POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gebakken lucht.quote:Op donderdag 20 februari 2025 13:45 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Waar zijn de Vogel- en Habitatrichtlijnrapportage dan op gebaseerd?
Waarom bestaan dan al die data verzamelde instanties, hoe zou dit dan wel gemeten moeten worden en waarom wta je positief tegen stikstofreductie als je alle redenen als onzinnig bestempelt?quote:
Misschien moeten we daarvoor Faber even bellenquote:Op donderdag 20 februari 2025 07:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk altijd al wel het geval. Hoe het uitwerkt hangt echter nogal af van de grensbewaking hier.
Satelliet-meetgegevens van ammoniak-uitstoot zijn gewoon beschikbaar, zelfs per dag.
https://iasi.aeris-data.fr/nh3/
Modellen zijn niet eens nodig en zorgen maar voor twijfel. Satelliet-gegevens geven harde feiten.
https://iasi.aeris-data.fr/nh3/
Modellen zijn niet eens nodig en zorgen maar voor twijfel. Satelliet-gegevens geven harde feiten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Door het te meten. Dat zeg ik toch? Er is geen data, data krijg je door te meten.quote:
[..]
Waarom bestaan dan al die data verzamelde instanties, hoe zou dit dan wel gemeten moeten worden
Dat doe ik niet. Je hoeft niet constant allerlei dingen zelf te verzinnen hoor.quote:en waarom wta je positief tegen stikstofreductie als je alle redenen als onzinnig bestempelt?
Ik sta daar positief tegenover omdat ik het eens ben met de politieke afweging. Dat het grotendeels een crisis op papier is betekent niet dat het niet voor echte problemen zorgt natuurlijk. Op de langere termijn moeten er maatregelen worden genomen zodat Nederland weer meer zelf over haar natuur kan bepalen (had nooit op deze manier uit handen gegeven moeten worden) maar op de korte termijn moeten we die rechters die die verdragen interpreteren even tevreden stellen. Dat kan het beste door éénmalig flink de buidel te trekken en op te gaan kopen, zoals Schiphol bijvoorbeeld ook heeft gedaan.
Ok, hoe groot is de uitstoot bij Natura 2000 gebied Oude Maas? Valt dat op te maken uit deze beelden?quote:
Satelliet-meetgegevens van ammoniak-uitstoot zijn gewoon beschikbaar, zelfs per dag.
https://iasi.aeris-data.fr/nh3/
Modellen zijn niet eens nodig en zorgen maar voor twijfel. Satelliet-gegevens geven harde feiten.
Even voor de goede orde: een paar dagen geleden was er alom ophef over de asielplannen en het advies van de RvS. Wat is nu de status? Gaan ze nou aangepast worden? En wanneer?
Dus desbetreffende instanties meten niks:quote:
[..]
Door het te meten. Dat zeg ik toch? Er is geen data, data krijg je door te meten.
Voor de rapportages is gebruik
gemaakt van de data en informatie van het Netwerk Ecologische Monitoring, de Monitoring van de
Waterstaatkundige Toestand des Lands, het Trilaterale Monitoring and Assessment Program van de Waddenzee,
de Nationale Bosseninventarisatie Nederland, de Nationale Databank Flora en Fauna en de Landelijke
Vegetatiedatabank Nederland
Excuses dat ik je ontkennende houding hier verwarde met "alle redenen als onzinnig bestempelt?". Ik probeer je gewoon te begrijpen en naar je luisteren en vraag dingen omdat ik verward ben op hoe je op mij over komt.quote:Dat doe ik niet. Je hoeft niet constant allerlei dingen zelf te verzinnen hoor.
Ik sta daar positief tegenover omdat ik het eens ben met de politieke afweging. Dat het grotendeels een crisis op papier is betekent niet dat het niet voor echte problemen zorgt natuurlijk. Op de langere termijn moeten er maatregelen worden genomen zodat Nederland weer meer zelf over haar natuur kan bepalen (had nooit op deze manier uit handen gegeven moeten worden) maar op de korte termijn moeten we die rechters die die verdragen interpreteren even tevreden stellen. Dat kan het beste door éénmalig flink de buidel te trekken en op te gaan kopen, zoals Schiphol bijvoorbeeld ook heeft gedaan.
Over enkele weken worden ze ingediend bij de ministerraad, toch?quote:
Even voor de goede orde: een paar dagen geleden was er alom ophef over de asielplannen en het advies van de RvS. Wat is nu de status? Gaan ze nou aangepast worden? En wanneer?
Goed, even een extreem gevalletje: Maart 2023.
Er valt weinig te verbergen met spionnen in de ruimte.
Er valt weinig te verbergen met spionnen in de ruimte.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Faber neemt enkele weken de tijd voor overleg met haar juristen meen ik, en dient ze dan in.quote:
Even voor de goede orde: een paar dagen geleden was er alom ophef over de asielplannen en het advies van de RvS. Wat is nu de status? Gaan ze nou aangepast worden? En wanneer?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
https://nos.nl/artikel/25(...)s-altes-93-overleden
RIP Frits Korthals Altes, echte liberaal die daadwerkelijk eaarde aan staatsrechtelijke principes hechtte.
RIP Frits Korthals Altes, echte liberaal die daadwerkelijk eaarde aan staatsrechtelijke principes hechtte.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Volgens Schoof ligt het 7 maart in de ministerraad dus daarna weten we of en in hoeverre het aangepast wordt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Faber neemt 'enkele weken' om het te onderbouwen (let op: bij Faber is enkele weken een bijna oneindig rekbaar begrip). Daarna gaat het naar de ministerraad. Daarna naar de Tweede Kamer, waar Omtzigt al meerdere amendementen heeft aangekondigd. Daarna naar de Eerste Kamer, waar de plannen ongewijzigd geen meerderheid hebben. Dit duurt zeker nog 2 tot 3 maanden, misschien nog wel veel langer, misschien zien we die wetten zelfs nooit terug (zo ging het tot nu toe met alles van Faber).quote:
Even voor de goede orde: een paar dagen geleden was er alom ophef over de asielplannen en het advies van de RvS. Wat is nu de status? Gaan ze nou aangepast worden? En wanneer?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar men ervaarde toch een crisis?quote:
Volgens Schoof ligt het 7 maart in de ministerraad dus daarna weten we of en in hoeverre het aangepast wordt
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hoeveel weken heb je nodig om de onderbouwing
"We doen het gewoon precies zoals ik wil. En anders kabinetscrisis!!!"
uit te werken?
"We doen het gewoon precies zoals ik wil. En anders kabinetscrisis!!!"
uit te werken?
Misschien wel net zo lang als de onderbouwing van de noodwet?quote:
Hoeveel weken heb je nodig om de onderbouwing
"We doen het gewoon precies zoals ik wil. En anders kabinetscrisis!!!"
uit te werken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als de crisis grotendeels een papieren ipv een ecologische crisis is, dan moet er toch ook wel aan te tonen zijn dat de natuur geen hinder ondervangt van de stikstofuitstoot?quote:
[..]
Ik sta daar positief tegenover omdat ik het eens ben met de politieke afweging. Dat het grotendeels een crisis op papier is betekent niet dat het niet voor echte problemen zorgt natuurlijk. Op de langere termijn moeten er maatregelen worden genomen zodat Nederland weer meer zelf over haar natuur kan bepalen (had nooit op deze manier uit handen gegeven moeten worden) maar op de korte termijn moeten we die rechters die die verdragen interpreteren even tevreden stellen. Dat kan het beste door éénmalig flink de buidel te trekken en op te gaan kopen, zoals Schiphol bijvoorbeeld ook heeft gedaan.
NSC wil plots toch naar de 21,4% btw kijken: https://www.ad.nl/politie(...)4-procent~ab11c8e45/
Electoraal dom, ze zijn de enigen die dit willen. Hoe kom ik zo snel mogelijk van mijn zetels af...
Electoraal dom, ze zijn de enigen die dit willen. Hoe kom ik zo snel mogelijk van mijn zetels af...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wanneer valt Sint-Juttemis bij Faber en Wildersquote:
[..]
Misschien wel net zo lang als de onderbouwing van de noodwet?
Ja en nee. Hinder in de natuur is nogal een abstract onderwerp. Ten eerste hebben we geen echte natuur in Nederland, het is geen wildernis, het wordt onderhouden op basis van wat is besloten wat de natuur is.quote:
[..]
Als de crisis grotendeels een papieren ipv een ecologische crisis is, dan moet er toch ook wel aan te tonen zijn dat de natuur geen hinder ondervangt van de stikstofuitstoot?
Sommige planten hebben meer baat bij stikstof dan andere waardoor ze harder groeien ten opzichte van andere planten. Hierdoor veranderd de natuur en de biodiversiteit. Dat hoeft geen probleem te zijn zolang dat geen nadelig effect heeft op de insecten. Daar gaat het echter niet om. Er is bijvoorbeeld vastgelegd in de natura gebieden wat dat gebied is. Een heide gebied hoort heide te zijn, alles wat hierin verandering brengt is een slecht iets. Er is namelijk bepaald wat dit natuurgebied is en dat dient beschermd te worden.
Het tegenhouden van verandering in 'natuur' is op zichzelf een onnatuurlijk iets wat eigenlijk nergens op slaat. Dat is wat het deels een papieren tijger maakt. Het maakt ook niet uit of de verandering positief of negatief is, het gaat erom dat het niet mag veranderen.
De stukken zijn inmiddels openbaar en blijkbaar is er geen wetenschappelijke consensus over een hogere rekenkundige grens. Oftewel Wiersma heeft weer hoop gegeven aan haar achterban die er niet is. Als dit de conclusie is dan weten we ook dat de Raad van State gehakt gaat maken van een hogere rekengrens.
En nog wat meer toelichting: het uitgangspunt is dat stikstof-overbelaste natuur niet verder belast mag worden omdat de natuur niet verder achteruit mag gaan. Als je de rekengrens verhoogd naar 1 mol zal dat op basis van 1 bron meevallen maar het issue is dat omdat grote groepen (van pas-melders tot industrie en de woningbouw) geen vergunning meer nodig hebben de cumulatie totaal niet meer inzichtelijk is. En die cumulatie kan wel degelijk een significant negatief effect opleveren op beschermde natuur. En dat mag dus niet. Daarom verwacht ik dat het advies van de Raad van State zeer kritisch zal zijn en dat dit ook geen stand houdt bij de rechter als het ingevoerd wordt.
[ Bericht 53% gewijzigd door Faraday01 op 20-02-2025 16:01:53 ]
En nog wat meer toelichting: het uitgangspunt is dat stikstof-overbelaste natuur niet verder belast mag worden omdat de natuur niet verder achteruit mag gaan. Als je de rekengrens verhoogd naar 1 mol zal dat op basis van 1 bron meevallen maar het issue is dat omdat grote groepen (van pas-melders tot industrie en de woningbouw) geen vergunning meer nodig hebben de cumulatie totaal niet meer inzichtelijk is. En die cumulatie kan wel degelijk een significant negatief effect opleveren op beschermde natuur. En dat mag dus niet. Daarom verwacht ik dat het advies van de Raad van State zeer kritisch zal zijn en dat dit ook geen stand houdt bij de rechter als het ingevoerd wordt.
[ Bericht 53% gewijzigd door Faraday01 op 20-02-2025 16:01:53 ]
Maar hier gaat het natuurlijk wel duidelijk ten koste van de insecten (niet voor niets 80% afname op de Veluwe: https://nos.nl/artikel/24(...)t-80-procent-gedaald), zie ook de Radboud universiteit:quote:
[..]
Ja en nee. Hinder in de natuur is nogal een abstract onderwerp. Ten eerste hebben we geen echte natuur in Nederland, het is geen wildernis, het wordt onderhouden op basis van wat is besloten wat de natuur is.
Sommige planten hebben meer baat bij stikstof dan andere waardoor ze harder groeien ten opzichte van andere planten. Hierdoor veranderd de natuur en de biodiversiteit. Dat hoeft geen probleem te zijn zolang dat geen nadelig effect heeft op de insecten. Daar gaat het echter niet om. Er is bijvoorbeeld vastgelegd in de natura gebieden wat dat gebied is. Een heide gebied hoort heide te zijn, alles wat hierin verandering brengt is een slecht iets. Er is namelijk bepaald wat dit natuurgebied is en dat dient beschermd te worden.
Het tegenhouden van verandering in 'natuur' is op zichzelf een onnatuurlijk iets wat eigenlijk nergens op slaat. Dat is wat het deels een papieren tijger maakt. Het maakt ook niet uit of de verandering positief of negatief is, het gaat erom dat het niet mag veranderen.
https://www.ru.nl/onderzo(...)ffecten-van-stikstof
https://www.ru.nl/onderzo(...)-groter-dan-verwacht
En ook hier:
https://groenkennisnet.nl(...)-stikstofdepositie-1
https://www.vlindersticht(...)an-vlinders-en-bijen
We zijn de bestuivers aan het uitroeien. China heeft dat al meegemaakt, daar bestuiven ze met de hand: https://www.mo.be/nieuws/(...)en-handwerk-geworden
Ook een heel slecht idee voor boeren, dus.
En er is ook een groot effect op de vogels. Vogels die zoals gezegd geen eieren meer kunnen leggen of met slappe, rubberen pootjes geboren worden door de effecten van stikstof. Zie mijn bron net, maar ook hier: https://www.natuurmonumen(...)oor-te-veel-stikstof
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ouwehand gelijk duidelijk: als we meer dan 6 interrupties per kamerlid nodig hebben om het er uit te trekken, kunnen we deze minister beter naar huis sturen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bij Wiersma komt het er na 6x trekken tenminste nog uit. Faber kan daar uren gaan staan zonder dat ze ook maar één antwoord op een vraag geeft.quote:
Ouwehand gelijk duidelijk: als we meer dan 6 interrupties per kamerlid nodig hebben om het er uit te trekken, kunnen we deze minister beter naar huis sturen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
