Kan de brief nog niet vinden bij de kamerstukkenquote:Op dinsdag 1 april 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zou ze het zelf ondertekend hebben?
Die deelt elke dag een lijntje uit voordat ze aan de slag gaat.quote:Op dinsdag 1 april 2025 19:57 schreef michaelmoore het volgende:
er is toch een lintje toegekend
[ afbeelding ]
Dick was er een beetje klaar mee.quote:Op dinsdag 1 april 2025 23:17 schreef Faraday01 het volgende:
Gevonden, laatste zin: de brief is mede opgesteld namens de MP.
Curatele genot
Lees voor de gein het vuurwerkbesluit er een keer op na en je komt er al vrij snel achter dat die wetgeving compleet op de schop moet. Dan gaan er nog wel meer mensen en partijen over vallen kan ik je verzekeren. Dat gaat echt niks worden hoor.quote:Op dinsdag 1 april 2025 23:02 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel heel benieuwd naar het wettelijk kader voor die verenigingen.
Zo komen we ook echt toe aan minder ambtenaren, als we dit soort taken gaan organiseren die echt niemand helpen.quote:Op dinsdag 1 april 2025 22:42 schreef Janneke141 het volgende:
En dus toch ambtenaren die moeten gaan verzinnen welke verenigingen er wel en geen toestemming krijgen om vuurwerk af te steken, en onder welke voorwaarden. Dat kan alleen maar goed gaan.
Dus min bzk heeft min bzk geïnformeerd over een actie van min bzk? Heeft Faber de brief zelf geschreven ofzo? Wat slecht geschreven zegquote:
En 'Ik betreur de hieruit ontstane ophef'-niveau.quote:
'Ik betreur het dat ik die brief zo slecht heb geschreven'.quote:Op dinsdag 1 april 2025 23:55 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dus min bzk heeft min bzk geïnformeerd over een actie van min bzk? Heeft Faber de brief zelf geschreven ofzo? Wat slecht geschreven zeg
Ik ben geen stempelmachine.quote:Op dinsdag 1 april 2025 23:55 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dus min bzk heeft min bzk geïnformeerd over een actie van min bzk? Heeft Faber de brief zelf geschreven ofzo? Wat slecht geschreven zeg
mijn post kloptquote:Op dinsdag 1 april 2025 23:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben geen stempelmachine.
Ik ben beleid.
Was het maar een stempelmachine, daar heb ik meer vertrouwen in dan in Faber.quote:Op dinsdag 1 april 2025 23:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben geen stempelmachine.
Ik ben beleid.
quote:Op woensdag 2 april 2025 00:01 schreef Gimmick het volgende:
En morgen zal Faber niets anders doen dan 10x deze brief citeren omdat dit alle speelruimte is die ze heeft.
De hele setup, waarbij Wilders niet in het kabinet zit, maar zijn partij wel, is natuurlijk een aanfluiting. Hij is de PVV, de rest heeft niets in te brengen, letterlijk. Dus eigenlijk zit Wilders in het kabinet, zonder verantwoording af te hoeven dragen. En die lul gaat dan ook nog eens op persoonlijke titel zijn eigen kabinet dwarsbomen.quote:Op woensdag 2 april 2025 00:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wat heeft het voor zin om een minister te hebben die zo weinig zelfstandig kan opereren? Die kan je net zo goed wegsturen.
Nouja dat ze er niet voor haar kwaliteiten zit wisten we al.quote:Op woensdag 2 april 2025 00:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wat heeft het voor zin om een minister te hebben die zo weinig zelfstandig kan opereren? Die kan je net zo goed wegsturen.
ja kinderachtig gedoequote:Op dinsdag 1 april 2025 23:41 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dick was er een beetje klaar mee.
[ afbeelding ]
ambtenarijquote:Op dinsdag 1 april 2025 23:55 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dus min bzk heeft min bzk geïnformeerd over een actie van min bzk?
Eigenlijk een uitgelezen kans voor Geert om een capabel persoon op de plek van Faber neer te zetten.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:05 schreef Hanca het volgende:
De uitslag van de stemming over de nog in te dienen motie is voor het debat al bekend, Faber mag zoals verwacht blijven: https://www.ad.nl/politie(...)ze-blijven~aa69992f/
Hij heeft geen capabele mensen, daarom zit deze troebel er. Faber is zijn protegé, zijn vertrouweling. Zij was nummer twee op zijn waarschijnlijk twee persoons tellende lijst. De nummer één was een vermoedelijke informant van Mossad, Markuszower.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:10 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eigenlijk een uitgelezen kans voor Geert om een capabel persoon op de plek van Faber neer te zetten.
Kabinet laten vallen en alle prutsers van PVV, BBB en toch ook NSC weg, bedoel je? Dat lijkt me de enige manier om capabele mensen te krijgen.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:10 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eigenlijk een uitgelezen kans voor Geert om een capabel persoon op de plek van Faber neer te zetten.
Maar dit ging toch altijd gebeuren? Ik snap niet dat er iemand ooit iets anders verwachtte.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:05 schreef Hanca het volgende:
De uitslag van de stemming over de nog in te dienen motie is voor het debat al bekend, Faber mag zoals verwacht blijven: https://www.ad.nl/politie(...)ze-blijven~aa69992f/
Misschien moeten veel van die kiezers ook eens hun eigen rol daarin eens kritisch bekijken. Daar ontbreekt het vaak ook nogal aan.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:18 schreef Janneke141 het volgende:
en het vertrouwen in de politiek toch zo gedaald is.
Natuurlijk werd dat verwacht door iedereen, maar de coalitiepartijen hebben het nu ook vast bevestigd. Die eisen dus zelfs geen excuses meer, oid.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar dit ging toch altijd gebeuren? Ik snap niet dat er iemand ooit iets anders verwachtte.
Faber heeft vanaf nu carte blanche. Het maakt niet meer uit wat voor gekkigheid ze uithaalt, ze wordt toch niet weggestuurd. En ondertussen vragen ze zich in Den Haag af hoe het komt dat de geloofwaardigheid van, en het vertrouwen in de politiek toch zo gedaald is.
Vertrouwen in de politiek daalt niet omdat Faber geen lintjes signeert. Vertrouwen daalt omdat Faber haar beleid niet ten uitvoer kan brengen door systemisch antagonisme.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk werd dat verwacht door iedereen, maar de coalitiepartijen hebben het nu ook vast bevestigd. Die eisen dus zelfs geen excuses meer, oid.
Ik vraag me sterk af of de PVV nou echt garen spint bij dit huftergedrag van Faber. De hardcore achterban zal het fantasisch vinden, maar die hadden ze toch al. Maar het brengt de PVV vooral weer in isolatie.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:36 schreef KaheemSaid het volgende:
En ondertussen heeft iedereen het weer dagen lang over de PVV die enorm de wind tegen had. Ik snap dat het enorm moeilijk is om niet in te gaan op trollen, maar dit is toch gewoon een tekortkoming in onze politiek waardoor populisten altijd de aandacht kunnen trekken en martelaarschap kunnen pakken van”zie je wel links wil niks, zie je wel Bontebal is een statushouderknuffelaar”.
Terwijl we ondertussen zien dat die extreem linkse van der Burg, die migrantenlover, dat die wel succes boekt met zijn in 2023 ingegane strengere selectiecriteria.
Eigenlijk moet heel de oppositie ook ophouden met het voeden van de trollen. Iedereen die het wil horen weten nu wel dat PVV bestaat uit geteisem. Met deze hele culture war werk je alleen jezelf tegen.
Je bedoelt door het totaal falen van het verzinnen van uitvoerbaar beleid wat ook nog enige gewenste effecten heeft?quote:Op woensdag 2 april 2025 08:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vertrouwen in de politiek daalt niet omdat Faber geen lintjes signeert. Vertrouwen daalt omdat Faber haar beleid niet ten uitvoer kan brengen door systemisch antagonisme.
Ze kan haar beleid niet ten uitvoer brengen omdat ze het te druk heeft met clowntje spelen.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vertrouwen in de politiek daalt niet omdat Faber geen lintjes signeert. Vertrouwen daalt omdat Faber haar beleid niet ten uitvoer kan brengen door systemisch antagonisme.
Een minister hoeft niet zo veel, haar ambtenaren moeten adviseren welk beleid te maken die uiteindelijk leidt tot een lagere instroom. Maar dat gebeurt allemaal niet.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ze kan haar beleid niet ten uitvoer brengen omdat ze het te druk heeft met clowntje spelen.
Ze produceert geen inhoud. En ze communiceert schijnbaar nauwelijks met haar ambtenaren, als we alle berichten in de media moeten geloven.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een minister hoeft niet zo veel, haar ambtenaren moeten adviseren welk beleid te maken die uiteindelijk leidt tot een lagere instroom. Maar dat gebeurt allemaal niet.
Dat ze geen PR topper is, is mij wel duidelijk. Maar het gaat mij erom dat zij in staat wordt gesteld om inhoud te produceren.
Er is gewoon een meerderheid aan partijen die een strenger asielbeleid wil. Dus aan Faber om met deugdelijke wetgeving te komen waarmee aan die meerderheid tegemoet wordt gekomen.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een minister hoeft niet zo veel, haar ambtenaren moeten adviseren welk beleid te maken die uiteindelijk leidt tot een lagere instroom. Maar dat gebeurt allemaal niet.
Dat ze geen PR topper is, is mij wel duidelijk. Maar het gaat mij erom dat zij in staat wordt gesteld om inhoud te produceren.
Al worden de linkse partijen collectief gereduceerd tot 1 zetel in beide kamers, dan nog is het 'de schuld van links' dat dit soort incompetente prutsers niets voor elkaar krijgen.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:54 schreef Hanca het volgende:
Ja, je moet echt wel extreem je best doen om met een ruime meerderheid van PVV, VVD, BBB, NSC, CDA, SGP, FvD en JA21 het niet voor elkaar te krijgen strenger migratiebeleid door beide kamers te krijgen. Dat het Wilders is gelukt iemand te vinden die dat voor elkaar krijgt is eigenlijk wel heel erg bijzonder.
Ach dat is ook niet erg, zolang dat soort hooligans maar politiek worden geisoleerd.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Al worden de linkse partijen collectief gereduceerd tot 1 zetel in beide kamers, dan nog is het 'de schuld van links' dat dit soort incompetente prutsers niets voor elkaar krijgen.
Ik vraag mij sterk af wat de oppositie heeft aan om de paar dagen herhalen dat we “door de morele ondergrens” gezakt zijn.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vraag me sterk af of de PVV nou echt garen spint bij dit huftergedrag van Faber. De hardcore achterban zal het fantasisch vinden, maar die hadden ze toch al. Maar het brengt de PVV vooral weer in isolatie.
Ook wel weer zonde.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:59 schreef capricia het volgende:
En nu weigert Schoof weer naar het debat te komen.
Hij laat het Faber oplossen.
Tsjah wat moet hij anders? Het is een "volwassen" vrouw, nota bene een minister.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:59 schreef capricia het volgende:
En nu weigert Schoof weer naar het debat te komen.
Hij laat het Faber oplossen.
Hij moest zelfs dat briefje voor/met haar opstellen.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:02 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Tsjah wat moet hij anders? Het is een "volwassen" vrouw, nota bene een minister.
Hij hoeft haar toch niet te verdedigen/kastagnes uit het vuur te halen.
Als de kamer er klaar mee is dan dienen ze maar een motie van wantrouwen in.
Die moeten gewoon het algehele huftergedrag van Faber breed uitmeten.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:59 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vraag mij sterk af wat de oppositie heeft aan om de paar dagen herhalen dat we “door de morele ondergrens” gezakt zijn.
Deze vrouw heeft toch helemaal geen leidinggevende capaciteitenquote:Op woensdag 2 april 2025 00:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wat heeft het voor zin om een minister te hebben die zo weinig zelfstandig kan opereren? Die kan je net zo goed wegsturen.
Ook dat is voorspelbaar.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:59 schreef capricia het volgende:
En nu weigert Schoof weer naar het debat te komen.
Hij laat het Faber oplossen.
Dat Schoof niks te zeggen heeft over Faber is inmiddels wel duidelijk. Van der Plas laat haar belangrijkste minister onder curatele zetten met een ministeriële raad, Wilders heeft daar duidelijk geen zin in. Faber weg is PVV uit de coalitie.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:04 schreef Koffieplanter het volgende:
Ik snap heel goed dat Schoof wel een beetje klaar is iedere keer de rommel van Faber te moeten opruimen. Echter, in deze is hij ook de ezel die maar tegen dezelfde rots blijft aanrennen door geen maatregelen te treffen, want morgen, of over een week of over een maand staat ze weer op een ander dossier te hakkelen en gaat ze (wederom) af als een gieter.
Omdat de coalitie het al lang prima vindt. Geen nood voor Schoof. Faber overleeft het wel.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:59 schreef capricia het volgende:
En nu weigert Schoof weer naar het debat te komen.
Hij laat het Faber oplossen.
Het constant herhalen dat we "door de morele ondergrens" zijn gezakt, speelt populisten alleen maar in de kaart. Ze gedijen op chaos, wantrouwen en culturele oorlogen. Elke aanval wordt geframed als een aanval op "het volk", waardoor ze zich nog sterker kunnen profileren als underdog.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die moeten gewoon het algehele huftergedrag van Faber breed uitmeten.
In een ding is Faber juist fantastisch. Ze is een van de weinige PVV'ers die niet de schijnt probeert op te houden een salonfahig persoon te zijn. Dus hoe vaker de ware aard van die partij in beeld komt, hoe beter.
Alleen als 1 van de coalitiepartijen wil dat hij moet laten komen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:24 schreef xpompompomx het volgende:
Schoof zit achter zijn beeldscherm en denkt "PFFFFFFFFFFFFFFFFFT kut, moet ik alsnog komen".
Een premier die weigert te komen als het over eenheid van kabinetsbeleid gaat nadat een bewindspersoon zelf zegt dat er geen eenheid van kabinetsbeleid is, dat is geen kleine zaak.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:27 schreef StephanL het volgende:
Oppositie maakt het weer groter dan het is.
Haha ja hier ookquote:Op woensdag 2 april 2025 10:15 schreef Hexagon het volgende:
Fijn dat ze dat debat op een thuiswerkdag plannen. Kan ik mooi code schrijven en luisteren naar clowntje Faber.
Hopelijk geen collega's die ineens meetings inschieten.
Nee, als het gaat over de eenheid van kabinetsbeleid kan dat niet zonder Schoof.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:27 schreef StephanL het volgende:
Oppositie maakt het weer groter dan het is.
Aan de andere kant ze schuilt zich er achter dat Schoof tekent, dus de kous is af, maar ja ze doen maar.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een premier die weigert te komen als het over eenheid van kabinetsbeleid gaat nadat een bewindspersoon zelf zegt dat er geen eenheid van kabinetsbeleid is, dat is geen kleine zaak.
Tv kan weer uit.quote:
Het is vooral Faber zelf die het veel groter maakt dan het is. Als die gewoon sorry had gezegd, ik was een beetje dom, dan hadden we dit debat helemaal niet gehad.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:27 schreef StephanL het volgende:
Oppositie maakt het weer groter dan het is.
En dus had Schoof gewoon kunnen komen en zich daar achter verschuilen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:31 schreef StephanL het volgende:
[..]
Aan de andere kant ze schuilt zich er achter dat Schoof tekent, dus de kous is af, maar ja ze doen maar.
Hier gaat hij naar het stikstofdebat, ik twijfelde toch al.quote:
Ja inderdaad.quote:
Hij had wat anders te doenquote:Op woensdag 2 april 2025 10:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dus had Schoof gewoon kunnen komen en zich daar achter verschuilen.
Nee, hij heeft zijn afspraken vandaag afgezegd met de motivatie dat hij naar het parlement moet, hij heeft dus niks anders te doen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:34 schreef StephanL het volgende:
[..]
Ja inderdaad.
Terwijl Npo1 ruimte gemaakt heeft voor dit debat
[..]
Hij had wat anders te doen
Dat is wel erg simplistisch gedacht, ik geloof dat de agenda van een MP snel weer gevuld is als die ergens toch niet hoeft te zijn.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hij heeft zijn afspraken vandaag afgezegd met de motivatie dat hij naar het parlement moet, hij heeft dus niks anders te doen.
Zijn motivatie richting België was: ik moet naar de Tweede Kamer. Dat staat dus in zijn agenda, volgens hemzelf.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:36 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat is wel erg simplistisch gedacht, ik geloof dat de agenda van een MP snel weer gevuld is als die ergens toch niet hoeft te zijn.
Hij is schijnbaar op een school in Apeldoorn.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zijn motivatie richting België was: ik moet naar de Tweede Kamer. Dat staat dus in zijn agenda, volgens hemzelf.
Maar sinds vanochtend half 6 dus niet meer en ik mag hopen dat als een afspraak van de MP wegvalt hij niet een paar uur vrij heeft.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zijn motivatie richting België was: ik moet naar de Tweede Kamer. Dat staat dus in zijn agenda, volgens hemzelf.
Hij is wat op een school aan het doen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar sinds vanochtend half 6 dus niet meer en ik mag hopen dat als een afspraak van de MP wegvalt hij niet een paar uur vrij heeft.
Ze gaan hoofdelijk stemmen over de vraag of Schoof er bij moet zijn. Over 3 uur gaan ze verder.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:46 schreef Starhopper het volgende:
Ik schakel nu in maar het feest is alweer over? Heeft iemand een korte samenvatting?
Dat debat wat jij noemde is gister geweest in het vragenuur. Het moet nu gaan over het feit dat bewindspersonen zelf vinden dat er geen eenheid van kabinetsbeleid is.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
Er is in dit asieldebat een verschuiving van welk beleid Faber wil met COA en de vrijwilligers en wat COA en de vrijwilligers verkeerd deden, volgens haar.
De verschuiving is de focus naar eenheid van kabinetsbeleid en zogenaamd met die faberbrief is die eenheid er weer. Schoof doet mee met die verschuiving cq coverup van Fabersvisie en verschijnt niet in de Kamer.
Ik begreep dat die vrijwilligers oa taallessen gaven aan statushouders, onder toezicht van COA. Prima voor een nieuw begin in dit land, prima voor de integratie, baan vinden, kinderen de taal leren. (Moet de staat betalen, dus)
Faber vind dit slecht ? Dáár moet het debat over gaan. Niet zo over eenheid van kabinetsbeleid, dat is secundair
Hij heeft gewoon heel veel vertrouwen erin dat Faber 100x het zinnetje 'er is eenheid van kabinetsbeleid' kan oplepelen. Waarschijnlijk heeft ze dat gisteravond al voor strafwerk moeten doen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Hij is wat op een school aan het doen.
Allemaal geweldig en goed natuurlijk, maar dat lijkt me nu niet iets wat voorrang behoord te krijgen op parlementaire verantwoording over een grondwettelijke taak.
Het beleid van Faber wekt niet door de onkunde van Faber zelfquote:Op woensdag 2 april 2025 08:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vertrouwen in de politiek daalt niet omdat Faber geen lintjes signeert. Vertrouwen daalt omdat Faber haar beleid niet ten uitvoer kan brengen door systemisch antagonisme.
Gisteren werd toch gemeld dat Schoof een of andere bijeenkomst ergens af had gezegd wegens dit debat?quote:Op woensdag 2 april 2025 10:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze gaan hoofdelijk stemmen over de vraag of Schoof er bij moet zijn. Over 3 uur gaan ze verder.
Nee daar moet het niet over gaan.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
Er is in dit asieldebat een verschuiving van welk beleid Faber wil met COA en de vrijwilligers en wat COA en de vrijwilligers verkeerd deden, volgens haar.
De verschuiving is de focus naar eenheid van kabinetsbeleid en zogenaamd met die faberbrief is die eenheid er weer. Schoof doet mee met die verschuiving cq coverup van Fabersvisie en verschijnt niet in de Kamer.
Ik begreep dat die vrijwilligers oa taallessen gaven aan statushouders, onder toezicht van COA. Prima voor een nieuw begin in dit land, prima voor de integratie, baan vinden, kinderen de taal leren. (Moet de staat betalen, dus)
Faber vind dit slecht ? Dáár moet het debat over gaan. Niet zo over eenheid van kabinetsbeleid, dat is secundair
De steun van CDA en SGP (en daarmee een meerderheid) had ze gewoon binnengehad als ze het spel wat beter speelt en een paar lichte toezeggingen had gedaan (die weinig zouden afdoen aan het strengste immigratiebeleid ooit). Dit is echt enkel pure onkunde of onwil van Faber.quote:Op woensdag 2 april 2025 08:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vertrouwen in de politiek daalt niet omdat Faber geen lintjes signeert. Vertrouwen daalt omdat Faber haar beleid niet ten uitvoer kan brengen door systemisch antagonisme.
Helemaal eens, geen inhoudelijk debat over mensen die een lintje krijgen.quote:Op woensdag 2 april 2025 10:50 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee daar moet het niet over gaan.
Als je het over die inhoud gaat hebben maak je lintjes namelijk tot een politiek iets wat het niet behoord te zijn.
Dan wordt het verkrijgen van een lintje namelijk al iets waar de minister het inhoudelijk mee eens moet zijn in plaats van een beloning voor jarenlange en buitengewone vrwijwillige inspanning en zet je de deur open om lintjes op politieke grinden te gaan weigeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |