NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, en onder de hete zon is een airco ineens geen overbodige luxe. Ik kan ook prima dingen bedenken.quote:Op zondag 16 februari 2025 19:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nice 2 Have is nogal een understatement.
Voorbeeldje: Onder het vriespunt verliezen stalen rupsbanden sneller grip. Of je dat wilt als je in een voertuig van een ton of zestig een besneeuwde heuvel afdaalt betwijfel ik. Dus moet je daar weer aanpassingen voor maken. En ja, dat kost nu eenmaal geld.
Hey, wil jij denken: Ja, goed idee! Allemaal je eigen op maat gemaakte editie/product! Dat is de weg voorwaarts! - you do you.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik praatte vanuit het standpunt van Europese defensie. Italië is niet bepaald een realistische "first" of zelfs maar "second" line of defense als je ziet waar de waarschijnlijke fronten zich bevinden.quote:
[..]
Omdat dat nodig kan zijn. Het kan net zo goed Griekenland of Roemenië zijn of ergens anders.
Je kunt een bordje aan de grens neerzetten met daarop het vriendelijke verzoek niet daar maar op een plek waar wel werkende tanks staan binnen te vallen, maar ik denk niet dat een aanvaller dat zal doen.
Als de andere optie is dat je wegsmelt in een grote metalen bak en daardoor je werk niet naar behoren kunt doen....quote:Op zondag 16 februari 2025 19:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en onder de hete zon is een airco ineens geen overbodige luxe. Ik kan ook prima dingen bedenken.
Hey, wil jij denken: Ja, goed idee! Allemaal je eigen op maat gemaakte editie/product! Dat is de weg voorwaarts! - you do you.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2025 19:50:35 ]
En alsof ze in Italië ook niet liever een Leopard 2 dan een Ariete C1 hebben.quote:
[..]
Goede vraag.
Echter, waarvoor zou je een tank in Italië willen inzetten?
Vind dat je een valide punt hebt.quote:Op zondag 16 februari 2025 19:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik praatte vanuit het standpunt van Europese defensie. Italië is niet bepaald een realistische "first" of zelfs maar "second" line of defense als je ziet waar de waarschijnlijke fronten zich bevinden.
Europa heeft dus genoeg aan 1 tankontwerp, en die tank maak je om te opereren in de oost-europese theaters.
Want de kans dat Italie met tanks Oostenrijk te lijf gaat is immers niet zo groot.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Die Russische infanteristen kijken ook niet op van een clustergranaatje meer of minder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De opvolger van de ASMP zou ook onder de FCAS gehangen moeten kunnen worden, dus dan heeft de Luftwaffe ook meteen zijn wapenplatform voor één van de componenten van een toekomstig zelfstandig Duits kernwapenarsenaal.quote:
[..]
Of als Frankrijk een aantal Rafales met ASMP's in dat land stationeert.
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?quote:Op zondag 16 februari 2025 19:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vind dat je een valide punt hebt.
Europa heeft dus genoeg aan 1 tankontwerp, en die tank maak je om te opereren in de oost-europese theaters.
Want de kans dat Italie met tanks Oostenrijk te lijf gaat is immers niet zo groot.
Of wil je alles vooruit schuiven naar bases in Polen? Maar dan ben je je voordeel qua besparingen net zo hard weer kwijt.
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.quote:
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Want een tank gemaakt voor dat theater is natuurlijk per definitie niet geschikt voor alhier.quote:
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.quote:
[..]
Eh? Frankrijk en het VK hebben er elk al zo'n 300.
De Britten kunnen die niet zelfstandig inzetten?quote:
[..]
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In het kader van kracht uitstralen...quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou ja zeg. Dat had echt niemand kunnen zien aankomen.quote:
[..]
En dan te bedenken dat Oekraïne zelf niet eens aan mag schuiven. Ze krijgen apart van de Amerikanen te horen wat ze hebben besloten. Moet voor Oekraïne echt woest makend zijn hoe ze nu verraden worden door de VS.
Heel veel sambal
Wat moet hij dan doen? Boos worden? Dat is vast heel stoer, maar lost ook niets op.quote:
[..]
Ik zit iig niet op huilebalken te wachten als het een keer tegenzit... Toon gvd ruggegraat ipv in janken uit te barsten fucking mietjes. De tijd van janken ligt achter ons.
Voorzitter veiligheidstop barst in huilen uit na roerige conferentie
Nou, eh, niet janken?quote:
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Precies. Als je het beeld wil versterken van slappe, machteloze Europeanen dan is dit een heel effectieve manier.quote:
Ja een huilende Europeaan op de conferentie helpt inderdaad helaas niet echt bij de beeldvorming.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je moet dus een fonds voor Europese en nationale defensie hebben en een aantal sectoren.quote:
[..]
En onze landmacht dan? Moeten die het maar doen met iets dat niet optimaal is voor gebruik in westelijk Duitsland of Nederland voor het geval ze wel door Polen heen weten te breken? Met als argument dat we op de kleintjes moeten letten?
Of wil je alles vooruit schuiven naar bases in Polen? Maar dan ben je je voordeel qua besparingen net zo hard weer kwijt.
Je hebt een aantal mogelijke frontlinies: Finland met als secundair front Zweden, de Baltische Staten, Polen met als secundair front Duitsland en Oekraïne met als secundair front Polen, Slowakije en/of Hongarije. Mogelijk Roemenië.
Spanje, Portugal, Nederland, Italië, Frankrijk, Oostenrijk, Denemarken, Noorwegen en de gehele Balkan zijn gewoon niet zulke waarschijnlijke frontlinies vanuit Rusland bezien.
En als Rusland daar weet te komen, betekent het dat we al fucked zijn.
Niet geoptimaliseerd.quote:
[..]
Want een tank gemaakt voor dat theater is natuurlijk per definitie niet geschikt voor alhier.
Voorbeeld van die stalen rupsbanden die grip kunnen verliezen. Kun je oplossen, maar dat heeft wel nadelen voor een wegdek. Wil je die standaard? Dat klinkt leuk, maar er rijden achter die tanks ook voertuigen op banden. Vrachtwagens met brandstof en zo. Die kunnen vervolgens niet lekker doorrijden omdat het wegdek naar de klote is.
Hij breekt uit dankbaarheid. Ik zou er niet te zwaar aan tillen.quote:
[..]
Precies. Als je het beeld wil versterken van slappe, machteloze Europeanen dan is dit een heel effectieve manier.
En die beeldvorming is men morgen, of volgende week, toch weer vergeten. Al die nieuwsberichtjes zijn nogal vluchtig.
Nou, bijvoorbeeld een inhoudelijk weerwoord of een plan hebben?quote:
[..]
Wat moet hij dan doen? Boos worden? Dat is vast heel stoer, maar lost ook niets op.
Dat zijn ze allemaal niet. Dus ja Strategische airlifters.quote:
[..]
Ok, en welke eisen heb je dan? Moet het te transporteren zijn onder een helikopter? Of wil je strategische airlifters van kaliber C-5/C-17 aanschaffen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met daarbij de aantekening dat die uit dezelfde voorraad komen als de Amerikaanse. En ze worden regelmatig gewisseld. Dus een raket kan het ene moment op een Britse boot staan, en later op een Amerikaanse. Dus daar kan de VS niet veel en zeker niet stiekem.quote:
[..]
De Britten hebben Amerikaanse Trident raketten, dus eigenlijk hebben ze geen onafhankelijk/zelfstandig kernwapenarsenaal.
Binnen de NATO hebben we gewoon de STANAG's en is alles gestandaardiseerd.quote:
Dat is idd gewoon drama. Plus dat je nu gewoon te veel generaaltjes links en rechts hebt, die over elke acquisitie heen moet pissen, want: "wij hebben nu eenmaal hele andere eisen dan de buurman!".
En nee, de generaals gaan daar niet over, die willen gewoon iets hebben wat werkt. Het is vooral de politiek en de civiele wereld die aan de lopende band de boel lopen te frustreren met aanbestedingen, tikje links tikje rechts, en weet ik veel met wat voor ongein ze altijd op de proppen komen.
Kijk naar iets als de F35, de Klu wilde dat ding en klaar zou je zeggen maar nee hoor, de hele fucking wereld moest er weer wat van vinden en daarom is het dat hele dossier tot in de eeuwigheid vertraagd. Net als de aanschaf van de Apache, alle zeilen moesten door defensie bijgezet worden om die bak te krijgen, als het aan de politiek had gelegen hadden we die drama Tiger/Tigre gehad. Kijk naar de NH90, de Klu/MLD had de Seahawk prima gevonden maar nee hoor, het moest weer iets europees worden.
En zo kun je wel even doorgaan. Als het aan defensie ligt kopen we gewoon iets werkends van de plank en gaan.
