superniger | donderdag 15 mei 2025 @ 18:47 |
We zijn amper bekomen van de winst van Nemo en het gedoe rond Joost Klein, het duurt nog heeeeel lang voordat het echte Eurovisie seizoen weer begint in december, maar nu toch al een nieuwtjes en geruchten topic. Zo vlak na de finale komen er alweer heel wat kleine dingen naar buiten. Dus dit topic is de plaats voor onder andere het volgende: * Welke deelnemers van dit jaar geven aan mee te willen doen aan de editie van 2025, of keren juist niet terug. Doen we zelf nog wel mee volgend jaar? #FuckdeEBU Keert Monaco inderdaad terug volgend jaar? * De regels: gaat er wat veranderen voor volgend jaar? Blijven we bij televote in de halve finales en 50-50 in de finale? Gaat autotune ingevoerd worden? * En alle andere nieuwtjes en geruchten die de komende maanden naar buiten komen. Deelnemers: ESF / [2025] Albani: Festivali i Kngs 63 #1 22dec ESF / [2025] Australi: Go-Jo - Milkshake Man #1 ESF / [2025] Armeni: PARG - Survivor #1 ESF / [2025] Azerbeidzjan: Mamagama - Run With U #1 ESF / [2025] Belgi: Eurosong #1 1 feb ESF / [2025] Cyprus: Theo Evan - Shh #1 ESF / [2025] Denemarken: Sissal - Hallucination #1 ESF / [2025] Duitsland: Chefsache ESC 2025 #1maart ESF / [2025] Estland: Tommy Cash - Espresso Macchiato #1 ESF / [2025] Finland: Erika Vikman - Ich Komme #1 Wunderbar ESF / [2025] Georgi: Mariam Shengelia - Freedom #1 ESF / [2025] Frankrijk: Louane - Maman #1 ESF / [2025] Griekenland: Klavdia – Asteromata #1 ESF / [2025] Ierland: EMMY - Laika Party #1 ESF / [2025] IJsland: VB - RA #1 ESF / [2025] Isral: Yuval Raphael - New Day Will Rise #1 ESF / [2025] Itali: Sanremo 2025#1 11 tm 15feb ESF / [2025] Kroati: Marko Bonjak - Poison Cake #1 ESF / [2025] Letland: Tautumeitas - Bur man laimi #1 ESF / [2025] Litouwen: Katarsis - Tavo akys #1 ESF / [2025] Luxemburg: Laura Thorn - La poupe monte le son #1 ESF / [2025] Malta: Miriana Conte - Serving Kant #1 Je kut serveren in Malta ESF / [2025] Moldavi: Doet niet mee #1 ESF / [2025] Montenegro: Montesong #1 27 nov ESF / [2025] Nederland: interne selectie #5 Wie gaat het worden? ESF / [2025] Noorwegen: Kyle Alessandro - Lighter #1 ESF / [2025] Oekrane: Ziferblat - Bird of Pray #1 ESF / [2025] Oostenrijk: Johannes Pietsch (JJ) - Wasted Love #1 ESF / [2025] Polen: Justyna Steczkowska - Gaja #1 ESF / [2025] Portugal: NAPA - Deslocado #1 ESF / [2025] San Marino: San Marino Song Contest #1 8 maart ESF / [2025] Servie: Princ - Mila #1 ESF / [2025] Sloveni: Klemen Slakonja - How Much Time Do We Have Left #1 ESF / [2025] Spanje: Benidorm Fest 2025#1 1 feb ESF / [2025] Tsjechi: ADONXS - Kiss Kiss Goodbye #1 7 maart ESF / [2025] VK: Remember Monday - What The Hell Just Happened #1 ESF / [2025] Zweden: Melodifestivalen#1Fuck Edward af Sillen ESF / [2025] Zwitserland: Zo M - Voyage #1 | |
superniger | donderdag 15 mei 2025 @ 18:55 |
Verzet tegen Isralische deelname Songfestival groeit, maar EBU verdedigt zich https://nos.nl/artikel/25(...)r-ebu-verdedigt-zich | |
Aadrianus | donderdag 15 mei 2025 @ 18:58 |
EBU moet na Basel echt heel snel op zoek gaan naar clausules in de bestaande regelgeving op grond waarvan ze de Isralische Omroep kunnen uitsluiten. Welke futiliteit het ook mag zijn. | |
Em31 | donderdag 15 mei 2025 @ 19:58 |
Als dit echt zo is vrees ik al helemaal voor een flutplek voor ons in de running order ![]() ![]() | |
Thrts | donderdag 15 mei 2025 @ 20:05 |
Waarom doet die derde host eigenlijk niet de semi finals? | |
usagi414 | donderdag 15 mei 2025 @ 20:13 |
Goede vraag. Waar is Michelle Hunziker nu ? | |
Em31 | donderdag 15 mei 2025 @ 22:25 |
Echt dat nep-gejuich, wtf joh. | |
blackswangreen | donderdag 15 mei 2025 @ 23:01 |
Dan worden we wel gewoon twee jaar achter elkaar keihard genaaid met die running order in de finale he... we zijn het alweer vergeten omdat het nooit zover is gekomen maar in de finale stond Joost ook op een kansloze plek. Ik zie het ze zo doen maar dan valt het wel heel erg op. | |
Em31 | donderdag 15 mei 2025 @ 23:15 |
Ja ik vertrouw het gewoon niet ![]() ![]() | |
Funhouse | vrijdag 16 mei 2025 @ 02:24 |
Running order: | |
Funhouse | vrijdag 16 mei 2025 @ 02:28 |
2024: Luxemburg -> Nederland -> Isral -> Litouwen -> Spanje 2025: Luxemburg -> Estland -> Isral -> Litouwen -> Spanje | |
Cee | vrijdag 16 mei 2025 @ 02:33 |
Geen toeval lijkt me. | |
Mandy040986 | vrijdag 16 mei 2025 @ 02:38 |
He maar dit is toch best een goede loting voor ons? Laatste keer dat we wonnen moesten we ook als 12e dus it’s a siiign. ![]() | |
Eightyone | vrijdag 16 mei 2025 @ 04:12 |
Zweden is een prachtige plek gegund, zoals verwacht. ![]() Frankrijk gelukkig ook. En hoewel ik het nummer wat vind missen, zou het voor het Songfestival gezond zijn als dit zou winnen. Het klinkt iig nog muzikaal. [ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 16-05-2025 06:04:38 (Tikfout) ] | |
Momo | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:53 |
Em31 | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:55 |
Dit zou wel heel erg leuk zijn ![]() ![]() ![]() | |
Momo | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:55 |
grazz | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:55 |
Daar dacht ik ook even aan, maar Finland na ons lijkt me niet goed ![]() | |
Pisces29 | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:57 |
Oh. My. God. ![]() | |
NailQueen | vrijdag 16 mei 2025 @ 10:59 |
Dat verklaart wel waarom ze die boodschap alleen in de 1e semi lieten zien. | |
Cyan9 | vrijdag 16 mei 2025 @ 11:05 |
Ik ben m'n emoties niet de baas als dit zou gebeuren. ![]() | |
NailQueen | vrijdag 16 mei 2025 @ 11:10 |
Ik had het ook veel erger verwacht. We zitten voor Finland maar die kan nog best eens tegenvallen. | |
Mandy040986 | vrijdag 16 mei 2025 @ 11:30 |
Ik denk dat Finland wellicht een beetje veel is voor de casual kijker. Misschien is dat contrast wel mooi. Denk dat een Finland het ook niet zo fijn vindt dat ze na ons moeten. ![]() | |
NailQueen | vrijdag 16 mei 2025 @ 13:59 |
Ik kan het topic niet zo snel vinden. Vanavond wordt Het Grote Songfestivalfeest uitgezonden op NPO3 | |
Ama | vrijdag 16 mei 2025 @ 14:01 |
Ik hoop het zo. ![]() | |
usagi414 | vrijdag 16 mei 2025 @ 16:57 |
Niet voor dit jaar maar alvast voor volgend jaar. Een artikel over een interview met de voormalige HoD van Bosni-Herzegovina hoe moeilijk het voor ze is om terug te keren. En dat zal voor meer kleinere landen gelden, die al zijn of dreigen af te haken. | |
aarontje112 | vrijdag 16 mei 2025 @ 17:08 |
Ergens denk ik dan ook: misschien moet er een fonds komen waar grotere landen aan bijdragen zodat kleine, vaak Oost-Europese landen kunnen blijven deelnemen. Is denk ik in ieders belang als er zo veel mogelijk landen meedoen en bovenal geografische spreiding ![]() | |
Em31 | vrijdag 16 mei 2025 @ 18:55 |
Meende dat Bjorkman de running order niet meer zou doen ![]() https://www.reddit.com/r/eurovision/s/t4ywy2zmcG | |
Thrts | vrijdag 16 mei 2025 @ 19:17 |
Bekijk deze YouTube-video | |
Thrts | vrijdag 16 mei 2025 @ 19:51 |
Deze thread zal vanaf 8 uur gevuld worden, ben benieuwd! | |
Greys | vrijdag 16 mei 2025 @ 20:49 |
Noorwegen laatste? ![]() ![]() | |
Thrts | vrijdag 16 mei 2025 @ 20:49 |
Ja en Denemarken 16e, denk eerder andersom haha | |
Thrts | vrijdag 16 mei 2025 @ 21:52 |
hole1988 | vrijdag 16 mei 2025 @ 22:31 |
Bekijk deze YouTube-video | |
Funhouse | zaterdag 17 mei 2025 @ 17:27 |
OmniRocket | zaterdag 17 mei 2025 @ 17:39 |
Er wordt veel gehaat op Isral, maar de echte criminelen lopen natuurlijk rond bij de EBU. | |
Em31 | zaterdag 17 mei 2025 @ 18:50 |
Sorry??? ![]() | |
grazz | zaterdag 17 mei 2025 @ 19:03 |
Redefine | zaterdag 17 mei 2025 @ 19:08 |
Dit lijkt mij wel een goede aanpassing. Dan is het toch wat beter te zien. | |
Aadrianus | zaterdag 17 mei 2025 @ 19:08 |
Nu maar hopen dat we niet al op dat moment van het scoreboard gaan, de vergetelheid in.... | |
Redefine | zaterdag 17 mei 2025 @ 19:26 |
Dat lijkt mij sterk, al weet je het nooit. Andersom had het nog gekund, want uitgezonderd bij Arcade doen we het de afgelopen jaren steeds heel veel beter bij de jury dan bij de kijkers thuis. | |
Thrts | zondag 18 mei 2025 @ 02:10 |
Wtf letland | |
Cee | zondag 18 mei 2025 @ 08:11 |
En dat terwijl ze, nu blijkt, in de halve finale nog onder ons zijn geindigd. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 08:16 |
‘De mensen die de running order maken weten de uitslag van de semi niet!’ Ja doei. | |
Fred_B | zondag 18 mei 2025 @ 09:36 |
Ja, als dit jaar iets aangetoond heeft, dan is het dat we van de door de producer bepaalde volgorde af moeten. | |
Rebel- | zondag 18 mei 2025 @ 09:51 |
Is iemand er al achter welk jurylid letter Frits Spits is?![]() ![]() ![]() [ Bericht 45% gewijzigd door Rebel- op 18-05-2025 09:59:44 ] | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 10:37 |
Dat is inderdaad bijzonder geloofwaardig ja ![]() | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 10:38 |
Waarom zouden we dat moeten weten? | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 10:40 |
Het verschil tussen halve finales en finale is echt bizar dit jaar. Oekrane, Nederland, Estland, Zweden en Letland scoorden heel anders dan in de finale. Al is het verschil is bij Oekrane niet zo groot. | |
aarontje112 | zondag 18 mei 2025 @ 11:04 |
Die zal Israel wel op 1 hebben gezet ![]() | |
aarontje112 | zondag 18 mei 2025 @ 11:13 |
Ik vraag me toch werkelijk af welke landen na deze editie zin hebben om terug te keren. Ik hoop dat de EBU z’n best gaat doen om Oost-Europese landen weer aan boord te krijgen. Maar met een finale waar Noord- en West-Europa de boventoon voerde, nummers waarschijnlijk niet echt veel gestreamd gaan worden de komende periode n de meer dan crazy puntentelling, zie ik het niet zo snel gebeuren. Zie eerder landen zich terugtrekken zoals Tsjechi, Azerbeidzjan, Australi, Georgi en Montenegro. | |
Fred_B | zondag 18 mei 2025 @ 11:23 |
Montenegro was al bezig met vorig jaar. Ondanks 0 punten van alle landen behalve Servi zullen die het nog wel een keer proberen. Moldavi zal wel terugkeren. Misschien Georgi of Tsjechi eruit, om het netjes op exact 37 te houden. | |
Cyan9 | zondag 18 mei 2025 @ 11:33 |
De EBU gaat waarschijnlijk flink z'n best doen, zo voor de 70ste editie. Of ze er ook in gaan slagen, dat betwijfel ik. | |
NLpop | zondag 18 mei 2025 @ 11:34 |
Ik hoop heel erg dat Oostenrijk de Bjrkman mafia niet nog een jaar laat zitten. | |
Momo | zondag 18 mei 2025 @ 11:35 |
Ik heb het gevoel dat Monaco gaat terugkeren en dat Canada misschien net als Australi erbij wilt gezien de berichten daar in de media. Noord-Macedonie zou misschien kunnen terugkeren. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 11:36 |
Bjorkman had het ergens in een interview deze week al over volgend jaar. ![]() | |
Fred_B | zondag 18 mei 2025 @ 11:38 |
Monaco heeft het uiteindelijk niet uitgezonden. Maar het zou kunnen. Drie jaar Mediterrane niemendalletjes en weer weg zoals vorige keer dan waarschijnlijk. Canada hoeft van mij eigenlijk niet. Dan staat de deur open naar de VS, en dat hoeft al helemaal niet. | |
NailQueen | zondag 18 mei 2025 @ 11:40 |
Ik betwijfel of Tsjechi terugkeert. Die hadden de NF volgens mij al afgeschaft vanwege budgetredenen. Adonxs was een goede artiest maar met het verkeerde nummer. | |
NLpop | zondag 18 mei 2025 @ 11:43 |
Ja precies. Hij zei over producers choice: "I'd love to have it in the semis too", alsof hij er volgend jaar weer zit. Vandaar mijn zorgen. Zou er een deal zijn met de EBU dat hij blijft op die positie? Ik hoop het niet. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 11:45 |
Ik heb zo’n vermoeden dat ze gewoon blij met hem zijn blijkbaar? ![]() | |
Fred_B | zondag 18 mei 2025 @ 11:49 |
Binnen de EBU is iedereen (meestal van Zweedse nationaliteit) blij met elkaar. En ik denk dat een organiserende omroep het allemaal wel best vindt als iemand van de EBU met ervaring de show indeelt. Uiteindelijk boeit dat ook weer niet zo heel veel als host. | |
NLpop | zondag 18 mei 2025 @ 11:54 |
Mja, ik heb sterk de indruk dat het bij de posities binnen de EBU en ESC organisatie heel erg wie-kent-wie is, de juist mensen kennen, ons-kent-ons. En dat Bjrkman met zijn netwerk zich in deze bepalende positie heeft gemanoeuvreerd. Zo was ik in het verleden ook kritisch op hoe 'toevallig' een bedrijfje van Sietse Bakker de tender won voor de website en social media, terwijl hij het jaar ervoor nog in dienst van de EBU hetzelfde werk deed. Dat riekte naar handjeklap. Maar goed, zo werkt het blijkbaar daar. Na wat Bjrkman deze jaren allemaal voor dubieuze zaken flikt oordeel ik minder hard over Sietse. | |
HenkjeNL2 | zondag 18 mei 2025 @ 12:01 |
Ik vind de uitslagen bij beide semis wel heel erg raar. Wat is daar gebeurd? Nederland 3? Zweden 4? En Estland 5? En in de 2e Letland op plek 2? Oostenrijk op 5. Finland ook weinig televotes. Ik snap niet hoe Nederland meer votes kan halen dan estland en Zweden en in de finale weer een zielige 42. | |
Cyan9 | zondag 18 mei 2025 @ 12:12 |
Omdat je er niet vroeg genoeg bij kan zijn: ESF / [2026] Nieuwtjes en geruchten voor het ESF in Oostenrijk #1 | |
Greys | zondag 18 mei 2025 @ 12:17 |
De enige reden die ik kan bedenken: In de semi 1 kon niemand op Isral stemmen.. Dus werden de punten 'normaal' verdeeld. In de finale werd het volledig anders want Isral. | |
Greys | zondag 18 mei 2025 @ 12:19 |
Al was semi 1 ondanks geen Isral alsnog k raar want Oekrane op 1? Met dt lied...? Kom op. ![]() | |
blackswangreen | zondag 18 mei 2025 @ 12:22 |
Dat kan zeker invloed hebben gehad, ik weet uit mijn omgeving dat mensen op bv. Estland stemden om maar te zorgen dat Isral de televote niet zou winnen. En dan is Claude misschien minder een obvious choice als "tegenstem". | |
Hanca | zondag 18 mei 2025 @ 12:45 |
Ik had Oekrane eigenlijk als totaalwinnaar van de televote verwacht. In elk land zitten best veel Oekraners: https://www.consilium.eur(...)raine-refugees-eu/#0 En dan daarnaast ook nog de anti-Rusland/sympathie stem. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 12:51 |
Ja ik denk alleen dat het echt extreme effect daarvan nu wel een beetje weg is, behalve als het lied zelf gewoon goed is zoals vorig jaar het geval was. Zij hadden dit jaar wel kunnen winnen. | |
Cyan9 | zondag 18 mei 2025 @ 12:54 |
De artiest die dit jaar meedeed voor Oekrane is in eigen land maar gematigd populair, dus dat beperkt de invloed wel. Daarnaast wat @Em31 ook al zegt, met een sterker lied wordt het effect ook vele maten groter. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 13:13 |
Snap achteraf niet waarom ze dat filmpje van Celine Dion niet in de finale deden. Had toch beter gepast. En er waren zo’n 100 onderbrekingen dus had best gekund. ![]() | |
Cupfighter | zondag 18 mei 2025 @ 13:16 |
Wanneer gaat Vaticaanstad mee doen? | |
NailQueen | zondag 18 mei 2025 @ 13:38 |
Hun inzending was dan ook erg aan de matige kant. Maar ik was ook wel een beetje verbaasd over hun lage sympathy vote. | |
Thrts | zondag 18 mei 2025 @ 13:42 |
Ik vond de totale show ook wel tegenvallen, de interval acts waren niet heel spectaculair, en vond de presentatie ook raar. Weinig greenroom etc. | |
Aadrianus | zondag 18 mei 2025 @ 16:43 |
Ik vind nog steeds dat Rotterdam 2021 boven alles uitstak op alle fronten. Zo jammer dat Covid het echte feestgevoel heeft afgeroomd. | |
Ama | zondag 18 mei 2025 @ 18:14 |
Ik vroeg me af of het gewoon aan mij lag of dat het dit keer gewoon echt minder leuk was. | |
NailQueen | zondag 18 mei 2025 @ 18:32 |
Baby Lasagna vs Krij vond ik nog het hoogtepunt van de avond. Deze 2 hadden dit jaar gewoon kunnen winnen. | |
Fred_B | zondag 18 mei 2025 @ 18:48 |
Ik vond het voornamelijk irritant dat de jury voting niet te volgen was. Het leek NOS Studio Sport wel met close-ups op verkeerde momenten, langdurig irrelevante informatie in beeld en nauwelijks kans om de tussenstanden rustig in je op te nemen. | |
Ama | zondag 18 mei 2025 @ 19:16 |
Ik weet niet meer zo goed hoe de show was de vorige keer in Oostenrijk maar kunnen hun het beter? | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 19:17 |
Als het weer Wenen wordt, kan ik wel janken. | |
aarontje112 | zondag 18 mei 2025 @ 19:19 |
Waarom? ![]() | |
Ama | zondag 18 mei 2025 @ 19:20 |
Dit wou ik dus net zeggen maar toen dacht ik is het geen flauwe grap.. ![]() | |
aarontje112 | zondag 18 mei 2025 @ 19:20 |
Zie in veel landen dat de kijkcijfers vrij behoorlijk zijn met in veel landen een stijging. Zal vast wel weer zo’n jubelend persbericht over verschijnen van de EBU ![]() | |
aarontje112 | zondag 18 mei 2025 @ 19:21 |
Erin getrapt ![]() | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 19:22 |
Oh hebben ze toch nog wat, want qua streams en views zal het wel niet het beste jaar zijn. ![]() | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 19:23 |
Maar dit is het Basel topic. | |
Em31 | zondag 18 mei 2025 @ 19:25 |
Mobiel zie je maar net een klein verschil Dave en we zijn allemaal denk ik niet zo scherp meer. ![]() | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 19:27 |
Deze kan wel op slot. | |
Cyan9 | zondag 18 mei 2025 @ 19:56 |
Ik gooi hem nog weer even open hoor, anders gaan er dingen door elkaar heen lopen. | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 20:06 |
Misschien hernoemen tot achteraf gebazel over Basel. | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 20:08 |
Spanje wil een audit van de televote, volgens de Telegraaf, maar premiumartikel, dus kan de inhoud niet lezen. | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 20:15 |
Ik vermoed dat dit vooral over de eigen score gaat. Waar het boek 'Omgaan met teleurstellingen' loopt niet zo goed in Spanje (en het VK). Maar mogelijk dat onze razende reporter in Spanje @Strani het in de gaten kan houden. | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 20:15 |
En daarna wordt het zeker Wenen ![]() | |
Strani | zondag 18 mei 2025 @ 20:38 |
Nou, het gaat ze toch wel gelijk ook om Isral. De vraag die RTVE stelt is of het huidige televotesysteem compatible is met gewapende conflicten in de wereld. | |
Redefine | zondag 18 mei 2025 @ 20:44 |
Bedankt voor de toelichting ![]() | |
Momo | zondag 18 mei 2025 @ 20:59 |
Aadrianus | zondag 18 mei 2025 @ 21:40 |
Ok, dit is dan misschien het antwoord op dat gefuck met Isral. | |
Meke | zondag 18 mei 2025 @ 21:41 |
Hoe werkte het toen ook alweer ![]() | |
Greys | zondag 18 mei 2025 @ 21:44 |
Het scheelt alsnog allemaal niet enorm vind ik. Te weinig om het een antwoord te noemen vind ik persoonlijk. ![]() | |
Cyan9 | zondag 18 mei 2025 @ 21:44 |
Televote en jurystemmen werden samen gegooid en verrekend tot een 12-10-8 t/m 1 punten die je uiteindelijk zag. | |
Dave | zondag 18 mei 2025 @ 21:58 |
Ah, ja, op den Belg heb ik wel beeld. https://www.vrt.be/vrtnws(...)-12-punten-voor-isr/ | |
Aadrianus | dinsdag 20 mei 2025 @ 01:55 |
https://nos.nl/artikel/25(...)agen-over-televoting | |
Greys | dinsdag 20 mei 2025 @ 08:29 |
raptorix | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:15 |
Telefonisch stemmen is altijd fraudegevoelig, wat men beter kan doen is gewoon in elk land een Songfestival show houd, en waarbij men papieren briefjes verdeeld onder het publiek, en daarmee stemt. | |
Em31 | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:19 |
Ik dacht die draaien er ook een beetje omheen, maar dit is behoorlijk direct. | |
blackswangreen | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:22 |
Een soort volksjury is inderdaad de enige manier om echt een representatief resultaat te krijgen. 2000 man willekeurig uitkiezen, in een zaal zetten en laten stemmen. Dit kan wel, is zelfs vrij makkelijk te realiseren, maar of ze het gaan doen betwijfel ik. | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:41 |
Opvallend een artikel onder de EBU paraplu over de betalen van Isralische overheid voor reclames voor het nummer dit jaar. Al zijn er meer landen geweest met ads maar dat kwam dan vaak van artiest of platenmaatschappij. Van mij mogen ze beide afschaffen. | |
raptorix | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:46 |
Laten we ook gelijk afschaffen dat landen die meer betalen niet aan de kwalificatie hoeven mee te doen, volstrekt debiel. | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:51 |
![]() | |
Greys | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:53 |
Ja. Best een beetje trots op AvroTros! | |
Em31 | dinsdag 20 mei 2025 @ 09:56 |
Spanje is het ZAT! | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:02 |
Nou, de derde GJ tweet dan in de korte tijd, er zijn zaken aan het bewegen | |
Em31 | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:18 |
#bringbackSietseBakker Of misschien beter een keer iemand uit Oost-Europa. | |
molloot200 | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:21 |
AVROTROS toont ballen ![]() | |
NailQueen | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:27 |
Om eerlijk te zijn kijk ik het allemaal nog even aan. Dit jaar deed iedereen ook weer doodleuk mee. | |
Rebel- | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:30 |
Die zat toch bij de EBU toen de voting in 2013 bijzonder verliep? https://esctoday.com/6835(...)ent-supervisor-part/ | |
Fred_B | dinsdag 20 mei 2025 @ 10:56 |
Ja, ik denk dat ze nu ook wel doorhebben dat ze toch niets te verliezen hebben. Eerst maanden gezeik rond Joost. En nu dit jaar weer geharrewar over het vlaggenbeleid. Joost die ontbrak in dat streams-item. Een waardeloze startpositie. Er is geen signaal van verbetering in de relatie met de EBU en ook geen enkele reden om volgend jaar verbetering te verwachten. | |
Fred_B | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:01 |
Hoe je het ook wendt of keert, Martin sterdahl had daar natuurlijk nooit meer in die functie moeten zitten. Ook als je vindt dat hij niets te verwijten valt, zorg je er met het gebruiken van zo’n omstreden figuur als gezicht van de organisatie vanzelf voor dat je continu maar n stap verwijderd bent van een hoop gezeik. En Martin Green heeft dat nu wel gedeeltelijk overgenomen, maar zo’n warhoofd op zo’n positie, dat straalt ook niet uit dat het allemaal goed gaat komen. | |
Red_85 | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:22 |
De deelname van Israel werkt bij bepaald volk als rode lap op een stier. Daarom maar Israel weghalen ipv dat volk verbannen? Lijkt me niet de juiste oplossing. Maar zo kennen we de 'a-politieke' terreur wel weer. Altijd maar wijzen naar Israel ipv wijzen naar de juiste kant. Antisemitisme in optima forma. | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:29 |
Niet elk stukje kritiek op Israel is antisemitisme, sla lekker elke discussie dood. Leuk als elk land miljoenen gaat uitgeven aan promotie en er allerlei politici gaan oproepen op om een bepaald land te stemmen. En het niet houden aan de regels van de competitie. Niet wenselijk van elk land. | |
Maerwynn | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:52 |
Ik vind dat elk land dat zich in een actieve oorlog bevindt niet mee zou mogen doen op het ESF om te voorkomen dat het stemmen een politiek spel wordt. Dus zowel Oekrane als Isral zouden uitgesloten moeten zijn van deelname totdat er weer "vrede"is in het land. Mensen kunnen zich nou eenmaal niet gedragen en inmenging van trollenlegers in televoting is ook niet te voorkomen. Ook denk ik dat het in het voordeel van het festival zou zijn als ze in de maanden vooraf de promotie van de nummers in de studio versie zouden verminderen. Dit geeft namelijk een vertekend beeld bij de live versies van de uitzendingen zelf. Wat ook weer flinke invloed heeft op de algehele stemming. Het mag allemaal wat meer back to the roots. Minder props, promo's, politiek. Maar dat is mijn mening | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:54 |
Greys | dinsdag 20 mei 2025 @ 11:55 |
Kritiek hebben op een deelnemend land dat de ESF regels breekt en vorig jaar al verwijderd moest worden uit de deelnemers-area is geen antisemitisme. Hou toch op met dat makkelijke gedoe. Als Noorwegen zich vorig jaar zo had misdragen waren we toen net zo boos. Dit jaar doen ze ook weer van alles fout, nu op andere vlakken (advertenties, hun commentator etc). ANtIsEmItiSmE m'n hol. | |
Redefine | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:08 |
Dat is de standaard plaat die Isral aanhangers (dan wel ant-islam aanhangers afdraaien). Iedereen die niet hetzelfde als hen denkt is antisemiet, een palkiewappie, linkse gekkie en ga zo maar. Kritiek is verboden. En bij kritiek wordt je dus gelijk in een het andere kamp gestopt met een van die namen ![]() | |
Fred_B | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:10 |
25.000 stemmen in een semi is wel bizar weinig eigenlijk. Geen wonder dat Cyprus in Oost-Europa aan het klooien was met simkaarten. Ik bedoel, als je 20x stemt op je favoriet is dat al 0,1% van het resultaat. Er zijn polls op FOK waar je stem minder zwaar meeweegt. | |
Em31 | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:12 |
Nooit mochten we deze aantallen weten om manipulatie te voorkomen, maar nu worden ze gewoon hup gedeeld. ![]() | |
Redefine | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:16 |
Dat is wel heel erg weinig ja. Ik denk dat ze in Malta, Azerbeidzjan, Cyprus en Isral nu wel notities aan met maken in welke landen het makkelijk scoren is. | |
blackswangreen | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:22 |
Oh ja hoor, daar gaan we weer. Antisemitisme, natuurlijk. Al die Israli's die weinig hebben met het regime van Netanyahu zijn zeker ook allemaal antisemiet? | |
Pisces29 | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:25 |
Naar de 'juiste kant' ook nog. Zo zo. | |
Aadrianus | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:27 |
zucht. | |
Fred_B | dinsdag 20 mei 2025 @ 12:34 |
Ik neem aan dat we volgend jaar in elk geval een nieuw stemsyteem hebben. Want dit lokt natuurlijk allerlei “Bankzitters naar de Top 2000 stemmen” acties uit. | |
Redefine | dinsdag 20 mei 2025 @ 13:34 |
Dat mag je wel hopen ja. Anders speel je de usual suspects wel in de kaart. En best kans dat er een organisatie is die nu denkt 'oh, dan kunnen wij het weleens proberen.' | |
Kinga | dinsdag 20 mei 2025 @ 17:10 |
Ja, dat geheel europe en australie de nummers voor het eerst echt horen op het songfestival. Dan heb je dat bookmakers geneuzel ook niet en dat je al ongeveer kan raden wie gaat winnen. | |
Aadrianus | dinsdag 20 mei 2025 @ 17:28 |
Jij wilt dat iedereen in een jaren 60 bubbel duikt, zonder internet, zonder zenders van de hele wereld op je tv of laptop te kunnen zien? Zie je het echt gebeuren? | |
Cee | dinsdag 20 mei 2025 @ 17:48 |
Ik vind het wel knap dat bij Sanremo altijd wel zo lukt, met weinig tot geen lekken. Maar dat is natuurlijk beperkt tot 1 omroep en er zijn wel heel veel mensen mee gemoeid, maar nog altijd een stuk minder dan hij ESF. Ergens zou het wel mooi zijn als het mogelijk was. Alleen dan heb je geen national finals en preparties en voorpret. ![]() | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 18:27 |
Fred_B | dinsdag 20 mei 2025 @ 18:54 |
De Europese eenheid begint nu ook op het ESF onder druk te staan. Griekenland geeft een krachtig signaal af achter Isral te staan:Bron: Eurovisionfun | |
ESF1Gamer | dinsdag 20 mei 2025 @ 19:01 |
Die zijn bang dat ze niet meer de standaard 12 punten krijgen van Cyprus. | |
usagi414 | dinsdag 20 mei 2025 @ 19:29 |
What the hell is happening during the postcards? Bekijk deze YouTube-video | |
blackswangreen | dinsdag 20 mei 2025 @ 19:55 |
Deze politicus geeft precies aan wat het probleem is als zijn soort lui zich met Eurovisie gaan bemoeien: hij heeft het helemaal niet over het liedje. Alleen maar over het land.
| |
Dave | dinsdag 20 mei 2025 @ 20:05 |
In Nederland heb je ook zo’n gast | |
Redefine | dinsdag 20 mei 2025 @ 20:07 |
Bij dat soort figuren werkt propaganda ook altijd maar n kant op he. Die voorstemmers zijn uiteraard niet massaal gezwicht voor rechtse propaganda. Echt niet hoor. | |
Aadrianus | dinsdag 20 mei 2025 @ 20:22 |
Volgens Wilders (en co) bestaat er dus een linkse en rechtse voorkeur voor muziek. En het festival is niet politiek. | |
Momo | dinsdag 20 mei 2025 @ 20:38 |
NailQueen | dinsdag 20 mei 2025 @ 20:52 |
Bekijk deze YouTube-video Dit is altijd leuk om te zien ![]() | |
luxerobots | dinsdag 20 mei 2025 @ 21:41 |
Van YouTube over overheidsagentschap tot ambassades: zo voerde Isral actief campagne voor Yuval Raphael Zowel via het Israeli Government Advertising Agency, via de officile socialemediakanalen van de staat als via verschillende ambassades heeft Isral een gecordineerde campagne gevoerd om bij de televoting te stemmen voor Yuval Raphael op het Songfestival. De checkredactie van VRT NWS zet alles op een rijtje. Oostenrijk won dan wel het Eurovisiesongfestival, achteraf gaat het alleen maar over het resultaat van Isral. Het land kreeg 297 punten van de publieksjury’s in Europa en werd zo tweede. De Isralische inzending voor het Eurovisiesongfestival slaagde er in om in liefst 13 landen een maximumscore via televoting te halen. Ook van het Belgische publiek kreeg Isral 12 punten. Onder anderen VRT NWS-Songfestivalkenner Gianni Paelinck keek voor dat resultaat naar de campagne die de Isralische overheid zou gevoerd hebben op sociale media. Hoe doorslaggevend deze campagne in het resultaat was, valt niet met zekerheid te zeggen. Reclame maken voor een inzending of 20 keer stemmen, is ook niet tegen de regels van het Songfestival. Het is wel opvallend dat een agentschap van de Isralische overheid actief reclame maakte voor de Isralische inzending en daarbij onder andere gebruik maakte van officile profielen op sociale media. Aanmoedigen om 20 keer te stemmen Ongeveer een maand geleden werd een youtubekanaal met de naam “Vote #04 New Day Will Rise“ aangemaakt. Het account staat vermeld als afkomstig uit Isral. De 89 video’s die het kanaal heeft, werden allemaal tussen 6 en 16 mei aangemaakt en werden al 8,3 miljoen keer bekeken. Op het kanaal roept Raphael in verschillende talen, van Maltees tot Fins, Europese kijkers op voor haar te stemmen. De video waarin Raphael Belgen oproept voor haar te stemmen was op het moment van schrijven 120.000 keer bekeken. Telkens wordt uitdrukkelijk vermeld dat iedereen 20 keer kan stemmen. Op 6 mei verschenen video’s die zich specifiek richtten op het publiek in landen die op 15 mei in dezelfde halve finale als Isral optraden, en dus konden stemmen. Op 16 mei, een dag voor de finale, werd het publiek in alle stemgerechtigde landen opgeroepen te stemmen. Bekijk de video van Raphael gericht op Nederlandstaligen: Bekijk deze YouTube-video Officile kanalen Het youtubekanaal zelf is geen officieel kanaal van de Isralische overheid, maar volgens het Centrum voor advertentietransparantie van Google worden de video’s wel als betaalde advertenties verspreid door het Israeli Government Advertising Agency. Het agentschap is een geverifieerde adverteerder bij Google. "Goed Songfestivalnummer, maar nog betere campagne": hoe Isral ondanks controverse toch meeste stemmen kreeg van de kijker Het agentschap omschrijft zich als “een communicatiegroep voor diverse overheidsdiensten, ondernemingen, overheidsbedrijven en beursgenoteerde bedrijven.” Volgens de advertentiebibliotheek van Google heeft het agentschap al voor zo’n 5.000 advertenties betaald, waarin steeds de positie van de Isralische overheid verdedigd wordt. Dat gaat over de oorlog in Gaza, maar dus ook over het Eurovisiesongfestival. Naast betaalde advertenties deelden officile socialemediakanalen van de staat Isral de oproep om 20 keer te stemmen, op onder andere Instagram, TikTok en X. Ook de Isralische ambassades van Isral in verschillende landen riepen op om te stemmen op Yuval Raphael. De Isralische ambassade in Belgi deelde zowel in het Frans als het Nederlands een oproep op X. Niet het enige land De Isralische inzending was niet de enige waarvoor dit jaar op sociale media reclame te vinden was. Advertenties voor de Maltese Miriana Conte zijn zowel bij Google als Meta in de advertentiebibliotheek te vinden, betaald door de Maltese openbare omroep. Ook van andere inzendingen uit bijvoorbeeld Frankrijk, Itali of Oostenrijk vinden we advertenties terug. Die advertenties lijken geen deel van een gecordineerde advertentiecampagne, waarbij overheidskanalen worden ingeschakeld, zoals bij Isral het geval is. Het gaat hier eerder om reclame door de publieke omroep van het land of de platenmaatschappij van de artiest. https://www.vrt.be/vrtnws(...)rovisiesongfestival/ | |
Greys | woensdag 21 mei 2025 @ 14:12 |
Ik heb geen idee wat er allemaal aan de hand is bij Eurovoix maar ik zie meerdere mensen vertrekken en gezien de reactie van Gabe is dat geen toeval. Want Dan reageert daar weer op met 'it does indeed'. | |
NailQueen | woensdag 21 mei 2025 @ 14:43 |
Gaat het daar zo slecht aan toe? Ik vind het persoonlijk wel een fijne website. Vaak beter dan de Wiwi's. | |
NailQueen | woensdag 21 mei 2025 @ 16:41 |
Ik ben toch nieuwsgierig hoe het met Celine Dion zat. Stond ze echt niet op de planning of moest ze last minute afzeggen? (Geen idee of dit het juiste topic is. Ik ben het overzicht een beetje kwijt ![]() | |
Greys | woensdag 21 mei 2025 @ 16:44 |
Ik heb geen idee of het er daar slecht aan toe gaat, vandaar m'n 'Ik heb geen idee wat er aan de hand is' aan het begin van m'n post. ![]() | |
Dave | woensdag 21 mei 2025 @ 17:48 |
Niet dat het heel veel duidelijker maakt, maar een post van GJ suggereert ook dat het er niet heel lekker ging. | |
NailQueen | woensdag 21 mei 2025 @ 18:06 |
Sem Anne is dus ook gestopt. | |
Momo | woensdag 21 mei 2025 @ 18:24 |
Bekijk deze YouTube-video Overthinking Eurovision 2025 | |
usagi414 | woensdag 21 mei 2025 @ 19:09 |
Take it away Bekijk deze YouTube-video | |
Greys | vrijdag 23 mei 2025 @ 11:11 |
Er staat veel maar ook heel weinig tegelijk. En het klinkt ook alsof Isral gewoon blijft. Maar misschien komt daar nog een apart briefje over.. | |
Greys | vrijdag 23 mei 2025 @ 11:14 |
Moest grinniken om de vergelijking. | |
Pisces29 | vrijdag 23 mei 2025 @ 11:21 |
Ik durf m’n hand er wel voor in het vuur te steken dat dit zo is, ja. | |
Greys | vrijdag 23 mei 2025 @ 13:57 |
![]() | |
CrazyDutchPunk | vrijdag 23 mei 2025 @ 18:17 |
De brief van Green lees ik juist als een hele slimme zet in de komende tijd. Hij wijst niet alleen precies aan waar het pijnpunt wel en niet zit (de stemming is correct geteld, maar de vorige referentie groep heeft deze manier van stemmen en de 20 stemmen per credit card ipv persoon goedgekeurd). Niet alleen wijst hij hiermee in de correcte richting voor critici, ook geeft ie de nieuwe reference group (geleid door Spanje en Nederland komt er ook in) mandaat om hier mee aan de slag te gaan over 1.5 week. Want laten we eerlijk zijn: de vorige ref groep accordeerde niet alleen een diskwalificatie, ze vonden het campagne voeren van ministeries geen probleem en zorgde er in 2023 voor dat dit stem systeem werd ingevoerd met credit cards waardoor het gat ontstond om zo'n stem manipulatie in grote getale te kunnen laten gebeuren. Sowieso het feit dat er een open brief is met een naam er onder van een directeur die zich in Bazel ook vaak genoeg zonder aanleiding tussen fans en media begaf vind ik al een hele kanteling in het onzichtbare fort wat de EBU leek. Je merkte echt dat er met feedback vanuit perscentrum ook echt door de week heen al dingen veranderden. We zijn er nog lang niet, maar er is iig een intentie laten zien dat ze t anders willen doen. Daarnaast heeft hij het denk ik bewust niet over Isral, maar hoorde we een uur eerder de EBU Media directeur hier wel over op de VRT. Want dit ligt niet bij de directeur ESC, maar bij de EBU en z'n leden en het ESC is daar een (publiek groot, maar operationeel klein) onderdeel van. Dus die bal speelt ie terecht door naar zijn bazen. En als die vandaag ook aangeven dat dit nu echt besproken moet gaan worden... dan is het denk wel zo dat de lid omroepen nu een stuk sterker staan in het beloofde debat de komende weken. Want daar ligt toch echt de bal nu. De Tender geeft wederom aan dat er in december geen enkele omroep hardop heeft geroepen dat Israel er uit moest. Dat voelt nu wel anders... | |
NailQueen | vrijdag 23 mei 2025 @ 19:27 |
En nu met reclameblokken. Helaas zit NPO 1 er niet bij Bekijk deze YouTube-video | |
Redefine | vrijdag 23 mei 2025 @ 19:34 |
De RAI was zowaar op tijd met inschakelen. | |
Fred_B | vrijdag 23 mei 2025 @ 19:36 |
Ik las trouwens dat die reclames rond het ESF in Nederland ongeveer 700.000 euro hebben opgeleverd. Daarmee kan het idee van een belastinggeldverslindend feestje wel definitief de prullenbak in. | |
molloot200 | vrijdag 23 mei 2025 @ 19:47 |
Volgend jaar budget voor vuurwerk? ![]() | |
Momo | vrijdag 23 mei 2025 @ 20:32 |
Bekijk deze YouTube-video Gabe met een nieuwe video | |
Aadrianus | vrijdag 23 mei 2025 @ 21:17 |
Hij praat veel in 24 minuten, maar veruit het meeste van wat hij zegt is bijzonder raak. | |
Sherlock_Holmes | vrijdag 23 mei 2025 @ 21:34 |
Ergens wel hilarisch dat uitgerekend Isral ervoor aan het zorgen is dat men politiek stemmen gaat uitzoeken op het ESF. Als een (voormalige) fan van meer dan 30 jaar lig ik onder de tafel (van het lachen). | |
blackswangreen | vrijdag 23 mei 2025 @ 22:20 |
Isral maakt het wel heel erg bont, dus het is niet zozeer hilarisch als wel dat het op deze manier niet verder kan. Als je blij bent dat Isral dat heeft veroorzaakt... lijkt me niet iets om heel trots op te zijn, eerlijk gezegd. | |
Sherlock_Holmes | vrijdag 23 mei 2025 @ 22:45 |
Geloof me, als echte ESF fan is het hilarisch (wanneer je alleen naar het festival kijkt, wat ja....). | |
TheVulture | vrijdag 23 mei 2025 @ 23:25 |
Ijzersterke video ja, zowel over het benvloeden van het geluid uit de zaal, de stemprocedures en Israel dat bewust met politiek insteek hun liedjes en zangers uitkiest en op een normale manier nooit zoveel punten had gehaald. | |
Fred_B | zaterdag 24 mei 2025 @ 09:50 |
Absoluut een goede samenvatting van alle gebeurtenissen van vorige week. En bovenal kort maar krachtig. | |
NailQueen | zaterdag 24 mei 2025 @ 20:54 |
Bekijk deze YouTube-video Dit soort filmpjes zijn ook altijd leuk om te delen ![]() Moet stiekem lachen om de Italiaanse commentator bij San Marino "I think the televote will reward him here" ![]() ![]() | |
NailQueen | woensdag 28 mei 2025 @ 18:47 |
Bekijk deze YouTube-video Nog even een filmpje met interessante feitjes ![]() | |
Spablauw214 | vrijdag 30 mei 2025 @ 08:48 |
Verkeerde topic. | |
hole1988 | vrijdag 6 juni 2025 @ 20:39 |
Bekijk deze YouTube-video | |
hole1988 | zondag 22 juni 2025 @ 04:38 |
Bekijk deze YouTube-video | |
Fred_B | dinsdag 24 juni 2025 @ 13:47 |
JJ heeft zijn trofee gesloopt, net als Nemo vorig jaar, dus we krijgen een nieuw ontwerp. En als we toch bezig zijn, zou er ook een nieuw logo komen voor het hele ESF. | |
hole1988 | donderdag 26 juni 2025 @ 00:23 |
Bekijk deze YouTube-video | |
Momo | donderdag 26 juni 2025 @ 13:38 |
Lijkt mij een goede stap, dit jaar had hij de winnende staging, ook vorig jaar indrukwekkend met Bambie Thug. | |
NailQueen | donderdag 26 juni 2025 @ 13:51 |
Dit is een groot talent die we vaker gaan terugzien. Sacha Jean-Baptiste mag wel gaan oppassen. | |
Greys | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:12 |
Hij zal niet gemist worden. | |
NailQueen | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:17 |
Er gingen al losse geruchten maar de vlag kan uit. | |
Cee | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:21 |
We krijgen er efkes nog de Andere Martin voor in de plaats hiephoi, maar we zullen zien wat dat ons brengt, we blijven hoop houden in deze bange tijden, WE ZULLE WEL MOTTE ![]() | |
Fred_B | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:27 |
Er komt ongetwijfeld weer een nieuwe Infantino voor in de plaats, maar dat deze Zweedse idioot het ESF niet verder meer kan slopen is in elk geval positief. | |
NailQueen | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:29 |
Als Sietse Bakker nu niet zijn kans grijpt doe ik het. (3x crosspost. De bom is overal ontploft ![]() | |
d_elise | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:29 |
Ruim een jaar te laat, maar het is feest! Ik hoop nog altijd Sietse Bakker een keer op die plek te zien, maar dat gaat niet gebeuren. | |
ESF1Gamer | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:30 |
Of iemand van de Oost Europese landen op die plek zou ook goed zijn. | |
Fred_B | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:33 |
Het zou me niet verbazen als het een Zwitser wordt, die dit jaar indruk heeft gemaakt. Zolang het maar geen Zweed of Brit wordt in elk geval. | |
Rebel- | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:51 |
Toch nog eerder dan gedacht. Zijn contract liep toch nog door tot begin 2026? | |
Momo | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:53 |
![]() Doei | |
NailQueen | vrijdag 27 juni 2025 @ 13:58 |
Mag het ook een Noor zijn? ![]() | |
ESF1Gamer | vrijdag 27 juni 2025 @ 15:45 |
Een Nederlander ![]() | |
superniger | vrijdag 27 juni 2025 @ 15:51 |
Dikke doei. | |
Fred_B | vrijdag 27 juni 2025 @ 17:10 |
Het is wel wonderlijk dat Jon Ola, op wie ook genoeg aan te merken was, gewoon bijzonder veel beter was dan zijn voorganger geldwolf Svante Stockselius, zijn opvolger ESF-vernieler Martin sterdahl en zijn interim opvolger de Vollidiot Martin Green. |