abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216713941
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
pi_216713970
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
75 jaar vrede heeft ons allemaal in slaap gesust ja, maar de afgelopen 3 jaar had er wel meer kunnen gebeuren.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_216713987
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Meh, daar hoor ik dan niet bij. Ik ben het nog nooit eens geweest met die eindeloze bezuinigingen op defensie, ook in de jaren 90 niet. toen men nog dacht dat de eeuwige vrede eindelijk was aangebroken. De mensen die dat een goed idee vonden hebben kennelijk nog nooit wat gelezen over de geschiedenis van Europa van pak 'm beet, de laatste 1000 jaar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 17 februari 2025 @ 09:17:37 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714023
quote:
1s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:06 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ja ik weet het niet of ik dat nu erg vind. Achteraf gezien waren Europa gerichte politici nogal naïef. Maar de andere kant op zou de wereld een significant mooiere wereld zijn geweest als alle wereldleiders als Merkel, Trudeau, Obama en Rutte denken en doen. Hun gedachtengoed leidt tot een stukken mooiere, vredigere wereld.
Je weet het mooi te verpakken. Kortzichtig beleid en wensdenken heeft geleid tot de huidige penibele situatie in Europa. We hebben dit minimaal 10 jaar zien aankomen en onze bestuurders kozen er collectief voor om net te doen alsof er geen vuiltje aan de lucht was. En nu slaat de paniek toe.

Kijk naar ons eigen kabinet. Pure lamlendigheid en neusvreterij. Bestuurd door flapdrollen. In veel Europese landen is de situatie niet veel beter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 09:20:27 #155
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714052
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 09:23:43 #156
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714091
Zoals eerder zo spitsvondig samengevat door user @Candymannetje

quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 08:27 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Weak men create hard times.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216714140
quote:
14s.gif Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
:D

Zoals Markie Mark, onze eeuwige (ei)leider eeuwig verliefd is op de VS. No matter what happens over there. :P

Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.

Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft. O+ Het land dat een ziel heeft. *;
Jeetje heb je weer de computer opgestart nadat je flink wat hebt gedronken. Nu zo lovend zijn over Rusland en dat hier trots verkondigen. Dat kan alleen maar als je flink hebt gezopen hebt of niet helemaal lekker in de bovenkamer bent. Of beiden :)
pi_216714244
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.
Tja, ik denk dat het politieke zelfmoord was geweest als je in de periode na de kredietcrisis had gepleit voor hogere defensie uitgaven.

Vanaf 2015 was er wellicht weer wat meer ruimte voor, maar toen waren we enkel druk met migratie. Niemand die zich druk maakte om Rusland na de inname van de Krim.
pi_216714253
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2025 20:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben van mening dat dit geen verrassing moet zijn, we zijn als europese NATO landen vaak zat gewaarschuwd dat we op militair vlak ons been bij moeten trekken. De VS hebben hun aandacht jaren geleden al verlegd naar China en de Zuid Chinese zee. 2014 Zou een enorme wake-up call geweest moeten zijn maar onze MinDef Hennis vond carnaval vieren veel belangrijker en heel veel lui vonden dat ook prima van haar, dat geeft wel een beetje het sentiment aan wat er altijd gespeeld heeft, de schouders ophalen en zeuren over die dure JSF'en etc.

Die mening deel ik als 20+ jaar met je. Sterker het was een van de redenen om hier te gaan reageren.
Met name de Duitsers zijn hier blind voor geweest. De Fransen spelen dit spel al tijden veel slimmer.

quote:
Dus ik sta echt niet te kijken van de opstelling van de VS, die zijn er ondertusen wel een beetje klaar mee en dat begrijp ik wel. En verder vind ik die hele ophef over die speech van Vance enorm overdreven, ik durft het zelfs hypocriet te noemen. We hebben als europa jarenlang kritiek lopen leveren op de VS, op Trump, op de militaire acties/interventies van ze, op het beleid en op van alles en nog wat en dat was allemaal prima maar nu die bal een keer teruggekaatst wordt is Leiden in last.

Ik ben het inhoudelijk niet met alles eens wat Vance liep te verkondigen maar hij heeft zeker een punt.
Punt is om zich openbaar en duidelijk te scharen achter politieke partijen en interne politiek. En het rare is dan ook nog dat het partijen zijn die de CIA in de jaren 50 zou opruimen. En om geallieerden ten tijde van een hybride oorlog zo te gaan schofferen en eigenlijk ook de eigen lange termijn belangen van de VS zo te verkwanselen voor korte termijn winst. Dit gaat ze namelijk later opbreken.

Tevens wilde de VS die rol ook hebben we hebben het inderdaad laten afweten maar ook zij spelen verdeel en heers en wenste ook weer niet een te slagkrachtig en eensgezind Europa.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 17 februari 2025 @ 09:44:10 #160
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_216714313
Als je een statement wil maken stuur je nu "vredestroepen" naar Oekraïne om ze daar nu te helpen.
  maandag 17 februari 2025 @ 09:48:36 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714355
quote:
1s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:44 schreef Immerdebestebob het volgende:
Als je een statement wil maken stuur je nu "vredestroepen" naar Oekraïne om ze daar nu te helpen.
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 09:50:26 #162
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216714376
quote:
14s.gif Op zondag 16 februari 2025 18:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

Oekraine kent inderdaad geen persvrijheid, nauwelijks mensenrechten en is al helemaal niet democratisch. Je kunt net zo goed Zimbabwe lid maken van de EU, wellicht scoren ze daar zelfs beter dan Oekraine.
Gelukkig zit het wel helemaal snor met de persvrijheid, mensenrechten, en democratie in Rusland:

quote:
14s.gif Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Huilen dan.
  maandag 17 februari 2025 @ 09:51:44 #163
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_216714392
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.
Dat geldt zeker ook hier, lees voor de grap eens wat threads terug over de deelname aan het JSF programma en de uiteindelijke aanschaf van de F-35 jachtvliegtuigen.
pi_216714399
quote:
14s.gif Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]


Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.

Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft. O+ Het land dat een ziel heeft. *;
Haha tering ik dacht ik kijk weer eens in dit topic. Dit is niet oké_O-
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_216714413
Er zit niet veel anders op dan Oekraine op te geven. We moeten gezamenlijk flink investeren in defensie en een eeheid vormen, zodat wij in de toekomst minder afhankelijk worden van de VS. Maar voor nu is de VS gewoon nog geheel aan zet en zullen zij bepalen hoe het met Oekraine afloopt.
  maandag 17 februari 2025 @ 09:55:00 #166
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_216714430
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.
Ook vooral richting de VS.
pi_216714433
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:51 schreef Kleffe_Dop het volgende:

[..]
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.
Dat geldt zeker ook hier, lees voor de grap eens wat threads terug over de deelname aan het JSF programma en de uiteindelijk koop van de F-35 jachtvliegtuigen.
Wat maakt dat uit dan? de situatie was toch ook anders? bovendien is het gewoon nog steeds een discussie. Ja, investeren in defensie is van belang. Maar natuurlijk niet ten kosten van alles. Het geld dat naar defensie gaat, zal je elders moeten bezuinigen. En als ze echt op 3% + willen zitten, zijn wij afhankelijk van dienstplicht.

Tja...
pi_216714448
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
  maandag 17 februari 2025 @ 09:57:56 #169
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714461
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 09:58:14 #170
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_216714466
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor. :')
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_216714473
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.
  maandag 17 februari 2025 @ 09:59:04 #172
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_216714482
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:23 schreef Perrin het volgende:
Zoals eerder zo spitsvondig samengevat door user @:Candymannetje
[..]

Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke man :') .

We hebben decennia relatief rustige tijden gehad. En dat is met dank aan mensen die niet met hun kleine piemeltje denken, maar met hun hoofd.

Of ik begrijp je verkeerd en je doelt op die debielen met "weak men".
pi_216714484
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:58 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor. :')
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.
  maandag 17 februari 2025 @ 09:59:32 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714493
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.
En de Baltische staten zijn eigenlijk toch onverdedigbaar, bovendien wie uit West-Europa wil daar nu voor sterven. Etc, etc.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 10:00:18 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714501
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke man :') .

We hebben decennia relatief rustige tijden gehad. En dat is met dank aan mensen die niet met hun kleine piemeltje denken, maar met hun hoofd.
Ze waren zo goed met hun hoofd denken dat we in Europa nu geopolitiek klem staan. Lekker bezig, slimmeriken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 10:00:18 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216714502
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:56 schreef Breekfast het volgende:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Klopt. Goede analyse.
Men ziet het niet.
En de kans daarop is reëel. Rusland en de NAVO-stomp(je) zijn in termen van kracht niet in balans.
Goede nieuws is, is dat Duitsland alles zal doen om dit te voorkomen. En er komt geen oorlog zonder instemmen van Duitsland.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216714507
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
En de Baltische staten zijn eigenlijk toch onverdedigbaar, bovendien wie uit West-Europa wil daar nu voor sterven. Etc, etc.
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?

Sta jij wel te springen om te sterven in een of andere koude greppel?
pi_216714518
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.
Voordeel: eenmaal ellende/oorlog, gaat dat leren ineens heel snel.
  maandag 17 februari 2025 @ 10:02:24 #179
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216714533
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?

Sta jij wel te springen om te sterven in een of andere koude greppel?
Wie is nu niet geïnteresseerd in het brede Europese waarden verhaal van vd Leyen, Verhofstadt, en Rutte? Velen zullen gelijk hun leven, of dat van hun kind daarvoor willen offeren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 17 februari 2025 @ 10:02:37 #180
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714537
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, je doet cynisch. Maar dat is toch zo?

Sta jij wel te springen om te sterven in een of andere koude greppel?
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.

* Perrin gaat Russisch en Chinees leren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator maandag 17 februari 2025 @ 10:02:49 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216714540
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.

Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Rutte kreeg voor Rutte 1 de meeste stemmen met een verkiezingsprogramma dat stelde dat er nul euro weg kon bij de defensie

Resultaat?

Zwaarste bezuinigingen ooit
En dan niet alleen het geld maar ook hele hele domme keuzes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 17 februari 2025 @ 10:03:42 #182
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714546
quote:
7s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wie is nu niet geïnteresseerd in het brede Europese waarden verhaal van vd Leyen, Verhofstadt, en Rutte? Velen zullen gelijk hun leven, of dat van hun kind daarvoor willen offeren.
Die praatjes klinken steeds holler en holler. En dat maakt Poetin (en Xi, en Trump) steeds gevaarlijker voor ons. Als we in Europa iets van democratie of zeggenschap over onze eigen toekomst willen houden, dan zijn we niet op de goede weg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216714566
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.

* Perrin gaat Russisch en Chinees leren.
Weer cynisme als afleiding. Ik vind dit ook geen mooi toekomstbeeld. Maar waar zie jij eenheid tussen Europese landen dan? zeker als het gaat om de afstand qua gedeelde identificatie tussen bijvoorbeeld Nederland en de baltische staten?
  maandag 17 februari 2025 @ 10:06:27 #184
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216714572
quote:
9s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die praatjes klinken steeds holler en holler.
Ja eens.

Als de europese orde oorlog wil/confrontatie dan moet men daar over gaan nadenken. Ik zie eerlijk gezegd enorme onrust ontstaan als er daadwerkelijk jongens van 19-25 daarheen moeten om te gaan vechten. Weinigen geloven denk ik nog echt dat de Russen met stokken vechten en dat ze niks kunnen. Als je daarheen gaat heb je grote kans niet meer terug te komen, of zwaar gewond. Dat is een moeilijk verhaal, je moet kunnen uitleggen waarom dat nodig is. Ik zie Rutte, Verhofstadt of Vd Leyen niet zo'n verhaal houden voor de Europese natie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216714581
quote:
10s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ze waren zo goed met hun hoofd denken dat we in Europa nu geopolitiek klem staan. Lekker bezig, slimmeriken.
Dat dus, strategisch inzicht van een baksteen.
Si vis pacem, para bellum
pi_216714590
Die levensgevaarlijke knuppel en psychopaat van een Keir Starmer, die zijn eigen volk verraadt, heeft recent aangeven dat het overweeg militairen te sturen naar Oekraïne als de VS en Rusland een overeenkomst hebben bereikt.

Bron

Is die Keir Starmer (en Mark Rutte) eigenlijk wel sneuvelbereid?
Ik denk dat deze mensen zo bang zijn voor een Westerse regimechange (zoals dat ook in Amerika gaande is), en dus blijkbaar zo bang zijn omdat ze zoveel te verbergen hebben en waarschijnlijk enorm corrupt zijn, dat ze hun onschuld willen wegpoetsen door onschuldige burgers naar het front te sturen in een land dat niet eens bij de NAVO en de EU hoort.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
  maandag 17 februari 2025 @ 10:07:39 #187
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216714594
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat dus, strategisch inzicht van een baksteen.
Si vis pacem, para bellum
Maar op het gebied van klimaat en vergroening zullen ze vast beter presteren. Echt!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216714595
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Kortom, laten we de boedel maar meteen opdoeken als niemand de eerste de beste autocratische veroveraar wil weerstaan.

* Perrin gaat Russisch en Chinees leren.
Verbazingwekkend hoe er geluld wordt door sommigen hier idd, we zijn terug in 1939....
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_216714598
quote:
7s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja eens.

Als de europese orde oorlog wil/confrontatie dan moet men daar over gaan nadenken. Ik zie eerlijk gezegd enorme onrust ontstaan als er daadwerkelijk jongens van 19-25 daarheen moeten om te gaan vechten. Weinigen geloven denk ik nog echt dat de Russen met stokken vechten en dat ze niks kunnen. Als je daarheen gaat heb je grote kans niet meer terug te komen, of zwaar gewond. Dat is een moeilijk verhaal, je moet kunnen uitleggen waarom dat nodig is. Ik zie Rutte, Verhofstadt of Vd Leyen niet zo'n verhaal houden voor de Europese natie.
Mwau. Joah. Maar feit is ook dat het overgrote deel van de mensen die het leger ingaat niet met zulke vragen bezig zijn he. Want zeg nu zelf: door de gehele historie heb je aparte politici gehad, toch? toch is het nog nooit zo geweest dat niemand soldaat wilde worden haha
  maandag 17 februari 2025 @ 10:08:00 #190
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_216714601
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 09:59 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.
Het machtige Rode Leger heeft al zoveel moeite met Oekraïne. Polen trapt die Russen in hun eentje terug de grens over.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_216714617
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:08 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Het machtige Rode Leger heeft al zoveel moeite met Oekraïne. Polen trapt die Russen in hun eentje terug de grens over.
Die kan zit er wel in ja. Maar hoe zal Polen achteraf naar de rest kijken, als ze zien dat ze het ook echt alleen moesten doen?
pi_216714646
En Amerika is fucking strategisch. Daarom dreigt dit land ook Groenland in te nemen. Straks zitten wij in een 2 frontenoorlog met zowel Rusland als Amerika. Hahaha wij Europanen hebben zo een gigantische plaat voor onze kop. We zullen onze eigen leiders eens een goed lesje moeten leren. Minimaal opsluiten dat oorlogshongerig tuig.
20 jaar de democratie ondermijnen en de agressor zijn tegen het eigen volk.
En nog steeds niemand die het wil zien.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_216714665
quote:
7s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar op het gebied van klimaat en vergroening zullen ze vast beter presteren. Echt!
Ja ze slopen de natuur en planeet om het klimaat te redden en ondertussen worden ze door alles en iedereen klem gezet.
Hey maar we hebben wel kartonnen rietjes, dat zal ze leren.
  maandag 17 februari 2025 @ 10:11:48 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714669
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Weer cynisme als afleiding. Ik vind dit ook geen mooi toekomstbeeld. Maar waar zie jij eenheid tussen Europese landen dan? zeker als het gaat om de afstand qua gedeelde identificatie tussen bijvoorbeeld Nederland en de baltische staten?
Ja, zeker omdat het ons enige pad is naar behoud van democratie en invloed op onze toekomst. Het alternatief is dat elk Europees land een speelbal wordt van medogenloze geopolitieke machten buiten Europa. Het alternatief is ons lot geheel in handen van Trump, Poetin en Xi leggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 17 februari 2025 @ 10:12:51 #195
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216714683
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Mwau. Joah. Maar feit is ook dat het overgrote deel van de mensen die het leger ingaat niet met zulke vragen bezig zijn he. Want zeg nu zelf: door de gehele historie heb je aparte politici gehad, toch? toch is het nog nooit zo geweest dat niemand soldaat wilde worden haha
In deze tijd heeft iedereen social media. En de mensen die opteren voor vrede zitten doorgaans meer in de lagere klasse van de samenleving.
Het wordt echt een dingetje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 17 februari 2025 @ 10:14:19 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216714707
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Verbazingwekkend hoe er geluld wordt door sommigen hier idd, we zijn terug in 1939....
Niks geleerd. En deze ronde is er geen VS in de rol als witte ridder die ons komt redden. No happy ending this time.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_216714735
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:11 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja, zeker omdat het ons enige pad is naar behoud van democratie en invloed op onze toekomst. Het alternatief is dat elk Europees land een speelbal wordt van medogenloze geopolitieke machten buiten Europa. Het alternatief is ons lot geheel in handen van Trump, Poetin en Xi leggen.
Ja fantastisch. Maar dat is vrij abstract. Mede-Nederlanders die direct naar het front moeten bijvoorbeeld is veel directer. We hebben het onszelf aangedaan dat we dat moeten verkopen aan de bevolking.
pi_216714746
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Niks geleerd. En deze ronde is er geen VS in de rol als witte ridder die ons komt redden. No happy ending this time.
Enige oplossing in mijn ogen is een enorme regime change in Europa en gaan samenwerken met de Russen en Chinezen.
Maar ja dat is geen populaire gedachte.
pi_216714749
quote:
7s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In deze tijd heeft iedereen social media. En de mensen die opteren voor vrede zitten doorgaans meer in de lagere klasse van de samenleving.
Het wordt echt een dingetje.
Nah. Er zijn tekorten op defensie, maar sinds wat veranderingen is het qua aanwas vrij goed.

Dus dat geloof ik niet zo.
pi_216714754
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 10:10 schreef Viesdik het volgende:
En Amerika is fucking strategisch. Daarom dreigt dit land ook Groenland in te nemen. Straks zitten wij in een 2 frontenoorlog met zowel Rusland als Amerika. Hahaha wij Europanen hebben zo een gigantische plaat voor onze kop. We zullen onze eigen leiders eens een goed lesje moeten leren. Minimaal opsluiten dat oorlogshongerig tuig.
20 jaar de democratie ondermijnen en de agressor zijn tegen het eigen volk.
En nog steeds niemand die het wil zien.
Het is nog een beetje vroeg in de week om al dronken te zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')