Ik heb dit twee keer gedaan in mijn leven. De eerste keer was met mijm vrouw, toen nog vriendin, we hadden samen iets van 10 ruggen aan spaargeld, en toen hebben we gewoon 4 maanden in het Caribisch gebied de bloemetjes buiten gezet. Heerlijk was dat. Toen we thuiskwamen gewoon weer aan het werk gegaan en opnieuw gaan sparen. Maar ja, was begin 20, de huizen waren nog niet zo gek duur, dus boeide ook echt geen kloot.
En nog iets van 6 of 7 jaartjes geleden ons oude huis verkocht en de overwaarde van anderhalve ton gewoon volledig verbrast aan mooie spullen voor in het nieuwe huis, en vakanties en natuurlijk, het leukste van allemaal, de Efteling.
Daarna weer gaan opbouwen, want ja, de apocalyps kan ook gewoon toeslaan.
Ik vind al dat gespaar soms maar niks. Gewoon lekker leuke dingen doen voordat je een dwarslaesie oploopt.
Vriend van mij komt aan het einde van elke RPG op zn playstation er ook achter dat hij alle consumables nog heeft, dit overkomt mij nooit
Wie doet dit ook wel eens? Of blijf je altijs trouw sparen voor een rainy day die wel of niet komt?
altijd minimaal 30k spaargeld op de rekening.
Maar bewust, dat zou ik een beetje eng vinden.
Moet je nog flink je best voor doen, want duurste Efteling abo heb je voor 400 euro per jaar.quote:Op woensdag 19 maart 2025 10:43 schreef Nagelslak het volgende:
Nog nooit van gehoord dat iemand dit zou doen. Persoonlijk zou ik het nooit doen. En dan ook zeker niet aan de Efteling.
Baan opzeggen, huis verkopen en van dat geld gewoon heel het jaar in het Efteling hotel gaan slapen (praktisch wonen) en elke dag naar de Efteling gaan tot je blut bent. Nooit boodschappen halen, gewoon alles in de Efteling kopen voor woekerprijzen. Geen idee hoe lang je dat vol kan houden dan.
Ook geen zin om de berekening van maandelijkse kosten te maken.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hyaenidae op 19-03-2025 10:54:07 ]
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
Wat mij heel erg opvalt (en wat ik ook heel erg bijzonder vind) is dat weinig mensen de waarde van geld lijken te begrijpen. Daarmee bedoel ik niet dat ze het lukraak opmaken, maar meer dat ze geld oppotten/sparen zonder doel. Of het nou gewoon sparen is, bewust beleggen of je geld in vastgoed stoppen; er zijn maar weinig mensen die er een einddoel mee in gedachten hebben. Ja, zoveel mogelijk geld hebben. En dan? Geld is en blijft gewoon een middel om iets anders mee te doen; niet meer niet minder.
Ervaringen > geld, all day any day. Maar helaas zijn er mensen die dat (zelfs op latere leeftijd) nooit zullen begrijpen.
Ben je dan ook beschikbaar voor taxi-ritten met die auto?quote:
Verschrikkelijk dom om te doen. Ik zit er wel aan te denken om bij het aanbreken van mijn pensioen een splinternieuwe Mercedes E-klasse aan te schaffen. Dan blijft er nog veel over voor de rest van mijn pensioen.
Nee natuurlijk niet, ik ben dan met pensioen. Dan ga ik leven als Uitkeringstrekker.quote:
[..]
Ben je dan ook beschikbaar voor taxi-ritten met die auto?
quote:Op woensdag 19 maart 2025 10:47 schreef heywoodu het volgende:
Niet bewust, wel ooit mijn volledige spaargeld er doorheen gegokt (toen ik wedden op sport nog puur als gokken deed), dat was jammer. Wel een goede les, achteraf
Maar bewust, dat zou ik een beetje eng vinden.
Wat een god.
Waarom is dit team lid nog geen admin? En sommige admins wel?
We kopen en doen alles wat we nodig vinden en leuk vinden. Wat overblijft stouwen we al jaren in ETF's.quote:Op woensdag 19 maart 2025 10:24 schreef Marsenal het volgende:
Wie doet dit ook wel eens? Of blijf je altijs trouw sparen voor een rainy day die wel of niet komt?
Wat lijkt me dat heerlijk, lekker tien keer per dag in de Python, en dat een heel jaar lang.quote:
Baan opzeggen, huis verkopen en van dat geld gewoon heel het jaar in het Efteling hotel gaan slapen (praktisch wonen) en elke dag naar de Efteling gaan tot je blut bent.
Opvallend wel, ja.quote:
Ook wel grappig als je dit topic dan even snel doorspit: het woordje angst (of een beschrijving ervan) staat eigenlijk centraal. We zijn zo bang, terwijl een kleine spaarpotje echt meer dan voldoende is.
In de eerste situatie die ik beschreef, toen was ik jong, en ben wit en fysiek in orde, dus dan weet je, in nederland ga ik altijd een inkomen kunnen maken, dan kom je er altijd weer bovenop.
Toen ik mn overwaarde opsnoepte, was die situatie anders. Kinderen, een huis, verantwoordelijkheden... Maar wel een goed inkomen, dus als de wasmachine stukgaat is bij het eerstvolgende salaris de boel weer op orde. Dus dat is dan voor mij gewoon geen zwaar argument.
Daar zit natuurlijk de crux. Of je nou 10k of 100k verbrast, als je een stabiel inkomen hebt, is er weinig reden tot zorg. Je kan het zonde vinden, maar waar is het geld dan voor, inderdaad?
Ik weet ook hoe het is om echt arm te zijn, ik heb echt jarenlang minder dan niks gehad. Misschien dat dat ook een andere mindset creeert. Geld boeit me dan soms echt niet. Of je het nou hebt of niet.
Geniet0nquote:
[..]
Wat lijkt me dat heerlijk, lekker tien keer per dag in de Python, en dat een heel jaar lang.
Pensioen.quote:
Daar zit natuurlijk de crux. Of je nou 10k of 100k verbrast, als je een stabiel inkomen hebt, is er weinig reden tot zorg. Je kan het zonde vinden, maar waar is het geld dan voor, inderdaad?
Wat weerhield je ervan om je woning gewoon aan te houden en eventueel onder te verhuren?quote:
Ik heb het een jaar of 15 geleden gedaan. Eerst flink sparen, toen heb ik heel veel verkocht, rest in opslag gezet, huurhuis en baan opgezegd en toen heb ik bijna een half jaar gereisd. Begon met 20k en had aan het eind nog net genoeg geld om van te leven en snel weer een baan en nieuw huis te zoeken. Dat laatste was nog het lastigste. Heb noodgedwongen een tijdje bij mijn ouders gewoond, langer dan gepland, en dat was niet zo tof. Zou dat nu niet meer zo doen. Al heb ik nu veel meer geld dan toen. Altijd zorgen voor een thuisbasis.
Goed antwoord natuurlijkquote:
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Denk je dat je gezond bent gedurende je pensioen?quote:
Wat een opschepperij weer, misschien is het salaristopic iets voor je.quote:
In verband met de internationale situtie en de oorlogsdreiging ga ik nu ook 6x per jaar op vliegvakantie. In het kader van: misschien is het over 4 jaar helemaal niet meer mogelijk.
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
Daarnaast 'wat als' je inkomstenbron opdroogt / verminderd door ziekte of je gaat uit elkaar, dan spaar je natuurlijk een stuk minder makkelijk. Maar ik ben wel meer van het uitgeven dan dat mijn vriend dat doet. Zo vind ik het geen probleem om 500+ euro uit te geven in een sterrenrestaurant. Of kies ik liever een duurdere/luxere hotelkamer. Of nu met ons nieuwe huis kies ik makkelijker voor de duurdere en mooiere optie, dan de 'wel oke' optie.
Daarbij werk ik nu ook al een dag minder en misschien straks nog wel een dag minder. Dus dat kost me nu ook geld. Maar de extra vrije tijd voor mezelf én mijn kinderen zijn dat zeker waard
Tja, met een leuke erfenis in het vooruitzicht kun je inderdaad rijkelijk leven en hoef je niet te sparen. Word voor je gedaan. Wat een luxe.quote:
Dit is hoe mijn man en ik leven. We hebben geen kinderen en ik vind het heerlijk.
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Tja, zou ik ook doen als je de dood al zo'n beetje voor je deur staat. Maar een aangetrouwd familielid maakt daar nu opmerkingen over. (Die zei letterlijk eens een keer, daar gaat onze erfenis). Ik vind het alleen maar prachtig. Daar hebben die ouwelui voor gespaard. Ze gaan binnenkort op een cruise nu het fysiek nog (net) kan.
Ach ja, ieder zijn ding. Uit eten in een sterrenrestaurant lijkt mij dus helemaal niets. Maar ik ben dan ook een moeilijke eter, ik vind veel dingen niet lekker. Geef mij maar het kindermenu.quote:
Zo vind ik het geen probleem om 500+ euro uit te geven in een sterrenrestaurant.
Ik vond veel dingen ook niet lekker, totdat het echt een keer goed bereid isquote:
[..]
Ach ja, ieder zijn ding. Uit eten in een sterrenrestaurant lijkt mij dus helemaal niets. Maar ik ben dan ook een moeilijke eter, ik vind veel dingen niet lekker. Geef mij maar het kindermenu.
Uiteten in een sterrenrestaurant is dan ook meer een belevenis. Daar ga je niet na 1-2u weer weg, maar zit je gerust van 18u tot 24u aan tafel (of van 12u tot 18u voor 'lunch')
Dan ben je fiat kwijt en kun je je rijkdom in de toekomst niet meer opmaken..
Zelfs je volgende generaties niet.
Ja, zo sta ik er eigenlijk ook wel in. Momenteel heb ik misschien 5k ofzo op de bank (vorig jaar wel verhuisd en een kind gekregen, dus toen is er best het een en ander opgegaan). Wel heb ik een hele stabiele baan, waarin ik met 3.5k netto niet enorm slecht verdien. Daarvan gaat slechts ergens tussen de 200 en 300 euro naar de spaarrekening, maar de rest gaat gewoon op aan uit eten, Efteling-abonnement, kroeg, reizen, m'n dochtertje, tijdens boodschappen doen nergens op letten en gewoon de A-merken kopen, een BMW hebben en dat soort fratsen. Vind ik allemaal veel waardevoller dan 500 euro per maand extra naar de spaarrekening kunnen sturen.quote:
Daar zit natuurlijk de crux. Of je nou 10k of 100k verbrast, als je een stabiel inkomen hebt, is er weinig reden tot zorg. Je kan het zonde vinden, maar waar is het geld dan voor, inderdaad?
Onvoorziene dingen kan ik gewoon van mijn salaris betalen. Vorige maand was de auto nog kapot, wat me 500 euro kostte. Dat betaal ik gewoon vanaf de lopende rekening zonder mijn buffer aan te moeten spreken. Dan maar een maandje wat minder uit eten en naar de kroeg. Ik lig allemaal niet zo wakker van die doemscenario's en ook niet van slechts 5k hebben.
Dat doen mijn ouders ook. Eindelijk met pensioen en dan mogen ze het niet uitgeven omdat ze het moeten bewaren voor de kinderen?quote:
Mijn ouders hebben ook hun hele leven keihard gewerd en gespaard. Nu magere hein om het hoekje komt kijken, genieten ze voluit en smijten ze met geld
Tja, zou ik ook doen als je de dood al zo'n beetje voor je deur staat. Maar een aangetrouwd familielid maakt daar nu opmerkingen over. (Die zei letterlijk eens een keer, daar gaat onze erfenis). Ik vind het alleen maar prachtig. Daar hebben die ouwelui voor gespaard. Ze gaan binnenkort op een cruise nu het fysiek nog (net) kan.
Work hard, play hard.quote:
Dit is hoe mijn man en ik leven. We hebben geen kinderen en ik vind het heerlijk.
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
Ik denk dat ik onder die groep val, maar daar zit iets achter, namelijk een lange periode van armoede en onzekerheid qua inkomsten (ondanks dat ik soms 80 uur pw werkte maar ik heb een nare oplichter van een ex met psychiatrische problematiek, lang verhaal verder).quote:
Beetje een extreem scenario wat TS hier schetst; een beetje spaargeld is immers wel handig; maar ik snap het idee/het gevoel wel.
Wat mij heel erg opvalt (en wat ik ook heel erg bijzonder vind) is dat weinig mensen de waarde van geld lijken te begrijpen. Daarmee bedoel ik niet dat ze het lukraak opmaken, maar meer dat ze geld oppotten/sparen zonder doel. Of het nou gewoon sparen is, bewust beleggen of je geld in vastgoed stoppen; er zijn maar weinig mensen die er een einddoel mee in gedachten hebben. Ja, zoveel mogelijk geld hebben. En dan? Geld is en blijft gewoon een middel om iets anders mee te doen; niet meer niet minder.
Ervaringen > geld, all day any day. Maar helaas zijn er mensen die dat (zelfs op latere leeftijd) nooit zullen begrijpen.
Dus ik wil nooit meer in de stress zitten of de auto wel gerepareerd kan worden of dat het schoolgeld van de kinderen er niet af kan, dus mijn idee van een buffer is wat royaler dan die van andere mensen. Voor mij is de waarde van een dure vakantie veel minder dan de rust dat zo'n bedrag aangesproken kan worden.
Dus wat betreft "ervaringen > geld": ervaringen als in angst zitten over de energie-aansluiting en hopen dat de pot pindakaas het einde van de week haalt zetten dingen voor mij in perspectief. Ik snap weer mensen niet die voor vluchtige dingen bakken met geld uitgeven.
Moet iedereen zelf weten. Jij bent niet degene die bepaalt of ik de waarde van geld wel of niet "begrijp", toch?
Dat vind ik ook altijd zo vreselijk ja. Het is hun geld, toch?quote:
[..]
Dat doen mijn ouders ook. Eindelijk met pensioen en dan mogen ze het niet uitgeven omdat ze het moeten bewaren voor de kinderen?
Ja, daar hebben ze voor gewerkt toch? Ik zit nog een beetje te stoken ook. Het enige van waarde in dat hele huis is een grote staklok. Dat ding schijnt veel geld op te kunnen brengen. Mijn schoonzus zei ik een keer "ik vind dat een hele mooie klok". Ja, dan zie ik de bui al hangen. Dus ik heb een keer tegen mij pa gezegd: weet je, verkoop dat ding, en ga nou eens keer naar dat land waar je naar toe wilde om te zien. Ik lig in een deuk als ze het echt doen.quote:
[..]
Dat doen mijn ouders ook. Eindelijk met pensioen en dan mogen ze het niet uitgeven omdat ze het moeten bewaren voor de kinderen?
Ik ben mijn ouders juist aan het adviseren alle vastgoed te verkopen en lekker te genieten van wat ze altijd wilden doen. Ga lekker naar de Malediven een paar maanden, beleef, ga op pad nu je gezond bent en hou 1 huurhuis over. Maar nee, ze willen het achterlaten aan de kinderen. Het is gewoon een heel andere mentaliteit.quote:
[..]
Tja, met een leuke erfenis in het vooruitzicht kun je inderdaad rijkelijk leven en hoef je niet te sparen. Word voor je gedaan. Wat een luxe.
Bij verjaardagen en kerst en oudnieuw hele zalen afhuren en alle familie en vrienden uitnodigen en lekker eten met elkaar, bandje huren, leuk dansen en inderdaad champagne. Geloof me: dan gaat het hard, dan moet je die koppen van de aangetrouwde familie zien. Het is vreemd, maar het zijn vaak niet de eigen kinderen die zitten te wachten op een erfenis.quote:Op woensdag 19 maart 2025 11:50 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Work hard, play hard.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
Toen ik zes jaar geleden moest verhuizen omdat mijn vorige woning gesloopt werd, kreeg ik iets meer dan zesduizend euro verhuisvergoeding, maar zelfs daar heb ik weinig aan uitgegeven.
Verder heb ik best wel een aardig spaarcentje, maar op een of andere manier geef ik het niet uit. Ik ben toch maar alleen, dus een heleboel dingen die je anders misschien wel zou doen, doe je dan niet.
25k per jaar haal ik ook wel, en dan doe ik nog vrij zuinig aan en amper vakanties. De andere helft van het jaarinkomen gaat naar de spaarrekening. Of bedoel je dat je die 25k alleen al aan vakanties besteedt?quote:
In verband met de internationale situtie en de oorlogsdreiging ga ik nu ook 6x per jaar op vliegvakantie. In het kader van: misschien is het over 4 jaar helemaal niet meer mogelijk.
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
Wil je al eerder de pijp uit gaan?quote:Op woensdag 19 maart 2025 11:57 schreef Gunner het volgende:
Nee, zit niet in me. Ook niet omdat ik niet van plan ben tot m'n 67e door te gaan.
Wat verdien je per maand en wat doe je? Heb je een partner? Hoe oud ben je nu?quote:
Nee, zit niet in me. Ook niet omdat ik niet van plan ben tot m'n 67e door te gaan.
Hoe? Een overnachting van ¤2k op een private eiland. 10 dagen en als het kan business class reizen met de emirates. Helemaal uitgerust terugkomen en dan weer aan de bak.quote:
[..]
Work hard, play hard.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
Met kinderen zouden we niet zoveel kunnen werken en dit niet kunnen betalen en ook niet buiten de schoolvakanties reizen. Nu kan het nog allemaal.
Nou, dat zullen je ouders leuk hebben gevonden. Eindelijk gaat hun zoon na 20 jaar ofzo ellende het huis uit, kunnen ze eindelijk weer eens zelf gaan leven, krijgt hun zoon een zenuwinzinking, verbrast al zijn spaargeld binnen een jaar, en komt dan ook nog weer doodleuk aankakken met de melding dat 'ie geen geld meer heeft om ergens een slaapplaats te vinden en of hij alsjeblieft nog een keer hun vrijheid mag komen afpakken.quote:
Ik heb het een jaar of 15 geleden gedaan. Eerst flink sparen, toen heb ik heel veel verkocht, rest in opslag gezet, huurhuis en baan opgezegd en toen heb ik bijna een half jaar gereisd. Begon met 20k en had aan het eind nog net genoeg geld om van te leven en snel weer een baan en nieuw huis te zoeken. Dat laatste was nog het lastigste. Heb noodgedwongen een tijdje bij mijn ouders gewoond, langer dan gepland, en dat was niet zo tof. Zou dat nu niet meer zo doen. Al heb ik nu veel meer geld dan toen. Altijd zorgen voor een thuisbasis.
Je ouders waren gek, en jij mag in je handjes knijpen dat ze geen ruggegraat hebben.
", en dat was niet zo tof."
Nee, natuurlijk was dat niet zo tof. Je had je leven al vrijwel meteen verkloot nadat je op jezelf ging proberen te staan, en je moest op hun kosten opnieuw beginnen.
Zeker niet, volgens mij noem ik je ook niet bij naam toch? Maar het feit dat je zo reageert geeft in ieder geval aan dat je je aangesproken voeltquote:
[..]
Jij bent niet degene die bepaalt of ik de waarde van geld wel of niet "begrijp", toch?
En ik snap de gedachte (en ik herken het helaas ook; ik heb ook een aantal jaren van loonstrookje naar loonstrookje moeten leven). Maar het is onderaan de streep niet veel anders dan de voetballer die een enkel breekt en vervolgens zijn verdere carrière zoekt naar oneffenheden op het veld. Dan ga je feitelijk gewoon gebukt onder je angst.
En dat staat los van het feit dat een buffertje handig is hoor. Ik snap heel goed dat je voor de grote uitgaven een potje wil hebben (dat heb ik inmiddels ook). Ik doelde meer op de mensen die van 2 ton 4 ton maken en van 4 ton 8 ton en vervolgens 80 worden en het geld (na 30% te hebben afgedragen aan de belasting) overmaken naar hun kinderen.
Ik ben eens in Miami geweest, weekje Ritz Carlton en dagtripjes, dan is 25k zo weg. En dan vlieg je niet eens business class.quote:
[..]
Work hard, play hard.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
Gelukkig hoefde ik die rekening niet te betalen
Wat komt er binnen per maand samen?quote:
Dit is hoe mijn man en ik leven. We hebben geen kinderen en ik vind het heerlijk.
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Als je tegen je stervensdag aan zit, kan het je weinig schelen en trek je nog even tussendoor een fijn flesje wijn open.
Wij moeten allemaal letten op onze gezondheid, maar als je tegen de 100 aan gaat leunen, hoef je daar geen rekening meer mee te houden.
Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat dagelijks één bier open trekken gezond is.quote:
En laatst begaf de computer van pa het. Dus werd het een nieuwe computer, en niet van een ruggetje, maar een behoorlijk ding met toeters en bellen. Het geld kan niet mee het graf in.
Als je tegen je stervensdag aan zit, kan het je weinig schelen en trek je nog even tussendoor een fijn flesje wijn open.
Wij moeten allemaal letten op onze gezondheid, maar als je tegen de 100 aan gaat leunen, hoef je daar geen rekening meer mee te houden.
Het schijnt ook vrij vaak voor te komen dat oudere mensen die met een been in het graf staan, flinke geldbedragen gaan schenken.quote:
Als je tegen je stervensdag aan zit, kan het je weinig schelen en trek je nog even tussendoor een fijn flesje wijn open.
Is toch heerlijkquote:
Dit is hoe mijn man en ik leven. We hebben geen kinderen en ik vind het heerlijk.
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Ik vind het altijd wel tof zulke verhalen. Lekker om je ook een beetje los te kunnen slaan van de sparende menigte. Laat me raden: veel misgunnende blikken van mensen?Liep uiteindelijk allemaal met een sisser af, maar was er destijds heilig van overtuigd dat het me allemaal geen fuck meer kon schelen. Met de kennis van nu meen ik dat ook nog steeds, al ben ik toch ook wel blij met de wending die het leven heeft genomen toen ik toch anders besloot.
Kijk, en hier wordt de vinger onbewust op de zere plek gelegd.quote:Op woensdag 19 maart 2025 10:51 schreef nostra het volgende:
Alles is wel erg fatalistisch, maar ik zie inmiddels wel de veel grotere waarde van ervaringen dan van geld.
Wat is er mis met 'balans'? Een balans tussen geld verdienen en ervaringen opdoen? Waarom denk je zo zwart/wit? Is er misschien iets mis met je?
Sowieso, waarom stel je 'ervaringen' en 'geld' tegenover elkaar? Het zijn geen gelijkwaardige dingen. Geld is wat het mogelijk maakt om ervaringen op te doen, geld is een voorwaarde, ervaring is een doel.
Alla, je kan ook zonder geld ervaringen opdoen. Namelijk hoe het is om bij het Leger des Heils te slapen, of in een doos onder een brug, ervaringen over hoe moeilijk het is om er niet als een stinkende zwerver uit te zien als je geen wastafel, zeep, scheerapparaat, kapper en wasmachine tot je beschikking hebt. Bedenk bijvoorbeeld dat als je er als een stinkende zwerver uitziet, je kansen op een baan zo ongeveer 0% zijn in deze maatschappij, terwijl je kansen dat je de rest van je leven zwerver zal blijven op zijn minst 25% zijn. Je ervaringen vormen je namelijk, en je ervaringen als zwerver vormen je dus ook verder tot een zwerver, dat verstevigt zichzelf.
Just saying...
En dan in je vrije tijd in een kut tent zitten met 35C? of regen terwijl ik thuis zonnepanelen en airco heb..quote:
Ik vind weinig dure dingen leuk. Hier werd de efteling genoemd: ik loop echt 1000x liever in een bos. Dure vakanties genoemd: als ik niet met de tent kampeer is het voor mij geen vakantie. En zo kan ik wel even door gaan. Dus nee, ik leef niet om geld uit te geven. Als er echt veel en veel meer binnen zou komen, zou ik er voor zorgen dat dat minder wordt: vrije tijd is meer waard dan geld.
Ik wilde er sowieso weg. En ook echt los van alles.quote:
[..]
Wat weerhield je ervan om je woning gewoon aan te houden en eventueel onder te verhuren?
Ja, niks leuker dan kamperen. Werkelijk waar. Daar kan wat mij betreft geen enkele luxe vakantie waar ter wereld ook tegenop.quote:
[..]
En dan in je vrije tijd in een kut tent zitten met 35C? of regen terwijl ik thuis zonnepanelen en airco heb..
Zal best. Maar ik ga het opmaken als mister dead aan mijn deur staat te kloppen. Dan hou ik een groot feest met veel eten en drank en iedereen met de taxi naar huis (of hotel) nadat ik een flinke cruise heb gemaakt en misschien wel en vette Rolls Royce waar ik mijn laatste dagen (letterlijk) ga slijten. Wordt alleen een tegenvallertje als de dokter gaat zeggen, sorry, ik heb me vergist, je gaat nog een tijdje door.quote:
[..]
Het schijnt ook vrij vaak voor te komen dat oudere mensen die met een been in het graf staan, flinke geldbedragen gaan schenken.
En dan kom ik aan de hemelpoort. "Zo, zo, ben je daar. We moeten even met je praten...."
Godsklote zeg wat heb ik jou misdaan?quote:
[..]
Nou, dat zullen je ouders leuk hebben gevonden. Eindelijk gaat hun zoon na 20 jaar ofzo ellende het huis uit, kunnen ze eindelijk weer eens zelf gaan leven, krijgt hun zoon een zenuwinzinking, verbrast al zijn spaargeld binnen een jaar, en komt dan ook nog weer doodleuk aankakken met de melding dat 'ie geen geld meer heeft om ergens een slaapplaats te vinden en of hij alsjeblieft nog een keer hun vrijheid mag komen afpakken.
Je ouders waren gek, en jij mag in je handjes knijpen dat ze geen ruggegraat hebben.
", en dat was niet zo tof."
Nee, natuurlijk was dat niet zo tof. Je had je leven al vrijwel meteen verkloot nadat je op jezelf ging proberen te staan, en je moest op hun kosten opnieuw beginnen.
Opscheppen is niet goed, maar ik had door omstandigheden al in 1990 50.000 gulden op de beurs, waar ik verder van af gebleven ben. Of het een verdienste is of niet, dat is wel veel geld geworden. En daar besteed ik nu. Ja. Dat was ook de vraag in het topic.quote:
[..]
Wat een opschepperij weer, misschien is het salaristopic iets voor je.
quote:
[..]
Opscheppen is niet goed, maar ik had door omstandigheden al in 1990 50.000 gulden op de beurs, waar ik verder van af gebleven ben. Of het een verdienste is of niet, dat is wel veel geld geworden. En daar besteed ik nu. Ja. Dat was ook de vraag in het topic.
"Groter dan" is niets zwart-wits, maar juist het vinden van een balans. En natuurlijk is geld hebben een voorwaarde om (gewenste) ervaringen op te doen, maar die voorwaarde is al expliciet besloten in de vraagstelling: je hebt geld als je dat er doorheen kan jagen.quote:
[..]
Kijk, en hier wordt de vinger onbewust op de zere plek gelegd.
Wat is er mis met 'balans'? Een balans tussen geld verdienen en ervaringen opdoen? Waarom denk je zo zwart/wit? Is er misschien iets mis met je?
Sowieso, waarom stel je 'ervaringen' en 'geld' tegenover elkaar? Het zijn geen gelijkwaardige dingen. Geld is wat het mogelijk maakt om ervaringen op te doen, geld is een voorwaarde, ervaring is een doel.
Vooral geschrokken blikken van boomers die denk ik meer dan een ton op de bankrekening hebben staan, nog thuiswonende volwassen kinderen hebben die de credit card plunderen waar boomer zo hard voor werkt. Jongeren vinden het fantastisch en de iets oudere overwerkte generatie wil dat leventje ook wel maar lastig qua kosten met 4 jonge kids en men komt niet bepaald uitgerust terug als kinderen druk zijn. Kinderen zijn best wel duur, het is echt het opofferen van je vrijheid, rust, slaap, tijd en geldmiddelen.quote:
[..]
Is toch heerlijk
Heb een hekel aan de Efteling dus mijn geld gaat er sowieso niet naar toequote:
[..]
Moet je nog flink je best voor doen, want duurste Efteling abo heb je voor 400 euro per jaar.
Baan opzeggen, huis verkopen en van dat geld gewoon heel het jaar in het Efteling hotel gaan slapen (praktisch wonen) en elke dag naar de Efteling gaan tot je blut bent. Nooit boodschappen halen, gewoon alles in de Efteling kopen voor woekerprijzen. Geen idee hoe lang je dat vol kan houden dan.
Ook geen zin om de berekening van maandelijkse kosten te maken.
Maar je krijgt er zóóóveel voor terugquote:
[..]
Vooral geschrokken blikken van boomers die denk ik meer dan een ton op de bankrekening hebben staan, nog thuiswonende volwassen kinderen hebben die de credit card plunderen waar boomer zo hard voor werkt. Jongeren vinden het fantastisch en de iets oudere overwerkte generatie wil dat leventje ook wel maar lastig qua kosten met 4 jonge kids en men komt niet bepaald uitgerust terug als kinderen druk zijn. Kinderen zijn best wel duur, het is echt het opofferen van je vrijheid, rust, slaap, tijd en geldmiddelen.
De efteling is toch gewoon een groot verzamelpunt van heel tokkie ned?quote:
[..]
Heb een hekel aan de Efteling dus mijn geld gaat er sowieso niet naar toe
De Efteling is zowat het summum van genot, als je alles op erotisch vlak buiten beschouwing laat.quote:
[..]
De efteling is toch gewoon een groot verzamelpunt van heel tokkie ned?
Dus logisch dat je er veel tokkies ziet, want die besteden hun tijd liever aan genieten dan aan werken.
Daar kan TS antwoord op geven. Ik zou het niet weten.quote:
[..]
Maar je krijgt er zóóóveel voor terug
Dus nee, nooit gedaan.
Nee, ik sloeg aan op jouw formulering dat sommige mensen de waarde van geld niet begrepen. Zonder al te filosofisch te mijmeren, is waarde een sociale constructie. Voor mij heeft een dure vakantie 0 positieve waarde, voor een ander is het de wereld.quote:
[..]
Zeker niet, volgens mij noem ik je ook niet bij naam toch? Maar het feit dat je zo reageert geeft in ieder geval aan dat je je aangesproken voelt
Ja, dat laatste is ook niet hoe ik het zou willen aanpakken. Denk ook niet dat mijn kinderen - die donders goed snappen hoe ik voor ze krom heb gelegen en lig - tegen die tijd erg vrolijk zouden worden van mij als ik het zo aanpakte.quote:En ik snap de gedachte (en ik herken het helaas ook; ik heb ook een aantal jaren van loonstrookje naar loonstrookje moeten leven). Maar het is onderaan de streep niet veel anders dan de voetballer die een enkel breekt en vervolgens zijn verdere carrière zoekt naar oneffenheden op het veld. Dan ga je feitelijk gewoon gebukt onder je angst.
En dat staat los van het feit dat een buffertje handig is hoor. Ik snap heel goed dat je voor de grote uitgaven een potje wil hebben (dat heb ik inmiddels ook). Ik doelde meer op de mensen die van 2 ton 4 ton maken en van 4 ton 8 ton en vervolgens 80 worden en het geld (na 30% te hebben afgedragen aan de belasting) overmaken naar hun kinderen.
Daarom een zooitje in aandelen, waar ik niet "zomaar" bijkan, mocht ik iets doms willen bestellen als een nieuwe auto ofzo.quote:
Nee nooit gedaan. Wel redelijk wat uitgegeven, ik ben nooit onder mijn veiligheidsgrens gegaan. Die veiligheidsgrens is puur een gevoel dat ik gewoon niet onder dat bedrag wil komen, want dat voelt niet prettig.
Dus nee, nooit gedaan.
Moet je toch eerst ff formulier invullen en voordat het verkocht is duurt toch een paar werkdagen, dan ben je wel weer tot bezinnen gekomen..
Nadeel is wel natuurlijk..dan weer duur kopen wil je het terugstorten.
Dat heb ik me vroeger afgeleerd, dat impulsieve. Ik denk tegenwoordig over dingen minstens 3 dagen na. Als ik het namelijk na die 3 dagen nog steeds wil, dan koop ik het, maar als ik in die 3 dagen begin te twijfelen, dan doe ik het niet.quote:
[..]
Daarom een zooitje in aandelen, waar ik niet "zomaar" bijkan, mocht ik iets doms willen bestellen als een nieuwe auto ofzo.
Moet je toch eerst ff formulier invullen en voordat het verkocht is duurt toch een paar werkdagen, dan ben je wel weer tot bezinnen gekomen..
Nadeel is wel natuurlijk..dan weer duur kopen wil je het terugstorten.
ja goede!!quote:
[..]
Dat heb ik me vroeger afgeleerd, dat impulsieve. Ik denk tegenwoordig over dingen minstens 3 dagen na. Als ik het namelijk na die 3 dagen nog steeds wil, dan koop ik het, maar als ik in die 3 dagen begin te twijfelen, dan doe ik het niet.
Ander voordeel.. misschien beetje geluk blijft het staan en straks een jaar of 5/8 eerder stoppen met werken
Wat een onzin, tuurlijk krijg je dat op als je je best maar doet!quote:
Alles is wel erg fatalistisch, maar ik zie inmiddels wel de veel grotere waarde van ervaringen dan van geld. Een kleine basis om op terug te vallen zou ik altijd houden, maar als jouw droom is om een jaar Noorwegen te verkennen of zoiets, dan zijn die centen dat meer waard dan op de bank met nog het risico dat je tegen de tijd dat je de tijd hebt om het te spenderen er niet meer (toe in staat) bent.
Tot nu toe nog niks voor terug gekregen, maar als je de organen los verkoopt schijnt het best lucratief te worden.quote:
[..]
Daar kan TS antwoord op geven. Ik zou het niet weten.
Waarom niet op je 40ste al?quote:
[..]
ja goede!!
Ander voordeel.. misschien beetje geluk blijft het staan en straks een jaar of 5/8 eerder stoppen met werken
Naah..dan moet ik teveel laten..maar ga wel afbouwen idd 36/32/28/quote:
Oh ik dacht dat je al gestopt was? Of was dat een act.quote:
[..]
Naah..dan moet ik teveel laten..maar ga wel afbouwen idd 36/32/28/
whehehe jaquote:Op woensdag 19 maart 2025 13:28 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat je al gestopt was? Of was dat een act.
quote:
Ik kan je daar wel een korte toelichting op geven;quote:
Beetje een extreem scenario wat TS hier schetst; een beetje spaargeld is immers wel handig; maar ik snap het idee/het gevoel wel.
Wat mij heel erg opvalt (en wat ik ook heel erg bijzonder vind) is dat weinig mensen de waarde van geld lijken te begrijpen. Daarmee bedoel ik niet dat ze het lukraak opmaken, maar meer dat ze geld oppotten/sparen zonder doel. Of het nou gewoon sparen is, bewust beleggen of je geld in vastgoed stoppen; er zijn maar weinig mensen die er een einddoel mee in gedachten hebben. Ja, zoveel mogelijk geld hebben. En dan? Geld is en blijft gewoon een middel om iets anders mee te doen; niet meer niet minder.
Ervaringen > geld, all day any day. Maar helaas zijn er mensen die dat (zelfs op latere leeftijd) nooit zullen begrijpen.
Ik heb zelf jarenlang in de schulden gezeten door invloed van foute mensen om mij heen én verkeerde beslissingen in en direct na die periode. Inmiddels heb ik de boel alweer de nodige jaren goed op de rit en ook behoorlijk kunnen sparen de afgelopen jaren.
De keerzijde van die medaille kán echter weer zijn dat je enorm voorzichtig gaat worden met geld uitgeven, misschien zelfs bijna tegen het vrekkige aan, in een poging om maar ten allen tijden een zo goed mogelijke buffer te hebben.
Ik begin dat nu ook aan mezelf te merken en realiseer me dat je er óók van moet kunnen genieten. Je moet jezelf van tijd tot tijd ook kunnen belonen. Uiteraard niet zodanig dat je weer financieel opnieuw aan de grond genageld zit, maar af en toe moet je ook eens bereid zijn om flink uit te pakken. Dat houdt je in balans.
Goede postquote:
[..]
Ik kan je daar wel een korte toelichting op geven;
Ik heb zelf jarenlang in de schulden gezeten door invloed van foute mensen om mij heen én verkeerde beslissingen in en direct na die periode. Inmiddels heb ik de boel alweer de nodige jaren goed op de rit en ook behoorlijk kunnen sparen de afgelopen jaren.
De keerzijde van die medaille kán echter weer zijn dat je enorm voorzichtig gaat worden met geld uitgeven, misschien zelfs bijna tegen het vrekkige aan, in een poging om maar ten allen tijden een zo goed mogelijke buffer te hebben.
Ik begin dat nu ook aan mezelf te merken en realiseer me dat je er óók van moet kunnen genieten. Je moet jezelf van tijd tot tijd ook kunnen belonen. Uiteraard niet zodanig dat je weer financieel opnieuw aan de grond genageld zit, maar af en toe moet je ook eens bereid zijn om flink uit te pakken. Dat houdt je in balans.
Ik doel ook absoluut niet op mensen die financiele ellende hebben gekend en daardoor wat voorzichtig zijn geworden. Ik doel vooral op de mensen die van tonnen een miljoen willen maken alleen maar om het geld 'te hebben'. Geld beheren zonder doel. Het doel van jou was vrij duidelijk: Niet meer in de shit komen waar je voorheen wel in hebt gezeten.Zoveel geld uitgeven aan van alles en nog wat maar er wel als een sloeber bijlopen.quote:
Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Ik heb een hekel aan jouw soort.Exacto mundo!quote:
[..]
Goede post
Geld uitgeven aan dure merkkleding en willen fungeren als wandelend uithangbord voor de kledingindustriequote:
[..]
Zoveel geld uitgeven aan van alles en nog wat maar er wel als een sloeber bijlopen.
!Jij hebt een hékel aan iemand omdat diegene er als 'een sloeber' bij loopt (waar je niks van weet).quote:
[..]
Zoveel geld uitgeven aan van alles en nog wat maar er wel als een sloeber bijlopen.
Koekkoek.
Waarschijnlijk die overhypte vakantielanden, dan gaat het snel.quote:
[..]
Work hard, play hard.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
Ik was naar Dubai en daar was ik in nog geen week ¤5.000 kwijt.
Als ze er als sloeber bijlopen omdat ze arm zijn en niet anders kunnen, dan vind ik dat zielig maar niet iemand die geld genoeg heeft en er bewust voor kiest er als zwerver bij te lopen.quote:
[..]
Jij hebt een hékel aan iemand omdat diegene er als 'een sloeber' bij loopt (waar je niks van weet).
Koekkoek.
Dus als iemand gewoon andere prioriteiten heeft dan die jouw goedkeuring kunnen weg dragen, dan heb jij een hekel aan zo iemand?quote:
[..]
Als ze er als sloeber bijlopen omdat ze arm zijn en niet anders kunnen, dan vind ik dat zielig maar niet iemand die geld genoeg heeft en er bewust voor kiest er als zwerver bij te lopen.
Precies.quote:
[..]
Dus als iemand gewoon andere prioriteiten heeft dan die jouw goedkeuring kunnen weg dragen, dan heb jij een hekel aan zo iemand?
Hoe vind je dit zelf gaan Yasmin?quote:
Lijkt me vervelend, want er zijn tig mensen die andere prioriteiten hebben dan jij. Dan heb je dus ook een hekel aan veel 'soorten'.quote:
quote:
[..]
Waarschijnlijk die overhypte vakantielanden, dan gaat het snel.
Ik was naar Dubai en daar was ik in nog geen week ¤5.000 kwijt.
Ow ik loop er absoluut niet als een sloeber bij, sterker nog ik zie er heel elegant uit. Ik heb eerder een mening over mensen die gucci tassen kopen en er bij lopen met 3 kilo make-up en duckface alsof ze de shit zijn maar in werkelijkheid zien deze mensen er komisch uit voor types zoals ik: trashy met enkele hersencellen (hoe minder hersencellen, des te agressiever). Niet bepaald smaakvol.quote:
[..]
Zoveel geld uitgeven aan van alles en nog wat maar er wel als een sloeber bijlopen.
quote:
[..]
Hoe vind je dit zelf gaan Yasmin?
Ik niet, maar ik heb momenteel ook echt een serieus doel, namelijk op gegeven moment verhuizen naar een mooi groot landelijk vrijstaand huis.quote:
Wie hier heeft dit wel eens gedaan? Doelbewust zeggen, fuck it, we're going broke, en dan spenderen tot het op is. Heerlijk is het. Gewoon, uitgeven, en niet nadenken over de toekomst.
Ons eigen huis is al hypotheekvrij (en nee ik ben geen boomer
gewoon met flink veel overwaarde huis in NL verkocht en woon nu in Spanje dus hypotheekvrij daardoor). Maar het type huis dat ik op het oog heb gaat wss rond de 30 a 40K meer kosten dan ons huis zal opbrengen. Dat wil -en moet- ik dus gaan ophoesten met spaargeld aangezien ik never niet meer aan de hypotheek wil.
Echter, ik wil ook minimaal een 20K spaargeld over houden dus in totaal zal ik rond de 60K bij elkaar moeten sparen voor ik m'n "move" kan maken
Ben aardig onderweg intussen.Lifegoals zullen we maar zeggen
Dan gaat het mij dus niet meer lukken om indruk op je te maken, das nou jammer!quote:
[..]
Als ze er als sloeber bijlopen omdat ze arm zijn en niet anders kunnen, dan vind ik dat zielig maar niet iemand die geld genoeg heeft en er bewust voor kiest er als zwerver bij te lopen.
Nee, je moet een balmain t-shirt kopen waar dat met koeienletters op staat. Hij moet wel echt zijn he, ¤600 kosten, want anders loop je er als sjwerfer bij wollah.quote:
[..]
Dan gaat het mij dus niet meer lukken om indruk op je te maken, das nou jammer!
Gucci tas = extra punten. Go for it.
Vergeet niet altijd een buffer te hebben voor taarten.quote:
Echter, ik wil ook minimaal een 20K spaargeld over houden dus in totaal zal ik rond de 60K bij elkaar moeten sparen voor ik m'n "move" kan maken Ben aardig onderweg intussen.
quote:Op woensdag 19 maart 2025 15:07 schreef nostra het volgende:
[..]
Vergeet niet altijd een buffer te hebben voor taarten.
Aan wat? Beetje eten en slapen?quote:
[..]
Waarschijnlijk die overhypte vakantielanden, dan gaat het snel.
Ik was naar Dubai en daar was ik in nog geen week ¤5.000 kwijt.
Paar ton extra op de bank komt altijd van pas hoor. Ik spaar ook niet echt voor een concreet doel, maar weet wel hoe meer geld achter de hand hoe makkelijker ik het heb. Wellicht besluit ik over een jaar of 20 een ander huis te kopen, te stoppen met werken of drastisch minder. Geld geeft gevoel van vrijheid.quote:
[..]
Goede post
Werk je dan ook in Spanje? En dus voor een veel lager inkomen? Of betaalt mod zijn op fok gewoon al dikke prima.quote:
[..]
Ik niet, maar ik heb momenteel ook echt een serieus doel, namelijk op gegeven moment verhuizen naar een mooi groot landelijk vrijstaand huis.
Ons eigen huis is al hypotheekvrij (en nee ik ben geen boomer
Maar het type huis dat ik op het oog heb gaat wss rond de 30 a 40K meer kosten dan ons huis zal opbrengen. Dat wil -en moet- ik dus gaan ophoesten met spaargeld aangezien ik never niet meer aan de hypotheek wil.
Echter, ik wil ook minimaal een 20K spaargeld over houden dus in totaal zal ik rond de 60K bij elkaar moeten sparen voor ik m'n "move" kan maken
Lifegoals zullen we maar zeggen
kopen op krediet niet waar. 12x 60 euro ofzo.quote:
Goh wat een heerlijk gevoel moet dat geven. Zonder centen zitten en de wasmachine o.i.d. gaat kapot.
En dan kunnen ze daardoor niet meer sparen en breekt de droger. En sluiten opnieuw een krediet aan en voor je het weet staat de deurwaarder voor je deur omdat je de andere krediet niet meer kan betalen.
Eten, slapen, excursies, winkelen etc.quote:
Ja, ik kan een veel te groot huis kopen maar dat is ook alleen maar extra onderhoud.
Ik haal tegenwoordig alles bij de kringloopquote:
[..]
Nee, je moet een balmain t-shirt kopen waar dat met koeienletters op staat. Hij moet wel echt zijn he, ¤600 kosten, want anders loop je er als sjwerfer bij wollah.
Gucci tas = extra punten. Go for it.
Het komt uiteindelijk inderdaad neer op het woordje gevoel. Voor een huis neem je normaal gesproken 'gewoon' een hypotheek op; om daar cash geld voor te hebben is imo een beetje onzinnig.quote:
[..]
Paar ton extra op de bank komt altijd van pas hoor. Ik spaar ook niet echt voor een concreet doel, maar weet wel hoe meer geld achter de hand hoe makkelijker ik het heb. Wellicht besluit ik over een jaar of 20 een ander huis te kopen, te stoppen met werken of drastisch minder. Geld geeft gevoel van vrijheid.
En 'hoe meer ik heb hoe makkelijker mijn leven is' dat vind ik juist een mooi voorbeeld van kortzichtig denken (no offense). Omdat je eigenlijk geen flauw idee hebt wat je wil of doet, maar je wil gewoon zoveel mogelijk geld oppotten voor het geval je het 'ooit nodig hebt'.
Beetje een dooddoener: maar voor hetzelfde geld ben je over 2 jaar niet meer. Ik houd +/- 30k aan spaargeld over; heb wat geld in beleggingen zitten (omdat we ooit nog samen een camper willen kopen en de wereld rond willen) en that's it. Meer heb ik niet nodig en meer zal ik dus ook niet sparen. Alles wat kapot gaat kan ik 1 op 1 vervangen, wat wil ik nog meer?
ik heb geen rooie rot cent, maar kan me het levendig voorstellen. Alles er doorheen jagen, hopla, met goede baan en zekerheid moet dat lukken.Ik kijk dan ook minder naar de totale waarde van de aandelen, maar naar de maximale hoeveelheid dividend wat ik eruit kan trekken.
Dit heeft mij niet bepaald windeieren gelegd en afgelopen 2 maanden er 30k op vooruit gegaan.
Maar goed, dat merk je dus alleen als je 30k aan aandelen zou verkopen, dit hakt dan weer in op het dividend op langer termijn.
Ik zie beleggen als een andere vorm van sparen overigens.
Nou nee, want een hypotheek is een last. En ik wil zo min mogelijk vaste lasten houden.quote:
[..]
Het komt uiteindelijk inderdaad neer op het woordje gevoel. Voor een huis neem je normaal gesproken 'gewoon' een hypotheek op; om daar cash geld voor te hebben is imo een beetje onzinnig.
Ja als ik er over 2 jaar niet meer ben dan is dat pech hebben, als je dood bent kun je volgens mij geen spijt meer hebben toch? Van dingen die je niet gedaan hebt. Terugblikken op dingen die je wel deed evenmin.quote:En 'hoe meer ik heb hoe makkelijker mijn leven is' dat vind ik juist een mooi voorbeeld van kortzichtig denken (no offense). Omdat je eigenlijk geen flauw idee hebt wat je wil of doet, maar je wil gewoon zoveel mogelijk geld oppotten voor het geval je het 'ooit nodig hebt'.
Beetje een dooddoener: maar voor hetzelfde geld ben je over 2 jaar niet meer. Ik houd +/- 30k aan spaargeld over; heb wat geld in beleggingen zitten (omdat we ooit nog samen een camper willen kopen en de wereld rond willen) en that's it. Meer heb ik niet nodig en meer zal ik dus ook niet sparen. Alles wat kapot gaat kan ik 1 op 1 vervangen, wat wil ik nog meer?
Ik vind het verheugen op dingen die ik later kan doen met al m'n geld nog mooier dan het daadwerkelijk bezitten.
Bezit van de zaak, einde van het vermaak. Die camper is waarschijnlijk ook veel leuker in je dromen dan dat het daadwerkelijk is straks. Beetje behelpen in een krappe kutcamper in een onbekend land, terwijl je thuis alle luxe en gemakken en voorzieningen had die je je maar kon wensen (no offense).
Knap hoor, 30k winst de afgelopen 2 maanden terwijl de beurs alleen maar daalt. Hoe doe je dit?quote:
Ja en nee, het “spaargeld” is allemaal naar de beurs gegaan, daarmee jaarlijks het inkomen verdubbeld via dividend.
Ik kijk dan ook minder naar de totale waarde van de aandelen, maar naar de maximale hoeveelheid dividend wat ik eruit kan trekken.
Dit heeft mij niet bepaald windeieren gelegd en afgelopen 2 maanden er 30k op vooruit gegaan.
Maar goed, dat merk je dus alleen als je 30k aan aandelen zou verkopen, dit hakt dan weer in op het dividend op langer termijn.
Dat is ook een mooie, ja. Ik vind het ook heerlijk om maanden te kwijlen over een grote uitgave waar ik heel blij van word. Van alles met elkaar vergelijken, in de gaten houden waar iets staat voor welke prijs, wat er per model aan verschilt en wat ik echt wil. Meestal heb ik er dan wel een hoop lol van trouwens, maar dat is misschien anders met een ding als een camper, die ik nooit zou kopen omdat ik de schurft heb aan onnodig afscheid nemen van mijn eigenste ijskast, bed en porseleinen troon. Dat soort dromen trap ik niet meer inquote:
[..]
Nou nee, want een hypotheek is een last. En ik wil zo min mogelijk vaste lasten houden.
[..]
Ja als ik er over 2 jaar niet meer ben dan is dat pech hebben, als je dood bent kun je volgens mij geen spijt meer hebben toch? Van dingen die je niet gedaan hebt. Terugblikken op dingen die je wel deed evenmin.
Ik vind het verheugen op dingen die ik later kan doen met al m'n geld nog mooier dan het daadwerkelijk bezitten.
Bezit van de zaak, einde van het vermaak. Die camper is waarschijnlijk ook veel leuker in je dromen dan dat het daadwerkelijk is straks. Beetje behelpen in een krappe kutcamper in een onbekend land, terwijl je thuis alle luxe en gemakken en voorzieningen had die je je maar kon wensen (no offense).
Voordat de kinderen er waren wilden we nog wel eens flink wat uitgeven aan verre reizen, wellicht komt dat over een jaar of 10 wel weer als de kinderen dat ook kunnen waarderen. Tot die tijd is het relatief cheapass in Center Parcs
) maar ook diverse dingen aangeschaft. Even niet schuldig voelen. Álles opmaken? Nee, dat zal nimmer gebeuren. Maar een jaar lang ongegeneerd spenden? Onwennig maar ook tof
!En nee, ook maken we niet alles op omdat ik járen en man nog steeds in de schuldhulp hebben gewerkt. Om me dooie dood niet.
Dan hoeft het (De Efteling) voor mij al helemaal niet.quote:
De Efteling is zowat het summum van genot, als je alles op erotisch vlak buiten beschouwing laat.
Dus logisch dat je er veel tokkies ziet, want die besteden hun tijd liever aan genieten dan aan werken.
Dat deed ik min of meer achteraf gezien, tot ik extra ging aflossen op mijn hypotheek.quote:
Wie hier heeft dit wel eens gedaan? Doelbewust zeggen, fuck it, we're going broke, en dan spenderen tot het op is. Heerlijk is het. Gewoon, uitgeven, en niet nadenken over de toekomst.
...het rendement bla... bla... minder dan beleggen.
...maar het is altijd nog beter dan opmaken.
Dat is ook moedig!quote:
Toen ik een huis kocht heb ik alles (maar dan ook echt alles) er in gestoken. Ik had niets meer, behalve mijn kledij en een flinke hypotheek.
Dat is ook wel een fijn gevoel idd, weten dat je het allemaal gewoon kunt betalen. Wasmachine kapot of een onverwachte financiele tegenvaller? Kut....maar morgen staat er een nieuwe of is het betaald en achter de rug. Alle rekeningen lopen geautomatiseerd en worden afgeschreven op een vast punt in de maand, geen omkijken naar en ik weet wat er binnen komt, eruit gaat en ongeveer over blijft elke maand.quote:
En laatst begaf de computer van pa het. Dus werd het een nieuwe computer, en niet van een ruggetje, maar een behoorlijk ding met toeters en bellen. Het geld kan niet mee het graf in.
Heksenjacht?quote:
Ik deed dit toen ik door die heksenjacht alles kwijtraakte en zoiets had "pak dan alles ook maar" stopte toen ook met het betalen van mijn hypotheek en was ook niet van plan om een uitkering aan te vragen.
Liep uiteindelijk allemaal met een sisser af, maar was er destijds heilig van overtuigd dat het me allemaal geen fuck meer kon schelen. Met de kennis van nu meen ik dat ook nog steeds, al ben ik toch ook wel blij met de wending die het leven heeft genomen toen ik toch anders besloot.
Hier kan ik me dus he-le-maal in vinden. Alleen als je een periode écht in de rats hebt gezeten in je leven zul je geld pas écht op waarde kunnen schatten.quote:
[..]
Ik denk dat ik onder die groep val, maar daar zit iets achter, namelijk een lange periode van armoede en onzekerheid qua inkomsten (ondanks dat ik soms 80 uur pw werkte maar ik heb een nare oplichter van een ex met psychiatrische problematiek, lang verhaal verder).
Dus ik wil nooit meer in de stress zitten of de auto wel gerepareerd kan worden of dat het schoolgeld van de kinderen er niet af kan, dus mijn idee van een buffer is wat royaler dan die van andere mensen. Voor mij is de waarde van een dure vakantie veel minder dan de rust dat zo'n bedrag aangesproken kan worden.
Dus wat betreft "ervaringen > geld": ervaringen als in angst zitten over de energie-aansluiting en hopen dat de pot pindakaas het einde van de week haalt zetten dingen voor mij in perspectief. Ik snap weer mensen niet die voor vluchtige dingen bakken met geld uitgeven.
Moet iedereen zelf weten. Jij bent niet degene die bepaalt of ik de waarde van geld wel of niet "begrijp", toch?
Hier zat ik met bijna 27k tot aan gisteren ook bijna aan en was ook mijn streven (en nog steeds uiteraard). Ware het niet dat één van mijn 2 auto's steeds meer onderhoudskosten begon te krijgen. Nu vind ik dat van de hobbyauto iets minder erg, daar is het immers een hobby voor en dat mag iets kosten. Maar het wordt een ander verhaal als de auto die de meeste kilometers voor zijn kiezen krijgt zélf een zorgenkindje begint te worden, dan moet je iets. Dus maar besloten om een deel van dat spaargeld aan te spreken en weer iets frissers aan te schaffen. Wel wederom weer slim kunnen spelen dat het me onder aan de streep alleen de onderhoudskosten gekost heeft over de afgelopen 3 jaar en ik iets boven quite gedraaid heb qua aanschafwaarde. Nu weer opnieuw verder opbouwen vanaf 21.7k .quote:
[..]
Het komt uiteindelijk inderdaad neer op het woordje gevoel. Voor een huis neem je normaal gesproken 'gewoon' een hypotheek op; om daar cash geld voor te hebben is imo een beetje onzinnig.
En 'hoe meer ik heb hoe makkelijker mijn leven is' dat vind ik juist een mooi voorbeeld van kortzichtig denken (no offense). Omdat je eigenlijk geen flauw idee hebt wat je wil of doet, maar je wil gewoon zoveel mogelijk geld oppotten voor het geval je het 'ooit nodig hebt'.
Beetje een dooddoener: maar voor hetzelfde geld ben je over 2 jaar niet meer. Ik houd +/- 30k aan spaargeld over; heb wat geld in beleggingen zitten (omdat we ooit nog samen een camper willen kopen en de wereld rond willen) en that's it. Meer heb ik niet nodig en meer zal ik dus ook niet sparen. Alles wat kapot gaat kan ik 1 op 1 vervangen, wat wil ik nog meer?
Dat is gewoon stom.quote:
Komt de nood aan de man (de kapotte wasmachine, de afgebroken aandrijfas van je auto, de CV ketel die plotseling 50% rendement vertoont, de afdeling die gesaneerd wordt en je op straat komt te staan), dan heb je niets om op terug te vallen. En dan ga je echt dure leningen afsluiten met hoge rentes.
Hypotheek niet max .... best. Niet aflossen...ook best (nog beter). Maar ga niet al je spaartegoeden leeghalen om de belastingdienst te spekken.
Ja, je hebt geen buffer…quote:
[..]
Dat is gewoon stom.
Komt de nood aan de man (de kapotte wasmachine, de afgebroken aandrijfas van je auto, de CV ketel die plotseling 50% rendement vertoont, de afdeling die gesaneerd wordt en je op straat komt te staan), dan heb je niets om op terug te vallen. En dan ga je echt dure leningen afsluiten met hoge rentes.
Hypotheek niet max .... best. Niet aflossen...ook best (nog beter). Maar ga niet al je spaartegoeden leeghalen om de belastingdienst te spekken.
Beter kan het niet worden verwoord.quote:
.Bedoel, wij gaan eind oktober dit jaar (eindelijk, al jaren een wens van me) voor 3 weken naar Japan. Daar is dus een separate spaarpot voor gemaakt van mijn vrouw en mijzelf. Die moet gevuld tot een bepaald bedrag en daarvan bekostigen we dan die vakantie. De "reguliere" spaarrekening wordt er zodoende niet voor aangeraakt.
Al mijn aandelen zijn gestegen, de 25% ongeveer gemiddeld.quote:
[..]
Knap hoor, 30k winst de afgelopen 2 maanden terwijl de beurs alleen maar daalt. Hoe doe je dit?
De beurs kan doen wat het wil, verschillende aandelen doen verschillende dingen.
Bijv als je 15k in abn gelegd hebt met een gemiddelde GAK van ¤15,5.
Dit aandeel is nu net iets onder de 20 euries.
Aperam, belegd op ¤25, zo’n 70k, dit is nu zo’n 32eu waard per aandeel.
Zo gaat de lijst door, geduld hebben, niet verkopen bij dalen, wachten, inlezen.
Daarbij heb ik alleen maar dividend aandelen.
Dus het keert allemaal geld uit, net ook weer 1000 erbij van 1 aandeel.
Spaargeld = geld opzij leggen om te bewaren voor als je het nodig hebt.quote:
Op In het Spaans is het ahorros
Een nummertje maken op de bank is nog leukerquote:
Een nummertje op de bank is hartstikke leuk om naar te kijken
Knap dat je juist de 2 krenten Aperam en ABN eruit hebt gepikt dit jaar want die doen het idd zeer goed zie ik vanaf januari. Maar 2024 dan weer in het verlies en ABN nauwelijks winst. Was ook eens begonnen met dividendaandelen in 2019, in 2020 ging het even slecht met Shell en halveerde de koers, daar bovenop verlaagde ze het dividend ook nog eens drastisch. Daar kun je dus ook mooi niet van op aan. Toen had ik het wel gehad met dividend.quote:
[..]
Al mijn aandelen zijn gestegen, de 25% ongeveer gemiddeld.
De beurs kan doen wat het wil, verschillende aandelen doen verschillende dingen.
Bijv als je 15k in abn gelegd hebt met een gemiddelde GAK van ¤15,5.
Dit aandeel is nu net iets onder de 20 euries.
Aperam, belegd op ¤25, zo’n 70k, dit is nu zo’n 32eu waard per aandeel.
Zo gaat de lijst door, geduld hebben, niet verkopen bij dalen, wachten, inlezen.
Daarbij heb ik alleen maar dividend aandelen.
Dus het keert allemaal geld uit, net ook weer 1000 erbij van 1 aandeel.
1x gedaan. Alles gekocht wat ik wilde hebben tot aan een nette 2ehands auto aan toe. Heb toen 1 maand echt heel krap geleefd om weer een beetje kiet te spelen, en nu begint het spaargeld weer te komen, alleen nu achter slot en grendel. Voelde toen best prettig om het e.e.a te spenderen (zeker omdat ik praktisch alles nog gebruik) maar het voelt nu toch ook wel weer heel erg fijn om op m'n rekening te kijken en niet "0.00 euro" te zien staan.quote:
Wie hier heeft dit wel eens gedaan? Doelbewust zeggen, fuck it, we're going broke, en dan spenderen tot het op is. Heerlijk is het. Gewoon, uitgeven, en niet nadenken over de toekomst.
Ik heb dit twee keer gedaan in mijn leven. De eerste keer was met mijm vrouw, toen nog vriendin, we hadden samen iets van 10 ruggen aan spaargeld, en toen hebben we gewoon 4 maanden in het Caribisch gebied de bloemetjes buiten gezet. Heerlijk was dat. Toen we thuiskwamen gewoon weer aan het werk gegaan en opnieuw gaan sparen. Maar ja, was begin 20, de huizen waren nog niet zo gek duur, dus boeide ook echt geen kloot.
En nog iets van 6 of 7 jaartjes geleden ons oude huis verkocht en de overwaarde van anderhalve ton gewoon volledig verbrast aan mooie spullen voor in het nieuwe huis, en vakanties en natuurlijk, het leukste van allemaal, de Efteling.
Daarna weer gaan opbouwen, want ja, de apocalyps kan ook gewoon toeslaan.
Ik vind al dat gespaar soms maar niks. Gewoon lekker leuke dingen doen voordat je een dwarslaesie oploopt.
Vriend van mij komt aan het einde van elke RPG op zn playstation er ook achter dat hij alle consumables nog heeft, dit overkomt mij nooit
Wie doet dit ook wel eens? Of blijf je altijs trouw sparen voor een rainy day die wel of niet komt?
HUP weg spaargeld.
Toen opnieuw begonnen. Had weer wat moois opgebouwd, ook samen met de nieuwe vrouw.
En nu chronisch ziek. Dus ook de spaarrekening moet meer aangebroken worden dan nodig.
Gelukkig niet steevast.
Maar wat ik wil zeggen: wat geld achter de hand hebben is echt niet verkeerd.
Als je je ogen in de ochtend opent weet je nooit of die dag een life changer wordt.
Dan spreid je dus.quote:
[..]
Knap dat je juist de 2 krenten Aperam en ABN eruit hebt gepikt dit jaar want die doen het idd zeer goed zie ik vanaf januari. Maar 2024 dan weer in het verlies en ABN nauwelijks winst. Was ook eens begonnen met dividendaandelen in 2019, in 2020 ging het even slecht met Shell en halveerde de koers, daar bovenop verlaagde ze het dividend ook nog eens drastisch. Daar kun je dus ook mooi niet van op aan. Toen had ik het wel gehad met dividend.
Nee niet de benen, maar over verschillende aandelen in verschillende sectoren.
Zo ga ik nu wat dieper in Signify zitten, gemiddelde GAK 20,3.
Als er 1 aandeel zwaar ondergewaardeerd is op dit moment, met een dividend van 1,56 die ze niet hoeven te verlagen want geen noemenswaardige schulden en eigenlijk zelfs overschot, dus volgend jaar blijft dit ook wel gehandhaafd.. dan is het wel signify.
Heel a-typisch verloop van dit aandeel op dit moment, Koop kans naar mijn mening.
Dan verder neem je klassieke aandelen als nationale Nederlanden of een ASR.
Het laatste is stabiel verloop, maar minder rendement.
Het eerste heeft een progressief dividend beleid, maw ze willen dit jaar op jaar verhogen en doen dit ook al een tijd.
Dan kan een koers dalen of zakken of stijgen, je krijgt dan aardig wat geld.
Ik zie in het annual report een net debt (na aftrek van cash) van 920 mln. Het is maar wat je niet noemenswaardig noemt.quote:
[..]
Dan spreid je dus.
Nee niet de benen, maar over verschillende aandelen in verschillende sectoren.
Zo ga ik nu wat dieper in Signify zitten, gemiddelde GAK 20,3.
Als er 1 aandeel zwaar ondergewaardeerd is op dit moment, met een dividend van 1,56 die ze niet hoeven te verlagen want geen noemenswaardige schulden en eigenlijk zelfs overschot, dus volgend jaar blijft dit ook wel gehandhaafd.. dan is het wel signify.
Komt het interne gerommel bij, steeds meer krimp en geschuif naar goedkope productielanden.
Nee, dit is geen Philipsdochter waar ik mijn geld op zou zetten.
Maar.... misschien dat een nieuwe CEO de boel een nieuwe kant in weet te sturen.
Kortom, ik denk dat je dan beter je geld kan uitgeven. Haal je er nog wat leuks uit
.Het dividend is nog niet eens de helft van de free cash flow.quote:
Komt bij dat er in Signify niet bepaald lange termijn groei te verwachten is. Markt is verzadigd, er komen alleen maar meer goedkope alternatieven op de markt. B2B is ook al niet heel speciaal meer wat ze doen en qua innovatie heb ik de afgelopen jaren niet bepaald veelbelovende dingen gezien.
Komt het interne gerommel bij, steeds meer krimp en geschuif naar goedkope productielanden.
Nee, dit is geen Philipsdochter waar ik mijn geld op zou zetten.
Maar.... misschien dat een nieuwe CEO de boel een nieuwe kant in weet te sturen.
Kortom, ik denk dat je dan beter je geld kan uitgeven. Haal je er nog wat leuks uit
Ontneem je nu mensen de kans om te patsen met hun geld? Hier is fok groot mee geworden zeg!quote:Op vrijdag 21 maart 2025 14:02 schreef flipsen het volgende:
Kunnen jullie niet lekker de aandelen-experts gaan uithangen in het daarvoor bedoelde topic?
Ik heb 450 euro op mijn spaarrekening, echt fantastisch Als je tips wilt over hoe je het kunt beleggen ik ken wel wat mensen!quote:
Oh een nieuwe Samsung TV, met dat matte scherm, perfect voor deze woning met soms net iets teveel zon op dat deel van de woonkamer, plus nieuwe tv meubel.
Een luxe vakantie geboekt vorige week voor in de zomervakantie.
Allerlei willekeurige zooi kleding etc.
Zo alles gekocht en gedaan tussen oktober 2024 en deze week.
Toch 38k (ik had mij eerder vergist) er op vooruit gegaan na deze uitgaven in dezelfde hoeveelheid tijd.
Dan komt er nog 8200 euro boven op uit dividend dit jaar, waar 15% belasting al van is ingehouden.
Dit laatste krijg ik weer terug of mag verrekend worden in box 3.
Hou op met sparen, ga beleggen.
Hoe maak je geld o op aan Ajax? Je koor een seizoenskaart en dan?quote:Op vrijdag 21 maart 2025 16:54 schreef Tjacka het volgende:
Ik heb 5k op mijn spaarrekening en de rest gaat op aan Ajax. Ik spaar niet. Ik vind 5k mans zat.
en sindsdien niet meer echt opgebouwd, een paar duizend euro buffer hooguit en thats it..
quote:
Ik moet minstens 450 jaar oud worden eer ik m'n spaargeld op heb, echt fantastisch Ik kan je wel een handje helpen hoor... kijk eens bij Tipica reizenquote:
[..]
quote:
[..]
Ik kan je wel een handje helpen hoor... kijk eens bij Tipica reizen
Ik haat reizen.SPOILER
Tjacka is een eckte ecktequote:
[..]
Hoe maak je geld o op aan Ajax? Je koor een seizoenskaart en dan?
Lekker Europees je cluppie achterna vliegen, het liefst Europa League of nog beter Conference League. Vliegreis, hotel, avondjes uit en als je in het Oostblok zit nog een lichtekooi. Dan heb je een mooie hobby.
Je hebt geen leuke dingen om je geld aan uit te geven?quote:
Ik heb 5k op mijn spaarrekening en de rest gaat op aan Ajax. Ik spaar niet. Ik vind 5k mans zat.
Geweldig idee!
quote:
Mijn huis verkopen en dan een jaar lang afwisselend in Europapark, Efteling , Cedar Point en Phantasialand wonen
Geweldig idee!
Ik verkoop hem terug aan de huurbaasquote:
Dat zal 'm leren.quote:
Voetbalquote:
Ik heb 5k op mijn spaarrekening en de rest gaat op aan Ajax. Ik spaar niet. Ik vind 5k mans zat.
Echte mannen kijken Darts
Het hoeft niet in een week op natuurlijk. En aan de andere kant is het ook zonde om dood te gaan met allemaal ongebruikt spaargeld op de bank. Of dat je zo lang wacht met uitgeven dat je de dingen die je wilde doen niet meer kan omdat je oud en kreupel bent.quote:
Waarom zou je dat doen? Dan heb je jaren gespaard en verbras je dat in een week of zo?
Ja ik heb zeker periodes van geld verbrassen. Neem bijvoorbeeld een vakantie die 35k kost.
Maar wat ik niet snap uit de OP, is waarom helemaal tot het gaatje gaan qua spaargeld een extra kick geeft.
Zo eckte echte ben ik niet maar wel mooie hobbyquote:
[..]
Tjacka is een eckte eckte
Lekker Europees je cluppie achterna vliegen, het liefst Europa League of nog beter Conference League. Vliegreis, hotel, avondjes uit en als je in het Oostblok zit nog een lichtekooi. Dan heb je een mooie hobby.
ze willen graag aan tafel met Zeus zitten,btw het gaat er hard (uitgeven)aan toe(uit eigen ervaring).quote:
[..]
Work hard, play hard.
Maar hoe verbras je 25k in 2 weken op vakantie en dat 3x per jaar.
Dan komen er coke, champagne, hoeren en een dik jacht aan te pas?
ja over geld en inkomens en dergelijke wordt het meest gelogen,zo loop je een keer door de stad zie je een stoere fokker op een een oude fiets richting voedselbank gaan.Degenen die het minst vertellen hebben het meest(een vast gegeven).quote:
[..]
Ontneem je nu mensen de kans om te patsen met hun geld? Hier is fok groot mee geworden zeg!
quote:
Degenen die het minst vertellen hebben het meest(een vast gegeven).
Waar gaat zo’n 25.000 tijdens een vakantie heen?quote:
Dit is hoe mijn man en ik leven. We hebben geen kinderen en ik vind het heerlijk.
Wij verdienen bovengemiddeld allebei en hebben een goede fulltime baan (stressvol, lange dagen, overwerk). Wij sparen niet en geven met gemak - tot grote verbazing van anderen - ¤25k uit op vakantie van nog geen twee weken en gaan 3x per jaar op vakantie. Als de vakantiedagen op zijn, kopen wij mooie en dure spullen in huis, gaan uit eten en doen boodschappen zonder op de centen te letten. Met kleren let ik wel op de sale altijd en ben niet van de grote showy merken.
Onze ouders daarentegen zijn echte spaarders, hebben armoede gekend en letten nog op de dag van vandaag op de centen. Ook zij zijn net zoals wij harde werkers.
Elke avond een paar gram coke en wat kwaliteitshoeren denk ik.quote:
[..]
Waar gaat zo’n 25.000 tijdens een vakantie heen?
Tripje naar Antarctica en dan ben je het al direct kwijt hoorquote:
[..]
Waar gaat zo’n 25.000 tijdens een vakantie heen?
Volgende keer wel via mij boeken voor een leuke korting
Geloof ikquote:
[..]
Tripje naar Antarctica en dan ben je het al direct kwijt hoor
Volgende keer wel via mij boeken voor een leuke korting
. Maar zoals ik het lees wordt er dus 25 uitgegeven tijdens vakantie, dus los van erheen vliegen en verblijf? Ben wel benieuwd waaraan. Ik zie dan van die rijke voetballers voor me die op een privé jacht aan het feesten zijn met dure drank etc 😆Nee hoor, wij drinken niet eens. Luxe resort inclusief vlucht en vervoer kom snel op die ¤25k, zo bijzonder is dat niet.quote:
[..]
Geloof ik
Een mooi hotel in Parijs kan makkelijk vanaf 2000 per nacht kosten. Lunchen op de Champs, tasje bij Dior, avondje doorzakken met een michelinster... Je hoeft je niet in veel bochten te wringen om het er zo doorheen te jagen. Ik zou het zelf nooit zo doen, overigens. Dan moet je gewoon fuck you money hebben, en echt niet meer weten waar je je dopamine vandaan haalt. Een verdrietige combinatie. Mijn schoonmoeder heeft dit. Ontzettende verspilling.quote:
[..]
Geloof ik
[ Bericht 10% gewijzigd door Marsenal op 23-03-2025 20:48:57 ]
Dat zal wat worden als op een gegeven moment het geld op is. Dan heeft je schoonmoeder een enorm probleem.quote:
Mijn schoonmoeder heeft dit. Ontzettende verspilling.
Ah ja, ik dacht dus tijdens de vakantie zelf. Maar niet dus.quote:
[..]
Nee hoor, wij drinken niet eens. Luxe resort inclusief vlucht en vervoer kom snel op die ¤25k, zo bijzonder is dat niet.
Nee, het is bij ons de reis zelf van max 2 weken voor 2 pers. Ik koop geen te dure kleren/spullen zoals een dior tas, dan ga ik liever 3x luxe per jaar op vakantie. Na een bepaald bedrag betaal je niet meer voor kwaliteit en comfort, dan gaat het om de show en ik doe daar niet aan mee. Afhankelijk van de locatie, geven we wel veel uit aan eten maar ook dat is niet meer dan ¤150-200 pp pd. Het scheelt dat we niet drinken.quote:
[..]
Ah ja, ik dacht dus tijdens de vakantie zelf. Maar niet dus.
Nu heb ik wel het gevoel dat sparen handig kan zijn.. we waren gisteren huizen aan het kijken voor het geval we willen verhuize, want een extra kamer zou best handig zijn (we wonen klein en minimalistisch) en daar waar we willen wonen kunnen we niet of nog net betalen… en om nu van baan te switchen en me een jaar naar een burn out te werken wil ik ook weer niet. Dan maar geen kinderen denk ik soms. Ik merk dat ik veel moeite heb om in te leveren in leefstijl. Soms is het beter om niet alles uit het leven te willen halen, want als je die vrijheid gewend bent dan voelt het deprimerend om dat op te offeren en als ik om me heen kijken worden mensen die dat doen ook echt ongelukkig. Ik zit daar wel mee moet ik zeggen. Collega’s die gelukkig worden van een weekend tuinieren en klussen, ontspannen door hardlopen/ een voetbalwedstrijd, en zoveel geluk halen uit goedkope en simpele dingen.. ik zou dat ook wel willen.
Misschien heeft je schoonmoeder iets van hooo even, waar heb ik al die jaren voor gespaard? Om het achter te laten aan dochter en Marsenal, terwijl ik zelf niet heb geleefd? Doeei, fuck you money ik ga het lekker uitgeven aan mezelf.quote:
[..]
Een mooi hotel in Parijs kan makkelijk vanaf 2000 per nacht kosten. Lunchen op de Champs, tasje bij Dior, avondje doorzakken met een michelinster... Je hoeft je niet in veel bochten te wringen om het er zo doorheen te jagen. Ik zou het zelf nooit zo doen, overigens. Dan moet je gewoon fuck you money hebben, en echt niet meer weten waar je je dopamine vandaan haalt. Een verdrietige combinatie. Mijn schoonmoeder heeft dit. Ontzettende verspilling.
Of is dat gewoon haar leefstijl wat altijd al zo is geweest?
Waar zou je schoonmoeder beter het geld aan kunnen uitgeven volgens jou?
Dat hoeft niet zo te zijn. Misschien heeft ze vastgoed wat voor een vast inkomen zorgt en in plaats van steeds meer geld te sparen en niet volop te genieten, beseft ze misschien ineens van waar doe ik het voor? Is echt afhankelijk van de situatie waarin ze zit of het echte verspilling is of niet lijkt me.quote:
[..]
Dat zal wat worden als op een gegeven moment het geld op is. Dan heeft je schoonmoeder een enorm probleem.
Geen idee, dat moet ze zelf weten natuurlijk. Ik vind alleen ĥet materialistische van duizenden euro's uitgeven aan waardeloze canvas tasjes gewoon verdrietig, en de hoge prijzen van dat segment hotels gewoon onnodig. Ik zou het nooit kunnen, ook al had ik een miljard.quote:
[..]
Misschien heeft je schoonmoeder iets van hooo even, waar heb ik al die jaren voor gespaard? Om het achter te laten aan dochter en Marsenal, terwijl ik zelf niet heb geleefd? Doeei, fuck you money ik ga het lekker uitgeven aan mezelf.
Of is dat gewoon haar leefstijl wat altijd al zo is geweest?
Waar zou je schoonmoeder beter het geld aan kunnen uitgeven volgens jou?
Verder heeft ze er niet bijzonder hard voor gewerkt, het geld is er gewoon altijd geweest. Dan is het denk ik gewoon minder waard.
SPOILER(En er Bitcoin van gekocht
@aTypisch
Dus je kunt voor pak em beet 75k per jaar op vakantie maar je kunt geen hypotheek krijgen voor de plek waar je wilt wonen?quote:
[..]
Nee, het is bij ons de reis zelf van max 2 weken voor 2 pers. Ik koop geen te dure kleren/spullen zoals een dior tas, dan ga ik liever 3x luxe per jaar op vakantie. Na een bepaald bedrag betaal je niet meer voor kwaliteit en comfort, dan gaat het om de show en ik doe daar niet aan mee. Afhankelijk van de locatie, geven we wel veel uit aan eten maar ook dat is niet meer dan ¤150-200 pp pd. Het scheelt dat we niet drinken.
Nu heb ik wel het gevoel dat sparen handig kan zijn.. we waren gisteren huizen aan het kijken voor het geval we willen verhuize, want een extra kamer zou best handig zijn (we wonen klein en minimalistisch) en daar waar we willen wonen kunnen we niet of nog net betalen… en om nu van baan te switchen en me een jaar naar een burn out te werken wil ik ook weer niet. Dan maar geen kinderen denk ik soms. Ik merk dat ik veel moeite heb om in te leveren in leefstijl. Soms is het beter om niet alles uit het leven te willen halen, want als je die vrijheid gewend bent dan voelt het deprimerend om dat op te offeren en als ik om me heen kijken worden mensen die dat doen ook echt ongelukkig. Ik zit daar wel mee moet ik zeggen. Collega’s die gelukkig worden van een weekend tuinieren en klussen, ontspannen door hardlopen/ een voetbalwedstrijd, en zoveel geluk halen uit goedkope en simpele dingen.. ik zou dat ook wel willen.
Waar geef je geld dan wel allemaal aan uit, zo te lezen vooral aan uit eten? Je hebt dus een soort van eetstoornis ontwikkeld die je 150-200 euro per dag kost, omdat goedkoper eten te minderwaardig voelt / je ongelukkig maakt?quote:
[..]
Nee, het is bij ons de reis zelf van max 2 weken voor 2 pers. Ik koop geen te dure kleren/spullen zoals een dior tas, dan ga ik liever 3x luxe per jaar op vakantie. Na een bepaald bedrag betaal je niet meer voor kwaliteit en comfort, dan gaat het om de show en ik doe daar niet aan mee. Afhankelijk van de locatie, geven we wel veel uit aan eten maar ook dat is niet meer dan ¤150-200 pp pd. Het scheelt dat we niet drinken.
Nu heb ik wel het gevoel dat sparen handig kan zijn.. we waren gisteren huizen aan het kijken voor het geval we willen verhuize, want een extra kamer zou best handig zijn (we wonen klein en minimalistisch) en daar waar we willen wonen kunnen we niet of nog net betalen… en om nu van baan te switchen en me een jaar naar een burn out te werken wil ik ook weer niet. Dan maar geen kinderen denk ik soms. Ik merk dat ik veel moeite heb om in te leveren in leefstijl. Soms is het beter om niet alles uit het leven te willen halen, want als je die vrijheid gewend bent dan voelt het deprimerend om dat op te offeren en als ik om me heen kijken worden mensen die dat doen ook echt ongelukkig. Ik zit daar wel mee moet ik zeggen. Collega’s die gelukkig worden van een weekend tuinieren en klussen, ontspannen door hardlopen/ een voetbalwedstrijd, en zoveel geluk halen uit goedkope en simpele dingen.. ik zou dat ook wel willen.
Achteraf waren dit de beste jaren die ik gehad heb zo ver. Heerlijk relaxt was dat.
Wat een verhaal zeg is er al een giro 555 geopend voor jullie niffos? Wel 25K op vakantie uitgeven maar geen hypotheek kunnen krijgen. Iets met prios?quote:
[..]
Nee, het is bij ons de reis zelf van max 2 weken voor 2 pers. Ik koop geen te dure kleren/spullen zoals een dior tas, dan ga ik liever 3x luxe per jaar op vakantie. Na een bepaald bedrag betaal je niet meer voor kwaliteit en comfort, dan gaat het om de show en ik doe daar niet aan mee. Afhankelijk van de locatie, geven we wel veel uit aan eten maar ook dat is niet meer dan ¤150-200 pp pd. Het scheelt dat we niet drinken.
Nu heb ik wel het gevoel dat sparen handig kan zijn.. we waren gisteren huizen aan het kijken voor het geval we willen verhuize, want een extra kamer zou best handig zijn (we wonen klein en minimalistisch) en daar waar we willen wonen kunnen we niet of nog net betalen… en om nu van baan te switchen en me een jaar naar een burn out te werken wil ik ook weer niet. Dan maar geen kinderen denk ik soms. Ik merk dat ik veel moeite heb om in te leveren in leefstijl. Soms is het beter om niet alles uit het leven te willen halen, want als je die vrijheid gewend bent dan voelt het deprimerend om dat op te offeren en als ik om me heen kijken worden mensen die dat doen ook echt ongelukkig. Ik zit daar wel mee moet ik zeggen. Collega’s die gelukkig worden van een weekend tuinieren en klussen, ontspannen door hardlopen/ een voetbalwedstrijd, en zoveel geluk halen uit goedkope en simpele dingen.. ik zou dat ook wel willen.
Ze wil waarschijnlijk een atoombunker zodat ze zeker weet dat haar vriend niet stiekem op Instagram zit. Dat kost een paar centen.quote:
[..]
Dus je kunt voor pak em beet 75k per jaar op vakantie maar je kunt geen hypotheek krijgen voor de plek waar je wilt wonen?
We hebben al een huis met hypotheek. Het gaat om een eventuele volgende stap.quote:
[..]
Wat een verhaal zeg is er al een giro 555 geopend voor jullie niffos? Wel 25K op vakantie uitgeven maar geen hypotheek kunnen krijgen. Iets met prios?
Op vakantie geven we uit. Ontbijt/ lunch/ high tea/ diner kom je er makkelijk op. Zo bijzonder is dat niet.quote:
[..]
Waar geef je geld dan wel allemaal aan uit, zo te lezen vooral aan uit eten? Je hebt dus een soort van eetstoornis ontwikkeld die je 150-200 euro per dag kost, omdat goedkoper eten te minderwaardig voelt / je ongelukkig maakt?
Sparen om het sparen, niet echt. Mijn ervaring leert dat er altijd wel iets in het leven voorbij komt waar je een pak geld nodig voor hebt ook al voorzie je dat niet direct; verhuizing, studie, sabbatical, wereldreis etc. Daarbij vinden ook veel mensen het prettig om niet meer verplicht tot hun pensioendatum te werken.quote:
Vraag is hoeveel buffer je nodig hebt. Als ik hier lees over de spaarwoede van een aantal, dan zijn dat buffers voor momenten dat de wereld vergaat. En als dat gebeurd dan heeft die buffer ook geen zin meer. Prima om te sparen, maar als je een half jaar zonder inkomen kan overbruggen dan zit je prima qua buffer. Alles daarboven is sparen om te sparen. Als je daar blij van wordt. Helemaal top. Maar ik vind het zonde
Helemaal niet gebruiken is dan weer het andere uiterste....quote:
[..]
Het hoeft niet in een week op natuurlijk. En aan de andere kant is het ook zonde om dood te gaan met allemaal ongebruikt spaargeld op de bank. Of dat je zo lang wacht met uitgeven dat je de dingen die je wilde doen niet meer kan omdat je oud en kreupel bent.
Na mij de zondvloed dus.. na het doorlezen van dit topic snap ik wel waarom de wereld/NL er zo aan toe is.quote:
In verband met de internationale situtie en de oorlogsdreiging ga ik nu ook 6x per jaar op vliegvakantie. In het kader van: misschien is het over 4 jaar helemaal niet meer mogelijk.
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
Dat ben ik wel met je eens. Ik vind het weggegooid geld om in de stad ¤2k per nacht te betalen. Niet echt een unieke ervaring te noemen. De tassenziekte snap ik ook niet. Na een bepaald bedrag krijg je er niet veel meer voor terug per euro.quote:
[..]
Geen idee, dat moet ze zelf weten natuurlijk. Ik vind alleen ĥet materialistische van duizenden euro's uitgeven aan waardeloze canvas tasjes gewoon verdrietig, en de hoge prijzen van dat segment hotels gewoon onnodig. Ik zou het nooit kunnen, ook al had ik een miljard.
Verder heeft ze er niet bijzonder hard voor gewerkt, het geld is er gewoon altijd geweest. Dan is het denk ik gewoon minder waard.
Mooi dat het je dit financieel kan.quote:
In verband met de internationale situtie en de oorlogsdreiging ga ik nu ook 6x per jaar op vliegvakantie. In het kader van: misschien is het over 4 jaar helemaal niet meer mogelijk.
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
Ik ben zelf meer van een huisje in drenthe, maar ieder z'n ding.
Zijn jullie echt zo bang, of is dit weer een nieuw excuus?
Dooddoener...voor het zelfde geld heb je over 2 jaar een behandeling nodig om je in leven te houden die niet vergoed wordt (en evt alleen in het buitenland gegeven wordt) maar wel levensreddend kan zijn. Zou je het toch mooi kunnen aftikken en erna weer van het leven genietenquote:
[..]
Het komt uiteindelijk inderdaad neer op het woordje gevoel. Voor een huis neem je normaal gesproken 'gewoon' een hypotheek op; om daar cash geld voor te hebben is imo een beetje onzinnig.
En 'hoe meer ik heb hoe makkelijker mijn leven is' dat vind ik juist een mooi voorbeeld van kortzichtig denken (no offense). Omdat je eigenlijk geen flauw idee hebt wat je wil of doet, maar je wil gewoon zoveel mogelijk geld oppotten voor het geval je het 'ooit nodig hebt'.
Beetje een dooddoener: maar voor hetzelfde geld ben je over 2 jaar niet meer. Ik houd +/- 30k aan spaargeld over; heb wat geld in beleggingen zitten (omdat we ooit nog samen een camper willen kopen en de wereld rond willen) en that's it. Meer heb ik niet nodig en meer zal ik dus ook niet sparen. Alles wat kapot gaat kan ik 1 op 1 vervangen, wat wil ik nog meer?
Dat is wel enorm hypothetisch. Noem 1 behandeling van een ziekte die hier niet vergoed wordt, levensreddend is en je daarna 0 ziektelast hebt? Die ken ik niet hoor. Meestal is er een reden dat het niet vergoed wordt - omdat het niet aangetoond is dat het daadwerkelijk werkt of het is nog zo experimenteel. Of het kost tonnen en dan verlengt het je leven misschien met een paar maand.quote:
[..]
Dooddoener...voor het zelfde geld heb je over 2 jaar een behandeling nodig om je in leven te houden die niet vergoed wordt (en evt alleen in het buitenland gegeven wordt) maar wel levensreddend kan zijn. Zou je het toch mooi kunnen aftikken en erna weer van het leven genieten
[ Bericht 1% gewijzigd door June. op 25-03-2025 10:47:31 ]
Wel scenario is meer realistisch denk je?quote:
[..]
Dooddoener...voor het zelfde geld heb je over 2 jaar een behandeling nodig om je in leven te houden die niet vergoed wordt (en evt alleen in het buitenland gegeven wordt) maar wel levensreddend kan zijn. Zou je het toch mooi kunnen aftikken en erna weer van het leven genieten
Maar nogmaals: iedereen moet het natuurlijk zelf weten hoor; ik oordeel niet
Net zo hypothetisch als over 2 jaar de pijp uitgaan...quote:
[..]
Dat is wel enorm hypothetisch. Noem 1 behandeling van een ziekte die hier niet vergoed wordt, levensreddend is en je daarna 0 ziektelast hebt? Die ken ik niet hoor. Meestal is er een reden dat het niet vergoed wordt - omdat het niet aangetoond is dat het daadwerkelijk werkt of het is nog zo experimenteel. Of het kost tonnen en dan verlengt het je leven misschien met een paar maand.
Genoeg voorbeelden van behandelingen die om uitlopende redenen (nog niet) vergoed worden. Zeldzaamheid van ziekten. Ethische overwegingen. Het is ook een proces van jaren (met screenings zelfs eerder over de decenia) voordat iets daadwerkelijk goedgekeurd wordt (en dus vergoed wordt) ondanks veelbelovende resultaten. Voordat er een behandeling aan mensen gegeven wordt zijn er al erg veel resultaten en kennis over de werking. Daarnaast nemen FDA en EMA conclusies niet gezamenlijk en kunnen uiteenlopen, waardoor een behandeling (al) wel goedgekeurd kan zijn elders.
In eigen omgeving het voorbeeld bij MS. Misschien niet levensreddend (in de absolute vorm van het woord) maar door een behandeling in Rusland (waar zij op gewezen werden door een behandelend arts in NL) die (nog?), die niet vergoed werd, wandelt hij weer vrolijk rond waar voorheen een beperkt aantal meter al te veel werd. Hij heeft deze behandeling kunnen doen door een succesvolle crowdfunding en kan toch wel zeggen dat dit groot effect heeft op de levensvreugde.
Het is natuurlijk ook bewust gechargeerd neergezet als reactie op het dood neervallen 'argument' om maar geld uit te geven.
Hier bijvoorbeeld een voorbeeld van de bureaucratie:
https://nos.nl/regio/limb(...)-van-zeb-4-te-redden
Nog niet een certificering welke later (waarschijnlijk) nog gaat komen. Gaat om 4 ton totaal wat je inderdaad niet zomaar gespaard hebt (voordat je daarover begint) maar met structureel overhouden bouw je echt wel vrij makkelijk leuke bedragen op waarbij het realiseren van grote bedragen makkelijk wordt. Overigens was mijn vorige bericht ook een reactie op een reactie waarin het oppotten van (erg) hoge bedragen van meer dan een normale buffer 'belachelijk' worden gemaakt want je kan zo neervallen. Dan gaat het niet direct om bedragen van 4 ton maar een ton+ is bij zulke mindsets echt geen schokkend vrij vermogen
Ik acht ze beiden niet realistisch. De kans dat een op het moment gezonde 35jarige binnen 2 jaar neervalt is vrij klein. Dat een 35jarige in die 2 jaar zo'n behandeling dan ineens nodig zou hebben acht ik ook erg klein.quote:
[..]
Wel scenario is meer realistisch denk je?
Maar nogmaals: iedereen moet het natuurlijk zelf weten hoor; ik oordeel niet
Maar zo'n behandeling hoeft niet alleen voor jezelf te zijn. Wat als er complicaties zijn bij een toekomstig kind?
De grootste kans acht ik dat geen enkel punt van dit zich voordoet en zou je dus gewoon de tijd hebben om je eigen pot kapot te slaan door minder te werken/eerder te stoppen/vul aan...
Het is gechargeerd gezegd maar dat is zo'n dooddoener van je valt vroegtijdig neer ook en verdiend naar mijn idee een tegenhanger qua net zo'n unlikely gebeurtenis waar het geld een wereld van verschil zou maken
De kans dat jou iets overkomt (en je hoeft niet dood neer te vallen, je kunt ook een ongeluk krijgen) is natuurlijk wel een stukje groter dan dat jij (of 1 van je naasten) een behandeling nodig heeft waarvoor je in Nederland een paar ton nodig hebt.quote:
[..]
Het is gechargeerd gezegd maar dat is zo'n dooddoener van je valt vroegtijdig neer ook en verdiend naar mijn idee een tegenhanger qua net zo'n unlikely gebeurtenis waar het geld een wereld van verschil zou maken
Andersom gezegd: de kans dat jij niks doet met je geld en de belastingdienst over een x-aantal jaar heel blij (en rijk) maakt is een stuk groter.
Maar voor sommige mensen is het hebben van geld al een groot goed; een soort van 'hoger doel'. Dat is ook prima toch? De een spaart pokemonkaarten en de ander geld i guess. To each their own.
Gezien de incidentie is dat vele malen waarschijnlijker.. Maar goed, ook een hoger percentage van weinig is nog steeds weinigquote:
[..]
Net zo hypothetisch als over 2 jaar de pijp uitgaan...
Zeldzaamheid an sich is geen reden om het niet te vergoeden. Ethisch, ja, omdat behandelaren in het buitenland veel verder gaan dan in Nederland. Kun je veel over zeggen. Indien een behandeld veelbelovend is wordt het hier vaak ook vergoed, dan wel op compassionate use basis. Hetzelfde geldt voor MS, ook dat wordt gewoon vergoed voor de gevallen waarvan wel bewezen is dat het daadwerkelijk wat doet op lange termijn.quote:Genoeg voorbeelden van behandelingen die om uitlopende redenen (nog niet) vergoed worden. Zeldzaamheid van ziekten. Ethische overwegingen. Het is ook een proces van jaren (met screenings zelfs eerder over de decenia) voordat iets daadwerkelijk goedgekeurd wordt (en dus vergoed wordt) ondanks veelbelovende resultaten. Voordat er een behandeling aan mensen gegeven wordt zijn er al erg veel resultaten en kennis over de werking. Daarnaast nemen FDA en EMA conclusies niet gezamenlijk en kunnen uiteenlopen, waardoor een behandeling (al) wel goedgekeurd kan zijn elders.
Het leven moet maakbaar zijn tegenwoordig. Niks wordt meer geaccepteerd. Niemand mag pijn lijden. Of eerder doodgaan. Ziektes moeten niet meer bestaan. Tegen welke kosten voor de maatschappij?
Het gaat niet per se om de certificering. Meer om te kijken welke patiënten daadwerkelijk baat hebben bij zo'n extreem dure behandeling. Ik heb hier ook over gelezen en de standaardbehandeling voor recidief ziekte die wij in Nederland geven is bij deze Italiaanse patiënten niet meegenomen. Dus je weet niet eens of het écht beter is. Dat deze ouders voor 4 ton dat risico willen nemen snap ik helemaal, maar volkomen logisch dat het (nog) niet vergoed wordt.quote:Het is natuurlijk ook bewust gechargeerd neergezet als reactie op het dood neervallen 'argument' om maar geld uit te geven.
Hier bijvoorbeeld een voorbeeld van de bureaucratie:
https://nos.nl/regio/limb(...)-van-zeb-4-te-redden
Nog niet een certificering welke later (waarschijnlijk) nog gaat komen. Gaat om 4 ton totaal wat je inderdaad niet
Maar goed, daar gaat deze discussie natuurlijk niet om. Staat je natuurlijk vrij om voor bovenstaande zeer hypothetische gevallen extra geld achter de hand te hebben. Ik weet wel waar mijn voorkeur zou liggen
Maar die pot met geld is niet puur voor de heb maar zoals al vaker aangegeven een pot voor later. Eerder stoppen met werken of minder werken bijvoorbeeld. Als de dooddoener dan gegooid wordt welke een bizar kleine kans is. Je kan inderdaad een ongeluk krijgen maar die gevallen zijn gewoon meegenomen in de statistieken.quote:
[..]
De kans dat jou iets overkomt (en je hoeft niet dood neer te vallen, je kunt ook een ongeluk krijgen) is natuurlijk wel een stukje groter dan dat jij (of 1 van je naasten) een behandeling nodig heeft waarvoor je in Nederland een paar ton nodig hebt.
Andersom gezegd: de kans dat jij niks doet met je geld en de belastingdienst over een x-aantal jaar heel blij (en rijk) maakt is een stuk groter.
Maar voor sommige mensen is het hebben van geld al een groot goed; een soort van 'hoger doel'. Dat is ook prima toch? De een spaart pokemonkaarten en de ander geld i guess. To each their own.
Dan is een tegenhanger van die dooddoener er 1 waarbij het geld een wereld van verschil kan maken welke net zo onwaarschijnlijk is
Zeldzaamheid an sich is geen reden inderdaad maar kan wel de onderliggende oorzaak zijn dat er niet genoeg data is om de beslissing op te baseren.quote:
[..]
Gezien de incidentie is dat vele malen waarschijnlijker.. Maar goed, ook een hoger percentage van weinig is nog steeds weinig
[..]
Zeldzaamheid an sich is geen reden om het niet te vergoeden. Ethisch, ja, omdat behandelaren in het buitenland veel verder gaan dan in Nederland. Kun je veel over zeggen. Indien een behandeld veelbelovend is wordt het hier vaak ook vergoed, dan wel op compassionate use basis. Hetzelfde geldt voor MS, ook dat wordt gewoon vergoed voor de gevallen waarvan wel bewezen is dat het daadwerkelijk wat doet op lange termijn.
Het leven moet maakbaar zijn tegenwoordig. Niks wordt meer geaccepteerd. Niemand mag pijn lijden. Of eerder doodgaan. Ziektes moeten niet meer bestaan. Tegen welke kosten voor de maatschappij?
[..]
Het gaat niet per se om de certificering. Meer om te kijken welke patiënten daadwerkelijk baat hebben bij zo'n extreem dure behandeling. Ik heb hier ook over gelezen en de standaardbehandeling voor recidief ziekte die wij in Nederland geven is bij deze Italiaanse patiënten niet meegenomen. Dus je weet niet eens of het écht beter is. Dat deze ouders voor 4 ton dat risico willen nemen snap ik helemaal, maar volkomen logisch dat het (nog) niet vergoed wordt.
Maar goed, daar gaat deze discussie natuurlijk niet om. Staat je natuurlijk vrij om voor bovenstaande zeer hypothetische gevallen extra geld achter de hand te hebben. Ik weet wel waar mijn voorkeur zou liggen
Er zijn inderdaad behandelingen voor MS die vergoed zijn maar niet elk. Wanneer de vergoedde behandeling niet aanslaan zijn er dus alternatieven die wel succesvol zijn.
Waarom zou niets geaccepteerd worden? Als ik dan een dooddoener van gelijke soort erin mag gooien. Vroeger ging je op vroege leeftijd dood. (Medische) Ontwikkeling heeft voor veel levenskwaliteit gezorgd.
Er is nergens beweerd dat voor deze hypothetische gevallen geld achter de hand gehouden is. Het is een reactie op het onwaarschijnlijke geval dat er niet van een pot geld genoten kan worden in de toekomst omdat je neer zou kunnen vallen. De reactie is een alternatief daarop
Nu zijn we wat jaren verder en komt er veel meer binnen dan we op kunnen/willen maken , spaarrekening groeit hard. Als de kinderen iets ouder zijn kunnen we er mooie (zomer)vakanties van doen , 6 weken Australië of zo zonder dat we er speciaal voor moeten sparen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Sport_Life op 25-03-2025 22:38:52 ]
Maar dat is niet sparen zonder doel maar juist sparen mét een doel. Dat is precies het verschil waar ik het over heb.quote:
[..]
Eerder stoppen met werken of minder werken bijvoorbeeld.
Nogmaals: ik heb het over de categorie mensen die oneindig geld oppotten om alsmaar meer en meer te hebben; voorbij een eventueel doel.
SPOILER(ok, in theorie kan het nog wel als je je huisbelastingen etc niet meer betaalt
Gewoon Linda de Mol als moeder hebben die op je 18e verjaardag even een 7 ton appartement in Amsterdam voor je aftiktquote:
Een vd mooiste (spaar)doelen is en blijft imho letterlijk een eigen huis hebben, dus zonder hypotheek. Gewoon de wetenschap dat whatever happens, de bank kan mijn huis never nooit afpakken, het is compleet van mij.SPOILER(ok, in theorie kan het nog wel als je je huisbelastingen etc niet meer betaalt
Gr Noa Vahle
Mijn 1e reactie is op jou waar je suggereert dat het hebben van een grotere pot dan 30k (+ wat aandelen?) omdat je over 2 jaar ook kan neervallen. Het hele neervallen is een bullshit argument en daarom een tegenhanger erin gegooid waarom een grotere pot voor later ook tussentijds van nut kan zijn en het leven makkelijker maakt...quote:
[..]
Maar dat is niet sparen zonder doel maar juist sparen mét een doel. Dat is precies het verschil waar ik het over heb.
Nogmaals: ik heb het over de categorie mensen die oneindig geld oppotten om alsmaar meer en meer te hebben; voorbij een eventueel doel.
Dan is je formulering wel heel onhandig wil je een 1e bericht waar je het voorgaande beweerd en nu 'precies het verschil waar je op doelt'. Het 'ooit' nodig hebben kan namelijk eerst als doel hebben eerder stoppen maar zonder specifiek doel/einddatum. Het kan je leven makkelijker maken door simpelweg beslissingen te kunnen nemen en stress kunnen wegnemen van werkloosheid bijvoorbeeld (geen ww na zelf ontslag omdat je werk je teveel stress/frustratie oplevert -> kan je prima doen zonder gevolgen) dan covert zo'n pot veel meer dan puur een specifiek doel.
Maar genoeg hierover mijn idee was gewoon om een tegenhanger erin te gooien waarbij het leven een stuk makkelijker wordt als je je pot voor later opgebouwd hebt ook op een eerder moment en het complete onzin is om het snel neervallen argument erin te gooien
Echter ben Ik in mijn jeugd wel uitgegaan van wat binnenkomt, ook direct uitgegeven mag worden. Simpelweg omdat ik altijd de gedachte had dat als ik een 'echte' baan had, ik in twee maanden meer bij elkaar gespaard had dan in de 10 jaar daarvoor in totaal. Spaarzaam zijn tijdens je jeugd vond en vind ik ook gewoon nutteloos.
Dus ja, in mijn jeugd voldoende momenten gehad dat ik geen enkel spaargeld had. Maar tegenwoordig ben ik wel verstandiger dan dat: een ongelukje zit in een klein hoekje en dan heb je soms toch echt je spaargeld nodig...
En ik ben het er mee eens, wij houden echt wel geld apart voor leuke en nuttige dingen, maar genieten van het leven is zeker ook belangrijk.
Ben het niet geheel met je (grootouders) eens.quote:
Bij mijn grootouders hing letterlijk dit tegeltje aan de muur:
[ afbeelding ]
En ik ben het er mee eens, wij houden echt wel geld apart voor leuke en nuttige dingen, maar genieten van het leven is zeker ook belangrijk.
Na mijn "schulden" afbetaald te hebben, trouwens met weinig geld kan je ook rijk leven, heb ik 25 jaar flink gespaard.
Een kapitaaltje vergaar je niet een twee drie, maar heb je dat eenmaal bijeen gespaard en belegd gaat dat kapitaaltje vóór je werken; nu geniet ik van mijn pensioen en kan doen en laten wat ik wil. Een voorbeeld; ik wilde er even tussenuit en heb voor een vakantie van twee weken op een klein kuteilandje 5,9k. uitgegeven. Heerlijk! En nu heb ik die uitgave allang terugverdiend op de beurs.
En mocht ik komen te overlijden, dan doe ik dat met de fijne gedachte dat zoonlief een leuk kapitaaltje erft. Hij zal dat misschien verbrassen of misschien ook niet; nou en?
Rijk leven met de middelen die je hebt en rijk sterven 'is the trick'.
Dit lijkt mij ook heel fijn. Een grote kostenpost per maand minder dan.. en dus meer vrijheid. Maar wel echt zo onbereikbaar voor mij op dit moment.quote:
Een vd mooiste (spaar)doelen is en blijft imho letterlijk een eigen huis hebben, dus zonder hypotheek. Gewoon de wetenschap dat whatever happens, de bank kan mijn huis never nooit afpakken, het is compleet van mij.SPOILER(ok, in theorie kan het nog wel als je je huisbelastingen etc niet meer betaalt
Maar ik zou het wel willen zoals sommigen hier, tienduizenden op/aan vakanties uitgeven. Geweldig lijkt me.
In jouw positie zou ik lekker naar Thailand verkassen.quote:
In verband met de internationale situtie en de oorlogsdreiging ga ik nu ook 6x per jaar op vliegvakantie. In het kader van: misschien is het over 4 jaar helemaal niet meer mogelijk.
Mijn geld op krijgen zal nooit meer lukken, daarvoor heb ik 30 jaar lang te hard gewerkt, te goed belegd en te braaf gespaard. Maar 25K per jaar lukt me wel.
15k een flink bedrag vindenquote:
Tegenwoordig doe ik dat absoluut niet, altijd minimaal een flink bedrag (>15k) op mijn spaarrekening. Ik ben door mijn ouders ook opgevoed met zuinigheid: geef niet meer uit dan je hebt.
Echter ben Ik in mijn jeugd wel uitgegaan van wat binnenkomt, ook direct uitgegeven mag worden. Simpelweg omdat ik altijd de gedachte had dat als ik een 'echte' baan had, ik in twee maanden meer bij elkaar gespaard had dan in de 10 jaar daarvoor in totaal. Spaarzaam zijn tijdens je jeugd vond en vind ik ook gewoon nutteloos.
Dus ja, in mijn jeugd voldoende momenten gehad dat ik geen enkel spaargeld had. Maar tegenwoordig ben ik wel verstandiger dan dat: een ongelukje zit in een klein hoekje en dan heb je soms toch echt je spaargeld nodig...
pauperAnoniem op internet groots doen met een groente als username over het feit dat 15k voor jou maar peanuts isquote:
[..]
15k een flink bedrag vinden
Als ik in Nederland geen kinderen had rondlopen was dat een optie. Of zuid Amerikaquote:
[..]
In jouw positie zou ik lekker naar Thailand verkassen.
quote:
[..]
15k een flink bedrag vinden
Tot 45 jaar is dit gewoon een mediaan spaarbedrag. Daarnaast is dit ruim voldoende voor eventuele tegenvallers, dus doe niet zo stoer jij.
Aldus een uitkeringsgenieterquote:
[..]
Tot 45 jaar is dit gewoon een mediaan spaarbedrag. Daarnaast is dit ruim voldoende voor eventuele tegenvallers, dus doe niet zo stoer jij.
300 euro is voor jou al veelWat rijd jij nou?quote:
[..]
Aldus een uitkeringsgenieter
Dacht niet dat je als Nl-er zo makkelijk O.G. kunt kopen en er langer wonen dan de een toeristenvisum voor 6 maanden toestaat.quote:
[..]
In jouw positie zou ik lekker naar Thailand verkassen.
15k kan ook gewoon veel geld zijn. Als jij modaal verdient en een gezin met 2 kinderen hebt dan heb je simpelweg niet ontzettend veel ruimte om te sparen. Als je dan een paar honderd euro per maand opzij kunt zetten (als je het al redt) dan duurt het alsnog behoorlijk lang om tot 15k te komen.quote:
[..]
Aldus een uitkeringsgenieter
Zelfs al zou je miljardair zijn, mensen die neerbuigend doen over 15k, dan ben je wel een beetje de grip op de realiteit kwijt. Dit is voor het overgrote deel van de wereldbevolking niet eens haalbaar.quote:
[..]
15k een flink bedrag vinden
Naast de kat?quote:
Nooit, Ik geef alleen geld uit als het écht moet, anders blijft het veilig op de bank.
Jij mag anders ook niet klagen met die 5,3 miljoen die je even van de lotto hebt gekregen.quote:
[..]
Gewoon Linda de Mol als moeder hebben die op je 18e verjaardag even een 7 ton appartement in Amsterdam voor je aftikt
Gr Noa Vahle