Dan moet je baan nog wel bestaan.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:56 schreef einzeinz het volgende:
Dat zijn er honderdduizenden die hun job van voorheen terug kunnen opnemen!
Dat kan pas bij een definitief vredesverdrag. Dus dat duurt nog wel even. En daarnaast zal Poetin niet zitten te wachten op al die soldaten met een thousand-yard-stare in de burgermaatschappij. De kans dat het enthousiasme voor een nieuwe poging daalt is dan nogal groot. En komt die poging niet dan gaat men mekkeren dat alles voor niets was.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:56 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Dat zijn er honderdduizenden die hun job van voorheen terug kunnen opnemen!
Groot deel van het professioneel leger is dood!
Aan het front zitten gewone burgers, zonder ervaring!
Ons geheime wapen dat de balans terugbrengt:quote:Op zondag 16 februari 2025 23:57 schreef Ulx het volgende:
Wat kan Nederland eigenlijk leveren voor de vredesmacht? F-35's tegen eventuele raketaanvallen? De luchtmobiele brigade?
Heerlijke stroopwafels voor bij de koffiequote:Op zondag 16 februari 2025 23:57 schreef Ulx het volgende:
Wat kan Nederland eigenlijk leveren voor de vredesmacht? F-35's tegen eventuele raketaanvallen? De luchtmobiele brigade?
Voor een ieder. De financiën van ons zijn ook niet rooskleurig.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Voor Poetin zeker. Doorgaan is economische zelfmoord gevolgd door een militaire nederlaag. Die staat echt te juichen dat Trump hem een reddingsboei heeft toegegooid, even pauze en dan er weer vol op.
Links zal gelijk het vredesdividend claimen.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarin je zal zien dat men in Europa denkt "nou er is vrede, we kunnen weer verder".
Wij maken kwalitatief hoogwaardige flesjes waarvan het dopje vast blijft aan het flesje.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:57 schreef Ulx het volgende:
Wat kan Nederland eigenlijk leveren voor de vredesmacht? F-35's tegen eventuele raketaanvallen? De luchtmobiele brigade?
De sancties zijn dan ook een soort olietanker.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voor een ieder. De financiën van ons zijn ook niet rooskleurig.
Probleem is dat er al 3 jaar voorspeld wordt dat de Russen het niet meer kunnen volhouden, en toch doen ze dat.
Geklets, we hebben een overschot op de begroting en de economie groeit nog steeds.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Voor een ieder. De financiën van ons zijn ook niet rooskleurig.
Probleem is dat er al 3 jaar voorspeld wordt dat de Russen het niet meer kunnen volhouden, en toch doen ze dat.
Degene die dat heeft bedacht mag als eerste worden gestuurd. Mijn hemel wat drinkt dat kut.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wij maken kwalitatief hoogwaardige flesjes waarvan het dopje vast blijft aan het flesje.
[ afbeelding ]
Bovenop de sancties.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geklets, we hebben een overschot op de begroting en de economie groeit nog steeds.
Geklets twee: Niemand roept dat al drie jaar. Oekraïne smijt pas sinds een jaartje de Russische olie-industrie in puin.
Ik heb weinig avances gemerkt voor die vrede. Hij ziet in Trump een mogelijkheid om snel een groot deel van zijn doelstellingen verwezenlijkt te zien. Dit is een gouden kans voor hem.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
De sancties zijn dan ook een soort olietanker.
We weten niet wanneer de KO komt maar in Rusland gaat het meer niet lekker dan bij ons op economisch vlak om het even genuanceerd uit te drukken.
Waarom denk je dat Poetin "opeens" vrede wil?
U bent bekend met de Franse staatskas?quote:Op maandag 17 februari 2025 00:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Geklets, we hebben een overschot op de begroting en de economie groeit nog steeds.
Geklets twee: Niemand roept dat al drie jaar. Oekraïne smijt pas sinds een jaartje de Russische olie-industrie in puin.
Mooie poging om de doelpalen te verzetten. Doe ik dat ook: Je bent bekend met de totale schuldratio van de Eurozone en de EU?quote:Op maandag 17 februari 2025 00:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
U bent bekend met de Franse staatskas?
Yep dat kan idd in een land waar mensenrechten er niet toedoen en Trump daar geen probleem mee lijkt te hebben maar wel gaat stuiteren wanneer een democratisch land zelf zijn sovereiniteit wilt kiezen en bewerkstelligen.quote:Op zondag 16 februari 2025 22:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een land van 140.000.000 inwoners die kan al gauw weer een 100.000 jongens ergens vandaan halen, ik denk wel iedere maand
Of een manier om een voet tussen de deur te forceren met het oog op de onderhandelingen?quote:Op zondag 16 februari 2025 23:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Zou dat eventueel onderdeel zijn van een deal dat Europese landen troepen gaan sturen?
quote:According to Russian channels, Ukrainian drones hit the Ilsky Oil Refinery in the Krasnodar Territory.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3liddp5nb4k23
Of een manier om Poetin te dwingen die onderhandelingen te staken en zo gelijk Trump even voor lul te zetten. Want Poetin gaat hier nooit mee akkoord. Die wil echt geen Britse of Franse eenheden daar.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:38 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Of een manier om een voet tussen de deur te forceren met het oog op de onderhandelingen?
De "eigen schuld" gedachte klinkt aannemelijk maar de istuatie is toch echt veroorzaakt door USA zelf die dat daarin maar al te graag zo heeft gelaten. Wat EU zich kan verwijten is dat ze vertrouwden op de Amerikanen.quote:Op zondag 16 februari 2025 22:12 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zijn geen vergelijkbare situaties natuurlijk.
Verder ben ik het met je eens dat er te weinig is geïnvesteerd en er te veel op ome USA is geleund.
Gelukkig, dan gaan we met die flesjes gooien naar die boze Russen.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wij maken kwalitatief hoogwaardige flesjes waarvan het dopje vast blijft aan het flesje.
[ afbeelding ]
Ik ga serieus benieuwd zijn of Zelensky zonder enige kans op veiligheidsgaranties van hetzij Trump hetzij Putin, daar wel gaat aanschuiven. Hooguit dan om daar opnieuw te vertellen dat hij het niet eens zal gaan zijn om grondgebieden weg te geven aan aan despoot en wacht op een oplossing.quote:
Bovendien is de EU een handelsblok en geen militaire macht.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
De "eigen schuld" gedachte klinkt aannemelijk maar de istuatie is toch echt veroorzaakt door USA zelf die dat daarin maar al te graag zo heeft gelaten. Wat EU zich kan verwijten is dat ze vertrouwden op de Amerikanen.
Afspraken die dus geen drol waard blijken te zijn. K(r)akelen over democratie om vervolgens een jong democragisch land (in penarie gebracht) op te offeren om zo tegemoet te komen aan de wensen van een dictator.
Strikt genomen is en was er geen enkele reden dat een EU/CA cq NATO voor 'haar' veiligheid meer zou moeten uitgeven aan defensie dan nu reeds gebeurde (1,95%bnp).
Beter is de vraag te stellen waarom USA zelf zo veel meer (3,75%bnp) wenste uit te geven.
Die vraag stellen is 'm gelijk beantwoorden met dat zij overal de wereldheerser wil (blijven) uithangen, haar invloed en industrie aan de gang wil houden.
Niet de EU is hier fout maar dat de USA aan het pjokeren is geslagen om Putin te behagen.
Er is ook geen eigen NAVO leger.quote:Op maandag 17 februari 2025 01:03 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Bovendien is de EU een handelsblok en geen militaire macht.
Maar hoewel euro sceptische partijen tegen waren en zijn is het hoog tijd om een EU leger op te zetten.
De troef 'NAVO' is nu wel onderuit.
Het zou fijn zijn dat NL zich ook onvoorwaardelijk beschikbaar stelt om haar woorden gestand te doen door met desnoods die éne tank, 400 scherfvesten en de 40 JSF's Oekraïne te ondersteunen.quote:
Gewoon de luchtmobiele brigade sturen en een stuk of zes-twaalf F-35's. Hoe Wilders en co gaan spartelen lijkt me ook wel interessant.quote:Op maandag 17 februari 2025 01:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het zou fijn zijn dat NL zich ook onvoorwaardelijk beschikbaar stelt om haar woorden gestand te doen door met desnoods die éne tank, 400 scherfvesten en de 40 JSF's Oekraïne te ondersteunen.
Maar goed, ik vermoed dat timide Schoof niks mag vinden, menigeen denkt niet mijn zaak en Wilders zijn friends in crime ter wille zal gaan zijn.
Die Ter Haar is wel helemaal verliefd op Rusland. Mijn hemel.quote:Op maandag 17 februari 2025 00:57 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Gelukkig, dan gaan we met die flesjes gooien naar die boze Russen.![]()
Die Russen die overigens helemaal niet komen naar Nederland, want dat is allemaal propagandistische praat. Een ieder die 'Een verloren vrede' van Marie Therese Ter Haar heeft gezien snapt dat Rusland totaal niet een agressor is.
Maar dat ga ik niet nog een keer uitleggen, anders word ik weer van FOK! afgegooid.
Пака!
quote:Op maandag 17 februari 2025 01:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die Ter Haar is wel helemaal verliefd op Rusland. Mijn hemel.
Als Poetin op haar hoofd poept, zou zij nog dankjewel zeggen.
putin is een smerige ratquote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]![]()
Zoals Markie Mark, onze eeuwige (ei)leider eeuwig verliefd is op de VS. No matter what happens over there.![]()
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.Het land dat een ziel heeft.
quote:Zelenski: 'Rusland bereidt troepen voor op invasie NAVO-landen'
De Oekraïense president Volodimir Zelenski zegt over informatie te beschikken dat Rusland NAVO-lidstaten zal binnenvallen.
Hij noemt onder meer Polen en Litouwen als mogelijke eerste slachtoffers. "Die informatie hebben we inmiddels gedeeld met onze bondgenoten", onthult de oorlogspresident in een exclusief interview met NBC News.
Zelenski wijst op een militaire oefening die Moskou op dit moment houdt in Wit-Rusland en waarbij ruim 150.000 militairen betrokken zouden zijn.
"Onze invasie is drie jaar geleden ook gestart onder het voorwendsel van militaire oefeningen."
De twee voormalig Sovjet-landen zitten volgens de president in de gevarenzone. "We geloven echt dat Poetin een oorlog zal starten tegen de NAVO", zegt hij. "
Hoe ver zijn veroveringsdrang in Europa zal reiken? Geen idee, maar de dreiging zal altijd als een donkere wolk boven het continent blijven hangen."
Moet toch niet gekker worden..... zg. investeren in een "oorlog" waarbij de overwinning volledig wordt weggegeven aan Putin en Oekraïne de rekening daarvan mag (af)betalen met dreiging dat Zelensky daar verstandig aan zou doen.quote:In an appearance on "Fox News Sunday," Waltz said that in back-to-back calls, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy and Putin separately agreed that "only President Trump could get them to the table, only President Trump could drive peace."
...
In response, Waltz said Secretary of State Marco Rubio, Treasury Secretary Scott Bessent and Vice President JD Vance stressed in talks with Zelenskyy "entering into a partnership with the United States," and being "co-invested with President Trump, with the American people going forward."
"The American people deserve to be recouped, deserve to have some type of payback for the billions they have invested in this war," Waltz said. "I can't think of anything that would make the American people more comfortable with future investments than if we were able to be in a partnership and have the American people made whole. And I'll point out that much of the European aid is actually in the form of a loan. That is repaid. It's repaid with interest on Russian assets. So President Trump is rethinking the entire dynamic here. That has some people uncomfortable, but I think Zelenskyy would be very wise to enter into this agreement with the United States. There's no better way to secure them going forward, and further, there was a question of whether Putin would come to the table. He has now done so under President Trump's leadership, and we're going to continue those talks in the coming weeks at President Trump's direction."
Zolang Oekraïne door wil vechten en Europa dat blijft steunen kun je die twee onmogelijk negerenquote:Op maandag 17 februari 2025 04:52 schreef Alicia76 het volgende:
Europa en Oekraine moet de VS gewoon volkomen negeren. Die hebben abosluut NIETS te zeggen over Oekraine en Europa. Misschien moeten we sancties opleggen tegen de USA. Het is nu echt tijd dat we keihard opstaan tegen de potentiele dictator Trump. De man is heel erg ziek en dat moeten we aanpakken!
Dat heet het creeëren van een onderhandelingspositie. Juist door dit in eerste instantie af te dwingen kun je later dit laten vallen als onderhandelingspunt zodat Oekraïne in de onderhandelingen toch nog wat krijgt.quote:Op maandag 17 februari 2025 02:28 schreef Vallon het volgende:
tldr: treasury secretary bessent offers zelenskyy an economic investment deal
Bron: FoxNews 16feb25
[..]
Moet toch niet gekker worden..... zg. investeren in een "oorlog" waarbij de overwinning volledig wordt weggegeven aan Putin en Oekraïne de rekening daarvan mag (af)betalen met dreiging dat Zelensky daar verstandig aan zou doen.
Ik zou zeggen: Dear Partner, Go Fuck Yourself.
Ah, Oekraïne.quote:
Is er oorlog op grondgebied van de EU?quote:Het meeste financiële bijdragen. Niet uitgenodigd bij gesprekken over de verdeling van de kosten/baten.
EU wordt wakker maar is wel pissed-off.
Polen gaat Rusland sowieso niet aan beginnen. Dan gaan ze er keihard af. Een Baltische staat zou - als hij de NAVO al durft aan te vallen - het meest voor de hand liggen. Daar kun je nog van denken: gaan de grote Europese leiders een nieuwe grootschalige oorlogen op hun continent wagen voor zo'n 'kleine staat'.quote:Op maandag 17 februari 2025 02:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
putin is een smerige rat
Die vind dit gewoon een leuk spel , dat er 800.000 russen onder de Oekrainse klei liggen dat maakt hem niks
80% van de russen is straatarm op het platteland
Bahkmut
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Navo staat daar te bewaken dus we zijn al partij als de overgebleven russen ook dood willenquote:Op maandag 17 februari 2025 08:13 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Polen gaat Rusland sowieso niet aan beginnen. Dan gaan ze er keihard af. Een Baltische staat zou - als hij de NAVO al durft aan te vallen - het meest voor de hand liggen. Daar kun je nog van denken: gaan de grote Europese leiders een nieuwe grootschalige oorlogen op hun continent wagen voor zo'n 'kleine staat'.
Meh, ik zie het niet gebeuren eigenlijk.
Weak men create hard times.quote:Op zondag 16 februari 2025 19:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Geen tekort daaraan.quote:Op maandag 17 februari 2025 08:27 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Weak men create hard times.
Je zou niet zeggen dat ze een ziel hebben met al die dode Oekraïense kinderen en vrouwen op begraafplaatsen doordat ze vermoord zijn door russen, maar als je t zo bijzonder vindt waarom ga je er dan niet wonen ? Of blijf je liever veilig op je kamertje commentaar geven en de bitch van putler spelen ?quote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]![]()
Zoals Markie Mark, onze eeuwige (ei)leider eeuwig verliefd is op de VS. No matter what happens over there.![]()
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.Het land dat een ziel heeft.
Ik weet niet of dat waarschijnlijk is, maar wel helaas steeds minder onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 17 februari 2025 08:44 schreef byah het volgende:
Waarschijnlijk zal het erop uitdraaien dat Europese leiders zich gedwongen voelen om zich actiever in dit conflict te mengen. Dus zullen er troepen naaf Oekraïne gaan. Vervolgens komt er een Oekraïne deal tussen Putin en Trump, waarna Putin de bluf van de Navo in de baltische Staten called: directe confrontatie tussen Europa en Rusland.
riep jij niet altijd dat oekraine juist niet ons grondgebied is.quote:Op maandag 17 februari 2025 07:26 schreef Lospedrosa het volgende:
Oorlog op je grondgebied. Het meeste financiële bijdragen. Niet uitgenodigd bij gesprekken over de verdeling van de kosten/baten.
EU wordt wakker maar is wel pissed-off.
En morgen zegt een andere minister ongetwijfeld weer iets anders.quote:Minister VS: 'Europa en Oekraïne welkom bij echte onderhandelingen'
Deel dit artikel
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Marco Rubio, vindt het noodzakelijk dat zowel Oekraïne als de Europeanen bij daadwerkelijke vredesonderhandelingen met Rusland worden betrokken. "Als er echte onderhandelingen zijn - daar zijn we nog niet -, maar als die er komen, dan moet Oekraïne betrokken worden omdat het binnengevallen is", zei Rubio tegen CBS.
Een Amerikaanse delegatie is naar Saudi-Arabië gegaan voor een gesprek met Russische onderhandelaars over vrede in Oekraïne. Bij die gesprekken zijn Oekraïne en Europese landen niet welkom. Dat leidde tot grote verontwaardiging.
Toch moeten ook Europese landen uiteindelijk betrokken worden, zei Rubio. "Omdat ook zij sancties hebben opgelegd aan Rusland, en omdat zij aan de oorlogsinspanningen hebben bijgedragen."
Rubio is in Israël. Hij reist vandaar naar Saudi-Arabië waar hij samen met de nationale veiligheidsadviseur Mike Waltz en speciaal gezant voor het Midden-Oosten Steve Witkoff Russische vertegenwoordigers ontmoet.
De Oekraïense president Zelensky zei eerder dat hij geen vredesoplossing zal aanvaarden waaraan zijn land niet heeft meegewerkt. Morgen is in Parijs topoverleg van Europese leiders en NAVO-chef Mark Rutte over de Europese veiligheid en Oekraïne.
Je vraagt je af in wat voor droomwereld die man de afgelopen jaren heeft geleefd zeg. Man man man.quote:Op maandag 17 februari 2025 08:43 schreef Perrin het volgende:
Die meneer met zijn snottebel was trouwens gedurende vele jaren de belangrijkste buitenlandadviseur van Merkel.
Europa heeft ook nog eens veel van de huidige situatie aan hem te danken.
[ x ]
Ja ik weet het niet of ik dat nu erg vind. Achteraf gezien waren Europa gerichte politici nogal naïef. Maar de andere kant op zou de wereld een significant mooiere wereld zijn geweest als alle wereldleiders als Merkel, Trudeau, Obama en Rutte denken en doen. Hun gedachtengoed leidt tot een stukken mooiere, vredigere wereld. Maar helaas en dat zie je dan maar weer. Wordt er misbruik van je gemaakt door figuren als Poetin, Johnson, Trump en andere figuren met de nodige conpensatiegedrag om gebrek aan testosteron te verhullen.quote:Op maandag 17 februari 2025 08:43 schreef Perrin het volgende:
Die meneer met zijn snottebel was trouwens gedurende vele jaren de belangrijkste buitenlandadviseur van Merkel.
Europa heeft ook nog eens veel van de huidige situatie aan hem te danken.
[ x ]
75 jaar vrede heeft ons allemaal in slaap gesust ja, maar de afgelopen 3 jaar had er wel meer kunnen gebeuren.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Meh, daar hoor ik dan niet bij. Ik ben het nog nooit eens geweest met die eindeloze bezuinigingen op defensie, ook in de jaren 90 niet. toen men nog dacht dat de eeuwige vrede eindelijk was aangebroken. De mensen die dat een goed idee vonden hebben kennelijk nog nooit wat gelezen over de geschiedenis van Europa van pak 'm beet, de laatste 1000 jaar.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Je weet het mooi te verpakken. Kortzichtig beleid en wensdenken heeft geleid tot de huidige penibele situatie in Europa. We hebben dit minimaal 10 jaar zien aankomen en onze bestuurders kozen er collectief voor om net te doen alsof er geen vuiltje aan de lucht was. En nu slaat de paniek toe.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:06 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja ik weet het niet of ik dat nu erg vind. Achteraf gezien waren Europa gerichte politici nogal naïef. Maar de andere kant op zou de wereld een significant mooiere wereld zijn geweest als alle wereldleiders als Merkel, Trudeau, Obama en Rutte denken en doen. Hun gedachtengoed leidt tot een stukken mooiere, vredigere wereld.
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
quote:Op maandag 17 februari 2025 08:27 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Weak men create hard times.
Jeetje heb je weer de computer opgestart nadat je flink wat hebt gedronken. Nu zo lovend zijn over Rusland en dat hier trots verkondigen. Dat kan alleen maar als je flink hebt gezopen hebt of niet helemaal lekker in de bovenkamer bent. Of beidenquote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]![]()
Zoals Markie Mark, onze eeuwige (ei)leider eeuwig verliefd is op de VS. No matter what happens over there.![]()
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.Het land dat een ziel heeft.
Tja, ik denk dat het politieke zelfmoord was geweest als je in de periode na de kredietcrisis had gepleit voor hogere defensie uitgaven.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.
Die mening deel ik als 20+ jaar met je. Sterker het was een van de redenen om hier te gaan reageren.quote:Op zondag 16 februari 2025 20:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat dit geen verrassing moet zijn, we zijn als europese NATO landen vaak zat gewaarschuwd dat we op militair vlak ons been bij moeten trekken. De VS hebben hun aandacht jaren geleden al verlegd naar China en de Zuid Chinese zee. 2014 Zou een enorme wake-up call geweest moeten zijn maar onze MinDef Hennis vond carnaval vieren veel belangrijker en heel veel lui vonden dat ook prima van haar, dat geeft wel een beetje het sentiment aan wat er altijd gespeeld heeft, de schouders ophalen en zeuren over die dure JSF'en etc.
Punt is om zich openbaar en duidelijk te scharen achter politieke partijen en interne politiek. En het rare is dan ook nog dat het partijen zijn die de CIA in de jaren 50 zou opruimen. En om geallieerden ten tijde van een hybride oorlog zo te gaan schofferen en eigenlijk ook de eigen lange termijn belangen van de VS zo te verkwanselen voor korte termijn winst. Dit gaat ze namelijk later opbreken.quote:Dus ik sta echt niet te kijken van de opstelling van de VS, die zijn er ondertusen wel een beetje klaar mee en dat begrijp ik wel. En verder vind ik die hele ophef over die speech van Vance enorm overdreven, ik durft het zelfs hypocriet te noemen. We hebben als europa jarenlang kritiek lopen leveren op de VS, op Trump, op de militaire acties/interventies van ze, op het beleid en op van alles en nog wat en dat was allemaal prima maar nu die bal een keer teruggekaatst wordt is Leiden in last.
Ik ben het inhoudelijk niet met alles eens wat Vance liep te verkondigen maar hij heeft zeker een punt.
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:44 schreef Immerdebestebob het volgende:
Als je een statement wil maken stuur je nu "vredestroepen" naar Oekraïne om ze daar nu te helpen.
Gelukkig zit het wel helemaal snor met de persvrijheid, mensenrechten, en democratie in Rusland:quote:Op zondag 16 februari 2025 18:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Oekraine kent inderdaad geen persvrijheid, nauwelijks mensenrechten en is al helemaal niet democratisch. Je kunt net zo goed Zimbabwe lid maken van de EU, wellicht scoren ze daar zelfs beter dan Oekraine.
quote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Haha tering ik dacht ik kijk weer eens in dit topic. Dit is niet oké_O-quote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.Het land dat een ziel heeft.
Ook vooral richting de VS.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.
Wat maakt dat uit dan? de situatie was toch ook anders? bovendien is het gewoon nog steeds een discussie. Ja, investeren in defensie is van belang. Maar natuurlijk niet ten kosten van alles. Het geld dat naar defensie gaat, zal je elders moeten bezuinigen. En als ze echt op 3% + willen zitten, zijn wij afhankelijk van dienstplicht.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:51 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.
Dat geldt zeker ook hier, lees voor de grap eens wat threads terug over de deelname aan het JSF programma en de uiteindelijk koop van de F-35 jachtvliegtuigen.
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.
Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke manquote:Op maandag 17 februari 2025 09:23 schreef Perrin het volgende:
Zoals eerder zo spitsvondig samengevat door user @:Candymannetje
[..]
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:58 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor.
En de Baltische staten zijn eigenlijk toch onverdedigbaar, bovendien wie uit West-Europa wil daar nu voor sterven. Etc, etc.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.
Ze waren zo goed met hun hoofd denken dat we in Europa nu geopolitiek klem staan. Lekker bezig, slimmeriken.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke man.
We hebben decennia relatief rustige tijden gehad. En dat is met dank aan mensen die niet met hun kleine piemeltje denken, maar met hun hoofd.
Klopt. Goede analyse.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?quote:Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
En de Baltische staten zijn eigenlijk toch onverdedigbaar, bovendien wie uit West-Europa wil daar nu voor sterven. Etc, etc.
Voordeel: eenmaal ellende/oorlog, gaat dat leren ineens heel snel.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.
Wie is nu niet geïnteresseerd in het brede Europese waarden verhaal van vd Leyen, Verhofstadt, en Rutte? Velen zullen gelijk hun leven, of dat van hun kind daarvoor willen offeren.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?
Sta jij wel te springen om te sterven in een of andere koude greppel?
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?
Sta jij wel te springen om te sterven in een of andere koude greppel?
Rutte kreeg voor Rutte 1 de meeste stemmen met een verkiezingsprogramma dat stelde dat er nul euro weg kon bij de defensiequote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Die praatjes klinken steeds holler en holler. En dat maakt Poetin (en Xi, en Trump) steeds gevaarlijker voor ons. Als we in Europa iets van democratie of zeggenschap over onze eigen toekomst willen houden, dan zijn we niet op de goede weg.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wie is nu niet geïnteresseerd in het brede Europese waarden verhaal van vd Leyen, Verhofstadt, en Rutte? Velen zullen gelijk hun leven, of dat van hun kind daarvoor willen offeren.
Weer cynisme als afleiding. Ik vind dit ook geen mooi toekomstbeeld. Maar waar zie jij eenheid tussen Europese landen dan? zeker als het gaat om de afstand qua gedeelde identificatie tussen bijvoorbeeld Nederland en de baltische staten?quote:Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.
* Perrin gaat Russisch en Chinees leren.
Ja eens.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die praatjes klinken steeds holler en holler.
Dat dus, strategisch inzicht van een baksteen.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze waren zo goed met hun hoofd denken dat we in Europa nu geopolitiek klem staan. Lekker bezig, slimmeriken.
Maar op het gebied van klimaat en vergroening zullen ze vast beter presteren. Echt!quote:Op maandag 17 februari 2025 10:06 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat dus, strategisch inzicht van een baksteen.
Si vis pacem, para bellum
Verbazingwekkend hoe er geluld wordt door sommigen hier idd, we zijn terug in 1939....quote:Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.
* Perrin gaat Russisch en Chinees leren.
Mwau. Joah. Maar feit is ook dat het overgrote deel van de mensen die het leger ingaat niet met zulke vragen bezig zijn he. Want zeg nu zelf: door de gehele historie heb je aparte politici gehad, toch? toch is het nog nooit zo geweest dat niemand soldaat wilde worden hahaquote:Op maandag 17 februari 2025 10:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja eens.
Als de europese orde oorlog wil/confrontatie dan moet men daar over gaan nadenken. Ik zie eerlijk gezegd enorme onrust ontstaan als er daadwerkelijk jongens van 19-25 daarheen moeten om te gaan vechten. Weinigen geloven denk ik nog echt dat de Russen met stokken vechten en dat ze niks kunnen. Als je daarheen gaat heb je grote kans niet meer terug te komen, of zwaar gewond. Dat is een moeilijk verhaal, je moet kunnen uitleggen waarom dat nodig is. Ik zie Rutte, Verhofstadt of Vd Leyen niet zo'n verhaal houden voor de Europese natie.
Het machtige Rode Leger heeft al zoveel moeite met Oekraïne. Polen trapt die Russen in hun eentje terug de grens over.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.
Die kan zit er wel in ja. Maar hoe zal Polen achteraf naar de rest kijken, als ze zien dat ze het ook echt alleen moesten doen?quote:Op maandag 17 februari 2025 10:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Het machtige Rode Leger heeft al zoveel moeite met Oekraïne. Polen trapt die Russen in hun eentje terug de grens over.
Ja ze slopen de natuur en planeet om het klimaat te redden en ondertussen worden ze door alles en iedereen klem gezet.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar op het gebied van klimaat en vergroening zullen ze vast beter presteren. Echt!
Ja, zeker omdat het ons enige pad is naar behoud van democratie en invloed op onze toekomst. Het alternatief is dat elk Europees land een speelbal wordt van medogenloze geopolitieke machten buiten Europa. Het alternatief is ons lot geheel in handen van Trump, Poetin en Xi leggen.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Weer cynisme als afleiding. Ik vind dit ook geen mooi toekomstbeeld. Maar waar zie jij eenheid tussen Europese landen dan? zeker als het gaat om de afstand qua gedeelde identificatie tussen bijvoorbeeld Nederland en de baltische staten?
In deze tijd heeft iedereen social media. En de mensen die opteren voor vrede zitten doorgaans meer in de lagere klasse van de samenleving.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau. Joah. Maar feit is ook dat het overgrote deel van de mensen die het leger ingaat niet met zulke vragen bezig zijn he. Want zeg nu zelf: door de gehele historie heb je aparte politici gehad, toch? toch is het nog nooit zo geweest dat niemand soldaat wilde worden haha
Niks geleerd. En deze ronde is er geen VS in de rol als witte ridder die ons komt redden. No happy ending this time.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Verbazingwekkend hoe er geluld wordt door sommigen hier idd, we zijn terug in 1939....
Ja fantastisch. Maar dat is vrij abstract. Mede-Nederlanders die direct naar het front moeten bijvoorbeeld is veel directer. We hebben het onszelf aangedaan dat we dat moeten verkopen aan de bevolking.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ja, zeker omdat het ons enige pad is naar behoud van democratie en invloed op onze toekomst. Het alternatief is dat elk Europees land een speelbal wordt van medogenloze geopolitieke machten buiten Europa. Het alternatief is ons lot geheel in handen van Trump, Poetin en Xi leggen.
Enige oplossing in mijn ogen is een enorme regime change in Europa en gaan samenwerken met de Russen en Chinezen.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Niks geleerd. En deze ronde is er geen VS in de rol als witte ridder die ons komt redden. No happy ending this time.
Nah. Er zijn tekorten op defensie, maar sinds wat veranderingen is het qua aanwas vrij goed.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
In deze tijd heeft iedereen social media. En de mensen die opteren voor vrede zitten doorgaans meer in de lagere klasse van de samenleving.
Het wordt echt een dingetje.
Het is nog een beetje vroeg in de week om al dronken te zijn.quote:Op maandag 17 februari 2025 10:10 schreef Viesdik het volgende:
En Amerika is fucking strategisch. Daarom dreigt dit land ook Groenland in te nemen. Straks zitten wij in een 2 frontenoorlog met zowel Rusland als Amerika. Hahaha wij Europanen hebben zo een gigantische plaat voor onze kop. We zullen onze eigen leiders eens een goed lesje moeten leren. Minimaal opsluiten dat oorlogshongerig tuig.
20 jaar de democratie ondermijnen en de agressor zijn tegen het eigen volk.
En nog steeds niemand die het wil zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |