De NAVO landen:quote:https://www.rijksoverheid(...)nederland-veiligheid
Wat doet de NAVO? Buitenlandse Zaken in begrijpelijke taal
De oorlog in Oekrane maakte een einde aan een lange periode van vrede in Europa. De NAVO is belangrijker dan ooit. Maar welke rol heeft de NAVO in de wereld? En waarom is de NAVO belangrijk voor Nederland? We leggen het uit.
Veiligheid in Nederland
Een veiligere wereld betekent een veiliger Nederland. Waarom? Denk bijvoorbeeld aan terrorisme, nucleaire wapens of cyberaanvallen. Deze dreigingen hebben n overeenkomst: ze laten zich niet door grenzen tegenhouden.
Onze veiligheid begint dus vaak in het buitenland. Daarom is het belangrijk dat we goede relaties hebben met andere landen. En dat we samen de stabiliteit in de wereld beschermen. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zet zich daarvoor in. Ook de NAVO speelt daarbij een belangrijke rol. Maar wat houdt de NAVO precies in?
Wat is de NAVO?
NAVO is de afkorting van de ‘Noord-Atlantische Verdragsorganisatie’. In het Engels: North Atlantic Treaty Organization (NATO). Om misverstanden te voorkomen: er is dus geen verschil tussen NAVO en NATO.
De NAVO is een militair bondgenootschap tussen 31 landen uit Europa en Noord-Amerika, met een hoofdkwartier in Brussel. Nederland is ook lid van de NAVO. De NAVO werd in 1949 opgericht – dus kort na de Tweede Wereldoorlog – om de vrijheid en veiligheid van alle landen die lid zijn (bondgenoten) te beschermen. En dat bondgenootschap is nu misschien wel belangrijker dan ooit.
Wereldwijde uitdagingen voor onze veiligheid
De wereld is minder veilig dan die was. Ook dichtbij Nederland. Denk aan de oorlog die Poetin is begonnen in Oekrane. Of China: een groeiende economische en militaire wereldmacht – die deze macht steeds vaker gebruikt. Ook ontstaan door technologische ontwikkelingen nieuwe soorten dreigingen, zoals cyberaanvallen. Of het gebruik van moderne wapens zoals drones, die zonder menselijke inzet doelen kunnen aanvallen.
Ook klimaatverandering kan leiden tot meer conflicten, of kan conflicten erger maken. Landen hebben elkaar nodig om zulke wereldwijde dreigingen te voorkomen en tegen te gaan.
NAVO en diplomatie
De NAVO is een militair en defensief bondgenootschap. Je zou misschien denken dat het bij de NAVO vooral gaat over militaire acties. Maar toch gaat daar een heel belangrijke stap aan vooraf. Op de eerste plaats staat de NAVO voor diplomatie. Door het gesprek aan te gaan met elkaar en met andere landen, proberen we conflicten zonder geweld op te lossen.
Ook binnen de NAVO werken bondgenoten samen en maken ze afspraken. Bijvoorbeeld over het beschermen van democratische waarden. Denk aan het kunnen houden van vrije en eerlijke verkiezingen, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van meningsuiting.
In de NAVO komen militaire en niet-militaire experts samen om informatie uit te wisselen over wat er gebeurt in de wereld. Zo bereidt de NAVO zich voor op de uitdagingen en dreigingen van nu en in de toekomst. Met militaire n diplomatieke inzet.
De NAVO in de wereld
De NAVO helpt ook een aantal andere landen die geen lid zijn van het bondgenootschap, met hun veiligheid. Bijvoorbeeld bij het trainen van hun eigen militairen. Ook kunnen militairen vanuit de NAVO worden ingezet bij het beheersen van een crisis. Dat is ook belangrijk voor Nederland. Want de wereld is steeds meer verbonden. En ook onze veiligheid is verbonden met die van anderen.
Artikel 5: wat als een NAVO-land wordt aangevallen?
Een aanval op n van de lidstaten, is een aanval op alle lidstaten. Artikel 5 is de belangrijkste afspraak in het zogenaamde Noord-Atlantisch Verdrag, het akkoord dat de basis vormt van de NAVO. Als n NAVO-lid wordt aangevallen, zullen alle leden het land militair steunen. Het aangevallen land staat er dus niet alleen voor. Zo’n aanval hoeft niet met tanks en geweren te zijn, maar kan bijvoorbeeld ook een cyberaanval zijn.
Kortom, de NAVO zorgt ervoor dat we samen veiliger zijn. Maar hoe wordt een land lid van de NAVO?
Wanneer mag een land bij de NAVO?
Een land kan niet zomaar lid worden van de NAVO. Daarvoor zijn verschillende eisen en moet het land een aantal stappen doorlopen.
Stap 1: het land moet aan drie basisvoorwaarden van de NAVO voldoen. Lidmaatschap is alleen mogelijk voor Europese landen en landen in Noord-Amerika. Dat is bij de oprichting van de NAVO zo afgesproken. Een land moet democratisch zijn. En een land moet bijdragen aan de veiligheid in de Europees-Atlantische regio.
Stap 2: het land moet een actieplan voor NAVO-lidmaatschap (Engels) volgen. Daarmee wordt een land getoetst en geholpen om aan verdere eisen van de NAVO te voldoen. Deze eisen hebben onder andere te maken met vrijheid, mensenrechten, democratie en rechtspraak. Daarvoor zijn in het land dat lid wil worden soms hervormingen nodig.
Stap 3: het land moet akkoord zijn met de doelen, rechten en verplichtingen van de NAVO. Deze afspraken maakt het land in gesprekken met NAVO-leden.
Stap 4: alle NAVO-leden moeten akkoord zijn met de toetreding van het land. Alle NAVO-leden ondertekenen hiervoor het toetredingsprotocol.
Stap 5: de bevolking van het land zelf moet instemmen met NAVO-lidmaatschap. Dit kan bijvoorbeeld worden besloten door het parlement, of via een referendum.
Ieder land is anders. Daarom verschilt het ook per land hoe lang het duurt om lid te worden.
De NAVO en Nederland
Om onze manier van leven te beschermen, blijft Nederland bouwen aan een sterk Europa en een sterke NAVO. Want door met andere landen samen te werken en afspraken te maken, staan we sterker in de wereld.
Daarom zet het ministerie van Buitenlandse Zaken zich in voor een nauwe samenwerking binnen de NAVO. Maar ook binnen de Europese Unie (EU) en de Verenigde Naties (VN). En Nederland vindt het belangrijk dat de NAVO en de EU daarbij nauw samenwerken. Zo kunnen we risico’s voor onze veiligheid op tijd herkennen. Samen kunnen we oplossingen vinden voor wereldwijde uitdagingen. Dat is de beste manier om de Nederlandse vrijheid en veiligheid te verdedigen.
ALBANI (2009)
BELGI (1949)
BULGARIJE (2004)
CANADA (1949)
DENEMARKEN (1949)
DUITSLAND (1955)
ESTLAND (2004)
FINLAND (2023)
FRANKRIJK (1949)
GRIEKENLAND (1952)
HONGARIJE (1999)
IJSLAND (1949)
ITALI (1949)
KROATI (2009)
LETLAND (2004)
LITOUWEN (2004)
LUXEMBURG (1949)
MONTENEGRO (2017)
NEDERLAND (1949)
NOORD-MACEDONI (2020)
NOORWEGEN (1949)
POLEN (1999)
PORTUGAL (1949)
ROEMENI (2004)
SLOVENI (2004)
SLOWAKIJE (2004)
SPANJE (1982)
TSJECHI (1999)
TURKIJE (1952)
VERENIGD KONINKRIJK (1949)
VERENIGDE STATEN (1949)
ZWEDEN (2024)
In dat geval kunnen we de oorlog in Oekrane beter nog even niet beindigen.quote:Op maandag 17 februari 2025 16:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je hebt het nog niet door he?
there shitting pants in Brussel omdat de Russen niet tussen 6 plankjes liggen. Die hebben na het bestand enorme capaciteiten over. Als Trump daar niet in voorziet, en ons niet wil helpen, dan heb je kans (ik weet niet wat Poetin wil) dat hij via Belarus, Kalingrad, en Russische/Estste grenst binnenvalt.
Daarom staat callas te trillen op haar benen, begon die ene knakker te huilen op die conferentie. Er is niks meer te lachen.
Ja dat. of zorgen dat je aligned bent bij de onderhandelingen en zorgt dat er afspraken komen die de mogelijkheden van de vrijgekomen capaciteiten "regelt", daarnaast ook zorgen dat Rusland stopt met het massaal produceren van oorlogsmateriaal. Als je daar geen garanties of goed gevoel bij hebt, en USA blijft onverschillig (er speelt veel meer, ook of USA haar greep social media in EU mag houden) dan kun je er vanuit gaan dat Poetin het gaat proberen.quote:Op maandag 17 februari 2025 17:32 schreef capricia het volgende:
[..]
In dat geval kunnen we de oorlog in Oekrane beter nog even niet beindigen.
De man is de 70 gepasseerd. Hij kan de toekomst van de EU en Rusland een stevige wending geven.
Foei.quote:
[..]
Ja dat. of zorgen dat je aligned bent bij de onderhandelingen en zorgt dat er afspraken komen die de mogelijkheden van de vrijgekomen capaciteiten "regelt", daarnaast ook zorgen dat Rusland stopt met het massaal produceren van oorlogsmateriaal. Als je daar geen garanties of goed gevoel bij hebt, en USA blijft onverschillig (er speelt veel meer, ook of USA haar greep social media in EU mag houden) dan kun je er vanuit gaan dat Poetin het gaat proberen.
De man is de 70 gepasseerd. Hij kan de toekomst van de EU en Rusland een stevige wending geven.
Het is inhumaan om eindeloos Russische troepen af te blijven slachten met drones in Oekrane.
?quote:Op maandag 17 februari 2025 17:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Foei.
Het is inhumaan om eindeloos Russische troepen af te blijven slachten met drones in Oekrane.
Niks geen riemen vast. Zetten 10 europese landen er ieder 2000 man en het is opgelost. Halen we ze weg bij de Rode Zee, daar staan we op Amerikaans verzoek.quote:
Die enorme angstzaaierij alsof wij of de EU binnenkort in oorlog komen vind ik zo langzamerhand echt bespottelijk worden. Rusland heeft allereerst nauwelijks meer beroepsmilitairen. Is economisch kapot. Kan niet van het Oekranse leger winnen dat de restjes van de Europese legers heeft gekregen.
Eensquote:
[..]
Niks geen riemen vast. Zetten 10 europese landen er ieder 2000 man en het is opgelost. Halen we ze weg bij de Rode Zee, daar staan we op Amerikaans verzoek.
Die enorme angstzaaierij alsof wij of de EU binnenkort in oorlog komen vind ik zo langzamerhand echt bespottelijk worden. Rusland heeft allereerst nauwelijks meer beroepsmilitairen. Is economisch kapot. Kan niet van het Oekranse leger winnen dat de restjes van de Europese legers heeft gekregen.
Maar ijzer moet je smeden als het het is en zelfs in Belgi zijn ze nu serieus over de 2% norm tegen 2029
Gewoon met een korrel zout nemen en lekker laten gaan zou ik zeggen
Er zijn er hier alleen die naar de 5 of 6% willen. Tegen de zin van ons leger, trouwens. En dan zou je de sociale zekerheid, de zorg en het onderwijs om zeep moeten helpen om dat te bekostigen.quote:Op maandag 17 februari 2025 17:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Eens
Maar ijzer moet je smeden als het het is en zelfs in Belgi zijn ze nu serieus over de 2% norm tegen 2029
Gewoon met een korrel zout nemen en lekker laten gaan zou ik zeggen
Denk niet dat het leger gat klagen over een budget van 60 miljard hoorquote:
[..]
Er zijn er hier alleen die naar de 5 of 6% willen. Tegen de zin van ons leger, trouwens. En dan zou je de sociale zekerheid, de zorg en het onderwijs om zeep moeten helpen om dat te bekostigen.
Denk dat je daar ook niet onderwijs, sociale zekerheid en de zorg voor om zeep hoeft te helpen
Het is alleen gewoon niet nodig
Je helpt alle 3 een stukje om zeep. Alle drie moeten ze dan pakweg 10 miljard inleveren, waarschijnlijk. Want veel andere posten zijn er niet en de belasting met zo'n bedrag verhogen is ook geen optie.quote:
[..]
Denk niet dat het leger gat klagen over een budget van 60 miljard hoor
Denk dat je daar ook niet onderwijs, sociale zekerheid en de zorg voor om zeep hoeft te helpen
Het is alleen gewoon niet nodig
En defensie houdt nu al jaarlijks geld over dat ze niet kunnen besteden. Ze geven aan dat een verdubbeling van hun budget helemaal niet kan worden uitgegeven wegens een gebrek aan personeel.
Voor de lange termijn is dat niet nodig.quote:
[..]
Er zijn er hier alleen die naar de 5 of 6% willen. Tegen de zin van ons leger, trouwens. En dan zou je de sociale zekerheid, de zorg en het onderwijs om zeep moeten helpen om dat te bekostigen.
Maar er is echt een groot korte termijn probleem hoor. Niemand wil het horen. Maar zonder USA kunnen de baltics voor de Russen worden.
SPOILERHoe waarschijnlijk is het dat de Suwałki Gap valt in een oorlog tussen Rusland en de EU (zonder de VS)?
-> chatgpt , usa doe niet mee, hoog vecht moraal Russen, minder hoog bij EU (sneuvelbereidheid) weinig artillerie Europa maar wel betere luchtmacht dan Rusland
Scenario:
Rusland heeft veel gevechtservaring uit Oekrane en Syri, leert van fouten en is gewend aan verliezen.
De EU heeft weinig artillerie en een kwetsbare supply chain, maar beschikt over geavanceerde wapens en economische kracht.
De VS doet niet mee, wat betekent dat er geen Amerikaanse GPS, luchtsteun, langeafstandswapens of logistieke back-up is.
De “hardcore Oekrane-club” vecht mee (Polen, Baltische Staten, Finland, Zweden, Duitsland, Frankrijk, VK).
Turkije en Hongarije blijven neutraal, wat NAVO-besluitvorming vertraagt.
1. Russische Strategie: Hoe valt Rusland de Suwałki Gap aan?
Rusland’s doel zou zijn om de Suwałki-corridor snel af te snijden, zodat de Baltische Staten gesoleerd raken van de rest van de EU.
Fase 1: Voorbereiding en artillerie-oorlog
Zware artilleriebeschietingen vanaf Kaliningrad en Wit-Rusland om de doorgang onbegaanbaar te maken.
Elektronische oorlogsvoering (EW) verstoort Europese communicatie, drones en navigatie.
Langeafstandsraketten vernietigen bruggen, wegen en commandoposten in Litouwen en Polen.
FPV-drones en Lancet-drones vallen Europese artillerie en luchtafweer aan.
Fase 2: Snelle grondaanval en omsingeling
Russische Spetsnaz en luchtlandingstroepen (VDV) proberen tactische punten in Litouwen en Polen te veroveren.
Pantsercolonnes uit Kaliningrad en Wit-Rusland stormen Suwałki binnen.
De EU-troepen, met weinig artillerie en luchtafweer, moeten zich terugtrekken of worden vernietigd.
Binnen 48 uur is de Suwałki Gap afgesneden, en de Baltische Staten zitten vast.
2. Europese Reactie: Wat kan de EU doen?
Fase 1: Poging om de Russische aanval af te remmen
Duitse en Poolse artillerie (PzH 2000, HIMARS, Caesar) proberen Russische opmars te vertragen.
F-35’s en Eurofighters proberen luchtoverwicht te krijgen, maar Russische S-400 luchtafweer uit Kaliningrad dwingt ze terug.
Oekrane-ervaren eenheden uit Polen en Finland vechten goed, maar krijgen te weinig ondersteuning.
Fase 2: EU-militairen moeten zich hergroeperen
Frankrijk en Duitsland sturen versterkingen, maar door Russische artillerie en raketten is transport traag.
Russische aanval bereikt Litouwse steden, en chaos ontstaat in de Baltische Staten.
Europese troepen zijn niet gewend aan langdurige zware gevechten en verliezen de eerste fase van de oorlog.
3. Waarschijnlijkheid dat de Suwałki Gap valt?
Met deze omstandigheden is de kans ZEER HOOG dat Rusland de Suwałki Gap ten minste tijdelijk kan veroveren.
Waarom is de kans op een Russische overwinning groot?
✅ Russische artillerie en EW domineren het slagveld – De EU heeft te weinig zware artillerie en langeafstandswapens.
✅ Russische troepen zijn gewend aan verliezen – Ze vechten door, zelfs bij zware verliezen. Europese troepen zijn dit niet gewend.
✅ De EU mist snelle logistieke respons – Zonder VS-ondersteuning kan de EU geen troepen en materieel snel genoeg verplaatsen.
✅ NAVO-bureaucratie vertraagt de reactie – Zonder een snelle militaire leiding duurt het te lang voordat EU-landen effectief reageren.
4. Wat gebeurt er na de val van de Suwałki Gap?
De Baltische Staten worden gesoleerd en zijn kwetsbaar voor een Russische bezetting.
NAVO kan in paniek raken, maar zonder VS-interventie blijft het bij EU-landen die vechten.
Europa moet kiezen: f diplomatiek onderhandelen (wat Rusland als overwinning ziet), f een moeizame tegenaanval starten.
5. Kan de EU de Suwałki Gap heroveren?
Moeilijk, maar niet onmogelijk. Een succesvolle tegenaanval vereist:
Massale herbewapening en artillerieproductie.
Snelle luchtoperaties om Kaliningrad’s luchtafweer en artillerie uit te schakelen.
Duitse en Franse troepen die in samenwerking met Polen en Finland een gecordineerde tegenaanval uitvoeren.
Maar dit zou maanden duren. Tegen die tijd heeft Rusland zich ingegraven en versterkingen gestuurd.
6. Conclusie: Rusland heeft een grote kans om de Suwałki Gap te veroveren
Met de huidige militaire situatie en zonder Amerikaanse interventie is het waarschijnlijk dat Rusland Suwałki afsluit en de Baltische Staten isoleert.
In de eerste weken van de oorlog kan Europa de Russische aanval niet snel genoeg stoppen.
EU-troepen zijn niet gewend aan grootschalige oorlog en hebben te weinig artillerie.
Russische tactieken zoals artillerie-verzadiging en elektronische oorlogsvoering zouden een groot effect hebben.
⚠️ Kans dat de Suwałki Gap in Russische handen valt: 80-90% in de eerste fase van de oorlog.
Om dit te voorkomen moet Europa NU investeren in:
Massale artillerieproductie (100.000+ granaten per maand).
Grotere gezamenlijke luchtverdediging.
Snellere militaire besluitvorming en strategische mobilisatie.
Zonder deze aanpassingen zou Rusland waarschijnlijk de eerste fase van de oorlog winnen en Europa dwingen tot moeilijke keuzes.
Gaat gewoon in het potje, het is niet dat defensie aangeeft dat ze het niet opkrijgenquote:
[..]
Je helpt alle 3 een stukje om zeep. Alle drie moeten ze dan pakweg 10 miljard inleveren, waarschijnlijk. Want veel andere posten zijn er niet en de belasting met zo'n bedrag verhogen is ook geen optie.
En defensie houdt nu al jaarlijks geld over dat ze niet kunnen besteden. Ze geven aan dat een verdubbeling van hun budget helemaal niet kan worden uitgegeven wegens een gebrek aan personeel.
Defensie geeft aan dat er tijd overheen gaat
Ik kan ook wel een ChatGTP laten schrijven hoe de Engelsen, Duitsers en Fransen binnen 2 weken in Moskou kunnen staan, net zo'n waarschijnlijk scenario.quote:
[..]
Voor de lange termijn is dat niet nodig.
Maar er is echt een groot korte termijn probleem hoor. Niemand wil het horen. Maar zonder USA kunnen de baltics voor de Russen worden.
Ja sorry ik was even cynisch.quote:
Het is een vage bron die dit meldt aan FT maar het is niet onwaarschijnlijk dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.quote:
Ja VS weg uit de Baltische staten is praktisch de rode loper uitrollen voor Poetin.quote:
[..]
Het is een vage bron die dit meldt aan FT maar het is niet onwaarschijnlijk dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
https://www.globalfirepower.com/coalitions.php
We moeten tanks, SPGs (geen idee wat dat is), zware artillerie en raketten kopen.
De VS zit niet eens in de Baltische Staten... zie de kaart in het vorige topic. Duitsland, Engeland, Frankrijk, Itali, Spanje, Nederland en zelfs Canada wel.quote:
[..]
Ja VS weg uit de Baltische staten is praktisch de rode loper uitrollen voor Poetin.
Edit:
Het is alsof de VS zegt vanaf nu niet meer in Oekrane te vechten, wat ze al nooit gedaan hebben.
Klinkt weer als borstklopperij met wat de VS al deed.quote:
[..]
De VS zit niet eens in de Baltische Staten... zie de kaart in het vorige topic. Duitsland, Engeland, Frankrijk, Itali, Spanje, Nederland en zelfs Canada wel.
Edit:
[ afbeelding ]
Het is alsof de VS zegt vanaf nu niet meer in Oekrane te vechten, wat ze al nooit gedaan hebben.
Volgens mij is dat plaatje niet volledig..quote:
[..]
De VS zit niet eens in de Baltische Staten... zie de kaart in het vorige topic. Duitsland, Engeland, Frankrijk, Itali, Spanje, Nederland en zelfs Canada wel.
Edit:
[ afbeelding ]
Het is alsof de VS zegt vanaf nu niet meer in Oekrane te vechten, wat ze al nooit gedaan hebben.
US military battalion to remain in Lithuania indefinitely
Hier nog een rapport:
Anyway, als de VS aangeeft zijn handen daarvanaf te trekken dan maakt dat natuurlijk wel degelijk veel uit voor Poetin.quote:The 2023 bilateral defense cooperation roadmaps between the United States and the Baltic states
"convey the Secretary of Defense's [Biden Administration Secretary of Defense Lloyd Austin]
intention to provide heel-to-toe persistent rotational presence of U.S. forces in each Baltic
State."74 The exact number of U.S. military personnel in each country varies at any given time in
accordance with exercises and other unit movements; publicly available sources indicate a
battalion-sized force of more than 1,000 U.S. personnel stationed in Lithuania as of March 2024,
approximately 600 in Estonia as of July 2024, and approximately 600 in Latvia as of August
2022.75 As part of efforts to convince the United States to make its force presence permanent,
Lithuania opened a new military training camp (Camp Herkus) in 2021 in the town of Pabrade,
near Lithuania's border with Belarus.
[ Bericht 19% gewijzigd door Perrin op 17-02-2025 19:13:42 ]
Malta wel die gaat ook mee doen, die levert twee ezels met EU paspoorten voor ruslandquote:
Ik vraag mij af of Greece mee wil doen, met een agressief Turkije en een globale instabiele wereld is dat ook nogal een dingetje..
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-02-2025 20:06:52 ]
Niet als het VK, Frankrijk en Duitsland dat niet doen. Rusland kan al niet tegen n zo'n land op, laat staan de combinatie.quote:
[..]
Anyway, als de VS aangeeft zijn handen daarvanaf te trekken dan maakt dat natuurlijk wel degelijk veel uit voor Poetin.
Als er in de Baltische Staten, Polen en Oekrane straks gewoon altijd een leger met minstens 5/6 europese landen staat, inclusief minstens 1 van de 3 groten, dan is de veiligheid net zo gegarandeerd als met een Amerikaans leger.
Mwa, lachen doet lachebekje Mark altijd wel. Zegt in zijn geval niet zoveel.quote:
Toen ik Rutte breed grijnzende het crisisoverleg in zag lopen, moest ik wel even denken aan deze klassieker.
[ afbeelding ]
Scholtz wil het nog helemaal niet over troepen hebben, hij was de eerste die vertrok.
En Polen gaat sws geen troepen leveren.
En de EU heeft inderdaad het plan om investeringen in defensie buiten de 3% norm te houden.
https://www.politico.eu/a(...)g-troops-to-ukraine/quote:Scholz said he was "annoyed" by the debate around sending peacekeeping forces to Ukraine after the war is over, arguing that it is "highly inappropriate" to discuss it before a peace plan is decided upon.
Earlier in the day, Polish Prime Minister Donald Tusk ruled out sending any Polish troops to Ukraine, saying his country would help with logistics. French President Emmanuel Macron, who originally raised the idea, is for sending soldiers. The U.K. is also "ready and willing" to send troops, its Prime Minister Keir Starmer said on Sunday.
[..]
Scholz was the first leader to leave the Paris meeting, which was called over the weekend as Europe scrambled to find a unified response to the challenges raised by Donald Trump's latest foreign policy moves.
Scholz also threw his weight behind a plan to make EU rules more flexible in order to allow countries to spend more on arms.
Under this proposal, which Commission President Ursula von der Leyen backed at last week's Munich Security Conference, countries would be able to exempt defense spending from EU rules which require them to keep their budget deficits levels below the equivalent of 3 percent of their GDP.
Maar het maakt niet uit. Want Rusland gaat sws geen Navo troepen (of troepen uit Navo landen) aan die grens dulden.
Daarom wil China wel helpen.
Zomaar ineens gaan opschalen kost ook gewoon een hoop geld. Leuk allemaal dat omhoog gooien van schuldenplafonds en dergelijke, maar straks zit je in de volgende schuldencrisis. Bezuinigen is ook lastig omdat de bevolking in toenemende mate niet op de juiste partijen stemmen, en sociale onrust is het laatste wat men kan gebruiken.
opschalen dat moet toch , nu Europa op eigen benen moet staan met de oorlogsmachinequote:
Ik denk dat men liever nog even wacht op confirmatie of Rusland echt voornemens is om de Baltics te gaan bedreigen (en of USA daar op aanstuurt) of dat dat iets is wat wij onszelf hebben ingebeeld.
Zomaar ineens gaan opschalen kost ook gewoon een hoop geld. Leuk allemaal dat omhoog gooien van schuldenplafonds en dergelijke, maar straks zit je in de volgende schuldencrisis. Bezuinigen is ook lastig omdat de bevolking in toenemende mate niet op de juiste partijen stemmen, en sociale onrust is het laatste wat men kan gebruiken.
bedenk dat europa 5 keer zo groot is gua bevolking dan Ruzzia he.
https://youtube.com/shorts/bPlxR0WTi7g?si=6jf0A5unPgKyzOQ0
https://youtube.com/shorts/VRF_wjub4yE?si=dou6dqVY2722qKRR
It s a drone war boy, the 2100 war is a drone war
Was vandaag een hele verfrissende opinie op Radio 1.quote:
Ik denk dat men liever nog even wacht op confirmatie of Rusland echt voornemens is om de Baltics te gaan bedreigen (en of USA daar op aanstuurt) of dat dat iets is wat wij onszelf hebben ingebeeld.
Zomaar ineens gaan opschalen kost ook gewoon een hoop geld. Leuk allemaal dat omhoog gooien van schuldenplafonds en dergelijke, maar straks zit je in de volgende schuldencrisis.
We kunnen niet alleen maar schulden maken, als Nederland wil kiezen om defensie op te hogen vanwege deze crisis. Moet er ook maar eens gekeken worden om tijdens een crisis bepaalde zaken te bevriezen.
Hij stelde uitkeringen voor, maar dat ligt aan de politiek.
Andere kant, met wat geluk is de crisis over 2 maanden voorbij en heeft Amerika een vrede geregeld met Rusland.
Dan zal de urgentie wel weer verdwijnen.
Ik denk dat USA de EU zal blijven bestoken met veiligheids lacunes cq risico's die wij zelf moeten opvangen. Probleem is ook dat wij op zich best een hoop uitgeven aan defensie, maar wij hebben precies heel erg weinig. Een Rusland heeft ook heel lang ergens rond de 4% spending van BBP gezeten, maar kunnen daarmee de hele EU bedreigen.quote:
[..]
Was vandaag een hele verfrissende opinie op Radio 1.
We kunnen niet alleen maar schulden maken, als Nederland wil kiezen om defensie op te hogen vanwege deze crisis. Moet er ook maar eens gekeken worden om tijdens een crisis bepaalde zaken te bevriezen.
Hij stelde uitkeringen voor, maar dat ligt aan de politiek.
Andere kant, met wat geluk is de crisis over 2 maanden voorbij en heeft Amerika een vrede geregeld met Rusland.
Dan zal de urgentie wel weer verdwijnen.
Ala nederland dezelfe schudquote wil hebben als Belgie dan kan ze nog 600 miljard euro bj printenquote:
[..]
Was vandaag een hele verfrissende opinie op Radio 1.
We kunnen niet alleen maar schulden maken, als Nederland wil kiezen om defensie op te hogen vanwege deze crisis. Moet er ook maar eens gekeken worden om tijdens een crisis bepaalde zaken te bevriezen.
Hij stelde uitkeringen voor, maar dat ligt aan de politiek.
Andere kant, met wat geluk is de crisis over 2 maanden voorbij en heeft Amerika een vrede geregeld met Rusland.
Dan zal de urgentie wel weer verdwijnen.
Geld zat dus
en ontmantel de pensioenfondsen van bruto naar netto , dan komt er nog een 500 miljard euro vrij
Als we ons best doen kunnen we een triljard euro vrij maken
De wil is er niet, we blijven maar op ons spaargeld zitten en met een stikstof blik naar de weilanden turen
Die pensioenen die via de transfer Unie toch naar zuid Europa zouden gaan?quote:
[..]
Ala nederland dezelfe schudquote wil hebben als Belgie dan kan ze nog 600 miljard euro bj printen
Geld zat dus
en ontmantel de pensioenfondsen van bruto naar netto , dan komt er nog een 500 miljard euro vrij
Als we ons best doen kunnen we een triljard euro vrij maken
De wil is er niet, we blijven maar op ons spaargeld zitten en met een stikstof blik naar de weilanden turen
Beter bewapenen we ons tot de tanden!
En produceren we een shitload aan drones en granaten en ander spul waar ze echt veel aan hebben.quote:
Beter leggen ze gewoon wat miljarden bij elkaar om Oekraine weer een tijd verder te helpen zonder de VS. En werven we ook wat schietgrage jongens overal ter wereld om hun troepen aan te vullen.
Dat ookquote:
[..]
En produceren we een shitload aan drones en granaten en ander spul waar ze echt veel aan hebben.
Maar de boodschap moet simpelweg zijn dat we nog liever net zo lang bezig blijven tot de laatste Russische soldaat tussen zes plankjes geschoten is, dan dat Poetin zijn zin krijgt.
Ik begreep dat we ook een probleem hebben met de aansturing van grote operaties als de VS niet meedoet. Central Command ofzo heet dat.quote:
[..]
En produceren we een shitload aan drones en granaten en ander spul waar ze echt veel aan hebben.
(Doet me denken aan het uitblijven van luchtsteun Srebrenica)
Ach, het lukt Oekrane ook aardig de afgelopen 3 jaar. We moeten ons maar redden met wat we wel kunnen. En zorgen dat we de komende jaren alternatieven vinden voor de ergste tekortkomingen.quote:
[..]
Ik begreep dat we ook een probleem hebben met de aansturing van grote operaties als de VS niet meedoet. Central Command ofzo heet dat.
(Doet me denken aan het uitblijven van luchtsteun Srebrenica)
Dat had niets met de aansturing van het hele verhaal te makenquote:
[..]
Ik begreep dat we ook een probleem hebben met de aansturing van grote operaties als de VS niet meedoet. Central Command ofzo heet dat.
(Doet me denken aan het uitblijven van luchtsteun Srebrenica)
De lucht steun kwam er niet omdat the powers that be hadden besloten dat Dayton the way forward was, vanaf dat moment zat UNPROFOR in de weg
ik heb nieus voor je ,quote:
[..]
Die pensioenen die via de transfer Unie toch naar zuid Europa zouden gaan?
Beter bewapenen we ons tot de tanden!
ZE gaan NIET naar zuid europa, ze gaan naar de pensioenmaffia zelf
Langzaam maar Zeker
En we blijven betalen tot en met st juttemis aan de maffia
Dus dat gaat niet helpen om tanks te kopen
JA poetin geeft niet op , als hem zelf maar niets overkomtquote:
[..]
Dat ook
Maar de boodschap moet simpelweg zijn dat we nog liever net zo lang bezig blijven tot de laatste Russische soldaat tussen zes plankjes geschoten is, dan dat Poetin zijn zin krijgt.
Een echte KGB rat is het
Dan gebruiken we de commando structuur van JEF: https://www.defensie.nl/o(...)-expeditionary-forcequote:
[..]
Ik begreep dat we ook een probleem hebben met de aansturing van grote operaties als de VS niet meedoet. Central Command ofzo heet dat.
(Doet me denken aan het uitblijven van luchtsteun Srebrenica)
Het is echt niet zo dat alleen de Amerikanen dat kunnen. Bij de Baltische Staten ligt nu nota bene een vloot die wordt aangestuurd vanaf Zr.Ms.Tromp, Nederland dus. Overal ter wereld liggen of lagen vredesmachten zonder de VS. In Mali waren de Amerikanen ook niet het commando.
De enige Amerikaan waar we echt niet omheen kunnen is Cavoli, de militaire leider van de NAVO. Dat is altijd een Amerikaanse generaal. Maar die zijn baas heet geen Trump, maar Rutte. Die Cavoli staat aan het hoofd van ACO: https://www.nato.int/cps/eu/natohq/topics_52091.htm
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 18-02-2025 08:15:27 ]
https://mc.nato.int/SNMG1
Rusland is niet het enige 'gevaar'. Het gaat helemaal niet om Rusland. Het gaat erom dat Europa zich weet te verdedigen tegen welk gevaar dan ook. En het lijkt er steeds meer op dat ook Amerika dat kan zijn. Let wel: het machtigste land ter wereld qua militair apparaat.quote:
[..]
Niks geen riemen vast. Zetten 10 europese landen er ieder 2000 man en het is opgelost. Halen we ze weg bij de Rode Zee, daar staan we op Amerikaans verzoek.
Die enorme angstzaaierij alsof wij of de EU binnenkort in oorlog komen vind ik zo langzamerhand echt bespottelijk worden. Rusland heeft allereerst nauwelijks meer beroepsmilitairen. Is economisch kapot. Kan niet van het Oekranse leger winnen dat de restjes van de Europese legers heeft gekregen.
Welke bronnen gebruik je hiervoor?quote:
[..]
Denk niet dat het leger gat klagen over een budget van 60 miljard hoor
Denk dat je daar ook niet onderwijs, sociale zekerheid en de zorg voor om zeep hoeft te helpen
Het is alleen gewoon niet nodig
Als Amerika ons aan valt moeten we ons niet bewapenen, maar gewoon investeren in witte vlaggen. Zo simpel is het, ook al geven we 50% van ons BNP er aan uit, dan nog kunnen we daar niet van winnen.quote:
[..]
Rusland is niet het enige 'gevaar'. Het gaat helemaal niet om Rusland. Het gaat erom dat Europa zich weet te verdedigen tegen welk gevaar dan ook. En het lijkt er steeds meer op dat ook Amerika dat kan zijn. Let wel: het machtigste land ter wereld qua militair apparaat.
Behalve dat het nog maar de vraag is of die eenheid bestaat binnen de EU.quote:
[..]
Niet als het VK, Frankrijk en Duitsland dat niet doen. Rusland kan al niet tegen n zo'n land op, laat staan de combinatie.
Als er in de Baltische Staten, Polen en Oekrane straks gewoon altijd een leger met minstens 5/6 europese landen staat, inclusief minstens 1 van de 3 groten, dan is de veiligheid net zo gegarandeerd als met een Amerikaans leger.
Nee, dat is niet zo. De VS kan op veel grotere schaal investeren in defensie, wapens, vliegtuigen en ander materieel. Europa is zeer strak gebonden aan allerlei klimaatregels en milieuwetgeving, daar heeft Trump geen last van.quote:
[..]
Niet als het VK, Frankrijk en Duitsland dat niet doen. Rusland kan al niet tegen n zo'n land op, laat staan de combinatie.
Als er in de Baltische Staten, Polen en Oekrane straks gewoon altijd een leger met minstens 5/6 europese landen staat, inclusief minstens 1 van de 3 groten, dan is de veiligheid net zo gegarandeerd als met een Amerikaans leger.
Ja dat lijkt me een belangrijk puzzelstukje.quote:
Kunnen we niet gewoon een vreemdelingenlegioen beginnen? Genoeg aanwas zou je denken.
"Il Principe" zeker niet gelezen?quote:
Kunnen we niet gewoon een vreemdelingenlegioen beginnen? Genoeg aanwas zou je denken.
Huurlingenlegers zijn goed om onwelvallige Afrikaanse presidenten voor Frankrijk om te leggen, niet voor de verdediging van je eigen continent.
Goed punt. Je zult ze wel goed moeten integreren en verdunnen tussen reguliere strijdkrachten om de bekende zwakke punten van huurlingen in te dammen.quote:
[..]
"Il Principe" zeker niet gelezen?
Huurlingenlegers zijn goed om onwelvallige Afrikaanse presidenten voor Frankrijk om te leggen, niet voor de verdediging van je eigen continent.
Dan zie ik het wel werken. Verder selectief zijn op de landen en rangbeperkingen invoeren. Bijvoorbeeld hooguit tot het middenkader van het officierenkorps ofzo.quote:
[..]
Goed punt. Je zult ze wel goed moeten integreren en verdunnen tussen reguliere strijdkrachten om de bekende zwakke punten van huurlingen in te dammen.
Maar als selectieve aanvulling is het zeker wel goed. We hebben ook gewoon nummers nodig ja.
Maar we zouden ook een "huurlingenleger" voor de toeleverindustrie kunnen werken: ik zit dan te denken aan ingenieurs uit India.
Nee, wat staat erin?quote:
[..]
"Il Principe" zeker niet gelezen?
Huurlingenlegers zijn goed om onwelvallige Afrikaanse presidenten voor Frankrijk om te leggen, niet voor de verdediging van je eigen continent.
Verder kan het dus prima om onwelvallige Russen uit Oekrane weg te houden.
Historische voorbeelden waarom grootschalige huurlingenlegers niet zo'n goed idee zijn.quote:
[..]
Nee, wat staat erin?
Verder kan het dus prima om onwelvallige Russen uit Oekrane weg te houden.
Verder gaat het boek over macht verkrijgen en behouden, zonder daarbij gehinderd te zijn door ethiek. Best een interessant boek.
Het vreemdelingenlegioen zijn ook geen echte huurlingen. Ze zijn in dienst van de Franse staat en worden daar uiteindelijk voor beloond.quote:
[..]
Historische voorbeelden waarom grootschalige huurlingenlegers niet zo'n goed idee zijn.
Verder gaat het boek over macht verkrijgen en behouden, zonder daarbij gehinderd te zijn door ethiek. Best een interessant boek.
Inmiddels niet meer maar hun inzet is nog steeds van een ander profiel. Vroeger waren ze nog iets meer rag tag inderdaad en mocht je er zelfs als vagebond bij op zoek naar een nieuw leven. Nu mag je geen (ernstig) strafblad meer hebben. Ze zijn nog steeds wel beperkt in rang.quote:
[..]
Het vreemdelingenlegioen zijn ook geen echte huurlingen. Ze zijn in dienst van de Franse staat en worden daar uiteindelijk voor beloond.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-dat-zal-zo-blijvenquote:Veldkamp vindt dat met name Europese landen zich moeten aanpassen aan de nieuwe realiteit. "We kunnen ons niet gaan wentelen in ons eigen gelijk. We moeten onze waarden blijven beschermen, maar ook onze belangen niet uit het oog verliezen."
Europese landen moeten zich vooral beter gaan organiseren, vindt hij. En daarmee doelt hij niet in eerste instantie op de EU. "Die organisatie is niet gemaakt voor beslissingen over oorlog en vrede." Ook het Verenigd Koninkrijk en Noorwegen moeten erbij betrokken worden, vanwege de militaire, diplomatieke en financile positie van die niet-EU-landen.
Blik op China
Trump richt ondertussen zijn blik vooral op Azi en China, en ziet die regio als zijn grote tegenstander. Veldkamp begrijpt dat. "De militaire opbouw van China is waanzinnig. Ze krijgen er iedere week twee kernkoppen bij."
De president trekt zijn handen ook steeds meer af van Oekrane en lijkt goede vrienden met de Russische president Poetin. De Europese landen moeten daarom nog veel meer investeren in defensie, meent Veldkamp.
Als er een bestand komt tussen Rusland en Oekrane, dan moet er daarna een regeling getroffen worden voor een "duurzame vrede". Voorkomen moet worden dat Rusland over een paar jaar opnieuw de wapens oppakt.
Geen vredesmacht, maar afschrikkingsmacht
Daarom benadrukt Veldkamp dat er geen "vredesmacht met blauwhelmen" naar Oekrane gestuurd moet worden. "Het moet een hele stevige afschrikkingsmacht worden."
Volgens de minister kijkt Trump voor het verzekeren van die afschrikking vooral naar Europa. Veldkamp vindt dat de Europese NAVO-landen en Canada het voortouw moeten nemen, maar dat de troepenmacht zo stevig moet zijn dat ook de VS een aandeel zal moeten leveren. Al is het maar vanwege de geavanceerde wapensystemen die de Amerikanen hebben.
Premier Schoof zei eerder dat ons land "welwillend" staat tegenover deelname aan zo'n troepenmacht, maar partijleider Wilders van de grootste regeringspartij zei meteen daarop dat de PVV het sturen van Nederlandse militairen niet zal steunen.
Timmermans in Buitenhof daarnet zei min of meer hetzelfde: hij pleit voor een defensie-unie samen met de Noren en de Britten
Heet NAVO
Het zou inderdaad wel handig zijn als Turkije nog steeds meedoet met onsquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)-staan-tegen-ruslandquote:Veel op het spel, maar reden tot optimisme
Voor Europa staat veel op het spel. Er is angst voor een haastige deal tussen Amerika en Rusland over de hoofden van de Oekraners en Europeanen heen. Vooral de Baltische staten en Polen vrezen dat Poetin daardoor aangemoedigd wordt over een paar jaar andere plekken in Europa aan te vallen. Te snel te veel toegeven aan Russische eisen zou ook kunnen leiden tot een nieuwe Oekraense vluchtelingenstroom.
Er lijkt ook enige reden tot optimisme. De komst van CDU-leider Friedrich Merz als Duitse bondskanselier leidt tot hoop dat de Frans-Duitse samenwerking verbetert. Merz wil "zo snel mogelijk Europa versterken om stap voor stap echt onafhankelijk van Amerika te worden". Hij zei niet te weten hoe de NAVO er op de top in Den Haag aan toe zal zijn. "Ik weet niet of we dan berhaupt nog over de NAVO in zijn huidige vorm praten", waarschuwde hij.
Als gastheer wil Nederland een succes maken van die top. Daarvoor moet nog veel gebeuren, ook in eigen land. Tot nu toe blijft het kabinet tegen iedere vorm van lenen voor defensie in Europees verband. Ook is het niet blij met het loslaten van strenge Europese begrotingsregels. "Een achterhoedegevecht", klinkt het in de Brusselse wandelgangen.
Ach zie het als een extra whatsappgroep oprichten zonder die vervelende collega erin.quote:
Ik snap hier niets van. Die samenwerking bestaat toch al binnen de NAVO? dat Trump maf doet, doet daar toch niets aan af?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)n-dat-zal-zo-blijven
Timmermans in Buitenhof daarnet zei min of meer hetzelfde: hij pleit voor een defensie-unie samen met de Noren en de Britten
Nee. Zo werkt dat niet. We 'hoeven' niet te winnen. Wat de situatie moet zijn is dat andere grootmachten niet aanvallen, omdat het verlies voor hen ook te groot zou zijn.quote:
[..]
Als Amerika ons aan valt moeten we ons niet bewapenen, maar gewoon investeren in witte vlaggen. Zo simpel is het, ook al geven we 50% van ons BNP er aan uit, dan nog kunnen we daar niet van winnen.
https://www.nporadio1.nl/(...)ie-defensie-uitgavenquote:Artikel 5
De oud-NAVO-topman benadrukt het belang van de NAVO-top in Den Haag. "Er zijn andere belangrijke toppen geweest in de geschiedenis. Maar we hebben nu een Amerikaanse president die de psychologie en de geloofwaardigheid van artikel 5 - het kernpunt van de NAVO, n aanval op n is een aanval op allen - laat ik het voorzichtig formuleren, van tijd tot tijd in twijfel trekt."
"Op de top in Den Haag moet helder worden dat aan artikel 5 niet wordt getoornd. Maar dat is een hele opgave met deze president."
Het is als de extra Whatssappgroep waar die vervelende collega niet in zit.quote:
[..]
Ik snap hier niets van. Die samenwerking bestaat toch al binnen de NAVO? dat Trump maf doet, doet daar toch niets aan af?
als Poetin zich over twee jaar versterkt heeft en Estland binnenrijd , wat zal Trump doen dan ??quote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)ie-defensie-uitgaven
Het was tijdens het laatste interview met Onno Eichelsheim alweer binnen 1 jaar.quote:
[..]
als Poetin zich over twee jaar versterkt heeft en Estland binnenrijd , wat zal Trump doen dan ??
Dus we zijn binnen 4 weken van 'binnen 5' naar 'binnen 2 3 naar 'binnen 1 jaar' gegaan. Binnenkort zal dus ook nog wel blijken dat het binnen 21 dagen kon.
maaar dat kan poetin gerust doen want er komt geen reactie ben ik bangquote:
[..]
Het was tijdens het laatste interview met Onno Eichelsheim alweer binnen 1 jaar.
Dus we zijn binnen 4 weken van 'binnen 5' naar 'binnen 2 3 naar 'binnen 1 jaar' gegaan. Binnenkort zal dus ook nog wel blijken dat het binnen 21 dagen kon.
Dat zit er dik in, ja.quote:
[..]
maaar dat kan poetin gerust doen want er komt geen reactie ben ik bang
Yes. Rutte doet het licht uit.quote:
De begrafenisceremonie is in juni toch?
Komt op hetzelfde neer he. We moeten Amerika als nutteloos aanhangsel gaan zien. En maak het ze na de 4 jaar Trump maar niet te makkelijk om zich weer aan te sluiten. Beetje smeken mag wel.quote:
Welnee, Trump kan niet eens uit de NAVO stappen. Je hebt er alleen niks aan de komende jaren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-dieptepunt-a4884856quote:Rol van het VK
Starmer had al toenadering tot de EU gezocht, maar met de komst van Trump verandert ook de rol van het Verenigd Koninkrijk ingrijpend. Nu de veiligheid van Europa in het geding is, is een hernieuwde toenadering tot Europa logischer dan dromen van mondiale aspiraties. Het VK blijft Europees, constateerde FT-columnist Janan Ganesh, droogjes. Geografie doet er toe. Het VK, voorspelt hij, zal de komende tijd schaarse middelen moeten aanwenden om de gaten in de Europese verdediging op te vullen en Oekrane te schragen.
Deze zondag zal Starmer zijn Europese collega’s bijpraten op een ingelaste top waaraan 18 landen deelnemen. Donderdag komen dan de EU-27 bijeen in Brussel. Op de EU-agenda staat, afgaande op een voorlopige versie van de slotverklaring, de gebruikelijke steunbetuiging aan Oekrane, die gezien Amerikaanse obstructie alleen maar aan gewicht wint. Daarnaast zullen de Europese begrotingsregels opgerekt worden om hogere uitgaven voor defensie mogelijk te maken. Ook wil de EU onderzoeken of een deel van de honderden miljarden die gereserveerd zijn voor regionaal beleid omgeleid kunnen worden naar defensie. Kaja Kallas werft intussen voor een nieuw miljarden-steunpakket voor Oekrane waarover donderdag ook een besluit moet vallen.
Hoe dan ook is het voor de komende weken de vraag of het trio Macron-Merz-Starmer een nieuwe stevige Europese poot binnen de NAVO van de grond kan tillen om zo een geordende verlaging van het Amerikaanse aandeel in de Europese verdediging mogelijk te maken. Lukt dat niet, dan is de vraag wat van Atlantische samenwerking overblijft.
Alsof wat hij wel of niet kan hem er aan hindert het verdrag eenzijdig op te zeggen.quote:
Welnee, Trump kan niet eens uit de NAVO stappen. Je hebt er alleen niks aan de komende jaren.
https://youtube.com/shorts/LW_q-sUsqEY?si=-LqArG0IMKny6rbcquote:Hoe sterk staat de #NAVO ? | Mark Rutte #Buitenhof #shorts
Die bevoegdheid heeft hij niet. Maar in principe is dat ook niet nodig. Hij kan zijn afspraken simpelweg niet nakomen.quote:
[..]
Alsof wat hij wel of niet kan hem er aan hindert het verdrag eenzijdig op te zeggen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-poetin-gekozen.htmlquote:Ook in de Republikeinse Partij van Trump leek niet iedereen onverdeeld enthousiast over het optreden van de president. Sommige senatoren spraken wel van "opkomen voor ons land", maar diverse Congresleden hadden het over "een slechte dag voor Amerikaans buitenlandbeleid".
Osinga stipt dat aan als het "enige lichtpuntje" van de avond. Hij wijst op de ontmoeting die voor zondag gepland staat. Dan woont Zelensky een overleg bij van Europese leiders. "De discussie over hoeveel Europese landen aan Defensie moeten spenderen is nu voorbij. De defensiecapaciteiten moeten heel snel worden versterkt en de Europese militaire industrie moet worden vergroot."
"Dat doe je door militaire orders te plaatsen, een groot Europees fonds op te richten en de uitgaven te verhogen. Er is heel veel werk te verrichten."
Laten we hopen dat het eindelijk eens zover komt.quote:
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)-poetin-gekozen.html
Trump zal er 100% zeker NIET zijn, dus ook zijn 200 man bewaking nietquote:
Ik vraag me eerlijk gezegd af of de NAVO top in juni wel door kan gaan, in elk geval in zijn geplande vorm. Je kunt er niet van op aan dat de VS aanwezig zijn. Als ze er wel zijn wordt het een herhaling van de veiligheidsconferentie in Mnchen en dat wil ook niemand. Helemaal cancellen is winst voor Poetin, dus dat zal ook niet gebeuren. Het zou mij niet verbazen als we alleen de ministers van defensie gaan zien in Den Haag en dat er parallel in Parijs, Berlijn of Brussel een conferentie plaatsvindt waar de regeringsleiders uit Europa aanschuiven.
Trump gaat voor AMERICA first, Lees trump first
het is beter om maar even te informeren of ze wel komen, misschien Vance wel
quote:Frans Osinga, hoogleraar Oorlogsstudies aan de Universiteit Leiden, is stelliger.
"Hij heeft de kant van Poetin gekozen.
Dat is nu duidelijk geworden, ook voor de mensen die het nog niet wisten.
In zijn eerste presidentstermijn waren er al behoorlijk wat indicaties dat hij weinig met de NAVO en Europa had.
Toen waren er al verdenkingen dat hij behoorlijke banden onderhield met het Poetin-regime."
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-03-2025 11:53:25 ]
eigenlijk heeft Trump in vorige uitlatingen al laten blijken dat hij niets meer met NAVO heeft
Ik verwacht dat Trump inderdaad eerdaags uit de NAVO gaat en het niet eens voorlegt aan het congres , daar heeft ie ook niets mee
quote:Vandaag
07:27
VS akkoord met miljardenlevering bommen aan Isral: 'Noodsituatie die onmiddellijke verkoop vereist'
De Verenigde Staten hebben vrijdag de verkoop van bommen, bulldozers en ander materieel voor miljarden dollars aan Isral goedgekeurd.
Het gaat volgens de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio om bijna 3 miljard dollar (2,9 miljard euro) aan militair materieel, schrijft het Amerikaanse agentschap voor defensiesamenwerking (DSCA) in een verklaring.
Volgens Rubio was er sprake van "een noodsituatie die de onmiddellijke verkoop aan de regering van Isral van de bovengenoemde defensieartikelen en -diensten vereist", aldus DSCA. Daardoor wordt afgezien van de gebruikelijke eis dat zulke verkopen door het Congres moeten worden goedgekeurd.
"De Verenigde Staten zijn toegewijd aan de veiligheid van Isral en het is van vitaal belang voor de nationale belangen van de VS om Isral te helpen een sterk en paraat zelfverdedigingsvermogen te ontwikkelen en te behouden", voegde DSCA eraan toe. Eerder deze maand had Washington de verkoop van ruim 7,4 miljard dollar aan bommen, raketten en aanverwant materieel aan Isral goedgekeurd.
Volgens het Pentagon beginnen de leveringen in 2026, maar is het ook mogelijk dat een deel van het materieel uit Amerikaanse voorraden wordt geleverd. Dat zou betekenen dat sommige wapens onmiddellijk worden verstrekt.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)komt-nooit-meer-goedquote:'Je hebt de Britten nodig'
De Wijk denkt dat het kan zonder de VS. "Europese landen moeten nu als de sodemieter bij elkaar komen. We moeten defensie-uitgaven opkrikken en Europa veranderen in een oorlogseconomie light. Dat moet echt gebeuren."
Maar hoe? Niet in de EU, zegt De Wijk. Daar zitten landen in die dat proces kunnen frustreren. Hij spreekt over de Weimar-groep. Landen als Polen, Duitsland, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk kunnen daarin stappen maken. Itali, Spanje en Nederland en de Baltische staten zouden vervolgens aan moeten schuiven. "Je hebt de Britten nodig, en die zitten niet in de EU."
"De NAVO wordt verzwakt", zegt defensie-expert Wijninga. "Maar kan versterkt worden als je nu iets gaat doen. Nu komt het puntje bij paaltje. Misschien niet als EU, maar dan als Weimargroep."
'Maak me zeer grote zorgen'
Hoewel De Wijk zegt zich bijna nergens meer over te verbazen, was dat gisteren toch wel weer het geval. "Dit is nog nooit gebeurd en het hoort niet te gebeuren. Het was enorm onprofessioneel."
Een lijmpoging richting de VS ziet hij dus ook niet meer zitten. "Ik maak me zeer grote zorgen. Je ziet het gewoon elke maand slechter worden."
Van Zoest ziet ook dat Trump er weinig aan lijkt te hechten om de leider van het vrije Westen te zijn. "Het is keiharde machtspolitiek. Daar moeten wij onze conclusies uit trekken. Bouw aan je eigen kracht en houdt tegelijkertijd de VS aan boord. Dat is de uitdaging."
USA turned against ALL their democratics allies !!!!quote:@msnbc
Chris Hayes: Trump ‘irreparably destroyed’ world order with Zelenskyy blowup
'Massive consequences for global politics': Hayes on Trump-Zelenskyy-Vance meeting
https://youtube.com/shorts/Qbc3gPuomLg?si=mThR7UQFyblbhxhY
Also Canada , Japan
https://youtube.com/shorts/AE2_uqvD-uM?si=VeGrjHqcnuzDJASB
USA gaat het verschil tussen rijke nietsnutten en arme werkers zeer groot maken
https://youtube.com/shorts/TkGZXLcHe40?si=J-eW28TK70DdwIRE
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-03-2025 13:12:56 ]
Ik denk dat Rutte het hele weekend op een plan gaat broeden om toch nog een lijmpoging te ondernemen.quote:
Hij is vrienden met Zelensky en Trump heeft veel respect voor Rutte door zijn uitstraling. Daar geilt Trump enorm op.
Een beetje zoals Trump ook tegen Jean-Claude Juncker op keek.
Het is afwachten maar Rutte zal zeker wel in actie schieten verwacht ik.
Dit is een klus waar Rutte zich wel in kan storten, daar is die bijna voor gemaakt.
Zo niet, dan zijn we echt doomed
ja kom je ook dan ??quote:
De begrafenisceremonie is in juni toch?
plek zat , Trump komt niet
NWS / Moet Lelystad Airport open voor Navo top in juni 2025?
nee , europese defensie, geld zat, maar wij stoppen het in stikstof en zulke ongeinquote:
[..]
Ik denk dat Rutte het hele weekend op een plan gaat broeden om toch nog een lijmpoging te ondernemen.
Hij is vrienden met Zelensky en Trump heeft veel respect voor Rutte door zijn uitstraling. Daar geilt Trump enorm op.
Een beetje zoals Trump ook tegen Jean-Claude Juncker op keek.
Het is afwachten maar Rutte zal zeker wel in actie schieten verwacht ik.
Dit is een klus waar Rutte zich wel in kan storten, daar is die bijna voor gemaakt.
Zo niet, dan zijn we echt doomed
quote:
[..]
Niet vergeten dat de VS onder Biden, Rutte naar voren heeft geschoven heeft als Navo topman. Dus hij staat bij hun in het krijt.
https://www.businessinsid(...)secretaris-generaal/
Rutte is ook al gek geworden , vuile lafaardquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-trump-te-herstellen
quote:NAVO-chef Rutte roept Zelenski op relatie met Trump te herstellen
NAVO-chef Mark Rutte roept de Amerikaanse president Volodimir Zelenski op de banden met de Amerikaanse president Donald Trump weer aan te halen.
"Het is belangrijk dat president Zelenski een manier vindt om zijn relatie met de Amerikaanse president en het hogere Amerikaanse leiderschapsteam te herstellen", zei Rutte tegen de BBC.
Hij had vrijdag een telefoongesprek met Zelenski
De ontmoeting vrijdag tussen Zelenski en Trump in het Witte Huis die uitliep op een ruzie noemde Rutte "ongelukkig".
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 01-03-2025 18:21:38 ]
Rutte doet het toch wel slim. Hij beseft dondersgoed dat alle negatieve woorden over Trump hem nu alleen nog maar verder weg duwen.quote:
We zijn Trump (en de VS) allang kwijt.quote:
[..]
Rutte doet het toch wel slim. Hij beseft dondersgoed dat alle negatieve woorden over Trump hem nu alleen nog maar verder weg duwen.
Er is een verschil tussen kwijt zijn en nog meer in de crosshairs komen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 22:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
We zijn Trump (en de VS) allang kwijt.
Rutte is tenslotte ook van de Navo.quote:
[..]
Rutte doet het toch wel slim. Hij beseft dondersgoed dat alle negatieve woorden over Trump hem nu alleen nog maar verder weg duwen.
En Oekrane is geen Navo. Al komen de doelen veelal overeen. En zal hij heus Zelensky wel steunen.
Bekijk deze YouTube-video
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
Je zou zeggen dat zoiets toch ook een deel van de achterban van Trump te ver gaat.quote:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Aan de andere kant…
Hij kan enkel zijn verplichtingen niet nakomen.
Dat einde is er al toch gezien de houding van Trump?quote:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Vind je? Ik weet het niet. Ik hoop het niet.quote:
[..]
Dat einde is er al toch gezien de houding van Trump?
80 jaar alliantie in de prullenbak is nog al wat qua geopolitieke verhoudingen.
Niemand hoopt dat. Maar Trump zorgt helaas wel voor een totaal nieuwe dynamiek…quote:
[..]
Vind je? Ik weet het niet. Ik hoop het niet.
80 jaar alliantie in de prullenbak is nog al wat qua geopolitieke verhoudingen.
Het einde van de NAVO zou een godsgeschenk zijn en had al veel eerder moeten gebeuren.quote:
Wat denken we, gaat de VS de Navo verlaten?
Dat zou ik echt een zwarte dag vinden. Dan komt er een einde aan een heel tijdsframe in onze geschiedenis.
[ x ]
Zeker, en voor dat karretje meoten we ons niet laten spannen.quote:
Ik denk dat Trump eerder naar een NAVO wil die hem kan helpen met zijn anti-China plannen.
En een NAVO waar alle landen veel geld uitgeven aan de Amerikaanse defensieindustrie.quote:
Ik denk dat Trump eerder naar een NAVO wil die hem kan helpen met zijn anti-China plannen.
Win-win voor de Amerikanen, hoe groter deel van het leger dat effectief onder jouw bevel staat wordt betaald en bemand door vazalstaten, hoe beter.
Volgens mij was die breuk er al vanaf het moment dat Trump weer president werd.quote:
Op Was is er precies mis met de NAVO?quote:
[..]
Het einde van de NAVO zou een godsgeschenk zijn en had al veel eerder moeten gebeuren.
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.quote:
Idd, precies dit. De NAVO is een clubje dat door de Amerikanen wordt aangestuurd en helemaal geen gelijkwaardig partnerschap.quote:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Grotendeels dankzij de VS zitten we met de ellende in Oekraïne op ons continent en nu trekken ze er nog hun handen vanaf ook.
De NAVO (en de VS) zijn rampzalig voor Europa.
Wat?quote:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Het Warschaupact (1955) werd opgericht als antwoord op de NAVO (1949) hoor.
De Navo was er tenslotte ook eerder.
https://www.tweedewereldo(...)avo-en-warschaupact/
De Navo was er al voor het Warschaupact, en ook erna.
Europa is voor Trump geen partner maar een prooi.
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.quote:
[..]
Wat?
Het Warschaupact (1955) werd opgericht als antwoord op de NAVO (1949) hoor.
De Navo was er tenslotte ook eerder.
https://www.tweedewereldo(...)avo-en-warschaupact/
De Navo was er al voor het Warschaupact, en ook erna.
"He's got tremendous hatred for Putin, but I can tell you, the other side isn't exactly in love with him either."quote:
De VS ziet de Russische oorlog tegen Oekrane niet als een bedreiging, maar als een deal. De VS zien zichzelf nu slechts als bemiddelaar en niet als partij. Dit is het einde van de transatlantische veiligheidssamenwerking.
Europa is voor Trump geen partner maar een prooi.
"Ja Gerbrandy, jij kunt nu wel boos zijn op Hitler, maar Hitler vindt jou ook niet echt aardig he, denk daar maar eens over na"
Polen was hier altijd op tegen. Die vertrouwden alleen de Amerikanen sinds de vernietiging van de Tweede Poolse Republiek. Dat zal nu met het buitenlands beleid van Trump anders kunnen zijnquote:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
Lijkt me dat je eerst je feiten op orde mag brengen.quote:
[..]
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.
De oprichting van de Navo heeft helemaal niets met het Warschaupact te maken. De Navo was er daarvoor al, en ook daarna.
Weet je wie er heel hard staat te juichen als de Navo uit elkaar valt? Vast wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 02-03-2025 13:03:13 ]
De NAVO is in 1949 opgericht om de leden te beschermen tegen bedreiging. Toen was dat nog de Sovjet Uniequote:
[..]
De NAVO is opgericht als tegenhanger van het Warschau-pact. Na de ontbinding van laatstgenoemde had de NAVO eigenlijk ook ontbonden moeten worden ipv de NAVO steeds uit te breiden. Nu is er een disbalans en ik snap op zich best dat landen als Rusland en Servie zich daar ongemakkelijk bij voelen. Ook lopen we altijd het risico door schurkenstaat VS in onzalige oorlogen te worden meegesleept. Bovendien zijn we door de NAVO veel te veel een militaire bijwagen van de VS geworden en hebben die een invloed op het Europese continent die niet wenselijk is.
https://www.tweedekamer.n(...)geschiedenis_navo_pa
De Warschaupact is in 1955, dus pas 6 jaar opgericht, als tegenhanger van de NAVO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Warschaupact
Dus je haalt dat door elkaar. Ik zie ook niet waarom de NAVO na de val van de Sovjet Unie had moeten worden ontbonden. We waren toen nog steeds geen vrienden met Rusland
Precies.quote:
[..]
De NAVO is in 1949 opgericht om de leden te beschermen tegen bedreiging. Toen was dat nog de Sovjet Unie
https://www.tweedekamer.n(...)geschiedenis_navo_pa
De Warschaupact is in 1955, dus pas 6 jaar opgericht, als tegenhanger van de NAVO.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Warschaupact
Dus je haalt dat door elkaar. Ik zie ook niet waarom de NAVO na de val van de Sovjet Unie had moeten worden ontbonden. We waren toen nog steeds geen vrienden met Rusland
En nu nog niet. Waardoor het bestaansrecht van de Navo wel duidelijk is. Want Rusland vormt nog steeds een bedreiging.
Niets mis met een werkend mutual defence pact
Moet het alleen wel werken
Tot nu toe heeft het gewerkt. Qua Russische dreiging.quote:
Zelfs als we goede vrienden waren geworden met Rusland
Niets mis met een werkend mutual defence pact
Moet het alleen wel werken
En een hogere bijdrage van de Europeanen in hun eigen defensie zal geen probleem meer zijn.
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het nietquote:
[..]
Tot nu toe heeft het gewerkt. Qua Russische dreiging.
En een hogere bijdrage van de Europeanen in hun eigen defensie zal geen probleem meer zijn.
Als die storm straks weer gaat liggen moeten we er voor waken dat we niet weer in diezelfde neerwaartse spiraal terechtkomen
We zien in Oekrane, Georgi en Moldavi nog steeds waarom een defensiepact noodzakelijk is.quote:
[..]
In mijn hoofd was het andersom, maar goed, dat neemt niet weg dat die NAVO al afgebroken had moeten worden en dat het bespottelijk is dat een puissant rijke, federaliserende statenbond van een halfmiljard inwoners een wingman-enforcer nodig zou hebben om niet van de wereldkaart geveegd te worden.
Welke neerwaartse spiraal?quote:
[..]
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het niet
Als die storm straks weer gaat liggen moeten we er voor waken dat we niet weer in diezelfde neerwaartse spiraal terechtkomen
Onderinvesteren in onze veiligheid.quote:
Russische dreiging is weg?quote:
[..]
Russische dreiging is al decennia weg, daarom werkt het niet
Als die storm straks weer gaat liggen moeten we er voor waken dat we niet weer in diezelfde neerwaartse spiraal terechtkomen
Nou, daar denken Polen en de Baltics heel anders over.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)n-en-~1740641676930/quote:31 minuten geleden
Ine Philippe
Wat is de rol van de NAVO de komende jaren?
“De rol van de NAVO is voor de komende 4 jaren uitgespeeld." Dat zegt voormalig minister van Buitenlandse Zaken en oud-Eurocommissaris Karel De Gucht in De Zevende Dag.
Hij verwijst in de eerste plaats naar artikel 5 van het Handvest van de NAVO. Dat artikel gaat uit van het principe dat een aanval tegen een van de lidstaten van de NAVO gelijk staat aan een aanval tegen alle NAVO-landen. Met dat artikel beloven de landen om “gepast te reageren” wanneer een van de lidstaten wordt aangevallen. “Maar niemand gaat dat artikel nu nog serieus nemen, en zeker Trump niet”, reageert De Gucht.
“Ten tweede gaan er geen waarborgen komen van de Amerikanen. Dat zou Trump alleen gedaan hebben met een zeer verregaande grondstoffendeal. Maar met wat daar nu op tafel ligt, moeten we niet op die man rekenen."
“De NAVO gaat het de komende jaren heel moeilijk hebben”, vindt ook oud-generaal Marc Thys. Hij verwijst daarmee ook naar de Amerikaanse generaals die nu voor de NAVO werken. Die zijn grotendeels door de administratie van de vorige president Joe Biden aangesteld. De voorbije weken heeft president Trump in eigen land al een deel van de legertop vervangen, en de kans is groot dat ook de generaals die nu voor de NAVO werken binnenkort vervangen zullen worden.
“Dat is voor mij bijzonder alarmerend”, reageert Thys. “En creert een democratisch deficit, als je ziet dat het militair apparaat aangestuurd wordt door de politiek, en dat die scheiding er niet meer is.”
Daar hoeft de VS niet bij betrokken te zijn,dat kunnen we prima zelf af.quote:
[..]
We zien in Oekrane, Georgi en Moldavi nog steeds waarom een defensiepact noodzakelijk is.
Navo dicteert dat dan ook niet.quote:
[..]
Daar hoeft de VS niet bij betrokken te zijn,dat kunnen we prima zelf af.
Zolang de NAVO zal bestaan zullen we de bitch van de VS zijn.quote:
Ja nu istie weer terug hequote:
[..]
Russische dreiging is weg?
Nou, daar denken Polen en de Baltics heel anders over.
Boeiequote:
[..]
Zolang de NAVO zal bestaan zullen we de bitch van de VS zijn.
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.quote:
Oekrane is geen Navo.quote:
[..]
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.
Wij wel.quote:
Onzinquote:
[..]
Tja, dan zullen we dingen zoals ze gaan met Oekraine accepteren. Trump heeft namelijk deels gelijk dat als hij onze problemen moet oplossen hij het dan op zijn manier doet en iedereen naar zijn pijpen moet dansen.
Zolang we sterk genoeg zijn om onze eigen broek op te houden kunnen we gewoon nee zeggen
Deden we sowieso al, zie geen reden waarom dat nu ineens anders is
Gelukkig wel ja.quote:
Onze eigen broek ophouden, hoe vinden we zelf dat dat gaat? Je ziet toch zelf ook wel dat we geen nee kunnen zeggen? Trump schoffeert Zelensky en wil dat deze zijn halve land weggeeft en het enige wat er als reactie uit Europa komt is een doodsbang koorddansen om vooral onze P.I.M.P. niet te beledigen dus vertellen we Zelensky dat hij zijn excuus moet aanbieden.quote:
[..]
Onzin
Zolang we sterk genoeg zijn om onze eigen broek op te houden kunnen we gewoon nee zeggen
Deden we sowieso al, zie geen reden waarom dat nu ineens anders is
[ Bericht 18% gewijzigd door -XOR- op 02-03-2025 16:00:58 ]
Slechtquote:
[..]
Onze eigen broek ophouden, hoe vinden we zelf dat dat gaat?
Neequote:Je ziet toch zelf ook wel dat we geen nee kunnen zeggen?
Ik vind het elkaar schofferen sowieso niet iets om te ambiren, doen we niks mee en daar ben ik wel blij mee tbhquote:Trump schoffeert Zelensky en wil dat deze zijn halve land weggeeft en het enige wat er als reactie uit Europa komt is een doodsbang koorddansen om vooral onze P.I.M.P. niet te beledigen dus vertellen we Zelensky dat hij zijn excuus moet aanbieden.
Sterk of niet sterk
Nee klopt, we doen niks, we bibberen alleen van angst. De prijs van iemands bitch zijn is dat je je moet laten uithoeren voor beschermgeld, dus als Trump zegt "jump" vragen wij "how high, mister?".quote:Op zondag 2 maart 2025 16:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
Slecht
[..]
Nee
[..]
Ik vind het elkaar schofferen sowieso niet iets om te ambiren, doen we niks mee en daar ben ik wel blij mee tbh
Sterk of niet sterk
Daar lijkt het niet op daarom probeert Trump het zonder Europa te regelen maar dat lijkt ook niet zo te lukkenquote:
[..]
Nee klopt, we doen niks, we bibberen alleen van angst. De prijs van iemands bitch zijn is dat je je moet laten uithoeren voor beschermgeld, dus als Trump zegt "jump" vragen wij "how high, mister?".
Beetje kinderachtig als die ene collega een keer dwars ligt over het feit dat hij al jarenlang nagenoeg al het werk moet doenquote:
[..]
Ach zie het als een extra whatsappgroep oprichten zonder die vervelende collega erin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-oekraine-a4884986quote:Historische context
De leiders spraken elkaar in Lancaster House, een negentiende-eeuwse residentie vlakbij Buckingham Palace, waar de Britse regering ook kort na de Tweede Wereldoorlog regeringsleiders ontving om over de toekomst van Duitsland te onderhandelen. En waar in 1950 een groep ministers van Buitenlandse Zaken samenkwam om de voorwaarden van het militaire genootschap NAVO verder uit te werken. Die historische context zal de regeringsleiders niet zijn ontgaan, aan hun vergadertafel onder kroonluchters en tussen marmeren muren.
Ik vind dat mooi, die symboliek.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)or-oekraine-a4884986
Zie ik ook niet heel snel gebeuren
De algemene verwachting is dat de norm tijdens de NAVO top in den Haag opgehoogd wordt. De vraag is vooral of het 2,5 3 of 3,5 procent wordt.quote:
Maar de norm is niet opgehoogd toch?
Zie ik ook niet heel snel gebeuren
Juist wel, de norm gaat in juni omhoog. Norm niet omhoog = dezelfde week nog VS uit de NAVO, zo is de verwachting. En zonder VS moet de norm nog verder omhoog om dat op te vangen.quote:
Maar de norm is niet opgehoogd toch?
Zie ik ook niet heel snel gebeuren
Het gaat waarschijnlijk minstens 3% worden, als Trump daar genoegen mee neemt.
Dat wil de EC inderdaad. Het probleem is natuurlijk nog steeds aanwezig dat veel landen een (te) hoge staatsschuld hebben en ze niet zoals de US de reservemunt kaart kunnen trekken. Wat er verder mogelijk nog voorgesteld wordt is het 'Griekenland' fonds in te zetten. De grieken hebben namelijk netjes alles terug betaald dus er zit bijna 100 miljard ruimte inde voorziening die de landen daarvoor getroffen hebben in EU verband.quote:
Maar volgens mij mag wat extra begrotingstekort voor militaire uitgaven toch? Dus zou niet zo'n probleem moeten zijn.
Voor landen als Belgi en Spanje die extreem weinig aan defensie uitgeven betekent het al met al dat ze met een verdubbeling binnen een paar jaar rekening moeten houden.
Nederland heeft overigens de stelling in Europa betrokken dat het buiten de begroting houden van extra defensie uitgaven alleen zou moeten kunnen voor landen die wel al de 2% halen. Dat zou dat betekenen dat de onderbesteders eerst nog miljarden in de eigen begroting moeten gaan vinden. Die opstelling van Nederland lijkt overigens vrij kansloos te zijn.
Als we militair niet snel opschalen is er straks niks meer over om gezellig over te debatteren of we een monetair ietsje strakker of losser beleid voeren.
Mee eens hoor, alleen hoop ik dat die 800 miljard van Ursula grotendeels in Europa besteed wordt zodat Trump niet de economische vruchten hiervan kan gaan plukken.quote:
Met een wegvallende Amerikaanse militaire bescherming is het begrotingsbeleid irrelevant zonder een sterke Europese defensie.
Als we militair niet snel opschalen is er straks niks meer over om gezellig over te debatteren of we een monetair ietsje strakker of losser beleid voeren.
Dat is bij defensie wel een groot risico, al zou als er europabreed wordt genvesteerd vast ook wel opgeschaald worden in de industrie. Meer munitie, meer materieel. Probleem blijft in vrijwel elk Europees land personeel, niet alleen militairen maar ook de mensen die het onderhoud moeten doen.quote:
Hangt er vanaf: als je Trump om kunt kopen met een besteding van een paar honderd miljard en daarvoor blijft hij niet alleen in de NAVO, maar gaat Amerika ook helpen, dan zijn dat geen slecht besteedde miljarden.quote:
[..]
Mee eens hoor, alleen hoop ik dat die 800 miljard van Ursula grotendeels in Europa besteed wordt zodat Trump niet de economische vruchten hiervan kan gaan plukken.
Deze man is extreem onbetrouwbaar en roept elke dag wat anders. Wat houdt hem tegen om het geld wel te incasseren en vervolgens als de nood aan de man is simpelweg geen troepen te sturen.quote:
[..]
Hangt er vanaf: als je Trump om kunt kopen met een besteding van een paar honderd miljard en daarvoor blijft hij niet alleen in de NAVO, maar gaat Amerika ook helpen, dan zijn dat geen slecht besteedde miljarden.
Eens, maar we hebben naar ik heb begrepen iig de satellieten van de VS gewoon nodig. De rest kunnen we zelf, we zijn op veel onderdelen zelfs nu al groter dan de VS als we als Europa het samen doen, laat staan als dit bedrag er bij komt. Maar die satellieten hebben we nodig en hebben we niet voor 2030 zelf in de lucht hangen.quote:
[..]
Deze man is extreem onbetrouwbaar en roept elke dag wat anders. Wat houdt hem tegen om het geld wel te incasseren en vervolgens als de nood aan de man is simpelweg geen troepen te sturen.
Laat hem bij de NAVO top in de gouden koets rijden naast Maxima. Een kinderhand is snel gevuld.
Hmm. Denk niet dat ze het aandurven haar alleen bij Trump te laten.quote:
Overigens een simpel goedkoop ding om Narcist Trump te paaien.
Laat hem bij de NAVO top in de gouden koets rijden naast Maxima. Een kinderhand is snel gevuld.
Och dat ding is niet geblindeerd.quote:Op dinsdag 4 maart 2025 12:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hmm. Denk niet dat ze het aandurven haar alleen bij Trump te laten.
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achter de schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.quote:
Overigens een simpel goedkoop ding om Narcist Trump te paaien.
Laat hem bij de NAVO top in de gouden koets rijden naast Maxima. Een kinderhand is snel gevuld.
Geef de grote kleuter de aandacht in het openbaar die hij wil, dan kun je achter de schermen veel van hem gedaan krijgen.
Maar Zelensky zelf is helaas ook alles behalve diplomatiek, eigenlijk is hij behoorlijk een Oekrainse versie van Trump. Kieperde zijn beste generaal er ook uit omdat die populairder werd dan hem.
Eens. Ik vind dat Zelensky het totaal niet slim aanpakte bij Trump. Noemde hem ook nog iemand die in een desinformatie bubbel leefde, in het openbaar. Echt niet slim.quote:
[..]
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achternde schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.
Geef de grote kleuter de aandacht in het openbaar die hij wil, dan kun je achter de schermen veel van hem gedaan krijgen.
Maar Zelensky zelf is helaas ook alles behalve diplomatiek, eigenlijk is hij behoorlijk een Oekrainse versie van Trump. Kieperde zijn beste generaal er ook uit omdat die populairder werd dan hem.
Dit is extreem dom wat je zegt. Zelensky is juist hartstikke diplomatiek. Heeft Trump ook nooit afgevallen de laatste jaren terwijl hij gewoon had kunnen getuigen tijdens zijn impeachment. Dit was de enige keer dat ik hem niet diplomatiek heb gezien. Precies volgens het plan van Vance.quote:
[..]
Als er 1 ding duidelijk is geworden: in het openbaar moet je slijmen bij Trump en hoog van hem opgeven, dan kun je achternde schermen best wat regelen. Zo deden Starmer en Macron het. En Zelensky probeerde openbaar wat te regelen, dat werkt niet: in het openbaar wat toegeven ziet Trump als gezichtsverlies.
Geef de grote kleuter de aandacht in het openbaar die hij wil, dan kun je achter de schermen veel van hem gedaan krijgen.
Maar Zelensky zelf is helaas ook alles behalve diplomatiek, eigenlijk is hij behoorlijk een Oekrainse versie van Trump. Kieperde zijn beste generaal er ook uit omdat die populairder werd dan hem.
Zelensky is een omhooggevallen komiek die binnen Oekrane voor de inval ook al niet lekker meer lag. Generaal Zaloezjny vindt Zelensky ook niet diplomatiek. Zelensky is een harde werker en is er goed in de moed er in te houden bij zijn volk, maar diplomatiek is hij alles behalve. Hij schopt feitelijk al de hele oorlog ruzie met zijn bondgenoten, die dat van hem accepteren. Maar bij Trump werkt dat niet.quote:
[..]
Dit is extreem dom wat je zegt. Zelensky is juist hartstikke diplomatiek. Heeft Trump ook nooit afgevallen de laatste jaren terwijl hij gewoon had kunnen getuigen tijdens zijn impeachment. Dit was de enige keer dat ik hem niet diplomatiek heb gezien. Precies volgens het plan van Vance.
Ja, het is erg dat je Trump zo moet behandelen, maar hij had voor de camera's naar de pijpen van Trump moeten dansen (benoem nog eens hoe belangrijk de wapens waren die Oekrane van Trump kreeg bij de eerste inval) en dan had hij het daarna, als de camera's weg waren, kunnen regelen.
Dan volg je het niet, sorry.quote:
[..]
Zelensky is een omhooggevallen komiek die binnen Oekrane voor de inval ook al niet lekker meer lag. Generaal Zaloezjny vindt Zelensky ook niet diplomatiek. Zelensky is een harde werker en is er goed in de moed er in te houden bij zijn volk, maar diplomatiek is hij alles behalve. Hij schopt feitelijk al de hele oorlog ruzie met zijn bondgenoten, die dat van hem accepteren. Maar bij Trump werkt dat niet.
Ja, het is erg dat je Trump zo moet behandelen, maar hij had voor de camera's naar de pijpen van Trump moeten dansen (benoem nog eens hoe belangrijk de wapens waren die Oekrane van Trump kreeg bij de eerste inval) en dan had hij het daarna, als de camera's weg waren, kunnen regelen.
Absoluut wel. Zie Starmer, zie Macron. Die slijmen enorm bij Trump. Macron liet Trump bij de heropening van de Notre Dame zelfs tussen hem en zijn vrouw zitten, dat vergeet Trump niet. Starmer kwam met een koninklijke uitnodiging. Het is nou eenmaal een kleuter met macht die je altijd in het openbaar moet ophemelen, daar leeft hij van.quote:
Maar Zelensky, die heeft eigenlijk altijd stampvoetend om meer geroepen als hij wat kreeg. In zijn positie misschien wel heel logisch, maar bij iemand met de gebruiksaanwijzing van Trump wel heel erg dom.
Dit zeg je alleen als je het pas sinds afgelopen vrijdag volgt.quote:
[..]
Absoluut wel. Zie Starmer, zie Macron. Die slijmen enorm bij Trump. Macron liet Trump bij de heropening vannde Notre Dame zelfs tussen hem en zijn vrouw zittem, dat vergeet Trump niet. Het is nou eenmaal een kleuter met macht die je altijd in het openbaar moet ophemelen, daar leeft hij van.
Maar Zelensky, die heeft eigenlijk altijd stampvoetend om meer geroepen als hij wat kreeg. In zijn positie misschien wel heel logisch, maar bij iemand met de gebruiksaanwijzing van Trump wel heel erg dom.
Zoals gezegd, hij had Trump kunnen naaien maar heeft dat nooit gedaan.
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.quote:
[..]
Dit zeg je alleen als je het pas sinds afgelopen vrijdag volgt.
Zoals gezegd, hij had Trump kunnen naaien maar heeft dat nooit gedaan.
Maar nee, hij komt in het openbaar onderhandelen. Dat kan gewoon niet bij Trump.
Niet voor niets dat zowel Rutte als de leiders op de top in Engeland bij Zelensky hebben aangedrongen het goed te maken met Trump.
Ja dat zeg ik toch. Hij was nu niet diplomatiek genoeg. Maar jij zegt dat hij dat nooit is, en dat is echt grote onzin. Hij is veel meer dan een omhooggevallen komediantquote:
[..]
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.
Maar nee, hij komt in het openbaar onderhandelen. Dat kan gewoon niet bij Trump.
Niet voor niets dat zowel Rutte als de leiders op de top in Engeland bij Zelensky hebben aangedrongen het goed te maken met Trump.
Hij is heel vaak niet diplomatiek.quote:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Hij was nu niet diplomatiek genoeg. Maar jij zegt dat hij dat nooit is, en dat is echt grote onzin. Hij is veel meer dan een omhooggevallen komediant
En ja, hij doet ook veel goed voor Oekrane. Zoals ik zeg: hij houdt de moed er in, hij is een echte leider voor zijn volk. Maar diplomatiek of politiek? Nee, dat is hij niet echt. Hij heeft ook de EU een aantal keer aangevallen terwijl hij daar op bezoek was.
Maar dat is prima, andere leiders accepteren dat ook van hem. Hij is nou eenmaal leider van een volk in oorlogstijd, dan is er niet altijd ruimte of tijd om diplomatiek te zijn. Alleen bij de kleuter die Trump is, daar is die ruimte er niet.
Nogmaals: dat ligt aan Trump. Hij is de kleuter. Maar wel de kleuter waar de rest van de wereld mee moet dealen.
Goed voor Oekrane dat de VS betrokken blijft.quote:
De mineralendeal wordt gelukkig alsnog getekend: https://www.ad.nl/buitenl(...)andreiking~ad83b169/
Eens, zonder VS haar munitievoorraden en satellieten is het gewoon kansloos. Nou zo snel mogelijk Amerikaanse bedrijven daar onderzoek naar mineralen laten doen, dan moet de VS die bedrijven wel verdedigen.quote:
[..]
Goed voor Oekrane dat de VS betrokken blijft.
Starmer heeft volgens mij een aardig legendarisch potje politiek bedreven daar. In het voordeel van heel Europa.quote:
[..]
Hij had juist nu diplomatiek moeten zijn en extra moeten slijmen. Starmer komt niet voor niets nu met die koninklijke uitnodiging. Had Trump beloofd dat er een plein naar hem vernoemd gaat worden als hij helpt vrede te regelen, zoiets. Desnoods een standbeeld.
Maar nee, hij komt in het openbaar onderhandelen. Dat kan gewoon niet bij Trump.
Niet voor niets dat zowel Rutte als de leiders op de top in Engeland bij Zelensky hebben aangedrongen het goed te maken met Trump.
Hoe kun je nu gaan slapen terwijl dat gebeurt?quote:
Ik denk dat we morgen wakker worden met dat Trump heeft gezegd dat ze eruit stappen.
Hij kwam langzaam uit de startblokken maar kan nog een grote worden.quote:
[..]
Starmer heeft volgens mij een aardig legendarisch potje politiek bedreven daar. In het voordeel van heel Europa.
Bier en carnavalquote:
[..]
Hoe kun je nu gaan slapen terwijl dat gebeurt?
https://nos.nl/artikel/25(...)uciaal-voor-oekrainequote:'Pure chantage'
Het stoppen van het delen van inlichtingen noemt hoogleraar Osinga "pure chantage, malafide, zoals we die kennen van Trump". De Amerikaanse regering maakt er geen geheim van dat het de militaire hulp, van materieel en inlichtingen, gebruikt als pressiemiddel op de regering van Zelensky.
Osinga waarschuwt dat de stopzetting van de inlichtingen "ook een signaal is naar ons". Hij doelt op de NAVO-partners. "Trump hoeft zich niet terug te trekken uit het bondgenootschap om de inlichtingen te stoppen. Er staat nergens dat hij die moet geven. Maar als het stopt, heeft dat enorme impact."
Dus wat Oekrane nu overkomt kan ook de NAVO gebeuren, denkt Osinga. "Het geeft aan dat Trump onbetrouwbaar is."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-februari-a4883744quote:Trump: ‘Ik ga NAVO-landen die te weinig betalen niet verdedigen’
De Amerikaanse president Donald Trump heeft zich donderdag opnieuw negatief uitgelaten over NAVO-landen die te weinig uitgeven aan defensie, dat meldt persbureau Reuters. „Als ze niet betalen, ga ik ze niet verdedigen”, zei de Amerikaanse president, waar hij aan toevoegde: „Ze zouden meer moeten betalen.”
Trump laat zich vaker negatief uit over landen die niet voldoen aan de NAVO-norm, die stelt dat landen binnen het trans-Atlantische bondgenootschap minstens 2 procent van het bruto binnenlands product moeten uitgeven aan defensie. Tijdens een campagnebijeenkomst in aanloop naar de Amerikaanse verkiezingen in 2024 zei hij dat Rusland van hem gerust landen mocht aanvallen die niet voldoen aan de norm. Kort voor zijn presidentile inauguratie in januari pleitte Trump voor het verhogen van die norm naar 5 procent.
Bij zijn uitspraak donderdag in het Witte Huis specificeerde Trump niet welke bijdrage NAVO-landen zouden moeten doen om te kunnen rekenen op Amerikaanse militaire steun.
Recent zijn de verhoudingen tussen de VS en andere NAVO-landen onder druk komen te staan door de Amerikaanse toenadering naar Rusland in de diplomatieke ontwikkelingen rond de oorlog in Oekrane.
Dit vind ik altijd wel een rare uitspraak want alle landen die naast Rusland liggen geven het meeste uit.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)20-februari-a4883744
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ord-t~1741235439479/quote:9 uur geleden
Tobias Santens
Topdiplomaat Van Daele: "Dit soort kantelpunt maar 2 keer meegemaakt in carrire"
"Je hebt momenten waar de kaarten hertekend worden, en dit is er duidelijk een van", zegt Frans Van Daele over de Europese top gisteren en de politieke ontwikkelingen op vlak van defensie.
Van Daele heeft een lange diplomatieke carrire, als ambassadeur in de VS en kabinetschef van Herman Van Rompuy en koning Filip. "Ik heb dit 2 keer meegemaakt in mijn carrire, met de val van de muur in 1989 en in het begin van de jaren 70 met het bezoek van Henry Kissinger aan Peking", zegt hij.
"There is a silver lining in every cloud", zegt de diplomaat. Letterlijk: elke wolk heeft een zilveren randje. "Het idee dat in Europa nu veel geld wordt vrijgemaakt, was een aantal jaar geleden zeker niet het geval en dat kan Europa enkel versterken".
Van Daele vindt daarnaast "dat men Amerika voor zijn verantwoordelijkheid moet blijven stellen". "De plotse terugtrekking moeten we niet zo over onze kant laten gaan."
quote:Europe weighs Trump risk to its US weapons systems
Today, a similar spectre haunts US allies in Europe. With the US cutting off military support to Ukraine in an abrupt pivot towards Russia, many European governments are feeling buyers’ remorse for decades of US arms purchases that have left them dependent on Washington for the continued functioning of their weaponry.
“If they see how Trump is dealing with [Ukrainian President Volodymyr] Zelenskyy, they should be worried. He is throwing him under the bus,” said Mikael Grev, a former Gripen fighter pilot and now chief executive of Avioniq, a Swedish defence AI company. “The Nordic and Baltic states need to think: will he do the same to us?”
Such is the concern that debate has turned to whether the US maintains secret so-called ‘kill switches’ that would immobilise aircraft and weapons systems. While never proven, Richard Aboulafia, managing director at consultancy AeroDynamic Advisory, said: “If you postulate the existence of something that can be done with a little bit of software code, it exists.”
In practice, it may not even matter because of how already reliant advanced combat aircraft and other sophisticated weapons — such as anti-missile systems, advanced drones and early warning aircraft — are on US spare parts and software updates.
https://www.msn.com/nl-nl(...)88cd0f63de3c2b&ei=18
Teflon Mark strikes again: " "Het komt op jullie aan", zei Rutte op bezoek in Sarajevo. "quote:
Ook de situatie in Bosnie heeft de aandacht
https://www.msn.com/nl-nl(...)88cd0f63de3c2b&ei=18
Die kill switch blijkt toch niet zo simpel te liggen, in principe kan elke F35 (met enige moeite) buiten de VS om gewoon werken. https://www.euronews.com/(...)on-kill-switch-fearsquote:
Mensen willen geen duur Amerikaans spul (met kill switch) meer.
[ x ]
De moeilijkheid zit hem ook hier alweer in de satellietsystemen.
Je zit alleen natuurlijk wel vast aan Lockheed Martin, de bouwer.
Maar dan nog
Lol
Ik denk eerder dat Portugal meer samenwerkt Spanje en Frankrijk, die hebben de Eurofighter Typhoon. Ze komen er nu achter dat afhankelijkheid van de VS voor ondersteuning en munitie minder prettig is. Ik denk dat ze daar dus mee willen doen.quote:
Zal ook meer van doen hebben met Trump die #viesmad alle afspraken met Oekrane afzegde dan met klill switches
Maar dan nog
Lol
Nederland had ook voor de Europese versie moeten kiezen, achteraf gezien.
Achja had al ontkracht dat dergelijke zaken niet in de hard- en software zitten.quote:
Mensen willen geen duur Amerikaans spul (met kill switch) meer.
[ x ]
@moderatie? misinformatie?
Er is een reden waarom voor de f35 is gekozen: kwaliteitquote:
[..]
Ik denk eerder dat Portugal meer samenwerkt Spanje en Frankrijk, die hebben de Eurofighter Typhoon. Ze komen er nu achter dat afhankelijkheid van de VS voor ondersteuning en munitie minder prettig is. Ik denk dat ze daar dus mee willen doen.
Nederland had ook voor de Europese versie moeten kiezen, achteraf gezien.
Aanvallend is de F35 beter, verdedigend de Eurofighter. Tenminste, dat is wat ik van allerlei hoorzittingen en berichten rondom de aanschaf heb opgevangen. Het is dus maar welke kwaliteit je zoekt.quote:
[..]
Er is een reden waarom voor de f35 is gekozen: kwaliteit
De grootste reden dat we voor de F35 kozen: Nederland en zeker het leger is meer fan van Amerikanen dan van Fransen.
Dat is dus ontkracht, zie de link die ik net heb geplaatst.quote:
Die 40 die we hebben, vallen blijkbaar zo uit de lucht als de Amerikanen dat willen.
Lees het nog eens:quote:
[..]
Dat is dus ontkracht, zie de link die ik net heb geplaatst.
En wat de Portugezen zeggen:quote:Joachim Schranzhofer, head of communications at German arms company Hendsolt, told the German newspaper Bild last week that a so-called "kill switch" put into American-produced F-35s is more than just a rumour, insinuating that it would be easy for the US to ground the aircraft by blocking access to key software, which remains under their control.
Wie wil zich daar in hemelsnaam willens en wetens van afhankelijk maken?!quote:With the dramatic realignment taking place under Trump -- who said again today he would annex Greenland and threatened Canada -- there are fears the U.S. government could decide block access to software updates and spare parts needed to make the F-35 fully operational.
"The world has changed ... and this ally of ours ... could bring limitations to use, maintenance, components, and everything that has to do with ensuring that aircraft will be operational and used in all types of scenarios," Melo said.
Luchtmacht vooralquote:
[..]
Aanvallend is de F35 beter, verdedigend de Eurofighter. Tenminste, dat is wat ik van allerlei hoorzittingen en berichten rondom de aanschaf heb opgevangen. Het is dus maar welke kwaliteit je zoekt.
De grootste reden dat we voor de F35 kozen: Nederland en zeker het leger is meer fan van Amerikanen dan van Fransen.
Nou maken wij in Nederland ook een deel van de onderdelen en die heeft de VS weer nodig, dus wat dat betreft is er wel wat wisselwerking.quote:
[..]
Lees het nog eens:
[..]
En wat de Portugezen zeggen:
[..]
Wie wil zich daar in hemelsnaam willens en wetens van afhankelijk maken?!
Dat zelf maken van die onderdelen is trouwens misschien wel de hoofdreden dat we de F35 kozen.
Straks gaan we ziekenhuizen qua naam omzetten in 'noodzakelijke militaire hospitaals', kan daar ook defensiegeld heen.
Kinderen van militairen hebben scholing nodig. Ouders van militairen hebben zorg nodig. In principe kunnen we de hele begroting wel defensie noemen, dan gaan we dit jaar over de 100% BNP voor defensie heen.quote:
Militairen hebben ook onderkomens nodig. Tijd om te investeren in huizenbouw.
En dan hebben we nog geen tank of geweer extra aangeschaft.quote:
[..]
Kinderen van militairen hebben scholing nodig. Ouders van militairen hebben zorg nodig. In principe kunnen we de hele begroting wel defensie noemen, dan gaan we dit jaar over de 100% BNP voor defensie heen.
dan krijg je weer dat je een stikstof vergunning voor nodig hebt hequote:
Mooi man, als we nou ook wat piekbelastende boeren uitkopen om van hun erf een militair oefenterrein te maken.
denk eens aan al die rokende dieseltanks
ik zie de rechtzaken al
krijg je nooit een vergunning voor
er is zelfs geen vergunning voor defensie om vanaf lelystad te vliegen nog.
Bekijk deze YouTube-video
Volgens mij mag je niet nieuwe stikstof zomaar gaan uitstoten omdat je elders hebt gereduceerd.quote:
Mooi man, als we nou ook wat piekbelastende boeren uitkopen om van hun erf een militair oefenterrein te maken.
Daar loopt nog een zaak over, Schiphol heeft dat gedaan. Intern salderen is afgeschoten, maar extern salderen (nog) niet.quote:
[..]
Volgens mij mag je niet nieuwe stikstof zomaar gaan uitstoten omdat je elders hebt gereduceerd.
Veel deskundigen denken dat zolang je niet de papieren uitstoot verminderd (dat was het probleem bij intern salderen, er werd stikstofruimte ingeruild die helemaal niet in gebruik was en zo vermeerderde dat de uitstoot), maar echt werkelijke uitstoot verminderd, dat het dan wel kan.
Als je dan dus een boerderij koopt met 300 dierenrechten, maar maar 200 koeien, moet je die 200 aan houden en niet die 300 (Schiphol zit daar met een probleem).
Maar het is dus nog wachten op die uitspraak, rechtszaak is geopend op 19 november maar wanneer die verder gaat is onduidelijk.
quote:
[..]
Daar loopt nog een zaak over, Schiphol heeft dat gedaan. Intern salderen is afgeschoten, maar extern salderen (nog) niet.
Veel deskundigen denken dat zolang je niet de papieren uitstoot verminderd (dat was het probleem bij intern salderen, er werd stikstofruimte ingeruild die helemaal niet in gebruik was en zo vermeerderde dat de uitstoot), maar echt werkelijke uitstoot verminderd, dat het dan wel kan.
Als je dan dus een boerderij koopt met 300 dierenrechten, maar maar 200 koeien, moet je die 200 aan houden en niet die 300 (Schiphol zit daar met een probleem).
Maar het is dus nog wachten op die uitspraak, rechtszaak is geopend op 19 november maar wanneer die verder gaat is onduidelijk.
piekbelasters die zitten al naast een natura 2000 terrein,quote:
Mooi man, als we nou ook wat piekbelastende boeren uitkopen om van hun erf een militair oefenterrein te maken.
dus mag je daar helemaal geen stikstof uitstoten vanwege de bramen die anders gaan groeien
dus uitruilen gaat het niet om,
militair trainings grond op natura 2000 terrein dat kan niet, wat zou Groen Links wel niet zeggen dan , of XR rebellieon
dwars door de natuur met een diesel tank kan in andere landen maar niet hier ,, dus geen militairen
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2025 10:36:27 ]
Ik denk dat je in weilanden niet zoveel kan oefenen.quote:
Mooi man, als we nou ook wat piekbelastende boeren uitkopen om van hun erf een militair oefenterrein te maken.
Met drones proberen op koeien te landen.quote:
[..]
Ik denk dat je in weilanden niet zoveel kan oefenen.
met en paar shovels heb je zo wat batllefields en schutterputjes gemaakt hequote:
[..]
Ik denk dat je in weilanden niet zoveel kan oefenen.
flink wat met tanks raggen dat helpt ook al
een paar diepe baggerpoelen halverwege
10.000 hectare weiland omkatten en klaar ben je
Lijken niet meer op weilanden, daarna , maar kan men er mooi wat huizen bouwen dan met een parkje
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 18-03-2025 11:18:15 ]
Een landoorlog zal vooral rondom bomen plaatsvinden als we de filmpjes uit Oekrane mogen geloven.quote:
[..]
met en paar shovels heb je zo wat batllefields en schutterputjes gemaakt he
flink wat met tanks raggen dat helpt ook al
een paar diepe baggerpoelen halverwege
10.000 hectare weiland omkatten en klaar ben je
Lijken niet meer op weilanden, daarna , maar kan men er mooi wat huizen bouwen dan met een parkje
Bekijk deze YouTube-video
Daar zijn de meeste gevechten.
denk niet dat men wacht tot er bomen gegroeid zijn en anders met we in die weilanden wat nep bomen plantenquote:
[..]
Een landoorlog zal vooral rondom bomen plaatsvinden als we de filmpjes uit Oekrane mogen geloven.
Daar zijn de meeste gevechten.
Geld moet rollen!
https://www.nporadio1.nl/(...)oor-onmogelijke-taakquote:VS heroverwegen SACEUR-aanstelling
Ook aan de andere kant van de oceaan zijn er deze week grote ontwikkelingen op defensiegebied. De Amerikaanse zender NBC meldde vandaag dat de Trump-regering overweegt om de post van de hoogste commandant van de NAVO op te geven, de zogenaamde Supreme Allied Commander Europe (SACEUR). Sinds het begin van het bondgenootschap is dat altijd een Amerikaan geweest.
Berlijn ziet het plan met lede ogen aan. "Het zou betekenen dat de Amerikanen aan het kijken zijn hoe ze langzamerhand via de achterdeur naar buiten kunnen, weg van de NAVO. Bovendien wordt de effectiviteit van de NAVO vooral bewerkstelligd door onze Unity of Command. Dat houdt in dat we n allerhoogste militaire commandant hebben die, als de politiek daartoe opdracht geeft, alle krijgsmachten van de NAVO onder zijn bevel heeft.
Zelfs als de functie van SACEUR ingevuld wordt door een bekwame Europeaan, zal de NAVO volgens Berlijn lijden onder het besluit van de Amerikanen. "Een Europeaan zal best geschikt zijn qua militaire capaciteiten, maar hij heeft natuurlijk niet de ingangen die een Amerikaanse generaal heeft bij het Pentagon. Het voordeel van die band met het Pentagon is dat de generaal makkelijk om capaciteiten kan vragen of prioriteiten kunnen worden gerecht. Als de VS zich loswrikt van die functie, dan is dat een hele grote verzwakking van het NAVO-bondgenootschap, denk ik."
NAVO is wel klaar inderdaad, daarom zo snel mogelijk een Europese veiligheidsparaplu opbouwen.quote:
In het artikel wordt betoogd dat hoewel Europese landen beschikken over professionele legers en geavanceerde wapensystemen, de hoeveelheid daarvan beperkt is. Jarenlange bezuinigingen hebben geleid tot tekorten aan getraind personeel, munitievoorraden en essentile militaire middelen.quote:
What if Europe had to fight tonight – without the Americans?
As the possibility of a U.S. withdrawal from NATO increases, Europe faces not just a political crisis but a military emergency. No longer shielded by American power, it may have to stand alone against a weakened, yet aggressive Russia – forced to fight, whether it is ready or not. What would war in Europe look like without the United States? Could Europe still find a way to fight on its own terms? It must – and it can.
Zonder de Amerikaanse voorraden en apparatuur zou Europa direct geconfronteerd worden met logistieke uitdagingen vanaf het begin van een conflict. De oorlog in Oekrane heeft aangetoond dat Europese voorraden onvoldoende zijn voor moderne, intensieve gevechten. Munitievoorraden zouden binnen weken uitgeput raken.
Bovendien zijn de Europese defensie-industrien traag en onvoldoende voorbereid om aan de vraag in oorlogstijd te voldoen met productiecycli die jaren in beslag nemen. Daarnaast ontbreekt het Europa aan militaire mobiliteit om troepen en materieel snel te verplaatsen naar waar ze nodig zijn.
Zonder Amerikaanse luchtsteun zou Europa moeite hebben om luchtoverwicht te behalen, wat essentieel is voor moderne oorlogsvoering. Het artikel concludeert dat Europa momenteel, zonder de Verenigde Staten, niet in staat is om een grootschalig conflict met Rusland effectief te voeren.
Kortom, dankzij ons ontzettend capabel bestuur zijn we geheel onvoorbereid op de huidige geopolitieke situatie en is het van het grootste belang om dit tij te keren zodat we in staat zijn om onszelf te verdedigen in het huidige, steeds vijandelijkere geopolitieke klimaat.
Yep, en zo lang het nog geen oorlog is heb ik wel vast een mooie taak voor het leger; lieden die pro het moordende en verkrachtende tuig uit Rusland zijn, en op de socials de godganse dag gluiperig bezig zijn met het ondermijnen van de democratische rechtsstaat, opsporen en oppakken, om ze vervolgens bij de Russen over de grens te dumpen. Opbokken met die gasten!quote:
[..]
NAVO is wel klaar inderdaad, daarom zo snel mogelijk een Europese veiligheidsparaplu opbouwen.
Argentijnse piloten gezocht?quote:
[..]
Yep, en zo lang het nog geen oorlog is heb ik wel vast een mooie taak voor het leger; lieden die pro het moordende en verkrachtende tuig uit Rusland zijn, en op de socials de godganse dag gluiperig bezig zijn met het ondermijnen van de democratische rechtsstaat, opsporen en oppakken, om ze vervolgens bij de Russen over de grens te dumpen. Opbokken met die gasten!
Grote variabel is hoe dat conflict er uit ziet? Conflicten die de EU wil uitvechten bij de baltics (Suwalki gap) of in Oost-Oekraine gaan slecht aflopen voor de EU.quote:
[..]
In het artikel wordt betoogd dat hoewel Europese landen beschikken over professionele legers en geavanceerde wapensystemen, de hoeveelheid daarvan beperkt is. Jarenlange bezuinigingen hebben geleid tot tekorten aan getraind personeel, munitievoorraden en essentile militaire middelen.
Zonder de Amerikaanse voorraden en apparatuur zou Europa direct geconfronteerd worden met logistieke uitdagingen vanaf het begin van een conflict. De oorlog in Oekrane heeft aangetoond dat Europese voorraden onvoldoende zijn voor moderne, intensieve gevechten. Munitievoorraden zouden binnen weken uitgeput raken.
Bovendien zijn de Europese defensie-industrien traag en onvoldoende voorbereid om aan de vraag in oorlogstijd te voldoen met productiecycli die jaren in beslag nemen. Daarnaast ontbreekt het Europa aan militaire mobiliteit om troepen en materieel snel te verplaatsen naar waar ze nodig zijn.
Zonder Amerikaanse luchtsteun zou Europa moeite hebben om luchtoverwicht te behalen, wat essentieel is voor moderne oorlogsvoering. Het artikel concludeert dat Europa momenteel, zonder de Verenigde Staten, niet in staat is om een grootschalig conflict met Rusland effectief te voeren.
Kortom, dankzij ons ontzettend capabel bestuur zijn we geheel onvoorbereid op de huidige geopolitieke situatie en is het van het grootste belang om dit tij te keren zodat we in staat zijn om onszelf te verdedigen in het huidige, steeds vijandelijkere geopolitieke klimaat.
Maar ik zie Rusland echt niet voorbij Warschau komen of what so on.
Rusland ook niet, kunnen ze nooit winnen
Als Rusland dat wil zullen ze het op korte tot middellange termijn doen. Niet als Europa weer bewapend is.quote:
De EU wil geen conflicten in de suwalki gap uitvechten
Rusland ook niet, kunnen ze nooit winnen
We weten niet wat de Russen willen.
Voorlopig bevestigd Amerika net weer dat ze artikel 5 nog steeds van kracht laten, dat zal op de NAVO top in juni nog een keer bevestigd worden.quote:
[..]
Als Rusland dat wil zullen ze het op korte tot middellange termijn doen. Niet als Europa weer bewapend is.
We weten niet wat de Russen willen.
En Rusland kan dan misschien 1 of 2 weken leuk terrein winnen, daarna worden ze weggevaagd en dat weten ze zelf ook wel. Of dat met of zonder VS militairen op de grond is maakt dan niet zo veel uit.
https://www.vpro.nl/buite(...)g/2025/23-maart.htmlquote:De veiligheid in Europa staat onder druk en de oorlog in Oekrane woedt onverminderd voort. Hoe moet het verder nu de Verenigde Staten terugtrekkende bewegingen maakt uit het NAVO bondgenootschap? In Buitenhof diplomaat en oud-ambassadeur in China en Frankrijk Ed Kronenburg in gesprek met D66-kamerlid Jan Paternotte over de verhoudingen tussen Rusland, VS en Europa. En: welke rol speelt China?
https://www.nporadio1.nl/(...)istische-staatsgreepquote:Joris Luyendijk somber over VS: 'Trump is bezig met een fascistische staatsgreep'
Sinds 1945 garanderen de Verenigde Staten onze veiligheid, maar onder Trump doen ze dat niet meer. Sterker nog, misschien ontwikkelen ze zich op den duur wel tot onze vijand. Dat zegt schrijver Joris Luyendijk in De Ongelooflijke Podcast. "Dit is groter dan de val van de muur, zegt hij.
De val van de muur leidde het einde in van de communistische wereld, maar voor onze veiligheidspositie was het niets meer dan het wegvallen van een vijand. "Nu valt onze bescherming weg," zegt Luyendijk in de podcast.
Luyendijk is somber over de toekomst van de Verenigde Staten. Hij denkt dat Trump en zijn bondgenoten koste wat het kost aan de macht zullen blijven. Als argument geeft hij het intrekken van de beveiliging van voormalig Nationaal Veiligheidsadviseur John Bolton, die in Iran op een dodenlijst staat. Inmiddels keerde Bolton zich tegen Trump en werd zijn beveiliging door de overheid ingetrokken. "Dit soort dingen doe je alleen als je denkt dat jij en je bondgenoten aan de macht blijven. Ik vraag me echt af waar je je hoofd moet steken om te denken dat dit nog goedkomt."
De schrijver legt een vergelijking met Nederland: "Stel dat we in Nederland zeggen: als Wilders straks uit de regering gaat, trekken we zijn beveiliging in. Jammer voor jou, dan regel je het zelf maar. Dit is het niveau!" zegt hij. Volgens hem is dit de reden dat mensen als Obama en Hillary Clinton nu niet tegen Trump ingaan. "Ze zijn doodsbang!"
Luyendijk schuwt grote woorden niet. Hij zegt dat er sprake is van een 'fascistische staatsgreep'. Het feit dat veel van de mensen die begin 2021 het Capitool bestormden nu worden vrijgelaten, is daar ook een voorbeeld van, vindt hij.
Gouden kans voor Europa
Nu Amerika niet meer zal instaan voor onze veiligheid, biedt dat wel kansen voor Europa, vindt Luyendijk. "Donald Tusk (de premier van Polen, red.) zei onlangs: waarom vragen 500 miljoen Europeanen hulp aan 350 miljoen Amerikanen in hun strijd tegen 150 miljoen Russen? We hebben het idee genternaliseerd dat we het zelf niet kunnen, dat we de Amerikanen altijd nodig hebben, terwijl bijvoorbeeld ASML dingen maakt die Amerikanen niet kunnen maken. We hebben een aantal bedrijven in die categorie. Dit is een unieke kans."
En dat gaat ook goed, zegt Luyendijk. "Als Europa zijn we heel erg goed bezig! Het gaat heel anders dan bij de Eurocrisis: daar werd eindeloos overlegd over hoe het geld geregeld moest worden. Nu hebben de Duitsers gewoon gezegd: we betalen de helft. Daarmee is het geregeld. Pats pats pats."
Trump die gaat nooit meer wegquote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)istische-staatsgreep
en veel amerikanen vinden dat nu prima , incluis Musk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-in-europa-a4888875quote:De Noorse minister Espen Barth Eide had er het NAVO-verdrag nog eens op nageslagen. Terwijl iedereen zich zorgen maakte over de vraag of Trump het cruciale artikel 5 – de plicht elkaar te verdedigen – wel zal honoreren als het erop aan komt, wees Eide erop dat artikel 2 bondgenoten gebiedt vriendschappelijke internationale betrekkingen na te streven, evenals stabiliteit en welzijn.
Eide: „Het is belangrijk dat niet te vergeten. Als we de middelen willen hebben om onze defensie op te bouwen hebben we economische groei nodig en protectionisme helpt ons niet verder.”
NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte liet zich na afloop niet verleiden tot commentaar op de heffingen, maar een overtreding van artikel 2 vond hij de „herschikking van de mondiale handelsorde” zoals Rubio ‘Bevrijdingsdag’ omschreef, niet.
Wat heeft de secretaris generaal van de NAVO te maken met de handelsportefeuille van Ursula von der Leyen?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-in-europa-a4888875
Sorry, maar waarom zou Trump een staatsgreep plegen, hij is al presidentquote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)istische-staatsgreep
De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling wordt eerder getroffen. Canada en Turkije zijn hier ook lid vanquote:
[..]
Wat heeft de secretaris generaal van de NAVO te maken met de handelsportefeuille van Ursula von der Leyen?
https://www.oecd.org/en/about.htmlquote:"The OECD is a force for good in the world. All of us have a collective responsibility to use it to its full potential. Our core purpose, under our Convention, is to preserve individual liberty and to increase the economic and social well-being of our people. Our essential mission of the past – to promote stronger, cleaner, fairer economic growth and to raise employment and living standards – remains the critically important mission for the future."
Mathias Cormann
Secretary-General | OECD
Erdogan was ook al President , hij deed ook een staatsgreep onlangsquote:
[..]
Sorry, maar waarom zou Trump een staatsgreep plegen, hij is al president
Erdogan staat vlak voor verkiezingen.quote:
[..]
Erdogan was ook al President , hij deed ook een staatsgreep onlangs
Ja mooi he , net als Poetin vorig jaarquote:
[..]
Erdogan staat vlak voor verkiezingen.
Als je dit ook de NAVO in wil slepen als Noor, dan wil je gewoon dat de NAVO verdwijnt. De NAVO is geen handelsgenoorschap. Dat is inderdaad eerder de OESO, daar lijkt dit wel in strijd mee.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-in-europa-a4888875
Het zou absurd zijn als Rutte als een soort president van alle NAVO lidstaten gaat regeren en zich met letterlijk alle onderlinge verhoudingen mag bemoeien. Hij gaat over de NAVO en die gaat over militaire veiligheid, niet over handel, klimaat of wat dan ook.
Espen Barth Eide lijkt een hekel aan de NAVO te hebben, hij wil er blijkbaar vanaf.
Door de vijandige Amerikaanse koers ten opzichte van de EU, Canada en Denemarken en nu isolationistische koers ten opzichte van onder andere Oekrane twijfelt Noorwegen aan de geloofwaardigheid van de NAVOquote:
[..]
Als je dit ook de NAVO in wil slepen als Noor, dan wil je gewoon dat de NAVO verdwijnt. De NAVO is geen handelsgenoorschap. Dat is inderdaad eerder de OESO, daar lijkt dit wel in strijd mee.
Het zou absurd zijn als Rutte als een soort president van alle NAVO lidstaten gaat regeren en zich met letterlijk alle onderlinge verhoudingen mag bemoeien. Hij gaat over de NAVO en die gaat over militaire veiligheid, niet over handel, klimaat of wat dan ook.
Espen Barth Eide lijkt een hekel aan de NAVO te hebben, hij wil er blijkbaar vanaf.
https://nos.nl/artikel/25(...)effingen-voor-europaquote:Correspondent Kysia Hekster, vanuit Brussel
Volgende week vrijdag komen bij de NAVO de landen bij elkaar die alle militaire hulp aan Oekrane cordineren. Die club werd drie jaar geleden opgericht door de minister van Defensie van de regering-Biden. Maar de huidige Amerikaanse minister van Defensie Hegseth komt niet, een duidelijke trendbreuk. De Amerikaanse cordinatie is voorlopig overgenomen door de Britten en de Duitsers."
Maar als je de handelstarieven tegen wil houden via de NAVO, dan ben je zelf bezig de geloofwaardigheid van de NAVO te ondermijnen en feitelijk bezig hem op te heffen.quote:
[..]
Door de vijandige Amerikaanse koers ten opzichte van de EU, Canada en Denemarken en nu isolationistische koers ten opzichte van onder andere Oekrane twijfelt Noorwegen aan de geloofwaardigheid van de NAVO
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)effingen-voor-europa
Trump probeert nog wat geld uit het dode paard te persen door iedereen aan te sporen veel geld in Amerikaanse wapens te steken.
Artikel 5 is een lachertje geworden. Welke geestelijk beperkte gelooft nu nog dat de VS de Baltische staten komt redden?
Trump en zijn trawanten haten de EU en zien ons het liefst afzinken. Het meest nuttig voor hen zijn we op korte termijn als betalende en knielende vazalstaten.
Waarschijnlijk genoeg landen die nog hopen door de VS te paaien en netjes hun contributie te betalen dat de VS ze uiteindelijk zal belonen in plaats van een dolk in de rug te steken wanneer het ze uitkomt.
[ Bericht 29% gewijzigd door Perrin op 05-04-2025 12:26:50 ]
Rubio. De Amerikaanse Senatoren.quote:
Artikel 5 is een lachertje geworden. Welke geestelijk beperkte gelooft nu nog dat de VS de Baltische staten komt redden?
De stelligheid waarmee jij beweert dat dit niet zal gebeuren is ook letterlijk alleen op je onderbuik gebaseerd, niet op feiten.
De rest van de NAVO heeft een populatie van 600 miljoen mensen ffs
Sowieso moet deze importheffingen bij elke gelegenheid met de Amerikanen aangekaart worden want dit schaadt de wereldhandel. De NAVO bestond ook nog niet de vorige keer toen Amerikaanse importheffingen op dit niveau lagen.quote:
[..]
Maar als je de handelstarieven tegen wil houden via de NAVO, dan ben je zelf bezig de geloofwaardigheid van de NAVO te ondermijnen en feitelijk bezig hem op te heffen.
https://www.vpro.nl/buite(...)ng/2025/6-april.htmlquote:over de toekomst van de NAVO
De ministers van Buitenlandse Zaken van alle NAVO-landen troffen elkaar deze week in Brussel. Naast de verdediging van Europa en de toekomst van de NAVO spraken ze elkaar over de onderhandelingen tussen Rusland en Oekrane. In Buitenhof minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp over de verhoudingen in het Bondgenootschap.
90.000 actieve militairen raken hun baan kwijt
Is dit niet wat ze ongeveer in Europa hebben gestationeerd?quote:
Klinkt als een budget cut
90.000 actieve militairen raken hun baan kwijt
Meerquote:
[..]
Is dit niet wat ze ongeveer in Europa hebben gestationeerd?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)op-om-crisistoestan/quote:Defensiebaas Frederik Vansina roept regering op om crisistoestand af te kondigen
Defensiebaas Frederik Vansina roept in een interview in Het Laatste Nieuws de federale regering op om de crisistoestand af te kondigen. Dat moet de regering toelaten om bijvoorbeeld sneller wapens aan te kopen.
Ann Willems, Belga
Gepubliceerd op
4 uur geleden
"We zijn niet in oorlogstijd, maar ook niet meer in vredestijd", zegt Vansina in de krant. "We zijn ergens tussenin, in een situatie van hybride dreiging. Het zou goed zijn als de regering die crisis ook zou definiren. Als we de crisistoestand afkondigen, kunnen we een aantal acties nemen die in we vredestijd niet kunnen nemen."
Vansina denkt naast een snellere aankoop van wapens bijvoorbeeld ook aan de beveiliging van de haven en digitale netwerken. "Wij doen onze aankopen nog altijd in vredestempo. Poetin niet. Er rollen dag en nacht tanks, vliegtuigen en kanonnen uit zijn fabrieken. Terwijl wij met logge en tijdrovende overheidsopdrachten moeten werken."
De Defensiebaas benadrukt verder in het interview dat Belgi "ver onder de NAVO-norm zit om in geval van een oorlog 12 dagen zelfstandig te kunnen opereren". "Die lat proberen we nu zo snel mogelijk te halen", klinkt het.
Voorstel voor Francken
Ons land kent wel de dreigingsniveaus van het OCAD, maar geen schaal om de algemene veiligheidstoestand te beoordelen. De Defensiestaf werkt momenteel aan een voorstel voor Defensieminister Theo Francken (N-VA).
Die laatste zegt in een schriftelijke reactie aan VRT NWS dat "de stafchef een uitstekend interview gaf en de sense of urgency (een urgentiegevoel, red.) duidelijk maakte". "Zijn taak is om de bevolking correct te informeren over de stand van zaken en ervoor te zorgen dat er elementen worden aangereikt om snel te kunnen schakelen wanneer het nodig is. En dat doet hij."
Open VLD-Kamerlid Kjell Vander Elst heeft intussen een oproep gelanceerd om het Overlegcomit samen te roepen om de veiligheidssituatie in ons land te bespreken. Vander Elst stelt dat nationale veiligheid "geen exclusieve bevoegdheid" is van n regering. "Elke regering in dit land, ook de deelstaten, moet haar verantwoordelijkheid opnemen", zegt hij.
Hier liggen kansenquote:Op zaterdag 3 mei 2025 21:22 schreef zakjapannertje het volgende:
De Defensiebaas benadrukt verder in het interview dat Belgi "ver onder de NAVO-norm zit om in geval van een oorlog 12 dagen zelfstandig te kunnen opereren". "Die lat proberen we nu zo snel mogelijk te halen", klinkt het.
Ongekend schandalig en overantwoord.quote:
alle hens aan dek voor de Benelux, als ik de stafchef van het Belgisch leger goed begrijp
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)op-om-crisistoestan/
Engeland en Eichelsheim zijn het niet met jou eensquote:
https://www.nrc.nl/nieuws/2025/05/03/4-en-5-mei-2025-a4891948quote:Als militair ben je gewend om als broeders en zusters voor elkaar te zorgen”, zei Eichelsheim ook. Hij benadrukte daarbij dat je niet dezelfde nationaliteit hoeft te hebben om voor elkaar te strijden. „Hadden de geallieerden ons toen niet als broeders gezien, dan waren wij nu niet vrij.”
Eichelsheim herhaalde dat de mogelijkheid bestaat dat zijn militairen worden ingezet binnen een internationale coalitie in Oekrane en dat we ons klaar moeten maken voor een directe bedreiging van het NAVO-grondgebied. „Samen met onze bondgenoten en partners moeten wij de vijand afschrikken. En ook u bent onderdeel van deze afschrikking. Hoe hoog de druk ook wordt, we moeten ons niet laten verdelen en geen zondebokken zoeken. We moeten voor elkaar opkomen en voor elkaar zorgen. Dat is wat ik leer van herdenken: hoe belangrijk het is om trouw te blijven aan ons verleden en aan elkaar”, aldus de commandant.
En nou blijkt al die ellende waarschijnlijk maar voor 1 dag: https://www.ad.nl/binnenl(...)ot-een-dag~a4b44298/quote:
Ik ben enorm pro-NAVO, maar ik begin met al dat gedoe rond die top wel te denken dat het toch veel handiger is om een goed beveiligd hoofdkantoor, desnoods met gastenkamers, te hebben voor besprekingen met alle wereldleiders? Dit is toch enorm inefficint?
Al die moeite en dat geld had ook naar defensie kunnen gaan. Zo schiet de NAVO zichzelf in de voet, toch?
Ja had ook via Teams gekundquote:
[..]
En nou blijkt al die ellende waarschijnlijk maar voor 1 dag: https://www.ad.nl/binnenl(...)ot-een-dag~a4b44298/
Al die moeite en dat geld had ook naar defensie kunnen gaan. Zo schiet de NAVO zichzelf in de voet, toch?
Oftewel: nee, soms zijn dit soort dingen gewoon nodig. Dat de boel nu wankel as fuck is is zo, maar daar kun je niet op plannen.
Het had in het zwaar beveiligde hoofdkwartier van de NAVO gekund. En als het daar niet kan: zorg dan dat het daar zo snel mogelijk wel kan, het liefst met genoeg gastenverblijven. Stuk goedkoper en ook veiliger dan steeds dit circus optuigen.quote:
[..]
Ja had ook via Teams gekund
Oftewel: nee, soms zijn dit soort dingen gewoon nodig. Dat de boel nu wankel as fuck is is zo, maar daar kun je niet op plannen.
En dan wat, koop je twee f35's en een leopard tankquote:
[..]
En nou blijkt al die ellende waarschijnlijk maar voor 1 dag: https://www.ad.nl/binnenl(...)ot-een-dag~a4b44298/
Al die moeite en dat geld had ook naar defensie kunnen gaan. Zo schiet de NAVO zichzelf in de voet, toch?
Saved
Dit soort dingen zijn natuurlijk ook een prestigedingetje voor het organiserende land.quote:
[..]
Het had in het zwaar beveiligde hoofdkwartier van de NAVO gekund. En als het daar niet kan: zorg dan dat het daar zo snel mogelijk wel kan, het liefst met genoeg gastenverblijven. Stuk goedkoper en ook veiliger dan steeds dit circus optuigen.
Ik heb niet het idee dat veel Nederlanders hier trots op zijn...quote:Op woensdag 14 mei 2025 18:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit soort dingen zijn natuurlijk ook een prestigedingetje voor het organiserende land.
Deze top is vermoedelijk dan ook binnengehaald voor Trump president werd. Met een serieuze president en forse spanningen met Rusland, wordt het qua beleving door het publiek een heel ander verhaal…quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat veel Nederlanders hier trots op zijn...
Met welke president in de VS dan ook had je hier nog een kabinet gehad wat hun marechaussees voor de bhne aan de grens zet, waardoor dit hele schouwspel een onevenredige druk op het politieapparaat legt en het halve land afsluit.quote:
[..]
Deze top is vermoedelijk dan ook binnengehaald voor Trump president werd. Met een serieuze president en forse spanningen met Rusland, wordt het qua beleving door het publiek een heel ander verhaal…
Haha, het is inderdaad wel een samenloop van ellende.quote:
[..]
Met welke president in de VS dan ook had je hier nog een kabinet gehad wat hun marechaussees voor de bhne aan de grens zet, waardoor dit hele schouwspel een onevenredige druk op het politieapparaat legt en het halve land afsluit.
Diplomatie is een en al circussen optuigen mijn liefstequote:
[..]
Het had in het zwaar beveiligde hoofdkwartier van de NAVO gekund. En als het daar niet kan: zorg dan dat het daar zo snel mogelijk wel kan, het liefst met genoeg gastenverblijven. Stuk goedkoper en ook veiliger dan steeds dit circus optuigen.
Volgens mij gaat alles bij de NAVO via unanimiteit, of niet?quote:“Ik zal dus duidelijk zeggen aan de bondgenoten, in naam van Belgi dat al een grote schuld en budgettaire tekorten heeft, dat het niet kan instemmen met een toekomstige doelstelling van 5 procent, zelfs 3,5 procent, op korte en middellange termijn. Die doelstellingen zijn buitensporig, uitgaande van de huidige en toekomstige begrotingscapaciteiten. De status quo is evenmin houdbaar, dat is duidelijk. We zijn bereid om ons deel van de inspanning te doen, maar binnen een duurzaam tijdsbestek van tien tot vijftien jaar, maar zeker niet in zeven jaar, zoals in het huidige voorstel staat”, zegt Prvot.
Wel realistisch voor de Belgische regering is een doelstelling van 2,5 procent tegen 2034. “Dat is al een extra inspanning van miljarden. We weten nog niet hoe we die kunnen financieren”, zegt Prvot.
Of een uurtje zorg.quote:
[..]
En dan wat, koop je twee f35's en een leopard tank
Saved
quote:Nederland nodigt Zelenski 'met brede steun' uit voor NAVO-top Den Haag
author avatar Alexander Bakker
2 uur geledenin Binnenland
Antalya - Nederland heeft tijdens NAVO-beraad in Antalya voorgesteld om de Oekraense president Volodimir Zelenski uit te nodigen voor de top van Den Haag.
quote:Tijdens de vorige NAVO-top van Washington was er een gezamenlijke vergadersessie met alle NAVO-leiders en president Zelenski.
Zo'n NAVO-Oekrane Raad staat nu nog niet in de planning.
Volgens ingewijden is het de bedoeling om het programma van de top van Den Haag vooral kort te houden.
Waarschijnlijk is er slechts een gezamenlijke vergadering met alle 32 staatshoofden en regeringsleiders.
Er gaan ook geruchten rond dat de Amerikanen niet willen dat Zelenski aanschuift.
Hij is sinds het uitbreken van de Russische oorlog vaste gast op NAVO-toppen.
Rutte wil er in Antalya nog niets over kwijt: ,,
De uitnodigingen voor NAVO-partners zijn er nog niet uit." De verwachting is dat ook EU-kopstukken en leiders van landen als Zuid-Korea en Japan naar Den Haag komen.
Onduidelijk is nog in welke vorm ze aan het programma deelnemen.
Er zijn tijdens de NAVO-top tal van sessie waar niet alle presidenten en premiers bij aanschuiven.
Bekijk deze YouTube-video
https://www.nu.nl/buitenl(...)aan-te-kondigen.html
Goed nieuws. Toch nog ergens iemand in de EU die zijn hoofd koel houdt.quote:
Belgi gaat tegen het verhogen van het defensiebudget stemmen: https://www.hln.be/nieuws(...)e-uitgaven~a9f66177/
[..]
Volgens mij gaat alles bij de NAVO via unanimiteit, of niet?
Dit is waar het meeste al wordt beklonken of voorbereid toch?quote:
We gaan beginnen!
https://www.nu.nl/buitenl(...)aan-te-kondigen.html
Geen idee, met de stemmingswisselingen die we van Trump gewend zijn zal dat misschien minder normaal gaan.quote:
[..]
Dit is waar het meeste al wordt beklonken of voorbereid toch?
Dus wat staat er, personeel na, op het verlanglijstje?quote:Sweden and the Netherlands say before NATO summit they will spend 5% of GDP on defense
RUSSELS (AP) — Less than two weeks before a NATO summit, Sweden and the Netherlands said Friday that they intend to increase defense spending to 5% of their gross domestic product, in line with U.S. President Donald Trump’s demands.
Trump and his NATO counterparts meet for a summit in the Netherlands on June 24-25, where they’re due to agree a new defense spending target. He insists that Europe must look after its own security, while Washington focuses on China and its own borders.
Swedish Prime Minister Ulf Kristersson said that “Sweden will reach a new NATO spending target to 5% of GDP, where at least 3.5% of GDP will be allocated towards core defense requirements to fulfill NATO’s new capability targets.”
“We are in a specific geographical situation where we need to meet the future threats from Russia,” Kristersson told reporters in Stockholm, standing alongside NATO Secretary-General Mark Rutte.
After Russia launched its full-scale invasion of Ukraine on Feb. 24, 2022, NATO’s 32 allies agreed to spend at least 2% of GDP on their military budgets. But NATO’s new plans for defending Europe and North America against a Russian attack require investment of at least 3%.
Luchtverdedigingscapaciteit? Fregatten? Subs? Maritieme patrouille vliegtuigen? MQ-9 Reapers? C-390 Millenniums? Good ol' artillerie/geschut?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 13-06-2025 20:11:36 ]
Budget is bij deze overschreden.quote:
Nee is 5 miljard met vlieggroep en raketten, tijdje terug voorgerekend ergens op fok!quote:
Slowaakse premier die neutraal wil zijn. Als EU en NAVO lid...
Kan gelijk vertellen over vorige maand: https://www.volkskrant.nl(...)ar-rusland~b57cd46c/
Hij was gezellig bij de parade van Putin.
De vraag is hoe effectief een NAVO top die unanimiteit vereist kan zijn als zulke mensen aanwezig zijn.
Naast een Spanje, Belgi, Itali die een gestegen NAVO norm helemaal niet kunnen betalen momenteel.
Wat extra lenen kan altijd wel voor die landenquote:
Naast een Spanje, Belgi, Itali die een gestegen NAVO norm helemaal niet kunnen betalen momenteel.
Nee, want die hebben zich verplicht aan een afbouwpad qua staatsschuld.quote:
[..]
Wat extra lenen kan altijd wel voor die landen
Nou telt defensie voor die 3% niet mee, maar zoals het nu geregeld is voor dat afbouwpad van de staatsschuld wel. En aan het niet halen van dat afbouwpad zitten nu wel echt consequenties, sinds vorig jaar.
Onder druk wordt alles vloeibaarquote:
[..]
Nee, want die hebben zich verplicht aan een afbouwpad qua staatsschuld.
Nou telt defensie voor die 3% niet mee, maar zoals het nu geregeld is voor dat afbouwpad van de staatsschuld wel. En aan het niet halen van dat afbouwpad zitten nu wel echt consequenties, sinds vorig jaar.
Maar landen als Spanje, met heel Europa tussen hen en Rusland in, voelen die druk niet zo. Spanje heeft ook nauwelijks Oekraners opgevangen: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-oekraine-in-europaquote:
Spanje weigert voorlopig dan ook gewoon: https://thecorner.eu/news(...)pending-to-5/120638/
Ze vinden 2% daar meer dan genoeg.
Die 5% is echt nog niet zo maar gelopen, omdat het unaniem moet. Als Spanje hier voor tekent heb je zelfs kans dat hun kabinet (alweer) valt.
Gewoon de electra daar nog een paar keer een paar dagen uitflikkeren, dan willen ze vanzelf welquote:
[..]
Maar landen als Spanje, met heel Europa tussen hen en Rusland in, voelen die druk niet zo. Spanje heeft ook nauwelijks Oekraners opgevangen: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-oekraine-in-europa
Spanje weigert voorlopig dan ook gewoon: https://thecorner.eu/news(...)pending-to-5/120638/
Ze vinden 2% daar meer dan genoeg.
Die 5% is echt nog niet zo maar gelopen, omdat het unaniem moet. Als Spanje hier voor tekent heb je zelfs kans dat hun kabinet (alweer) valt.
Ik ga er vanuit dat je snapt dat het niet zo werkt.quote:
[..]
Gewoon de electra daar nog een paar keer een paar dagen uitflikkeren, dan willen ze vanzelf wel
Spanje wil de defensie-uitgaven niet verhogen naar 5 procent. Dat schrijft de Spaanse premier Sanchez in een brief aan NAVO-chef Rutte. Hij noemt het percentage "onredelijk" en "contraproductief".
Vlak voor de top staat het nu dus zwart op wit, Spanje committeert zich niet.
Gaan andere landen, voor wie Oekrane een ver van hun bed show is, volgen nu Spanje als bliksemafleider heeft gefunctioneerd?
Zolang Frankrijk uit de bocht blijft vliegen, heeft dat niet halen geen consequenties voor de andere landen.quote:
[..]
Nee, want die hebben zich verplicht aan een afbouwpad qua staatsschuld.
Nou telt defensie voor die 3% niet mee, maar zoals het nu geregeld is voor dat afbouwpad van de staatsschuld wel. En aan het niet halen van dat afbouwpad zitten nu wel echt consequenties, sinds vorig jaar.
Volgens mij moet er naast de euro een munt komen voor de landen die zich bewust de euro naar een onhoudbare situatie sleuren. Dat moeten de Pleuro-landen of de Freurolanden worden als munteenheid, waarbij zo nu en dan de munt kan devalueren. .Ja, dat zorgt voor NL en andere Euro-landen dan wel zo nu en dan voor duurdere export. Maar dat is beter, dan deze ongebreidelde financiering afwentelen naar toekomstige generaties.
USA heeft ook sterke staten en minder sterke staten ,quote:
[..]
Zolang Frankrijk uit de bocht blijft vliegen, heeft dat niet halen geen consequenties voor de andere landen.
Volgens mij moet er naast de euro een munt komen voor de landen die zich bewust de euro naar een onhoudbare situatie sleuren. Dat moeten de Pleuro-landen of de Freurolanden worden als munteenheid, waarbij zo nu en dan de munt kan devalueren. .Ja, dat zorgt voor NL en andere Euro-landen dan wel zo nu en dan voor duurdere export. Maar dat is beter, dan deze ongebreidelde financiering afwentelen naar toekomstige generaties.
de sterke USA staten zijn democratisch bolwerken, die scheuring wordt steeds meer zichtbaar ,
een burgeroorlog in de USA is aanstaande
Spanje wil wel de lusten naar niet de lasten van de NAVO. Moocher!quote:
[ afbeelding ]
Spanje wil de defensie-uitgaven niet verhogen naar 5 procent. Dat schrijft de Spaanse premier Sanchez in een brief aan NAVO-chef Rutte. Hij noemt het percentage "onredelijk" en "contraproductief".
Vlak voor de top staat het nu dus zwart op wit, Spanje committeert zich niet.
Gaan andere landen, voor wie Oekrane een ver van hun bed show is, volgen nu Spanje als bliksemafleider heeft gefunctioneerd?