NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, en onder de hete zon is een airco ineens geen overbodige luxe. Ik kan ook prima dingen bedenken.quote:Op zondag 16 februari 2025 19:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nice 2 Have is nogal een understatement.
Voorbeeldje: Onder het vriespunt verliezen stalen rupsbanden sneller grip. Of je dat wilt als je in een voertuig van een ton of zestig een besneeuwde heuvel afdaalt betwijfel ik. Dus moet je daar weer aanpassingen voor maken. En ja, dat kost nu eenmaal geld.
Hey, wil jij denken: Ja, goed idee! Allemaal je eigen op maat gemaakte editie/product! Dat is de weg voorwaarts! - you do you.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik praatte vanuit het standpunt van Europese defensie. Italië is niet bepaald een realistische "first" of zelfs maar "second" line of defense als je ziet waar de waarschijnlijke fronten zich bevinden.quote:
[..]
Omdat dat nodig kan zijn. Het kan net zo goed Griekenland of Roemenië zijn of ergens anders.
Je kunt een bordje aan de grens neerzetten met daarop het vriendelijke verzoek niet daar maar op een plek waar wel werkende tanks staan binnen te vallen, maar ik denk niet dat een aanvaller dat zal doen.
Als de andere optie is dat je wegsmelt in een grote metalen bak en daardoor je werk niet naar behoren kunt doen....quote:Op zondag 16 februari 2025 19:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en onder de hete zon is een airco ineens geen overbodige luxe. Ik kan ook prima dingen bedenken.
Hey, wil jij denken: Ja, goed idee! Allemaal je eigen op maat gemaakte editie/product! Dat is de weg voorwaarts! - you do you.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2025 19:50:35 ]
En alsof ze in Italië ook niet liever een Leopard 2 dan een Ariete C1 hebben.quote:
[..]
Goede vraag.
Echter, waarvoor zou je een tank in Italië willen inzetten?
Vind dat je een valide punt hebt.quote:Op zondag 16 februari 2025 19:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik praatte vanuit het standpunt van Europese defensie. Italië is niet bepaald een realistische "first" of zelfs maar "second" line of defense als je ziet waar de waarschijnlijke fronten zich bevinden.
Europa heeft dus genoeg aan 1 tankontwerp, en die tank maak je om te opereren in de oost-europese theaters.
Want de kans dat Italie met tanks Oostenrijk te lijf gaat is immers niet zo groot.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Die Russische infanteristen kijken ook niet op van een clustergranaatje meer of minder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De opvolger van de ASMP zou ook onder de FCAS gehangen moeten kunnen worden, dus dan heeft de Luftwaffe ook meteen zijn wapenplatform voor één van de componenten van een toekomstig zelfstandig Duits kernwapenarsenaal.quote:
[..]
Of als Frankrijk een aantal Rafales met ASMP's in dat land stationeert.
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?quote:Op zondag 16 februari 2025 19:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vind dat je een valide punt hebt.
Europa heeft dus genoeg aan 1 tankontwerp, en die tank maak je om te opereren in de oost-europese theaters.
Want de kans dat Italie met tanks Oostenrijk te lijf gaat is immers niet zo groot.
Of wil je alles vooruit schuiven naar bases in Polen? Maar dan ben je je voordeel qua besparingen net zo hard weer kwijt.
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.quote:
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Want een tank gemaakt voor dat theater is natuurlijk per definitie niet geschikt voor alhier.quote:
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.quote:
[..]
Eh? Frankrijk en het VK hebben er elk al zo'n 300.
De Britten kunnen die niet zelfstandig inzetten?quote:
[..]
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In het kader van kracht uitstralen...quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou ja zeg. Dat had echt niemand kunnen zien aankomen.quote:
[..]
En dan te bedenken dat Oekraïne zelf niet eens aan mag schuiven. Ze krijgen apart van de Amerikanen te horen wat ze hebben besloten. Moet voor Oekraïne echt woest makend zijn hoe ze nu verraden worden door de VS.
Heel veel sambal
Wat moet hij dan doen? Boos worden? Dat is vast heel stoer, maar lost ook niets op.quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Nou, eh, niet janken?quote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Precies. Als je het beeld wil versterken van slappe, machteloze Europeanen dan is dit een heel effectieve manier.quote:
Ja een huilende Europeaan op de conferentie helpt inderdaad helaas niet echt bij de beeldvorming.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je moet dus een fonds voor Europese en nationale defensie hebben en een aantal sectoren.quote:
[..]
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?
Of wil je alles vooruit schuiven naar bases in Polen? Maar dan ben je je voordeel qua besparingen net zo hard weer kwijt.
Je hebt een aantal mogelijke frontlinies: Finland met als secundair front Zweden, de Baltische Staten, Polen met als secundair front Duitsland en Oekraïne met als secundair front Polen, Slowakije en/of Hongarije. Mogelijk Roemenië.
Spanje, Portugal, Nederland, Italië, Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken, Noorwegen en de gehele Balkan zijn gewoon niet zulke waarschijnlijke frontlinies vanuit Rusland bezien.
En als Rusland daar weet te komen, betekent het dat we al fucked zijn.
Niet geoptimaliseerd.quote:
[..]
Want een tank gemaakt voor dat theater is natuurlijk per definitie niet geschikt voor alhier.
Voorbeeld van die stalen rupsbanden die grip kunnen verliezen. Kun je oplossen, maar dat heeft wel nadelen voor een wegdek. Wil je die standaard? Dat klinkt leuk, maar er rijden achter die tanks ook voertuigen op banden. Vrachtwagens met brandstof en zo. Die kunnen vervolgens niet lekker doorrijden omdat het wegdek naar de klote is.
Hij breekt uit dankbaarheid. Ik zou er niet te zwaar aan tillen.quote:
[..]
Precies. Als je het beeld wil versterken van slappe, machteloze Europeanen dan is dit een heel effectieve manier.
En die beeldvorming is men morgen, of volgende week, toch weer vergeten. Al die nieuwsberichtjes zijn nogal vluchtig.
Nou, bijvoorbeeld een inhoudelijk weerwoord of een plan hebben?quote:
[..]
Wat moet hij dan doen? Boos worden? Dat is vast heel stoer, maar lost ook niets op.
Dat zijn ze allemaal niet. Dus ja Strategische airlifters.quote:
[..]
Ok, en welke eisen heb je dan? Moet het te transporteren zijn onder een helikopter? Of wil je strategische airlifters van kaliber C-5/C-17 aanschaffen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met daarbij de aantekening dat die uit dezelfde voorraad komen als de Amerikaanse. En ze worden regelmatig gewisseld. Dus een raket kan het ene moment op een Britse boot staan, en later op een Amerikaanse. Dus daar kan de VS niet veel en zeker niet stiekem.quote:
[..]
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.
Binnen de NATO hebben we gewoon de STANAG's en is alles gestandaardiseerd.quote:
Dat is idd gewoon drama. Plus dat je nu gewoon te veel generaaltjes links en rechts hebt, die over elke acquisitie heen moet pissen, want: "wij hebben nu eenmaal hele andere eisen dan de buurman!".
En nee, de generaals gaan daar niet over, die willen gewoon iets hebben wat werkt. Het is vooral de politiek en de civiele wereld die aan de lopende band de boel lopen te frustreren met aanbestedingen, tikje links tikje rechts, en weet ik veel met wat voor ongein ze altijd op de proppen komen.
Kijk naar iets als de F35, de Klu wilde dat ding en klaar zou je zeggen maar nee hoor, de hele fucking wereld moest er weer wat van vinden en daarom is het dat hele dossier tot in de eeuwigheid vertraagd. Net als de aanschaf van de Apache, alle zeilen moesten door defensie bijgezet worden om die bak te krijgen, als het aan de politiek had gelegen hadden we die drama Tiger/Tigre gehad. Kijk naar de NH90, de Klu/MLD had de Seahawk prima gevonden maar nee hoor, het moest weer iets europees worden.
En zo kun je wel even doorgaan. Als het aan defensie ligt kopen we gewoon iets werkends van de plank en gaan.
Dat heeft niemand.quote:
[..]
Nou, bijvoorbeeld een inhoudelijk weerwoord of een plan hebben?
Want er moet nog over vergaderd worden...
Alleen maar slim toch om Europese wapens te willen?quote:
[..]
Binnen de NATO hebben we gewoon de STANAG's en is alles gestandaardiseerd.
En nee, de generaals gaan daar niet over, die willen gewoon iets hebben wat werkt. Het is vooral de politiek en de civiele wereld die aan de lopende band de boel lopen te frustreren met aanbestedingen, tikje links tikje rechts, en weet ik veel met wat voor ongein ze altijd op de proppen komen.
Kijk naar iets als de F35, de Klu wilde dat ding en klaar zou je zeggen maar nee hoor, de hele fucking wereld moest er weer wat van vinden en daarom is het dat hele dossier tot in de eeuwigheid vertraagd. Net als de aanschaf van de Apache, alle zeilen moesten door defensie bijgezet worden om die bak te krijgen, als het aan de politiek had gelegen hadden we die drama Tiger/Tigre gehad. Kijk naar de NH90, de Klu/MLD had de Seahawk prima gevonden maar nee hoor, het moest weer iets europees worden.
Of wil je blijven vertrouwen op de Amerikanen?
Je hebt gelijk zijn er nog maar 4 van over.quote:
[..]
De N ligt er al een decennium uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Klopt. En je doet er dus verstandig aan om te optimaliseren richting daar waar je hem (meest waarschijnlijk) in gaat zetten.quote:
Dat die dan op andere plekken wat minder optimaal is - jammer.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Dan bouw je toch weer verschillende varianten? Dan schiet je weinig op met je standaardisatie.quote:
[..]
Je moet dus een fonds voor Europese en nationale defensie hebben en een aantal sectoren.
Je hebt een aantal mogelijke frontlinies: Finland met als secundair front Zweden, de Baltische Staten, Polen met als secundair front Duitsland en Oekraïne met als secundair front Polen, Slowakije en/of Hongarije. Mogelijk Roemenië.
Spanje, Portugal, Nederland, Italië, Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken, Noorwegen en de gehele Balkan zijn gewoon niet zulke waarschijnlijke frontlinies vanuit Rusland bezien.
En als Rusland daar weet te komen, betekent het dat we al fucked zijn.
Ze hadden er al jaren geleden over moeten vergaderen.quote:
[..]
Dat heeft niemand.
Want er moet nog over vergaderd worden...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar dat is ook kortzichtig blijkt maar weer.quote:
[..]
Binnen de NATO hebben we gewoon de STANAG's en is alles gestandaardiseerd.
En nee, de generaals gaan daar niet over, die willen gewoon iets hebben wat werkt. Het is vooral de politiek en de civiele wereld die aan de lopende band de boel lopen te frustreren met aanbestedingen, tikje links tikje rechts, en weet ik veel met wat voor ongein ze altijd op de proppen komen.
Kijk naar iets als de F35, de Klu wilde dat ding en klaar zou je zeggen maar nee hoor, de hele fucking wereld moest er weer wat van vinden en daarom is het dat hele dossier tot in de eeuwigheid vertraagd. Net als de aanschaf van de Apache, alle zeilen moesten door defensie bijgezet worden om die bak te krijgen, als het aan de politiek had gelegen hadden we die drama Tiger/Tigre gehad. Kijk naar de NH90, de Klu/MLD had de Seahawk prima gevonden maar nee hoor, het moest weer iets europees worden.
En zo kun je wel even doorgaan. Als het aan defensie ligt kopen we gewoon iets werkends van de plank en gaan.
We moeten ook de eigen Europese industrie versterken alleen maar wapens in de VS kopen gaat ons in de toekomst niet helpen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De Italianen willen de KF51 als opvolger van de Ariete aanschaffen.quote:
[..]
En alsof ze in Italië ook niet liever een Leopard 2 dan een Ariete C1 hebben.
Je hebt het aantal regio's wel significant teruggebracht.quote:
[..]
Dan bouw je toch weer verschillende varianten? Dan schiet je weinig op met je standaardisatie.
Varianten ontkom je idd niet aan omdat Rusland nogal een grote grens heeft.
Dat is wel het landschap waar hij voor ontworpen is.quote:
[..]
Precies, teveel standardisatie is ook geen goed idee. Er zijn bijvoorbeeld verschillende artikelen voorbij gekomen waar duidelijk werd gesteld dat de Abrams tank in Oekraïne niet voldoet.
De Abrahams heeft als grootste nadeel dat het een ontzettend onzuinige tank is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Iedereen die nog dacht dat Trump wat goeds zou doen als hij aan de macht zou komen mag nu wel even goed achter zijn oren krabben. Het is volstrekt duidelijk welke kant dit opgaat. Wil je alles wat er nu aan de hand is nog nuanceren, dan ben je dom of een slecht mens. Trump speelt Poetin alles toe wat hij wil, stort Europa in de uitverkoop en zuigt straks letterlijk én figuurlijk ons continent leeg. Hoezo onheilspellend, wat kan er misgaan? 
We zijn hier in Europa ziekelijk soft en naïef geweest, en zijn geen partij voor die schurken die nu de wereld hebben overgenomen. Met dank aan die achterlijken die Trump weer aan het bewind hebben gebracht. Klootzakken.
We zijn hier in Europa ziekelijk soft en naïef geweest, en zijn geen partij voor die schurken die nu de wereld hebben overgenomen. Met dank aan die achterlijken die Trump weer aan het bewind hebben gebracht. Klootzakken.
Juist. Dat is inderdaad wél om te huilen.quote:Op zondag 16 februari 2025 20:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze hadden er al jaren geleden over moeten vergaderen.
Ik ben nog geen defensie materiaal tegengekomen wat niet inzetbaar zou zijn in bv. Afghanistan maar wel in Noorwegen. Een Leo-2 doet het in Finland net zo goed als in Griekenland. Het enige waar je rekening mee moet houden als gebruiker zijn procedures en zaken als smeermiddelen. In arctische gebieden moet je je koelvloeistof voorverwarmer gebruiken (standaard ingebouwd) en kieper je er wat dunnere olie in. In droge woestijn achtige streken moet je vooral minder tot geen olie gebruiken voor je wapens ivm het zand en hoef je je niet zo druk te maken over het voorgloeien...quote:
Je denkt dat er geen verschil zit in vereisten voor een tank die bedoeld is voor een winteroorlog in Scandinavië en een tank die je wilt inzetten in de zomer in Griekenland of Italië?
Defensie materiaal is klimatologisch gezien overal wel inzetbaar.
Met dank aan die softe leiders die hier in de EU gekozen zijn en geen idee hebben wat ze aan het doen zijn, laat staan een meejaren beleid hebben op onze veiligheid.quote:
Iedereen die nog dacht dat Trump wat goeds zou doen als hij aan de macht zou komen mag nu wel even goed achter zijn oren krabben. Het is volstrekt duidelijk welke kant dit opgaat. Wil je alles wat er nu aan de hand is nog nuanceren, dan ben je dom of een slecht mens. Trump speelt Poetin alles toe wat hij wil, stort Europa in de uitverkoop en zuigt straks letterlijk én figuurlijk ons continent leeg. Hoezo onheilspellend, war kan er misgaan?
We zijn hier in Europa ziekelijk soft en naïef geweest, en zijn geen partij voor die schurken die nu de wereld hebben overgenomen. Met dank aan die achterlijken die Trump weer aan het bewind hebben gebracht. Klootzakken.
Ik ben het met je eens. Ik chargeerdequote:
Het is vooral de politiek en de civiele wereld die aan de lopende band de boel lopen te frustreren met aanbestedingen, tikje links tikje rechts, en weet ik veel met wat voor ongein ze altijd op de proppen komen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Een aantal 105mm houwitsers zijn volgens mij gewoon onder helikopters te hangen en op die manier binnen no-time aan het front te krijgen. Wel zo handig. Of zeg je dat dat overkill is en niet hoeft?quote:
[..]
Dat zijn ze allemaal niet. Dus ja Strategische airlifters.
Is het niet beter de schuld te geven aan de Europese politici die decennia lang aan de defensieuitgaven hebben gespaard en daardoor dit probleem hebben laten ontstaan?quote:
Iedereen die nog dacht dat Trump wat goeds zou doen als hij aan de macht zou komen mag nu wel even goed achter zijn oren krabben. Het is volstrekt duidelijk welke kant dit opgaat. Wil je alles wat er nu aan de hand is nog nuanceren, dan ben je dom of een slecht mens. Trump speelt Poetin alles toe wat hij wil, stort Europa in de uitverkoop en zuigt straks letterlijk én figuurlijk ons continent leeg. Hoezo onheilspellend, war kan er misgaan?
We zijn hier in Europa ziekelijk soft en naïef geweest, en zijn geen partij voor die schurken die nu de wereld hebben overgenomen. Met dank aan die achterlijken die Trump weer aan het bewind hebben gebracht. Klootzakken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik wil inderdaad ook geen bestuurders die als een millennial huilen bij wat tegenwind, ik wil bestuurders en politici die niet bang zijn om uit te spreken dat de tijd van soft power en "wandel durch handel" definitief voorbij is. Europa wordt omringd door barbaren en onderontwikkelde volkeren, die gaan alleen in toom gehouden kunnen worden wanneer Europa bereid is om - net als in de negentiende eeuw - de smeerlap uit te hangen.quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Die horen zonder uitzondering inderdaad allemaal op het schavot.quote:
[..]
Is het niet beter de schuld te geven aan de Europese politici die decennia lang aan de defensieuitgaven hebben gespaard en daardoor dit probleem hebben laten ontstaan?
Als er in 2005 een klap op was gegeven waren ze echt niet eerder uit de fabriek gerold.quote:
Kijk naar iets als de F35, de Klu wilde dat ding en klaar zou je zeggen maar nee hoor, de hele fucking wereld moest er weer wat van vinden en daarom is het dat hele dossier tot in de eeuwigheid vertraagd
Het zou me niets verbazen.quote:
[..]
De Britten kunnen die niet zelfstandig inzetten?
dit is juist het goeds dat trump doet. het hangt maar af van je perspectief. ik stond niet bepaald te juichen voor trump, maar ik ben wel blij dat de zwakheid van europa nu eindelijk volledig bloot staat.quote:
Iedereen die nog dacht dat Trump wat goeds zou doen als hij aan de macht zou komen mag nu wel even goed achter zijn oren krabben. Het is volstrekt duidelijk welke kant dit opgaat. Wil je alles wat er nu aan de hand is nog nuanceren, dan ben je dom of een slecht mens. Trump speelt Poetin alles toe wat hij wil, stort Europa in de uitverkoop en zuigt straks letterlijk én figuurlijk ons continent leeg. Hoezo onheilspellend, wat kan er misgaan?
We zijn hier in Europa ziekelijk soft en naïef geweest, en zijn geen partij voor die schurken die nu de wereld hebben overgenomen. Met dank aan die achterlijken die Trump weer aan het bewind hebben gebracht. Klootzakken.
het probleem is juist iedereen die dacht dat er nooit meer oorlog in europa zou zijn en dat we niet hoeven te investeren en alles goed en wel is. ik weet nog donders goed dat dat sentiment heel populair was. obama zei dat europa meer moesten spenderen en europeanen lachten hem in zijn gezicht uit of staken een dikke middelvinger op. ik kan me nog al die discussies herinneren op diverse internetfora. we hoeven geen geld uit te geven aan ons leger en wapens, we houden het lekker zelf voor waarschijnlijk allerlei onzinnige zaken. laat amerika maar voor de kosten opdraaien. lekker puh!
we hadden verdorie sinds '08 (de russisch-georgische oorlog) onze militaire capaciteiten moeten versterken. daarna kwam natuurlijk '14. in plaats daarvan hebben ervoor gekozen om dat allemaal maar te laten verloederen. en nu zijn we hier. ja maar nu gaan we écht geld uitgeven. te laat.
europa's huidige toestand is 100% onze schuld. we hebben zwakke, ruggengraatloze leiders die ons keihard hebben genaaid door nietsdoen.
[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 16-02-2025 20:34:18 ]
.je hebt volledig gelijk, maar ook dit kan mogelijk dienen om als wake up call voor de Europeanen.quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Ja we zijn fucked zonder de Amerikanen. Dat besef zorgt voor een emotionele reactie of het nou is angst, boosheid , teleurstelling, verdriet. En wat emotie doet is, het brengt ons in beweging.
Overigens is dit een west Duitser, die opgegroeid is met het beeld van de bijna Heilige Amerikanen die hen hebben bevrijd van nazi Duitsland. Niet heel anders dan veel Nederlanders hoe ze naar de Amerikanen kijken. Als dat je referentiekader is, dan is het verdomd pijnlijk en bedroevend wanneer diezelfde Amerikanen je een vette dolk steek in je rug plaatsen. Om te huilen dus.quote:Het woord “emotie” is afgeleid van het Latijnse woord “emovere,” dat “bewegen” of “uitdrijven” betekent. Het bestaat uit twee delen: “e-” (uit) en “movere” (bewegen).
In de context van emoties verwijst “emovere” naar het idee dat emoties mensen in beweging brengen. Emoties zijn interne reacties die kunnen leiden tot fysieke of gedragsveranderingen. Ze kunnen ons motiveren om te handelen, ons gedrag te veranderen of een bepaalde richting in te slaan.
In de filosofie stellen ze dat emoties een kracht zijn die ons in beweging zetten en onze percepties en handelingen beïnvloeden.https://heleenbecuwe.be/2024/07/15/emoties-zorgen-voor-beweging/
Oost Duitsers hebben dan vaak een andere kijk omdat ze door de Sovjets zijn bevrijd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dus ga je maar huilen?quote:
[..]
Dat heeft niemand.
Want er moet nog over vergaderd worden...
Ik ben van mening dat dit geen verrassing moet zijn, we zijn als europese NATO landen vaak zat gewaarschuwd dat we op militair vlak ons been bij moeten trekken. De VS hebben hun aandacht jaren geleden al verlegd naar China en de Zuid Chinese zee. 2014 Zou een enorme wake-up call geweest moeten zijn maar onze MinDef Hennis vond carnaval vieren veel belangrijker en heel veel lui vonden dat ook prima van haar, dat geeft wel een beetje het sentiment aan wat er altijd gespeeld heeft, de schouders ophalen en zeuren over die dure JSF'en etc.quote:
Vanuit jouw perspectief gezien heb je gelijk.
Maar wat vind jij nu van de opstelling van de VS?
Dus ik sta echt niet te kijken van de opstelling van de VS, die zijn er ondertusen wel een beetje klaar mee en dat begrijp ik wel. En verder vind ik die hele ophef over die speech van Vance enorm overdreven, ik durft het zelfs hypocriet te noemen. We hebben als europa jarenlang kritiek lopen leveren op de VS, op Trump, op de militaire acties/interventies van ze, op het beleid en op van alles en nog wat en dat was allemaal prima maar nu die bal een keer teruggekaatst wordt is Leiden in last.
Ik ben het inhoudelijk niet met alles eens wat Vance liep te verkondigen maar hij heeft zeker een punt.
