NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
75 jaar vrede heeft ons allemaal in slaap gesust ja, maar de afgelopen 3 jaar had er wel meer kunnen gebeuren.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:09 schreef Breekfast het volgende:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Meh, daar hoor ik dan niet bij. Ik ben het nog nooit eens geweest met die eindeloze bezuinigingen op defensie, ook in de jaren 90 niet. toen men nog dacht dat de eeuwige vrede eindelijk was aangebroken. De mensen die dat een goed idee vonden hebben kennelijk nog nooit wat gelezen over de geschiedenis van Europa van pak 'm beet, de laatste 1000 jaar.quote:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je weet het mooi te verpakken. Kortzichtig beleid en wensdenken heeft geleid tot de huidige penibele situatie in Europa. We hebben dit minimaal 10 jaar zien aankomen en onze bestuurders kozen er collectief voor om net te doen alsof er geen vuiltje aan de lucht was. En nu slaat de paniek toe.quote:Op maandag 17 februari 2025 09:06 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja ik weet het niet of ik dat nu erg vind. Achteraf gezien waren Europa gerichte politici nogal naïef. Maar de andere kant op zou de wereld een significant mooiere wereld zijn geweest als alle wereldleiders als Merkel, Trudeau, Obama en Rutte denken en doen. Hun gedachtengoed leidt tot een stukken mooiere, vredigere wereld.
Kijk naar ons eigen kabinet. Pure lamlendigheid en neusvreterij. Bestuurd door flapdrollen. In veel Europese landen is de situatie niet veel beter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.quote:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zoals eerder zo spitsvondig samengevat door user @Candymannetje
quote:
[..]
Weak men create hard times.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jeetje heb je weer de computer opgestart nadat je flink wat hebt gedronken. Nu zo lovend zijn over Rusland en dat hier trots verkondigen. Dat kan alleen maar als je flink hebt gezopen hebt of niet helemaal lekker in de bovenkamer bent. Of beidenquote:Op maandag 17 februari 2025 01:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zoals Markie Mark, onze eeuwige (ei)leider eeuwig verliefd is op de VS. No matter what happens over there.
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.Het land dat een ziel heeft.
Tja, ik denk dat het politieke zelfmoord was geweest als je in de periode na de kredietcrisis had gepleit voor hogere defensie uitgaven.quote:
[..]
Als je geen politici hebt met visie, lef en durf dan heb je puur reactieve politiek ja. Dan krijg je kabinetjes Schoof met lui die hopen dat het hun tijd allemaal wel zal duren. Dan laat je ruimte voor alle populistische stromingen die de politieke situatie nu verder compliceren.
Vanaf 2015 was er wellicht weer wat meer ruimte voor, maar toen waren we enkel druk met migratie. Niemand die zich druk maakte om Rusland na de inname van de Krim.
Die mening deel ik als 20+ jaar met je. Sterker het was een van de redenen om hier te gaan reageren.quote:
[..]
Ik ben van mening dat dit geen verrassing moet zijn, we zijn als europese NATO landen vaak zat gewaarschuwd dat we op militair vlak ons been bij moeten trekken. De VS hebben hun aandacht jaren geleden al verlegd naar China en de Zuid Chinese zee. 2014 Zou een enorme wake-up call geweest moeten zijn maar onze MinDef Hennis vond carnaval vieren veel belangrijker en heel veel lui vonden dat ook prima van haar, dat geeft wel een beetje het sentiment aan wat er altijd gespeeld heeft, de schouders ophalen en zeuren over die dure JSF'en etc.
Met name de Duitsers zijn hier blind voor geweest. De Fransen spelen dit spel al tijden veel slimmer.
Punt is om zich openbaar en duidelijk te scharen achter politieke partijen en interne politiek. En het rare is dan ook nog dat het partijen zijn die de CIA in de jaren 50 zou opruimen. En om geallieerden ten tijde van een hybride oorlog zo te gaan schofferen en eigenlijk ook de eigen lange termijn belangen van de VS zo te verkwanselen voor korte termijn winst. Dit gaat ze namelijk later opbreken.quote:Dus ik sta echt niet te kijken van de opstelling van de VS, die zijn er ondertusen wel een beetje klaar mee en dat begrijp ik wel. En verder vind ik die hele ophef over die speech van Vance enorm overdreven, ik durft het zelfs hypocriet te noemen. We hebben als europa jarenlang kritiek lopen leveren op de VS, op Trump, op de militaire acties/interventies van ze, op het beleid en op van alles en nog wat en dat was allemaal prima maar nu die bal een keer teruggekaatst wordt is Leiden in last.
Ik ben het inhoudelijk niet met alles eens wat Vance liep te verkondigen maar hij heeft zeker een punt.
Tevens wilde de VS die rol ook hebben we hebben het inderdaad laten afweten maar ook zij spelen verdeel en heers en wenste ook weer niet een te slagkrachtig en eensgezind Europa.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.quote:
Als je een statement wil maken stuur je nu "vredestroepen" naar Oekraïne om ze daar nu te helpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gelukkig zit het wel helemaal snor met de persvrijheid, mensenrechten, en democratie in Rusland:quote:
Oekraine kent inderdaad geen persvrijheid, nauwelijks mensenrechten en is al helemaal niet democratisch. Je kunt net zo goed Zimbabwe lid maken van de EU, wellicht scoren ze daar zelfs beter dan Oekraine.
quote:
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Huilen dan.
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.quote:
Ik vind het een beetje makkelijk om de schuld van de verwaarlozing van de Europese defensie enkel bij de politici neer te leggen.
Als je 10 jaar geleden met een voorstel was gekomen voor het verhogen van de defensie uitgaven dan was je door de kiezer voor gek verklaard. De kiezer vond het allemaal meer dan prima dat er steeds minder geld naar defensie ging.
Dat geldt zeker ook hier, lees voor de grap eens wat threads terug over de deelname aan het JSF programma en de uiteindelijke aanschaf van de F-35 jachtvliegtuigen.
Haha tering ik dacht ik kijk weer eens in dit topic. Dit is niet oké_O-quote:
[..]
Rusland blijft ook op mij een onweerstaanbaar verlangen, weemoed, passie uitoefenen. Het is gewoon zo ... Russisch. Mysterieus, diep, spiritueel, onverklaarbaar, magisch. De Russische ziel, ik zou het bijna met een hoofdletter schrijven. Bijna, maar er mist net iets.
Hoe Marie Therese het uitdrukt, dat ze als kind naar Hoek van Holland fietste en daar gefascineerd keek naar de boottrein uit Londen die vanaf de oevers van Hoek van Holland Haven vertrok naar Moskou via Oost-Berlijn, Warschau en Brest. Gefascineerd, gebiologeerd, gepassioneerd. Het land van mysterie, van eenvoud en luxe, van grote vreugde en bittere weemoed en treurnis. Het land dat leeft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er zit niet veel anders op dan Oekraine op te geven. We moeten gezamenlijk flink investeren in defensie en een eeheid vormen, zodat wij in de toekomst minder afhankelijk worden van de VS. Maar voor nu is de VS gewoon nog geheel aan zet en zullen zij bepalen hoe het met Oekraine afloopt.
Ook vooral richting de VS.quote:
[..]
Misschien niet het verstandigste om het zo hop te doen, maar je kunt er zeker mee dreigen richting Poetin.
Wat maakt dat uit dan? de situatie was toch ook anders? bovendien is het gewoon nog steeds een discussie. Ja, investeren in defensie is van belang. Maar natuurlijk niet ten kosten van alles. Het geld dat naar defensie gaat, zal je elders moeten bezuinigen. En als ze echt op 3% + willen zitten, zijn wij afhankelijk van dienstplicht.quote:
[..]
Dit dus, je ziet nu overal weer het typische (online) armchair general gedrag. Iedereen was ineens altijd al voor een robuuste defensie, uhuh.
Dat geldt zeker ook hier, lees voor de grap eens wat threads terug over de deelname aan het JSF programma en de uiteindelijk koop van de F-35 jachtvliegtuigen.
Tja...
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.quote:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor.quote:
Wat trouwens heel erg bijzonder is: hoe snel er al toezeggingen komen van Europese landen om deel te nemen aan een eventuele vredesmacht. Ook van onze eigen premier. Beseffen we allemaal wel dat als Poetin dan besluit om de oorlog weer ter herstarten, we daadwerkelijk in oorlog zijn met Rusland?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.quote:
[..]
Je kunt oorlog niet vermijden als de vijand erop staat om oorlog te voeren. Tenzij je direct de overgave tekent.
Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke manquote:
Zoals eerder zo spitsvondig samengevat door user @:Candymannetje
[..]
.We hebben decennia relatief rustige tijden gehad. En dat is met dank aan mensen die niet met hun kleine piemeltje denken, maar met hun hoofd.
Of ik begrijp je verkeerd en je doelt op die debielen met "weak men".
Als de vredesmacht geen steun heeft van de Amerikanen dan zie ik ze die gok wel wagen ja. Nogmaals, Europa is helemaal niet in staat om zelfstandig oorlog te voeren.quote:
[..]
Net of Poetin dat gaat doen, dat leger stelt weinig meer voor.
En de Baltische staten zijn eigenlijk toch onverdedigbaar, bovendien wie uit West-Europa wil daar nu voor sterven. Etc, etc.quote:
[..]
Maar dit is en blijft genuanceerd. Gezien Oekraïne nu eenmaal geen NAVO land is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze waren zo goed met hun hoofd denken dat we in Europa nu geopolitiek klem staan. Lekker bezig, slimmeriken.quote:
[..]
Tja, daar zit wel het manco momenteel. Sta je met ontblote borst in een rivier te vissen of grijp je vrouwen in hun kruis, ben je een sterke man
We hebben decennia relatief rustige tijden gehad. En dat is met dank aan mensen die niet met hun kleine piemeltje denken, maar met hun hoofd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
