schreef viagraap het volgende:
Waar ga je die 5% aan uitgeven als je nu al niet genoeg personeel hebt

Migranten ?

Wervende teksten, kom bouwen en werken aan defensie(f) Nederland om na 5 jaar ingezetene te worden.
Reken maar dat je personeel krijgt. Veder natuurlijk de bekende voordelen in ere herstellen van voordelen zoals (bijna) gratis huis & oneindige zorg.
Ik zou zelf daarvoor al bijna gaan overstappen om met hond en gezin ergens in mooi verzekerd Zeewolde op het kazerneterrein te gaan wonen om tussen 09-17u te forenzen naar vliegveld Lelystad.
De kans dat om echt met je kop nog in een loopgraaf komt dood te liggen, lijkt mij niet heel erg groot.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 21:20 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd of en hoe men het publiek gaat verkopen om zonder tussentijdse verkiezings/raadgeving, FF het defensiebudget te verhogen van ca ¤22Miljard (naar ca 50Miljard=5%bbpNL).
Het argument dat dit moet om(dat Trump dit wil en;) geen blunder te slaan op de NAVO top (over 3 weken) vind ik wat mager.

Vooral ook in een wetenschap dat dit per huishouden de uitgaven opschroeft van ca ¤2500 naar ¤6000 .... elk jaar weer..... en al die andere beloften inmiddels de demissionaire prullenbak in kunnen.

Benieuwd ook wanneer men eens gaat doorzien dat de defensie uitgaven van USA (nu 3,5%bbpUSA= $850B verhoogd naar 5%=$1200B ) gebaseerd zijn op haar wens tot IoU wereldoverheersing.
Terwijl NAVO - niet uit op wereldhegemonie en helemaal niet in Afrika, MO of China - ter verdediging, ruimschoots genoeg heeft aan ophogen van $400B naar $600B. Omgerekend naar defensiekosten Nederland is dat het ophogen v/h haar defensiebudget van nu $22miljard naar zeg ¤30miljard.

Een interessante vraag is ook - om 'm bijna te beantwoorden - hoeveel van het USA defensiebudget specifiek (mag +/-10% zijn) nu ten goede komt aan de NAVO ?

De Rutteiaanse rekentruc die "we" wellicht lijken te gaan doen is stellen dat herbouw van infrastructuur en huizen nodig zijn voor "defensie". Het uitbreiden v/h stroomnet, wegen en bv vernieuwen Brienenoordbrug en HSL, kan dan uit het daarvoor omgekatte defensiepotje worden gedaan.
Netto (qua budget) zal op papier defensie naar ¤30miljard kunnen gaan en het de burger niet meer dan anders zal gaan kosten. Men kan dan zelfs dat budget opschroeven naar ¤50miljard (=5%bbp) waarbij Defensie dan voortaan ook zorgt voor een prima infrastructuur.
Belemmeringen stikstof en millieu kunnen simpel worden omzeild op grond van nationale veiligheidsredenen.

De NAVO lijkt me een magere reden om zo gigantisch te investeren. Zeker gezien Amerika met een been eruit gestapt is. En inderdaad waarom zouden we op Amerikaans niveau willen zitten wij hebben toch geen militaire bases in heel de wereld ik geloof niet dat we wereldpolitie willen worden. Ik zou denken het defensie budget kan je min of meer gelijk houden maar dat budget voor infrastructuur daar zou ik wel voor het volle pond gaan dat is als je het mij vraagt een stuk sneller nuttig besteed. Als je naar België of Duitsland gaat merk je toch dat onze infrastructuur top is en dat is zeker wat waard.

Maar ik geloof ook niet zo in de extreme dreiging vanuit Rusland. Die hebben al verliezen van hier tot Tokyo aan Oekraine wat willen ze ondernemen tegen de EU. Rutte speelt ook een kwalijke rol door in plaats van enig realisme te tonen vol de waanzin van Trump als realistisch neer te zetten.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 22:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De NAVO lijkt me een magere reden om zo gigantisch te investeren. Zeker gezien Amerika met een been eruit gestapt is. En inderdaad waarom zouden we op Amerikaans niveau willen zitten wij hebben toch geen militaire bases in heel de wereld ik geloof niet dat we wereldpolitie willen worden. Ik zou denken het defensie budget kan je min of meer gelijk houden maar dat budget voor infrastructuur daar zou ik wel voor het volle pond gaan dat is als je het mij vraagt een stuk sneller nuttig besteed. Als je naar België of Duitsland gaat merk je toch dat onze infrastructuur top is en dat is zeker wat waard.

Maar ik geloof ook niet zo in de extreme dreiging vanuit Rusland. Die hebben al verliezen van hier tot Tokyo aan Oekraine wat willen ze ondernemen tegen de EU. Rutte speelt ook een kwalijke rol door in plaats van enig realisme te tonen vol de waanzin van Trump als realistisch neer te zetten.

Rutte is wel "slim" bezig, door die 5% van Trump op te breken in tastbare defensiemiddelen en wat daaraan bijdraagt. Dit laatste kan dan van alles zijn van zorg, infrastructuur tot recreatie.
Ik vermoed dat hij voor nu nog onwillige landen ook een dergelijke joker uit zijn mouw zal schudden.

Slim is de keizer zonder kleren te prijzen voor zijn fantastische kledingkeuze. Iets dat ook Merz vandaag bij Trump mooi flaneerde.

Het gevaar Rusland, net als dat van China, zie ik ook niet zo dreigend in. Ook in die contreien is het, mits je je dociel gedraagt, inmiddels steeds beter prima te leven.

Inzake NL ga ik wel benieuwd zijn naar of en wanneer het TK debat wordt gehouden zodat Schoof tijdens de NAVO top, ons duitje in het collectezakje van JoinOrDie Hegseth kan doen.

Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van af Ik verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]
Migranten ?

Wervende teksten, kom bouwen en werken aan defensie(f) Nederland om na 5 jaar ingezetene te worden.
Reken maar dat je personeel krijgt. Veder natuurlijk de bekende voordelen in ere herstellen van voordelen zoals (bijna) gratis huis & oneindige zorg.
Ik zou zelf daarvoor al bijna gaan overstappen om met hond en gezin ergens in mooi verzekerd Zeewolde op het kazerneterrein te gaan wonen om tussen 09-17u te forenzen naar vliegveld Lelystad.
De kans dat om echt met je kop nog in een loopgraaf komt dood te liggen, lijkt mij niet heel erg groot.

Als we al die overcapaciteit bij een leger van 5% BNP gaan gebruiken voor infrastructuur, meer handen aan de bedden, bomen planten voor mijn part ben ik helemaal om. Ontwikkelingsgeld afbouwen om soldaten uit te zenden die irrigatiekanalen gaan graven en scholen bouwen, wat een plottwist kan dit worden

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 22:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Was onacceptabel voor de resterende coalitiepartijen begreep ik.

Maar waarom?

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie net dat filmpje van Yesilgoz bij Humberto voorbij komen... mijn god. Daar straalt de berekende onsympathieke tante toch van af Ik verheug me nu al weer op een verkiezingscampagne waarbij ze uiteindelijk onderuit gaat tegen Timmermans of Bontenbal, en heel misschien Jetten

Als 'links' (alles linkser dan NSC) de VVD nu nog niet compleet kan vernietigen in een debat verdienen ze het ook niet om verkiezingen te winnen. Echt elke strategie die er ooit geprobeerd is kan nu in je voordeel werken.