abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216757947
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 00:43 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat is wel het kleinste probleem... Opslag, wat wordt een deskundige, welke papieren, welke veiligheidsafstanden/marges, verzekeringen enzovoort gaat er allemaal voor nodig zijn. Dan moet de wetgeving wat betreft vuurwerk flink op de schop en veranderen maar Nederland kennende gaat het ook een berg geld kosten voor die zogenaamde verenigen. Ritje België/Duitsland (ik weet het jij denkt dat de grens hermetisch afgesloten kan worden) is veel makkelijker en lekker voor je deur knallen is geen probleem. De politie zal het ook weer druk hebben met al die kleine events die er dan zullen komen. Doet me een beetje denken aan de ratel met voetbal kijken tijdens corona...
Opslag is geen probleem, opslaglocaties genoeg. Een 'deskundige' kan gewoon iemand van zo'n buurtvereniging zijn die desnoods een online cursus doet. Verzekering is nog een punt, maar in principe zou je het door de gemeente kunnen laten verzekeren. Al die punten zijn niet zo'n probleem.

En iedereen die niet op een aangewezen plek rondloopt met vuurwerk in zijn handen een (hoge) boete geven is vrij simpel handhaven.

Niks doen is iig geen optie. Het is of via buurtverenigingen, of een volledig verbod.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:10:31 #103
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758063
quote:
10s.gif Op donderdag 20 februari 2025 07:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Racistische drek is overal al meer dan voldoende te vinden. Dat draagt toch weinig bij aan een fatsoenlijk gesprek over politieke onderwerpen?
Aha en omdat jij het morele gelijk hebt kan jij bepalen wat racistische drek is en op basis daarvan bepalen wie wel of niet hier "mag" posten. Dat heeft natuurlijk TOTAAL niks te meten met de censuur waar de Sovjet-Unie zo'n groot fan van was.

Je snapt nog steeds niet echt waarom links in de marge zit geloof ik he? Dit soort gedrag en geveinsde morele superioriteit wordt niet meer geaccepteerd.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:11:57 #104
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758067
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 07:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Se ondergrens ban het niveau hier een beetje bewaken heeft weinig met vvm te maken.
Als ik zie hoe jullie omgaan met andere meningen komt het neer op is je mening wel POLcor genoeg.

Verder: gaat niet gebeuren, richt je eigen forum maar op.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:29:06 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216758147
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als ik zie hoe jullie omgaan met andere meningen komt het neer op is je mening wel POLcor genoeg.
In tegenstelling tot veel rechtsen sta ik wel daadwerkelijk voor de vvm.
quote:
Verder: gaat niet gebeuren, richt je eigen forum maar op.
Waarom zou ik? Ik heb het prima naar mijn zin in POL.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:32:12 #106
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758163
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In tegenstelling tot veel rechtsen sta ik wel daadwerkelijk voor de vvm.
[..]
Waarom zou ik? Ik heb het prima naar mijn zin in POL.
Je hebt het zo naar je zin maar je pleit voor een examen om hier te mogen posten.

Dat lijkt elkaar enigszins tegen te spreken.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:33:16 #107
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758173
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In tegenstelling tot veel rechtsen sta ik wel daadwerkelijk voor de vvm.
Vandaar dat je pleit voor een beperkende maatregel.

Maar nee, jij zit in het "goede" kamp want je bent links. Enig idee waarom men het altijd over de linkse kerk had? Dit soort zelfverklaarde evangeliën over het echte morele gelijk.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:34:21 #108
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216758182
Schepje nodig? Volgens mij zou jij prima door zo'n toets komen hoor. Het gaat meer om de online trollen die ik als bijeffect gelokt heb gisteren.

Althans, ik interpreteer het als; is er een kans dat je wat bij gaat dragen aan het debat.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:37:04 #109
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758224
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:34 schreef Fretwork het volgende:
Schepje nodig? Volgens mij zou jij prima door zo'n toets komen hoor. Het gaat meer om de online trollen die ik als bijeffect gelokt heb gisteren.

Althans, ik interpreteer het als; is er een kans dat je wat bij gaat dragen aan het debat.
Trollen is wat anders, daar ben ik het mee eens. Zo lees ik het echter niet. Maar goed, misschien dat ze wat meer kunnen toelichten.
  donderdag 20 februari 2025 @ 08:37:52 #110
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_216758237
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vandaar dat je pleit voor een beperkende maatregel.
Ik pleitte, met een knipoog, voor een kennistest, niet voor een welgevallige meningtest, en dan ook nog eens op een obscuur subforum, niet op een daadwerkelijk groot SM platform.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_216758486
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 08:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vandaar dat je pleit voor een beperkende maatregel.

Maar nee, jij zit in het "goede" kamp want je bent links. Enig idee waarom men het altijd over de linkse kerk had? Dit soort zelfverklaarde evangeliën over het echte morele gelijk.
Vrijheid bestaat bij de gratie van grenzen, van wetten en van beperkingen. Zo heb ik de vrijheid om in mijn eigen huis (dat van de bank) te zijn, maar heb jij niet de vrijheid om jezelf toegang tot mijn huis te verschaffen. In het verkeer heb ik vrijheid om naar elke stad of dorp te rijden, tegelijk moet ik mij daarbij wel aan de geldende verkeersregels houden.

Oftewel vrijheid bestaat bij gratie van grenzen, wetten en beperkingen. Zonder deze indamming hebben we met anarchie te maken. Zo zijn er voor de vrijheid van meningsuiting ook grenzen, namelijk:

quote:
verbod tot het in het openbaar aanzetten tot discriminatie, haat of geweld tegen leden van groepen;
verbod tot het opruien tot geweld en tot het plegen van strafbare feiten;
en het verbod tot smaad, laster en opzettelijke belediging van de koning.
Net zoals er verkeersregels zijn zodat ik veilig over straat kan lopen, dient men ook op internet te voldoen aan de grenzen van vrijheid van meningsuiting.
  donderdag 20 februari 2025 @ 09:01:12 #112
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216758492
De Nederlandse Trump-rukkers kunnen weer aan de gang met zichzelf:

quote:
Het kabinet gaat sterk bezuinigen op ontwikkelingshulp. Er gaat met name minder geld naar projecten voor vrouwenrechten, gendergelijkheid, onderwijs, klimaat en cultuur. De bezuiniging op ontwikkelingshulp stond al in het regeerakkoord, maar is nu daadwerkelijk ingevuld.
Minister Reinette Klever (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp) wil de "belangen van Nederland" vooropzetten, zegt ze donderdag tegen De Telegraaf en RTL Nieuws. Klever maakte haar plannen bekend tijdens een bezoek aan Tunesië. Ze stuurde een brief met haar plannen naar de Tweede Kamer.
Volgens de minister is de ontwikkelingshulp momenteel te versnipperd. "We doen nu heel veel projecten, in heel veel landen, werken met heel veel organisaties samen. Ik wil focus aanbrengen in thema's en belangen die voor Nederland werken."
Klever wil vooral dat Nederland ook zelf wat aan de ontwikkelingshulp overhoudt. Ze vindt dat het Nederlandse bedrijfsleven meer moet profiteren van de ontwikkelingshulp en dat de hulp moet worden ingezet om deals over migratie met landen te sluiten. Klever geeft daarbij de Verenigde Staten en Italië als voorbeelden.
De minister noemt vrouwenrechten, gendergelijkheid, beroeps- en hoger onderwijs, en sport en cultuur als projecten waar minder geld naartoe gaat. "Daarnaast verminderen we onze inzet op klimaat, het maatschappelijk middenveld en multilaterale samenwerking. We gaan ook minder geven aan VN-organisaties, de bijdrage aan UNICEF en UNDP wordt gehalveerd en met UN Women stoppen we helemaal."
Volgens Klever gaat er een half miljard minder naar onderwijs, moet het maatschappelijk middenveld het met een miljard minder stellen en krijgt klimaat "een paar honderd miljoen minder".
Volgend jaar wil het kabinet 500 miljoen euro bezuinigen, daarna wordt elk jaar 2,4 miljard euro minder uitgegeven aan ontwikkelingshulp. De lijn om minder landen te helpen was al door Klevers' voorgangers ingezet. Onder haar voorganger Liesje Schreinemacher werd ook al gekeken hoe het Nederlandse bedrijfsleven meer voordeel zou kunnen hebben van ontwikkelingshulp.
https://www.nu.nl/politie(...)-vrouwenrechten.html
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 20 februari 2025 @ 09:31:31 #113
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216758887
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:00 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vrijheid bestaat bij de gratie van grenzen, van wetten en van beperkingen. Zo heb ik de vrijheid om in mijn eigen huis (dat van de bank) te zijn, maar heb jij niet de vrijheid om jezelf toegang tot mijn huis te verschaffen. In het verkeer heb ik vrijheid om naar elke stad of dorp te rijden, tegelijk moet ik mij daarbij wel aan de geldende verkeersregels houden.

Oftewel vrijheid bestaat bij gratie van grenzen, wetten en beperkingen. Zonder deze indamming hebben we met anarchie te maken. Zo zijn er voor de vrijheid van meningsuiting ook grenzen, namelijk:
[..]
Net zoals er verkeersregels zijn zodat ik veilig over straat kan lopen, dient men ook op internet te voldoen aan de grenzen van vrijheid van meningsuiting.
En dat wordt als het goed is al belegd in de policy toch? En als er strafbare dingen worden gepost kan er aangifte worden gedaan. Wat voegt een "examen" dan nog toe?

Daarnaast zijn veel users niet in staat hun persoonlijke mening te scheiden van wat "racistische drek" inhoudt, zie mijn commentaar op het gebruik van het woord "transfobie" een pagina eerder.
  donderdag 20 februari 2025 @ 09:37:46 #114
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216758968
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En dat wordt als het goed is al belegd in de policy toch? En als er strafbare dingen worden gepost kan er aangifte worden gedaan. Wat voegt een "examen" dan nog toe?

Daarnaast zijn veel users niet in staat hun persoonlijke mening te scheiden van wat "racistische drek" inhoudt, zie mijn commentaar op het gebruik van het woord "transfobie" een pagina eerder.
Ach ja, dat werkt twee kanten op. Ik denk dat er ook wel vragen te stellen over posts 4 en 8 in om hoeverre dat een objectieve uiteenzetting is over uitspraken van anderen.

Uiteindelijk gaat iedereen wat bagage meenemen, maar basale kennis over onze rechtstaat of overheid is toch wel handig om de discussie wat normaler te houden.

Afijn
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216759187
Zoals ik al eerder meldde, Wiersma heeft met Petersen één wetenschapper gevonden die in haar straatje past en negeert dus alle andere. Die anderen, inclusief het RIVM, nemen er nu afstand van: https://nos.nl/artikel/25(...)tofregels-klopt-niet

Zouden kamerleden van NSC en VVD hier nou niet verschrikkelijk gek van worden, dat je steeds te maken hebt met figuren als Wiersma en Faber? Zeker bij Wiersma, Van Campen en Holman nemen duidelijk steeds afstand van de beweringen van Wiersma. Maar ze weigert gewoon om te luisteren naar de Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 09:58:45 #116
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216759255
Nieuwe rekenmethodes zijn altijd zo'n prachtige oplossing voor milieuproblematiek hè.

Maar goed, ze houdt het onderzoek en rapport geheim. Dan weet je wel genoeg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:01:17 #117
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216759286
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De Nederlandse Trump-rukkers kunnen weer aan de gang met zichzelf:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-vrouwenrechten.html
Afuera!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216759292
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En dat wordt als het goed is al belegd in de policy toch? En als er strafbare dingen worden gepost kan er aangifte worden gedaan. Wat voegt een "examen" dan nog toe?

Daarnaast zijn veel users niet in staat hun persoonlijke mening te scheiden van wat "racistische drek" inhoudt, zie mijn commentaar op het gebruik van het woord "transfobie" een pagina eerder.
Als de “meer of minder Marokkanen”-uitspraak al genoeg was voor een veroordeling, dan roept dat bij mij de vraag op hoe dun de scheidslijn soms is tussen een persoonlijke mening en racistische uitspraken. Denk je niet?

Moet ik dan aangifte doen? Moet ik Fok! verwijten dat de policy of handhaving tekortschiet? Dat lijkt me niet. Maar als iemand erop staat om zijn mening zo helder mogelijk te formuleren, dan mag diegene er ook van uitgaan dat anderen hun mening over hem net zo duidelijk ventileren.
pi_216759308
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:58 schreef Janneke141 het volgende:
Nieuwe rekenmethodes zijn altijd zo'n prachtige oplossing voor milieuproblematiek hè.

Maar goed, ze houdt het onderzoek en rapport geheim. Dan weet je wel genoeg.
Ja, dit stuk ook:

quote:
Kamerleden hebben om openbaarmaking gevraagd voor het stikstofdebat dat vanmiddag op de agenda staat. Wiersma schrijft in haar brief dat ze bereid is om dat te doen als de Kamer die wens later vandaag nogmaals uitspreekt.
Volgens mij is het opvragen van informatie het recht van ieder afzonderlijk kamerlid en hoeft de Kamer daar helemaal geen uitspraken over te doen. Als ook maar 1 kamerlid het vraagt, moet ze dat rapport gewoon onmiddelijk publiceren en niet pas als 'de Kamer' het vandaag nogmaals vraagt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216759317
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:
Zoals ik al eerder meldde, Wiersma heeft met Petersen één wetenschapper gevonden die in haar straatje past en negeert dus alle andere. Die anderen, inclusief het RIVM, nemen er nu afstand van: https://nos.nl/artikel/25(...)tofregels-klopt-niet

Zouden kamerleden van NSC en VVD hier nou niet verschrikkelijk gek van worden, dat je steeds te maken hebt met figuren als Wiersma en Faber? Zeker bij Wiersma, Van Campen en Holman nemen duidelijk steeds afstand van de beweringen van Wiersma. Maar ze weigert gewoon om te luisteren naar de Kamer.
Vroeger was dit potentieel tot aftreden, het zo (bewust) de kamer verkeerd informeren..
pi_216759362
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De Nederlandse Trump-rukkers kunnen weer aan de gang met zichzelf:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-vrouwenrechten.html
Zal China zich niet in haar knuisje lachen met deze trend in het vrije westen? Volgens mij doen de Chinezen niks andere dan met financiele ondersteuning en infrastructuele projecten haarzelf toegang verschaffen tot alle kritische grondstoffen. Daar sta je dan met je strategische autonomie.
pi_216759401
En de Nederlandse regering denkt: het is in het VK mislukt, de Italianen zijn al weer terug uit Albanië, dus laten wij het als derde laten mislukken, kijken hoeveel miljoenen we kunnen verbranden: https://nos.nl/artikel/25(...)te-sturen-doorzetten

Hier het ND artikel: https://www.nd.nl/nieuws/(...)plan-om-asielzoekers

En ja, natuurlijk kiezen Klever en Faber dan een land als Uganda, waar we onze banden grotendeels mee hadden doorgesneden in verband met de mensenrechtenschendingen daar. Hebben die 2 echt zo'n verschrikkelijke plaat voor hun hoofd?

Want dit zeg je dan voor de bühne als je het met Uganda doet:
quote:
Volgens het ministerie van Asiel en Migratie moet het plan passen binnen ‘juridische kaders’. ‘Dat betekent onder andere dat de mensenrechten van betrokken migranten geborgd moeten zijn.’ Het ministerie noemt specifiek het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en het Europees Unierecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:11:14 #123
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_216759432
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:
Zoals ik al eerder meldde, Wiersma heeft met Petersen één wetenschapper gevonden die in haar straatje past en negeert dus alle andere. Die anderen, inclusief het RIVM, nemen er nu afstand van: https://nos.nl/artikel/25(...)tofregels-klopt-niet

Zouden kamerleden van NSC en VVD hier nou niet verschrikkelijk gek van worden, dat je steeds te maken hebt met figuren als Wiersma en Faber? Zeker bij Wiersma, Van Campen en Holman nemen duidelijk steeds afstand van de beweringen van Wiersma. Maar ze weigert gewoon om te luisteren naar de Kamer.
Als ze voor hun standpunt en de Kamer staan, dienen ze een motie van wantrouwen in tegen deze boerenzetbaas. Maar dat durven ze ook weer niet, de slapjanussen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_216759468
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:11 schreef Szura het volgende:

[..]
Als ze voor hun standpunt en de Kamer staan, dienen ze een motie van wantrouwen in tegen deze boerenzetbaas. Maar dat durven ze ook weer niet, de slapjanussen.
Hoeveel door coalitieleden gesteunde, laat staan ingediende, MvW's zijn er in de geschiedenis van Nederland geweest? Of iemand nou gelijk een slapjanus is als hij niet iets unieks doet, dat is dan weer wat overdreven. Maar wat mij betreft gaan ze met de andere kamerleden werken aan amendementen en initiatiefwetten, als die zijn aangenomen heeft de minister zich er gewoon aan te houden (itt bij een motie).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:20:32 #125
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216759574
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:
Zoals ik al eerder meldde, Wiersma heeft met Petersen één wetenschapper gevonden die in haar straatje past en negeert dus alle andere. Die anderen, inclusief het RIVM, nemen er nu afstand van: https://nos.nl/artikel/25(...)tofregels-klopt-niet

Zouden kamerleden van NSC en VVD hier nou niet verschrikkelijk gek van worden, dat je steeds te maken hebt met figuren als Wiersma en Faber? Zeker bij Wiersma, Van Campen en Holman nemen duidelijk steeds afstand van de beweringen van Wiersma. Maar ze weigert gewoon om te luisteren naar de Kamer.
En minstens zo kwalijk: ze wil een landelijke toename van de stikstofuitstoot toestaan door de grens voor vergunningen een factor 200 hoger te leggen terwijl er nog geen plan is om de totale uitstoot te verlagen. En dat laatste is nodig om aan de EU regelgeving te voldoen, zoals keer op keer blijkt uit alle rechtszaken die gevoerd zijn.

Dit soort papieren oplossingen voor reële problemen voortkomend uit eersteklas "kop in het zand"-beleid is precies wat ons in de huidige situatie heeft gebracht.
Huilen dan.
pi_216759640
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En minstens zo kwalijk: ze wil een landelijke toename van de stikstofuitstoot toestaan door de grens voor vergunningen een factor 200 hoger te leggen terwijl er nog geen plan is om de totale uitstoot te verlagen. En dat laatste is nodig om aan de EU regelgeving te voldoen, zoals keer op keer blijkt uit alle rechtszaken die gevoerd zijn.

Dit soort papieren oplossingen voor reële problemen voortkomend uit eersteklas "kop in het zand"-beleid is precies wat ons in de huidige situatie heeft gebracht.
Ja, ze wil het probleem vergroten en daardoor alle activiteiten die boven 1 mol uitstoot zitten nog minder mogelijk maken. En uiteindelijk stuurt ze zelf op deze manier aan op een keiharde gedwongen uitkoop van ontzettend veel boeren, dat is de enige route die ze nu bewandelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:28:00 #127
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216759673
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ze wil het probleem vergroten
Maar dat kan je NU doen.
quote:
en daardoor alle activiteiten die boven 1 mol uitstoot zitten nog minder mogelijk maken. En uiteindelijk stuurt ze zelf op deze manier aan op een keiharde gedwongen uitkoop van ontzettend veel boeren, dat is de enige route die ze nu bewandelt.
En dit zijn zorgen voor LATER.

#opgelost

Regeren is vooruitschuiven.
Huilen dan.
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:35:39 #128
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_216759776
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar dat kan je NU doen.
[..]
En dit zijn zorgen voor LATER.

#opgelost

Regeren is vooruitschuiven.
Après nous le déluge.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_216759806
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoeveel door coalitieleden gesteunde, laat staan ingediende, MvW's zijn er in de geschiedenis van Nederland geweest? Of iemand nou gelijk een slapjanus is als hij niet iets unieks doet, dat is dan weer wat overdreven. Maar wat mij betreft gaan ze met de andere kamerleden werken aan amendementen en initiatiefwetten, als die zijn aangenomen heeft de minister zich er gewoon aan te houden (itt bij een motie).
Ik denk dat met intiatiefwetten komen wel een aardig idee is. Net zo weinig kans van slagen als een MvW maar je maakt er wel een duidelijk statement mee; laat ons het proberen we hebben plannen.

Dan nog lijkt het me niet meer dan terecht in elk geval MvW's te steunen richting Faber en Wiersma dat geeft het juiste signaal af, dat de kamer totale incompetentie niet accepteert.
pi_216759835
Kennen we Ramautarsing nog? ex FvD, nu bij van Haga geen politieke toekomst meer.
Dit standpunt zal Baudet niet leuk vinden
twitter
  donderdag 20 februari 2025 @ 10:43:58 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216759895
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
Kennen we Ramautarsing nog? ex FvD, nu bij van Haga geen politieke toekomst meer.
Dit standpunt zal Baudet niet leuk vinden
[ x ]
Ja een van de positieve kanten van Trump is dat je duidelijk ziet dat hij verdeeldheid aan het zaaien is in de radicaalrechtse hoek.
pi_216760428
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik denk dat met intiatiefwetten komen wel een aardig idee is. Net zo weinig kans van slagen als een MvW maar je maakt er wel een duidelijk statement mee; laat ons het proberen we hebben plannen.

Dan nog lijkt het me niet meer dan terecht in elk geval MvW's te steunen richting Faber en Wiersma dat geeft het juiste signaal af, dat de kamer totale incompetentie niet accepteert.
Ik had het nu over Van Campen en Holman, als die bijvoorbeeld samen met Vedder en Bromet een initiatiefwet maken wordt die natuurlijk wel aangenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216760525
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Hanca het volgende:
Zoals ik al eerder meldde, Wiersma heeft met Petersen één wetenschapper gevonden die in haar straatje past en negeert dus alle andere. Die anderen, inclusief het RIVM, nemen er nu afstand van: https://nos.nl/artikel/25(...)tofregels-klopt-niet
Nee, ze nemen afstand van de huidige norm. Die dus nergens op gebaseerd is. Dat die Wiersma dat dan vertaalt naar 'het is wetenschappelijk onderbouwd' is dom en uiteraard alleen maar om te scoren bij de achterban, maar dit is weldegelijk een goede wetenschappelijke onderbouwing om die ondergrens los te laten. Daar is het uiteindelijk om te doen natuurlijk. Dus de norm kan omhoog.
pi_216760542
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:58 schreef Janneke141 het volgende:
Nieuwe rekenmethodes zijn altijd zo'n prachtige oplossing voor milieuproblematiek hè.
Andersom, de milieuproblematiek wordt hier veroorzaakt door niet onderbouwde rekenmethodes. Stikstof is alleen een probleem op papier hé, dat moet je niet vergeten.
pi_216760639
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Andersom, de milieuproblematiek wordt hier veroorzaakt door niet onderbouwde rekenmethodes. Stikstof is alleen een probleem op papier hé, dat moet je niet vergeten.
Voor mensen die nooit van hun zonderkamer komen inderdaad. Voor alle andere mensen is het stikstofprobleem een duidelijk zichtbaar probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216760690
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor mensen die nooit van hun zonderkamer komen inderdaad. Voor alle andere mensen is het stikstofprobleem een duidelijk zichtbaar probleem.
Nee hoor, maar dat geeft ook niet. Het gaat om meetbaarheid en die is er vrijwel niet. Het land wordt gegijzeld door onbetrouwbare, ononderbouwde modellen die niet gebaseerd zijn op daadwerkelijk meetbare data.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:33:48 #137
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216760746
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, maar dat geeft ook niet. Het gaat om meetbaarheid en die is er vrijwel niet. Het land wordt gegijzeld door onbetrouwbare, ononderbouwde modellen die niet gebaseerd zijn op daadwerkelijk meetbare data.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-keer-zoveel-te-zijn

Altijd dat om zich heen slaan naar data modellen, alsof wetenschappers stiekem een agenda pushen.

Afijn, op aandringen van de boeren werd de "daadwerkelijk meetbare data" gepakt. Zal ook wel weer niet kloppen?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216760765
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2025 20:13 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als een meerderheid besluit de democratie af te schaffen, is dat dan nog democratie, of betekent het juist het einde ervan?
Een democratie afschaffen is natuurlijk per definitie ondemocratisch. Dat spreekt voor zich.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216760783
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 07:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Opslag is geen probleem, opslaglocaties genoeg. Een 'deskundige' kan gewoon iemand van zo'n buurtvereniging zijn die desnoods een online cursus doet. Verzekering is nog een punt, maar in principe zou je het door de gemeente kunnen laten verzekeren. Al die punten zijn niet zo'n probleem.

En iedereen die niet op een aangewezen plek rondloopt met vuurwerk in zijn handen een (hoge) boete geven is vrij simpel handhaven.

Niks doen is iig geen optie. Het is of via buurtverenigingen, of een volledig verbod.
Je mist de optie raddraaiers aanpakken, bureau halt zijn werk laten doen, mensen die buiten de tijden afsteken oppakken en Jan modaal gewoon met rust laten.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:36:32 #140
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216760791
En überhaupt, wetenschappelijk bewijs afdoen als een probleem op papier, maar als kabinet wel beleid voeren op problemen in beleving, danwel flagrante leugens zoals de duizenden nareis-op-nareizigers is zowel lachwekkend als om te janken.

Zit echt een stel ongelooflijk zwakke bewindspersonen
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216760807
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, maar dat geeft ook niet.
Het geeft wel. De natuur wordt vernietigd. Als je dat nu nog niet door hebt, ben je echt wel enorm ver heen. Zelfs Wiersma en LTO erkennen dat de stikstofuitstoot een probleem is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216760817
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:35 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je mist de optie raddraaiers aanpakken, bureau halt zijn werk laten doen, mensen die buiten de tijden afsteken oppakken en Jan modaal gewoon met rust laten.
Jij gaat mensen die cakes op hun zij zetten om ze te richten op agenten aanpakken? Hoe kom je bij ze dan, wil je het leger inzetten met tanks?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:39:54 #143
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216760838
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij gaat mensen die cakes op hun zij zetten om ze te richten op agenten aanpakken? Hoe kom je bij ze dan, wil je het leger inzetten met tanks?
De PVV wel volgens het verkiezingsprogramma. Tenzij ze met straat-terroristen niet de hardwerkende gewone Nederlander bedoelen.

En sowieso is ook illegaal vuurwerk veel makkelijker te handhaven als er vuurwerkverenigingen zijn met licentiehouders.

Als Jan met de pet dan per se zelf het lontje wil aansteken moet ie maar zn licentie halen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216760843
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:33 schreef Fretwork het volgende:

[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-keer-zoveel-te-zijn

Afijn, op aandringen van de boeren werd de "daadwerkelijk meetbare data" gepakt. Zal ook wel weer niet kloppen?
Die meting hoef ik niet aan te twijfelen, het gaat juist om het gevolg van die waardes voor de papieren werkelijkheid. Er is een ondergrens gesteld die geen wetenschappelijke basis heeft, die kerel in dat artikel zegt het ook:
quote:
Stikstofgevoelige gebieden kunnen zo'n 20 kilo per hectare aan
Dat getal is vrijwel nergens op gebaseerd (net als de norm waar we het eerder over hadden), en deze meting bewijst dat juist. Zo'n bos kan dus het dubbele aan, zo blijkt. Dat is het probleem hier, de verdragen waar die rechters zich op baseren zijn niet wetenschappelijk ondersteund en dus is het een papieren werkelijkheid. Dat is mijn grootste probleem met deze verdragen en de rechters die het interpreteren.
pi_216760845
ach Femke
pi_216760881
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het geeft wel. De natuur wordt vernietigd.
Vernietigd zelfs _O- Gelukkig is dat niet waar.

Stikstofuitstootreductie is een prima idee en boeren vrijwillig uitkopen is een goede strategie om dat te doen (omdat dat ook andere voordelen heeft), wat dat betreft ben ik het oneens met de aanpak van het kabinet. Maar laten we niet net doen alsof de natuur 'vernietigd' wordt, kom op zeg :D
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:42:48 #147
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216760884
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die meting hoef ik niet aan te twijfelen, het gaat juist om het gevolg van die waardes voor de papieren werkelijkheid. Er is een ondergrens gesteld die geen wetenschappelijke basis heeft, die kerel in dat artikel zegt het ook:
[..]
Dat getal is vrijwel nergens op gebaseerd (net als de norm waar we het eerder over hadden), en deze meting bewijst dat juist. Zo'n bos kan dus het dubbele aan, zo blijkt. Dat is het probleem hier, de verdragen waar die rechters zich op baseren zijn niet wetenschappelijk ondersteund en dus is het een papieren werkelijkheid.
Je ziet gewoon de effecten op de aan- en afwezigheid van plantensoorten in die bossen. Hoezo kan het het aan? Omdat er nog bomen staan?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216760917
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:42 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je ziet gewoon de effecten op de aan- en afwezigheid van plantensoorten in die bossen.
Pas bij veel hogere waardes dan geschat, zo blijkt. Dat is het punt. Ik snap dat het lekker klinkt voor media om te koppen met 'stikstofprobleem erger dan gedacht!!' maar de data zegt juist het omgekeerde.
pi_216760955
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vernietigd zelfs _O- Gelukkig is dat niet waar.

Stikstofuitstootreductie is een prima idee en boeren vrijwillig uitkopen is een goede strategie om dat te doen (omdat dat ook andere voordelen heeft), wat dat betreft ben ik het oneens met de aanpak van het kabinet. Maar laten we niet net doen alsof de natuur 'vernietigd' wordt, kom op zeg :D
Dit vind jij normaal?

Pimpelmeesjes die al in hun nest slappe pootjes hebben door de zure grond.
Mezen die niet voldoende kalk kunnen vinden om nog een ei te leggen.
Aluminium dat door het gebrek aan calciumcarbonaat en andere mineralen door de verzuring vrij komt en vergif is voor diverse planten.
Bodem in het Edese bos waar een hogere zuurgraad wordt gemeten dan in cola.
Huisjes van slakken die letterlijk oplossen in de grond bij het doen van experimenten.

En dat is een korte begin van de lijst, de lijst is in werkelijkheid wel honderden rijen lang.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:46:40 #150
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216760989
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die meting hoef ik niet aan te twijfelen, het gaat juist om het gevolg van die waardes voor de papieren werkelijkheid. Er is een ondergrens gesteld die geen wetenschappelijke basis heeft, die kerel in dat artikel zegt het ook:
[..]
Dat getal is vrijwel nergens op gebaseerd (net als de norm waar we het eerder over hadden), en deze meting bewijst dat juist. Zo'n bos kan dus het dubbele aan, zo blijkt. Dat is het probleem hier, de verdragen waar die rechters zich op baseren zijn niet wetenschappelijk ondersteund en dus is het een papieren werkelijkheid. Dat is mijn grootste probleem met deze verdragen en de rechters die het interpreteren.
En sowieso, de meting hoef je niet aan te twijfelen? Je zegt net dit:

"Het gaat om meetbaarheid en die is er vrijwel niet. Het land wordt gegijzeld door onbetrouwbare, ononderbouwde modellen die niet gebaseerd zijn op daadwerkelijk meetbare data."

Dan discussieer je voornamelijk met je eigen persoonlijkheden
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761025
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 09:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De Nederlandse Trump-rukkers kunnen weer aan de gang met zichzelf:
[..]
https://www.nu.nl/politie(...)-vrouwenrechten.html
Ja laten we anders bezuiningen op klimaat, defensie, woningbouw of zorg?
pi_216761042
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:46 schreef Fretwork het volgende:

[..]

"Het gaat om meetbaarheid en die is er vrijwel niet. Het land wordt gegijzeld door onbetrouwbare, ononderbouwde modellen die niet gebaseerd zijn op daadwerkelijk meetbare data."

En dat is correct, dat heb je net zelf bewezen met je eigen link. De normen zijn niet wetenschappelijk onderbouwd, hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:49:18 #153
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761043
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit vind jij normaal?

Pimpelmeesjes die al in hun nest slappe pootjes hebben door de zure grond.
Mezen die niet voldoende kalk kunnen vinden om nog een ei te leggen.
Aluminium dat door het gebrek aan calciumcarbonaat en andere mineralen door de verzuring vrij komt en vergif is voor diverse planten.
Bodem in het Edese bos waar een hogere zuurgraad wordt gemeten dan in cola.
Huisjes van slakken die letterlijk oplossen in de grond bij het doen van experimenten.

En dat is een korte begin van de lijst, de lijst is in werkelijkheid wel honderden rijen lang.
Goede uiteenzetting, jammer dat mensen er niks mee gaan doen omdat het "links" zou zijn
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761069
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 10:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ze wil het probleem vergroten en daardoor alle activiteiten die boven 1 mol uitstoot zitten nog minder mogelijk maken. En uiteindelijk stuurt ze zelf op deze manier aan op een keiharde gedwongen uitkoop van ontzettend veel boeren, dat is de enige route die ze nu bewandelt.
Maar we willen toch de grote uitstoters aanpakken.
Heeft weinig zin om al je tijd te besteden aan klein bier.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:51:19 #155
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761073
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dat is correct, dat heb je net zelf bewezen met je eigen link. De normen zijn niet wetenschappelijk onderbouwd, hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Je zegt pas iets over de normen als je andere weg dood loopt.

"Het land wordt gegijzeld door onbetrouwbare, ononderbouwde modellen die niet gebaseerd zijn op daadwerkelijk meetbare data"

Het is allemaal dus vrij goed meetbaar zeg je nu, maar de grens is verkeerd. Vervolgens komt er iemand met een waslijst aan effecten maar dat gaat ook zonder enige weerstand ene oor in, andere oor uit.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761076
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dat is correct, dat heb je net zelf bewezen met je eigen link. De normen zijn niet wetenschappelijk onderbouwd, hoe vaak moet ik dat nog zeggen?
Die normen zijn niet relevant, het gaat om de natuur. De achteruitgang van de natuur door stikstof kan iedereen zien en wordt zelfs door LTO gewoon erkend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216761080
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit vind jij normaal?

Pimpelmeesjes die al in hun nest slappe pootjes hebben door de zure grond.
Mezen die niet voldoende kalk kunnen vinden om nog een ei te leggen.
Aluminium dat door het gebrek aan calciumcarbonaat en andere mineralen door de verzuring vrij komt en vergif is voor diverse planten.
Bodem in het Edese bos waar een hogere zuurgraad wordt gemeten dan in cola.
Huisjes van slakken die letterlijk oplossen in de grond bij het doen van experimenten.

En dat is een korte begin van de lijst, de lijst is in werkelijkheid wel honderden rijen lang.
De verzuring is juist helemaal niet groot in bossen (zie eerder geposte link).

Als we verder aannemen dat deze problemen die jij nu feitenvrij opdreunt daadwerkelijk bestaan, is dat nog niet hetzelfde als 'vernietigd'. De Nederlandse natuur bestaat nog steeds gewoon.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:53:18 #158
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761114
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:51 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar we willen toch de grote uitstoters aanpakken.
Heeft weinig zin om al je tijd te besteden aan klein bier.
Hoe dan? Welke grote uitstoters worden aangepakt?

Schiphol gaat niet krimpen
De industrie hoeft niks te doen
Caroline heeft miljarden aan uitkoopregelingen weggeschreven uit de begroting
En we mogen weer harder rijden
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761121
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:51 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je zegt pas iets over de normen als je andere weg dood loopt.
Leuk geprobeerd maar nee. Voor de zoveelste keer, omdat het blijkbaar niet tot je doordringt: de modellen zijn niet wetenschappelijk onderbouwd door metingen. Dat is de waarheid. Jouw eigen link laat dat nota bene zien.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:54:22 #160
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761142
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De verzuring is juist helemaal niet groot in bossen (zie eerder geposte link).

Als we verder aannemen dat deze problemen die jij nu feitenvrij opdreunt daadwerkelijk bestaan, is dat nog niet hetzelfde als 'vernietigd'. De Nederlandse natuur bestaat nog steeds gewoon.
Manoeuvreer jezelf lekker verder in een hoek joh, lees nou gewoon eens met een objectieve blik wat bijvoorbeeld het niet objectieve LTO erover zegt.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761148
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die normen zijn niet relevant, het gaat om de natuur.
Ah, was dat maar zo :D Ik ben het helemaal met je eens wat dat betreft, die normen slaan nergens op. Maar daar wordt het land wel door gegijzeld, goed om te zien dat je dat nu ook door hebt.
  donderdag 20 februari 2025 @ 11:55:26 #162
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761166
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leuk geprobeerd maar nee. Voor de zoveelste keer, omdat het blijkbaar niet tot je doordringt: de modellen zijn niet wetenschappelijk onderbouwd door metingen. Dat is de waarheid. Jouw eigen link laat dat nota bene zien.
Maar vervolgens laten ook andere soort metingen het toch zien? Evenals de waslijst aan meetbare effecten op planten en diersoorten die hier staan?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761183
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:55 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar vervolgens laten ook andere soort metingen het toch zien?
Welke dan? Niet wat jij al eerder liet zien, die liet juist zien dat de bodem veel meer aankan dan werd gedacht.

Het zegt ook nogal wat dat er pas na geklaag van al die boeren er eens een keer weer metingen zijn verricht. Sinds 1990 schijnbaar niet :D
pi_216761191
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De verzuring is juist helemaal niet groot in bossen (zie eerder geposte link).

Als we verder aannemen dat deze problemen die jij nu feitenvrij opdreunt daadwerkelijk bestaan, is dat nog niet hetzelfde als 'vernietigd'. De Nederlandse natuur bestaat nog steeds gewoon.
Niks feitenvrij, hier een bron: https://www.trouw.nl/duur(...)l-elastiek~b5ee0757/

De Nederlandse natuur wordt gewoon vernietigd en dat kun je niet ontkennen. Anders moet je echt naar BNW.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216761209
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niks feitenvrij, hier een bron: https://www.trouw.nl/duur(...)l-elastiek~b5ee0757/

De Nederlandse natuur wordt gewoon vernietigd en dat kun je niet ontkennen. Anders moet je echt naar BNW.
Je denkt toch niet dat ik ga betalen voor Trouw? Maar wel goed om te zien waar je al die copy pastes vandaan haalt.
pi_216761229
quote:
10s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ah, was dat maar zo :D Ik ben het helemaal met je eens wat dat betreft, die normen slaan nergens op. Maar daar wordt het land wel door gegijzeld, goed om te zien dat je dat nu ook door hebt.
Nee, Nederland wordt gegijzeld door de weigering sinds 1995 om de stikstofuitstoot en de te grote veestapel aan te pakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216761247
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je denkt toch niet dat ik ga betalen voor Trouw?
Nee, ik dacht al dat kwaliteitsmedia niks voor jou zouden zijn. Nogmaals: als je zulke bronnen niks vindt, ga dan naar BNW. Daar is een speciaal hoekje gereserveerd voor wetenschapsontkenners.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216761268
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, Nederland wordt gegijzeld door de weigering sinds 1995 om de stikstofuitstoot en de te grote veestapel aan te pakken.
Dat kan niet, want dat zijn simpelweg politieke keuzes.

Die we dus niet meer kunnen maken omdat we gegijzeld worden door halfbakken, niet onderbouwde EU-verdragen en rechters die die verdragen maximaal slecht interpreteren. Dat is de echte, niet de papieren, werkelijkheid :)
pi_216761271
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij gaat mensen die cakes op hun zij zetten om ze te richten op agenten aanpakken? Hoe kom je bij ze dan, wil je het leger inzetten met tanks?
Op dezelfde manier als de andere raddraaiers aanpakkenk of hooligans.
Kan mij het schelen, iets verbieden voor iedereen omdat je een paar lastpakken hebt is idioot.
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:03:21 #170
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761302
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke dan? Niet wat jij al eerder liet zien, die liet juist zien dat de bodem veel meer aankan dan werd gedacht.

Het zegt ook nogal wat dat er pas na geklaag van al die boeren er eens een keer weer metingen zijn verricht. Sinds 1990 schijnbaar niet :D
Dat zelfde rapport concludeert helemaal niet dat het bos het prima aankan. Ze zien grotere pieken in het bos dan verwacht, omdat er veel meer nog ongebonden opgeslagen ligt in de bodem dat zich nog niet in verzuring uit. En dan rapport stelt wel degelijk dat dit een probleem is voor de natuur.

Uiteindelijk zitten we met een partij die zn fondsen krijgt vanuit de agro-industrie (niet eens de boeren, die zijn al niet meer blij met ze) en waarvan de oprichter stelt dat één waarneming van een willekeurige boer evenveel waarde heeft als dit soort onderzoeken. Dan ben je wel van het padje af.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:04:32 #171
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216761322
De vijand is gewoon onderdeel van het kabinet. Trump na alle extremistische uitspraken en daden nog als voorbeeld nemen, wat een smerige vuile fascistische rat ben je dan? PVV tuig dat in de bak thuishoort en niet in het kabinet.

https://www.destentor.nl/(...)-voorbeeld~add76db5/
pi_216761352
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:53 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Hoe dan? Welke grote uitstoters worden aangepakt?

Schiphol gaat niet krimpen
De industrie hoeft niks te doen
Caroline heeft miljarden aan uitkoopregelingen weggeschreven uit de begroting
En we mogen weer harder rijden
Dat lijkt me een zaak van het kabinet.
Maar je tijd en energie besteden aan grote uitstorers ipv klein bier lijkt me een beter plan.
pi_216761375
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:03 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dat zelfde rapport concludeert helemaal niet dat het bos het prima aankan. Ze zien grotere pieken in het bos dan verwacht, omdat er veel meer nog ongebonden opgeslagen ligt in de bodem dat zich nog niet in verzuring uit.
Correct. Dat klopt dus niet met de modellen, die stellen dat die verzuring veel eerder en bij veel lagere waardes gebeurt.
quote:
En dan rapport stelt wel degelijk dat dit een probleem is voor de natuur.
Dat zal, maar dus een minder groot probleem dan uit de modellen werd voorspeld. Vandaar dus weer mijn punt: de modellen zijn onbetrouwbaar en het is een absurd idee om daar beleid op te blokkeren.
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:08:43 #174
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761429
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat lijkt me een zaak van het kabinet.
Maar je tijd en energie besteden aan grote uitstorers ipv klein bier lijkt me een beter plan.
Al die opties zijn door dit kabinet al afgeschoten dus. Dan zijn er geen opties meer over, of wel? Kunnen we speculeren over groot of klein bier, resultaat blijft dat we vooral hopen dat een ander de drol wel oppakt.

Populisten willen nooit keuzes maken die ze mogelijk impopulair maken. Laat ze maar iets wegstrepen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761434
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik dacht al dat kwaliteitsmedia niks voor jou zouden zijn.
Ik heb het ergens anders gevonden, het gaat om een interview met mensen die een 'virtueel museum' runnen en één foto van zo'n vogel waar zij dan een mening over hebben. Nul bewijs of onderbouwing (en we hebben net al gezien dat die verzuring dus helemaal niet optreedt op de manier zoals hier over gepraat wordt). Tja, ik snap dat je heel gevoelig bent voor feitenvrije anekdotes en hysterische, emotionele taal maar als je dit 'kwaliteit' wil noemen...
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:11:53 #176
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761496
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Correct. Dat klopt dus niet met de modellen, die stellen dat die verzuring veel eerder en bij veel lagere waardes gebeurt.
[..]
Dat zal, maar dus een minder groot probleem dan uit de modellen werd voorspeld. Vandaar dus weer mijn punt: de modellen zijn onbetrouwbaar en het is een absurd idee om daar beleid op te blokkeren.
Nou nee, want voortschrijdende inzichten tonen danwel aan dat er in de bossen weinig effecten zijn ondanks de hogere waarden (zolang de bodem niet te nat wordt), maar stellen ook dat dat komt doordat het een bos is (met veel diepgewortelde bomen).

Dan kan je mogelijk de grens rond bossen wat verleggen, maar zeker niet algemeen maken.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761526
over de TT... Trumps agenda is ook kolonisatie van Panama, Groenland en Gaza. Deze laatste met de bevolking wegjagen.
pi_216761536
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:11 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou nee, want voortschrijdende inzichten tonen danwel aan dat er in de bossen weinig effecten zijn ondanks de hogere waarden (zolang de bodem niet te nat wordt), maar stellen ook dat dat komt doordat het een bos is (met veel diepgewortelde bomen).

Dan kan je mogelijk de grens rond bossen wat verleggen, maar zeker niet algemeen maken.
Dat is wel wat moeilijk te stellen zonder ook daadwerkelijk te meten op die andere plekken. Minder werken met algemene waarden en meer met daadwerkelijke metingen lijkt me sowieso een goed idee, met een focus op die Natura 2000 gebieden waar het eigenlijk allemaal om te doen is. Wat dat betreft heeft LTO wel wat goede ideeën, sowieso kan een Natura 2000 gebied dat als 'onherstelbaar' wordt aangemerkt sowieso opgeheven worden. Tenzij het niet daadwerkelijk onherstelbaar is natuurlijk.

Dan kunnen er nog wat van die gebieden aangewezen worden op het water en dergelijke, dat geldt toch al voor de meerderheid.
pi_216761561
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik heb het ergens anders gevonden, het gaat om een interview met mensen die een 'virtueel museum' runnen en één foto van zo'n vogel waar zij dan een mening over hebben. Nul bewijs of onderbouwing (en we hebben net al gezien dat die verzuring dus helemaal niet optreedt op de manier zoals hier over gepraat wordt). Tja, ik snap dat je heel gevoelig bent voor feitenvrije anekdotes en hysterische, emotionele taal maar als je dit 'kwaliteit' wil noemen...
Hier:
https://bosbeeld.nl/2020/(...)erdaad-in-de-natuur/

https://www.trouw.nl/duur(...)r-als-cola~bf3b2c83/
https://www.volkskrant.nl(...)atuur-doet~b0ce1abc/
https://eenvandaag.avrotr(...)odem-is-knetterzuur/
https://www.staatsbosbeheer.nl/wat-we-doen/stikstof
https://www.staatsbosbehe(...)-een-sluipmoordenaar
https://natuurenmilieu.nl/laat-stikstof-de-natuur-niet-stikken/
https://www.omroepbrabant(...)der-stikstofuitstoot


Maar gebruik gewoon je ogen, letterlijk iedereen kan het zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:17:37 #180
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216761599
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:04 schreef mcmlxiv het volgende:
De vijand is gewoon onderdeel van het kabinet. Trump na alle extremistische uitspraken en daden nog als voorbeeld nemen, wat een smerige vuile fascistische rat ben je dan? PVV tuig dat in de bak thuishoort en niet in het kabinet.

https://www.destentor.nl/(...)-voorbeeld~add76db5/
Wat is daarmee mis? Er moet bezuinigd worden en sommige uitgaven waren niet erg zinvol.
Musk boekt daarmee ook veel resultaat. Hij praat nu al over een refund naar de belastingbetaler.

Wat we zien is juist heel bemoedigend.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:19:50 #181
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761631
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat is daarmee mis? Er moet bezuinigd worden en sommige uitgaven waren niet erg zinvol.
Musk boekt daarmee ook veel resultaat. Hij praat nu al over een refund naar de belastingbetaler.

Wat we zien is juist heel bemoedigend.
Musk overdrijft sommige bezuinigingen met een factor 1000, maar vooral op zn woord vertrouwen.

Uiteindelijk is het makkelijk om een systeem te slopen en duur om het weer te laten werken.

Overigens ook echt populisme te top, doe belofte van refunds _O-
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_216761641
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:15 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar gebruik gewoon je ogen, letterlijk iedereen kan het zien.
Feitenvrij anekdotisch gezever dus. :) Ik gebruik liever data en goede wetenschap.
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:20:54 #183
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216761650
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:19 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Musk overdrijft sommige bezuinigingen met een factor 1000, maar vooral op zn woord vertrouwen.

Uiteindelijk is het makkelijk om een systeem te slopen en duur om het weer te laten werken.

Overigens ook echt populisme te top, doe belofte van refunds _O-
Niemand heeft mij kunnen uitleggen wat er zinvol is om Sesamstraat for gender equality in Irak te organiseren voor zinvolle uitgave is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216761657
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat is daarmee mis? Er moet bezuinigd worden en sommige uitgaven waren niet erg zinvol.
Musk boekt daarmee ook veel resultaat.
Hij zegt dat hij resultaat boekt. Behalve een hele bak tweets vol onwaarheden heeft het nog niet opgeleverd. Je moet wel heel erg naïef zijn om daar in te trappen. Of gewoon ideologisch blind, kan ook.
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:25:49 #185
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216761727
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij zegt dat hij resultaat boekt. Behalve een hele bak tweets vol onwaarheden heeft het nog niet opgeleverd. Je moet wel heel erg naïef zijn om daar in te trappen. Of gewoon ideologisch blind, kan ook.
Mweh, het gaat om miljarden. Dat is voor de meeste mensen enorm veel geld.
Op het grote totaal het BBP of federal budget dan valt het mee. Maar geld is wel geld.

Mij is altijd verteld: "wie het kleine niet eert is het grote niet weerd"
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:28:56 #186
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_216761785
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mweh, het gaat om miljarden. Dat is voor de meeste mensen enorm veel geld.
Op het grote totaal het BBP of federal budget dan valt het mee. Maar geld is wel geld.

Mij is altijd verteld: "wie het kleine niet eert is het grote niet weerd"
Elke miljard die daadwerkelijk klopt (en niet terugkomt!) is nog geen 3 euro per Amerikaan
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:31:58 #187
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216761828
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:28 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Elke miljard die daadwerkelijk klopt (en niet terugkomt!) is nog geen 3 euro per Amerikaan
Dus? Het gaat erom dat je met tax money het juiste doet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216761882
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Feitenvrij anekdotisch gezever dus. :) Ik gebruik liever data en goede wetenschap.
Je zult geen enkele wetenschapper vinden die het slopende effect van de huidige stikstofuitstoot op de Nederlandse natuur ontkent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216761903
Musk is een Amerikaan, laten we hem daar laten (het liefst incl al zijn bedrijven, maar hemzelf in elk geval uit onze politiek).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:44:02 #190
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216762000
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je zult geen enkele wetenschapper vinden die het slopende effect van de huidige stikstofuitstoot op de Nederlandse natuur ontkent.
Waarschijnlijk wel. Dat is deel van het probleem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216762019
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 11:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Vernietigd zelfs _O- Gelukkig is dat niet waar.

Stikstofuitstootreductie is een prima idee en boeren vrijwillig uitkopen is een goede strategie om dat te doen (omdat dat ook andere voordelen heeft), wat dat betreft ben ik het oneens met de aanpak van het kabinet. Maar laten we niet net doen alsof de natuur 'vernietigd' wordt, kom op zeg :D
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is wel wat moeilijk te stellen zonder ook daadwerkelijk te meten op die andere plekken. Minder werken met algemene waarden en meer met daadwerkelijke metingen lijkt me sowieso een goed idee, met een focus op die Natura 2000 gebieden waar het eigenlijk allemaal om te doen is. Wat dat betreft heeft LTO wel wat goede ideeën, sowieso kan een Natura 2000 gebied dat als 'onherstelbaar' wordt aangemerkt sowieso opgeheven worden. Tenzij het niet daadwerkelijk onherstelbaar is natuurlijk.

Dan kunnen er nog wat van die gebieden aangewezen worden op het water en dergelijke, dat geldt toch al voor de meerderheid.
Dus enerzijds is er geen sprake van vernietigde natuur maar anderzijds moeten we onherstelbare natura 2000 gebieden wel opgeven?

Verder zeg je volgens mij zoveel als dat je je bevindingen graag op data en onderzoek willen baseren, maar dat alle data en onderzoek niet aan de kwaliteitsvereisten voldoen die jij graag ziet voor deze data. Wat wil je dan wel aan data?
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:48:01 #192
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216762059
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:37 schreef Hanca het volgende:
Musk is een Amerikaan, laten we hem daar laten (het liefst incl al zijn bedrijven, maar hemzelf in elk geval uit onze politiek).
Lijkt mij militair rampzalig.
Je weet wat starlink momenteel doet?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216762131
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Lijkt mij militair rampzalig.
Je weet wat starlink momenteel doet?
Men is bezig met een Europees alternatief: https://www.businessinsid(...)atief-voor-starlink/
Dus zodra dat er is kun je starlink afstoten.

Dat zou in 2030 zo moeten zijn: https://www.techzine.nl/n(...)tarlink-alternatief/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 12:55:26 #194
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_216762156
quote:
1s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Men is bezig met een Europees alternatief: https://www.businessinsid(...)atief-voor-starlink/
Dus zodra dat er is kun je starlink afstoten.

Dat zou in 2030 zo moeten zijn: https://www.techzine.nl/n(...)tarlink-alternatief/
Als alles meezit wel ja.
Dus musk kun je de komende 7 jaar nog niet de deur wijzen.
Sowieso zou ik hem niet bannen omdat hij nog wel meer technologie heeft dat veel voor ons gaat betekenen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216762210
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als alles meezit wel ja.
Dus musk kun je de komende 7 jaar nog niet de deur wijzen.
Sowieso zou ik hem niet bannen omdat hij nog wel meer technologie heeft dat veel voor ons gaat betekenen.
Dat valt wel mee, de nieuwe uitvindingen gaan uit China komen, niet meer uit de VS waar ze wetenschappers wegpesten. Maar ik had het nu primair over Musk zelf en zijn belachelijke strijd tegen de rechtsstaat in de VS, laat hem maar daar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 20 februari 2025 @ 13:22:45 #196
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_216762509
Schiphol kan prima krimpen nu. Wat boeit het verlies aan slots in de VS waar ze mee gedreigd hebben?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_216762634
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt wel mee, de nieuwe uitvindingen gaan uit China komen, niet meer uit de VS waar ze wetenschappers wegpesten. Maar ik had het nu primair over Musk zelf en zijn belachelijke strijd tegen de rechtsstaat in de VS, laat hem maar daar.
Laten we er stil bij staan waarom wetenschappers zouden moeten twijfelen tussen de VS en China en waarom ondanks dat Nederland niet aan de afgesproken 3% voor innovatie komt en daar nu zelfs op bezuinigt.
pi_216762666
quote:
7s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mweh, het gaat om miljarden. Dat is voor de meeste mensen enorm veel geld.
Op het grote totaal het BBP of federal budget dan valt het mee. Maar geld is wel geld.

Mij is altijd verteld: "wie het kleine niet eert is het grote niet weerd"
Maar er is nog geen cent bespaard, laat staan miljarden. Heb je de post waar je op reageert niet gelezen?
pi_216762704
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 12:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Dus enerzijds is er geen sprake van vernietigde natuur maar anderzijds moeten we onherstelbare natura 2000 gebieden wel opgeven?
Nee, dat heb je verkeerd begrepen. Het plan van de LTO zegt dat gebieden die onherstelbaar worden verklaard (let op, verklaard) dus moeten komen te vervallen als Natura 2000 gebieden. Het is dat, of het is niet daadwerkelijk onherstelbaar. Dan is het een kwestie van de schade meten en in kaart brengen.

quote:
Verder zeg je volgens mij zoveel als dat je je bevindingen graag op data en onderzoek willen baseren, maar dat alle data en onderzoek niet aan de kwaliteitsvereisten voldoen die jij graag ziet voor deze data.
Nee, dat zeg ik niet. De data is er niet, omdat er niet gemeten wordt.
pi_216762809
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 13:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, dat zeg ik niet. De data is er niet, omdat er niet gemeten wordt.
Waar zijn de Vogel- en Habitatrichtlijnrapportage dan op gebaseerd?
pi_216762883
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 13:45 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar zijn de Vogel- en Habitatrichtlijnrapportage dan op gebaseerd?
Gebakken lucht.
pi_216762940
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2025 13:51 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gebakken lucht.
Waarom bestaan dan al die data verzamelde instanties, hoe zou dit dan wel gemeten moeten worden en waarom wta je positief tegen stikstofreductie als je alle redenen als onzinnig bestempelt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')