Het is geen stropop. Maar ik wijs jou erop dat in de samenwerking belangen al eens eerder uiteen zijn gelopen. Alleen was dat niet zichtbaar.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over 'naaien' gehad, maar over Trans-Atlantische samenwerking. Op dat vlak is er wel degelijk een verschil van dag en nacht tussen Trump en alle voorgaande Amerikaanse regeringen.
Dus nee, ik trap niet in je flauwe stropop-betoogje.
Werk is er vaak wel. Maar is het ook een baan die je graag doet? En behoud je ongeveer hetzelfde inkomen? Vergeet niet dat jij niet de enige bent die op straat is gezet: je hebt duizenden concurrenten die in dezelfde vijver vissen.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind ik niet top. Maar de USA arbeidsmarkt is behoorlijk overspannen.
Hetzelfde als er nu in NL mensen worden ontslagen, dan heb je vrij snel werk weer.
Je bent weer de doelpalen aan het verschuiven.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is geen stropop. Maar ik wijs jou erop dat in de samenwerking belangen al eens eerder uiteen zijn gelopen. Alleen was dat niet zichtbaar.
Een zeetanker kan niet snel sturen, maar een paar welgemikte torpedo's sturen hem zo naar de zeebodem. Hetzelfde geldt voor de economie.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je hebt meegekregen dat Musk de afgelopen weken honderdduizenden ambtenaren op straat heeft geflikkerd? Deze man zal wel voor de overheid hebben gewerkt.
Dat klinkt lekker dramatisch, maar weet jij of we economisch nog net zo met elkaar verweven zijn als in 2008? Toen trok de ene bank de andere mee de afgrond in, maar nu? De EU heeft sindsdien juist grote stappen gezet, zowel na de financiële crisis als na de coronapandemie. Denk aan strengere regulering, eigen industriepolitiek en minder afhankelijkheid van externe spelers. Het kan altijd beter, maar we zijn niet meer diezelfde tanker die stuurloos achter de VS aan dobbert.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een zeetanker kan niet snel sturen, maar een paar welgemikte torpedo's sturen hem zo naar de zeebodem. Hetzelfde geldt voor de economie.
De dollar laten crashen kan een oplossing zijn om van hun enorme staatschuld af te komen.quote:Op woensdag 26 februari 2025 20:30 schreef Jaeger85 het volgende:
Waarom wil Trump zo graag een recessie veroorzaken of zelfs de Amerikaanse economie crashen?
Begrijpt Trump echt niet dat die enorme staatsschuld juist enorme voordelen oplevert voor de VS? Doordat de wereld in dollars handelt, kunnen ze blijven lenen zonder dat het meteen fataal is. De wereld is geen bedrijf waar je simpelweg een faillissement aanroept en opnieuw begint. Kijk bijvoorbeeld naar de gevolgen van een dollarcrash: hogere inflatie, stijgende rentetarieven, en een destabilisatie van de wereldmarkt. Zijn politiek, die altijd focust op korte termijn oplossingen, brengt enorme gevaren met zich mee. Het lijkt wel alsof hij het grotere plaatje totaal niet ziet en de risico's niet doorheeft.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:55 schreef BertV het volgende:
De dollar laten crashen kan een oplossing zijn om van hun enorme staatschuld af te komen.
Ik denk dat je m'n post verkeerd interpreteert. Ik heb het nergens over de VS die de EU meesleurt of iets dergelijks. Ik heb dat roepen dat een Trump of Obama (of Biden) de economie niet radicaal kunnen sturen niet opgaat voor maatregelen die de economie ten gronde richten. Als Trump morgen besluit dat hij letterlijk op alle import een heffing van 60% wil zetten en de GOP loopt slaafs achter hem aan, dan klapt die economie gewoon keihard in elkaar.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:53 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Dat klinkt lekker dramatisch, maar weet jij of we economisch nog net zo met elkaar verweven zijn als in 2008? Toen trok de ene bank de andere mee de afgrond in, maar nu? De EU heeft sindsdien juist grote stappen gezet, zowel na de financiële crisis als na de coronapandemie. Denk aan strengere regulering, eigen industriepolitiek en minder afhankelijkheid van externe spelers. Het kan altijd beter, maar we zijn niet meer diezelfde tanker die stuurloos achter de VS aan dobbert.
Daarentegen lijkt de Amerikaanse economie juist steeds meer op een gigantisch containerschip met al die techbedrijven. Groot, log en moeilijk te keren. Als daar iets misgaat, dondert het misschien minder snel om, maar als het wél kantelt, dan is het onomkeerbaar. Je krijgt zo’n ding niet meer overeind.
Alleen Duitsland, waar deze tariffs het meeste pijn gaan doen, is nog een containerschip – maar dan eentje dat al een tijd met een gat in de bodem vaart. De motor draait nog, maar het water blijft binnenstromen. De vraag is hoe lang ze dat nog droog kunnen houden.
Natuurlijk gaat dit pijn doen, maar laten we niet doen alsof alleen Europa reactief is. Trump lijkt eerder een brandweerman die maar wat in het rond spuit zonder echt te kijken waar de brandhaarden zitten. De EU is misschien traag, maar strategisch vaak een stuk beter doordacht. Liever een goede zet die wat later komt, dan paniekvoetbal waarbij je de hele tent onder water zet
Ah, ik zie het nu! Je hebt gelijk, ik heb je post verkeerd geïnterpreteerd 🙈. Als Trump morgen een heffing van 60% op alle import invoert en de GOP volgt slaafs, zou de economie inderdaad keihard in elkaar klappen. En het erge is, ik zie hem er ook nog voor aan, zo'n radicale maatregel zonder na te denken over de gevolgen. Of hij is vrij dement aan het worden, of hij is gewoon een puppet van Poetin of zijn techvriendjes. Het lijkt wel alsof hij geen grip meer heeft op de realiteit en maar wat doet zonder de lange termijn gevolgen te overzien.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat je m'n post verkeerd interpreteert. Ik heb het nergens over de VS die de EU meesleurt of iets dergelijks. Ik heb dat roepen dat een Trump of Obama (of Biden) de economie niet radicaal kunnen sturen niet opgaat voor maatregelen die de economie ten gronde richten. Als Trump morgen besluit dat hij letterlijk op alle import een heffing van 60% wil zetten en de GOP loopt slaafs achter hem aan, dan klapt die economie gewoon keihard in elkaar.
Nee, het zijn getallen die Trump tegenspreken dat EU geen "Amerikaanse" autos kopenquote:Op donderdag 27 februari 2025 13:04 schreef knoopie het volgende:
[..]
Maar als die Tesla's uit de fabriek in Duitsland komen, en de Mercedes in Amerika in elkaar gezet wordt, dan vallen die toch niet onder die tarieven? Of zijn dit getallen van auto's die daadwerkelijk compleet op de boot heen en weer gaan?
JSON is ook niet echt een dataformaat, technisch gezien is het gewoon een javascript arrayquote:
Je zou toch verwachten dat hij mensen om zich heen heeft met verstand van zaken die hem adviseren. Een president is geen expert op allerlei gebieden, maar weet wel de juiste mensen te verzamelen waarmee je beleid kan maken.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:17 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ah, ik zie het nu! Je hebt gelijk, ik heb je post verkeerd geïnterpreteerd 🙈. Als Trump morgen een heffing van 60% op alle import invoert en de GOP volgt slaafs, zou de economie inderdaad keihard in elkaar klappen. En het erge is, ik zie hem er ook nog voor aan, zo'n radicale maatregel zonder na te denken over de gevolgen. Of hij is vrij dement aan het worden, of hij is gewoon een puppet van Poetin of zijn techvriendjes. Het lijkt wel alsof hij geen grip meer heeft op de realiteit en maar wat doet zonder de lange termijn gevolgen te overzien.
Maar die van ons ook. Dat is beetje het punt.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat je m'n post verkeerd interpreteert. Ik heb het nergens over de VS die de EU meesleurt of iets dergelijks. Ik heb dat roepen dat een Trump of Obama (of Biden) de economie niet radicaal kunnen sturen niet opgaat voor maatregelen die de economie ten gronde richten. Als Trump morgen besluit dat hij letterlijk op alle import een heffing van 60% wil zetten en de GOP loopt slaafs achter hem aan, dan klapt die economie gewoon keihard in elkaar.
Leuk stukje. Als je het uitspreekt met de juiste toon en emotie krijg je een hele zaal aan het klappen.quote:
Zelfs Rubio, iemand die ik hoog inschat, lijkt zijn kontje te willen likken. Het begint echt maffia-achtige praktijken aan te nemen, allemaal voor persoonlijk gewin. Denkt de echte Trump-stemmer nu echt dat hij er voor hen zit? Kijk naar zijn keuzes en de mensen om hem heen. Het is allemaal voor zijn eigen voordeel. Door dit beleid wordt hij door de gewone Trump-stemmer gezien als een held, maar ze komen juist met dit soort dingen in de hoeken waar de klappen vallen. De vraag is of ze dat ooit gaan inzien.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Je zou toch verwachten dat hij mensen om zich heen heeft met verstand van zaken die hem adviseren. Een president is geen expert op allerlei gebieden, maar weet wel de juiste mensen te verzamelen waarmee je beleid kan maken.
Maar goed, als je ziet wat voor rol hij Musk heeft gegeven..........
Over 4 jaar hebben ze weer een kans. Hopelijk zijn de gevolgen voor de Amerikaanse burger ernstig genoeg, dat ze het nooit meer in hun hoofd halen om op een type Trump te stemmen.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Leuk stukje. Als je het uitspreekt met de juiste toon en emotie krijg je een hele zaal aan het klappen.
Overigens ben ik het niet geheel met jou oneens.
Maar je moet het kind ook niet met het badwater laten wegspoelen. USA heeft ons veel te bieden, technologisch, de healthsector. Bovendien zijn hele generaties Amerikaans opgegroeid.
Zijn opvolger staat al klaar. Maar wellicht wordt het een democraat. Maar ik verwacht niet dat dat een democraat wordt a la Clinton, Pelosi of een Bush look-a-like neocon.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Over 4 jaar hebben ze weer een kans. Hopelijk zijn de gevolgen voor de Amerikaanse burger ernstig genoeg, dat ze het nooit meer in hun hoofd halen om op een type Trump te stemmen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Leuk stukje, maar het oude Amerika waar we het over hebben, is er niet meer. Technologie en gezondheidszorg zijn prima op sommige gebieden, maar het land zelf is totaal veranderd. Generaties zijn opgegroeid met een bepaald ideaal van Amerika, maar dat ideaal is ver te zoeken met de leiders die nu aan de macht zijn. Technologisch loopt de EU misschien achter, maar qua gezondheidszorg zijn we beter af. In de VS is het systeem vaak onbetaalbaar en slecht toegankelijk, terwijl Europa meer gericht is op welzijn dan op winst."quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
Leuk stukje. Als je het uitspreekt met de juiste toon en emotie krijg je een hele zaal aan het klappen.
Overigens ben ik het niet geheel met jou oneens.
Maar je moet het kind ook niet met het badwater laten wegspoelen. USA heeft ons veel te bieden, technologisch, de healthsector. Bovendien zijn hele generaties Amerikaans opgegroeid.
Dat kan zeker wel. Zie COVID.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is serieus kut ja. Een economie is een zeetanker, die verandert niet ineens van koers na 5 weken Trump of Obama. Dus ik vind dit oprecht fopnieuws.
Jij wil Amerika weg doen o.b.v. een vervelende verkiezingsuitslag, als een aantal procent anders had gestemd dan had jij waarschijnlijk nu halaloeja USA geroepen dat onze innige banden in steen zijn gebeiteld.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:35 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Leuk stukje, maar het oude Amerika waar we het over hebben, is er niet meer. Technologie en gezondheidszorg zijn prima op sommige gebieden, maar het land zelf is totaal veranderd. Generaties zijn opgegroeid met een bepaald ideaal van Amerika, maar dat ideaal is ver te zoeken met de leiders die nu aan de macht zijn. Technologisch loopt de EU misschien achter, maar qua gezondheidszorg zijn we beter af. In de VS is het systeem vaak onbetaalbaar en slecht toegankelijk, terwijl Europa meer gericht is op welzijn dan op winst."
De optimist in mij hoopt dat het een fase is waar we doorheen moeten. De westerse samenleving staat onder hoogspanning, in tal van opzichten is de rek eruit. Klimaatverandering zet door, de westerse hegemonie wankelt, oorlog dreigt, onze welvaart is niet langer vanzelfsprekend, financiële rijkdom begint zich op te hopen bij een kleine groep superrijken.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Over 4 jaar hebben ze weer een kans. Hopelijk zijn de gevolgen voor de Amerikaanse burger ernstig genoeg, dat ze het nooit meer in hun hoofd halen om op een type Trump te stemmen.
Je denkt dat het een tijdelijke dip is, maar die tarieven en de situatie in Oekraïne wijzen op veel diepere problemen. Deze naieve gedachte heeft ons gebracht waar we nu staan: te afhankelijk van een Amerika dat steeds minder betrouwbaar is. Ja, ze hebben ons geholpen met het Marshallplan, maar sinds de War on Terror is die vervreemding steeds duidelijker geworden. Wat moet je met een land dat om de 4 jaar een bondgenoot is en 4 jaar later het tegenovergestelde? Ik ben nooit een fan geweest van Amerika, en deze situatie bevestigt dat alleen maarquote:Op donderdag 27 februari 2025 14:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij wil Amerika weg doen o.b.v. een vervelende verkiezingsuitslag, als een aantal procent anders had gestemd dan had jij waarschijnlijk nu halaloeja USA geroepen dat onze innige banden in steen zijn gebeiteld.
Het moet eerst nog een beetje betijen. De prik gaat er vanzelf wel uit.
Dat ligt er dus aan wat je bedoelt met amerikaanse auto's. Voor de importtarieven zijn het geen amerikaanse auto's als ze in Duitsland gemaakt worden volgens mij. En andersom natuurlijk net zo.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, het zijn getallen die Trump tegenspreken dat EU geen "Amerikaanse" autos kopen
Als er import tarieven komen, worden die dan geheven op teslas die in Europa gemaakt worden, of BMW die in US gemaakt worden.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:48 schreef knoopie het volgende:
[..]
Dat ligt er dus aan wat je bedoelt met amerikaanse auto's. Voor de importtarieven zijn het geen amerikaanse auto's als ze in Duitsland gemaakt worden volgens mij. En andersom natuurlijk net zo.
Ik denk dat Trump over 4 jaar weggaat, maar de opvolger zal ook een Magiaan zijn, of een democraat die niet perse een "liberall" is. Jouw analyse is juist, onze belangen lopen al langer uiteen. Sinds Bush werd dat duidelijk. En laten wij eerlijk zijn -mag niet gezegd worden- zonder USA's plan om Oek bij de NAVO te halen was er waarschijnlijk geen oorlog.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:47 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Je denkt dat het een tijdelijke dip is, maar die tarieven en de situatie in Oekraïne wijzen op veel diepere problemen. Deze naieve gedachte heeft ons gebracht waar we nu staan: te afhankelijk van een Amerika dat steeds minder betrouwbaar is. Ja, ze hebben ons geholpen met het Marshallplan, maar sinds de War on Terror is die vervreemding steeds duidelijker geworden. Wat moet je met een land dat om de 4 jaar een bondgenoot is en 4 jaar later het tegenovergestelde? Ik ben nooit een fan geweest van Amerika, en deze situatie bevestigt dat alleen maar
Sinds Bush is de kloof steeds groter geworden, en ja, de NAVO-uitbreiding heeft invloed gehad op Oekraïne. Maar we kunnen niet blijven doen alsof de VS altijd onze beste vriend is, als de koers elke vier jaar verandert. Als EU moeten we sterker staan en niet afhankelijk zijn van een Amerika zonder consistent beleid. Ik chargeer nu wel, normaal is het 8 jaar per president, maar je snapt wat ik bedoel.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:50 schreef phpmystyle het volgende:
Ik denk dat Trump over 4 jaar weggaat, maar de opvolger zal ook een Magiaan zijn, of een democraat die niet perse een "liberall" is. Jouw analyse is juist, onze belangen lopen al langer uiteen. Sinds Bush werd dat duidelijk. En laten wij eerlijk zijn -mag niet gezegd worden- zonder USA's plan om Oek bij de NAVO te halen was er waarschijnlijk geen oorlog.
Maar waar sommigen voor pleiten is om USA helemaal in de ban te doen, ja hallo. Dat gaan we niet doen. We moeten gewoon goed met hen door een deur kunnen. Zoals wij dat met alle landen dat zouden moeten.
Een auto gemaakt in de VS is geen import, zelfs niet als er BMW op staat. Dus bijvoorbeeld BMW gaat geen last hebben van een importheffing op autos, want die produceren de X3, X4, X5, X6, X7 en XM gewoon in de VS. Toyota, de meest verkochte auto in de VS, heeft ook nergens last van met import taxes, want de meest populaire modellen worden gewoon in de VS geproduceerd.quote:Op donderdag 27 februari 2025 14:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als er import tarieven komen, worden die dan geheven op teslas die in Europa gemaakt worden, of BMW die in US gemaakt worden.
Je begrijpt mij nietquote:Op donderdag 27 februari 2025 15:09 schreef knoopie het volgende:
[..]
Een auto gemaakt in de VS is geen import, zelfs niet als er BMW op staat. Dus bijvoorbeeld BMW gaat geen last hebben van een importheffing op autos, want die produceren de X3, X4, X5, X6, X7 en XM gewoon in de VS. Toyota, de meest verkochte auto in de VS, heeft ook nergens last van met import taxes, want de meest populaire modellen worden gewoon in de VS geproduceerd.
Zodra ze invoerheffingen ook op onderdelen en grondstoffen gaan heffen, dan kunnen er wel problemen ontstaan. Dus het ligt er maar net aan wat de details zijn. Dat zou wel heel gevaarlijk worden voor de VS, want die hebben zelf bijvoorbeeld heel weinig aluminium. Dus als ze daarop importheffingen zetten, dan wordt alles van aluminium gewoon duurder voor Amerikanen, want ze hebben geen binnenlands alternatief.
BMW's die hier verkocht worden, worden over het algemeen ook hier geproduceerd. Dus nee.quote:Op donderdag 27 februari 2025 15:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je begrijpt mij niet
Stel de EU voert tarieven in, wordt een BMW model dat in de VS wordt gebouwd dan duurder?
* Zucht *quote:Op donderdag 27 februari 2025 15:21 schreef knoopie het volgende:
[..]
BMW's die hier verkocht worden, worden over het algemeen ook hier geproduceerd. Dus nee.
Kan. En ik heb de indruk dat ze de waarde van de schulden willen verkleinen door de inflatie aan te jagen. De kleine man betaalt de prijs en de grote man die zijn geld veilig stelt in bezittingen profiteert.quote:Op donderdag 27 februari 2025 13:55 schreef BertV het volgende:
[..]
De dollar laten crashen kan een oplossing zijn om van hun enorme staatschuld af te komen.
Je stelt een vraag over een situatie die niet zoveel voor gaat komen als de EU importheffingen zou gaan invoeren. Want de meeste modellen van BMW die in de VS worden geproduceerd, worden of kunnen ook ergens anders geproduceerd. Dus dan komt voortaan je X3 niet uit de verenigde staten, maar uit China, of uit Duitsland zelf.quote:
Ja doei. Ik ga een beetje voor jou precies uitzoeken welke modellen er allemaal precies in welke fabriek van BMW in elkaar gezet worden. Feit is dat de bmw fabrieken in de VS vooral modellen in elkaar zetten, want alle onderdelen komen ergens anders vandaan. Stansdelen en plaatdelen uit de UK, interieur uit Duitsland, motoren uit Oostenrijk. En bmw heeft genoeg andere montagefabrieken, in bijvoorbeeld China, Indonesie, Nederland, en Zuid Afrika. Dus een bmw in Europa hoeft niks duurder te worden als de EU tarieven zou heffen op import vanuit de VS.quote:
Dat hoef je ook niet te doen, je snapt gewoon het Gedankenspiel nietquote:Op donderdag 27 februari 2025 15:55 schreef knoopie het volgende:
[..]
Ja doei. Ik ga een beetje voor jou precies uitzoeken welke modellen er allemaal precies in welke fabriek van BMW in elkaar gezet worden. Feit is dat de bmw fabrieken in de VS vooral modellen in elkaar zetten, want alle onderdelen komen ergens anders vandaan. Stansdelen en plaatdelen uit de UK, interieur uit Duitsland, motoren uit Oostenrijk. En bmw heeft genoeg andere montagefabrieken, in bijvoorbeeld China, Indonesie, Nederland, en Zuid Afrika. Dus een bmw in Europa hoeft niks duurder te worden als de EU tarieven zou heffen op import vanuit de VS.
Wat is het Gedankenspiel dan? Als je elke keer met enkel een cryptische halve zin antwoordt, dan is dat moeilijk te raden.quote:Op donderdag 27 februari 2025 16:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Dat hoef je ook niet te doen, je snapt gewoon het Gedankenspiel niet
Trump en Musk willen graag dat je hun bier vasthoudtquote:Op donderdag 27 februari 2025 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
Het is nog te vroeg voor een voorzichtige conclusie. De economie was sowieso al wankel. Die verneuk je niet in één maand.
Geen idee wat de economie gaat doen, maar ik wil maar zeggen dat ze in Rusland ook verkiezingen hebben.quote:Op donderdag 27 februari 2025 17:35 schreef phpmystyle het volgende:
Maar goed. Massale werkeloosheid, armoede, kapotte instituties. De Democraten winnen straks met 80% als ik dat zo hoor.
En toch die nervositeit.
Jij of ik worden er niet slechter van het tegendeel er blijven producten over dus de prijzen zullen hier zakken.quote:Op woensdag 26 februari 2025 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik ook. Maar dit is natuurlijk niet zomaar een hersenscheet. Dit heeft grote gevolgen voor ons en de EU
Ik heb een Google Phonequote:Op donderdag 27 februari 2025 19:28 schreef halfway het volgende:
Is er trouwens een goed alternatief voor Google?
Ik ook.quote:
Daardoor gaat de productie omlaag en hebben ze dus minder werknemers nodig. Waardoor dus ook het totale besteedbare vermogen en daardoor ook de winst omlaag gaat. Wat mensen niet hebben, kunnen ze niet uitgeven.quote:Op donderdag 27 februari 2025 19:26 schreef halfway het volgende:
[..]
Jij of ik worden er niet slechter van het tegendeel er blijven producten over dus de prijzen zullen hier zakken.
Nogal een brede vraag ...quote:Op donderdag 27 februari 2025 19:28 schreef halfway het volgende:
Is er trouwens een goed alternatief voor Google?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |