(Zo) lang van de markt blijven is ook een risico an sich..quote:Op zondag 2 februari 2025 17:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Weet niet of het 4 jaar gaat duren. Wie weet draait Trump het over x maanden weer terug. Maar voor nu wel even eruit.
[..]
Stocks of cash, met andere producten hou ik me niet bezig.
Trump heeft al aangekondigd dat hij extra tariffs zou gaan invoeren als Mexico, China of Canada dat ook gaan doen.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
(Zo) lang van de markt blijven is ook een risico an sich..
Waarom had je dit bij crypto’s dan niet?quote:Op zondag 2 februari 2025 18:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Trump heeft al aangekondigd dat hij extra tariffs zou gaan invoeren als Mexico, China of Canada dat ook gaan doen.
Canada heeft sowieso al tariffs aangekondigd.
Dit kan nog maanden door etteren en ik voel me er niet op m'n gemak bij, dus ga ik uit de markt.
Mijn nachtrust is me meer waard dan het mogelijke rendementsverlies.
Dat is niet zo zwart/wit als dat je het nu stelt.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:47 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waarom had je dit bij crypto’s dan niet?
Dat besef ik. Maar ik moet ook rustig kunnen slapen.quote:En je weet dat de S&P500 over een jaar of 10-15 gewoon hoger staat hoogstwaarschijnlijk. Trump is gewoon een passant. Time in the market > Timing the market…
Je stelt het nu heel erg zwart wit en dat is veel te kort door de bocht. Ook het volledig in cash zitten heeft namelijk risico's. Als je het risicoprofiel wilt verkleinen is het eigenlijk verstandiger om de verhouding tussen je assets te herbalanceren in plaats van helemaal uit te stappen. Daarmee verklein je namelijk behalve voor het door jouw gevreesde scenario ook je risico in andere scenario's. Al blijf je maar voor een beperkt deel in de markt, dan nog dempt dat je risico bij extreme scenario's.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is niet zo zwart/wit als dat je het nu stelt.
Ik heb met een gerust gevoel in crypto gezeten maar toch ook 3x op pieken bijna alles verkocht (2014, 2017 en 2021).
Maar de tijd dat ik er in zat, nooit echt stress over gehad.
[..]
Dat besef ik. Maar ik moet ook rustig kunnen slapen.
Heb het nu ook niet over 10-15 jaar maar deze termijn van Trump maakt me wel onrustig.
Op dit moment zie ik Trump als een ongeleid projectiel.
Misschien loopt het met een sisser af, ik ga het niet afwachten.
Ik heb het vooral over nachtrust, niet eens over risico's.quote:Op zondag 2 februari 2025 19:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Je stelt het nu heel erg zwart wit en dat is veel te kort door de bocht. Ook het volledig in cash zitten heeft namelijk risico's. Als je het risicoprofiel wilt verkleinen is het eigenlijk verstandiger om de verhouding tussen je assets te herbalanceren in plaats van helemaal uit te stappen. Daarmee verklein je namelijk behalve voor het door jouw gevreesde scenario ook je risico in andere scenario's. Al blijf je maar voor een beperkt deel in de markt, dan nog dempt dat je risico bij extreme scenario's.
Ja, wel redelijk idd.quote:En Trump is helaas het stadium ongeleid projectiel ver voorbij
Dat begrijp ik. Mijn punt is dat als het echt helemaal mis gaat zoals jij vreest dat het ook tot extremere rente- en inflatiescenario's kan leiden. Dan kan het ook zijn (hallo Argentiniëquote:Op zondag 2 februari 2025 19:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik heb het vooral over nachtrust, niet eens over risico's.
[..]
Ja, wel redelijk idd.
Daar heb ik m'n bitcoin al voorquote:Op zondag 2 februari 2025 19:55 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Mijn punt is dat als het echt helemaal mis gaat zoals jij vreest dat het ook tot extremere rente- en inflatiescenario's kan leiden. Dan kan het ook zijn (hallo Argentinië) dat je juist niet alleen in cash wilt zitten. Dus je zou het beste moeten slapen als je de kansen spreid.
Ik begrijp daar niets van dus daar kan ik niets zinnigs over zeggen. Tenminste is dat ook speculatief (zit bovendien diep in de maga bubble) en kan dat ongetwijfeld in bepaalde scenario's door het putje gaan.quote:Op zondag 2 februari 2025 19:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar heb ik m'n bitcoin al voor
Bitcoin is niet immuun voor crisis maar voor mij wel al 15 jaar een prima "partner" geweest.quote:Op zondag 2 februari 2025 20:00 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik begrijp daar niets van dus daar kan ik niets zinnigs over zeggen. Tenminste is dat ook speculatief (zit bovendien diep in de maga bubble) en kan dat ongetwijfeld in bepaalde scenario's door het putje gaan.
Snap ik van dat ongeleid projectie. Maar dat is musk net zo goed. En toch heb je heel lang Tesla in je porto gehad!quote:Op zondag 2 februari 2025 18:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is niet zo zwart/wit als dat je het nu stelt.
Ik heb met een gerust gevoel in crypto gezeten maar toch ook 3x op pieken bijna alles verkocht (2014, 2017 en 2021).
Maar de tijd dat ik er in zat, nooit echt stress over gehad.
[..]
Dat besef ik. Maar ik moet ook rustig kunnen slapen.
Heb het nu ook niet over 10-15 jaar maar deze termijn van Trump maakt me wel onrustig.
Op dit moment zie ik Trump als een ongeleid projectiel.
Misschien loopt het met een sisser af, ik ga het niet afwachten.
Tesla als bedrijf deed het prima, geen spijt van. Mooie rit gemaakt.quote:Op zondag 2 februari 2025 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Snap ik van dat ongeleid projectie. Maar dat is musk net zo goed. En toch heb je heel lang Tesla in je porto gehad!
Het is duur, maar het is vooral musk als CEO die me tegenstaat. En steeds meer signalen dat mensen ook daarom tesla links laten liggen. Daarom dus short. Doe ik echt heel zelden en nog nooit meer verloren.quote:Op zondag 2 februari 2025 21:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla als bedrijf deed het prima, geen spijt van. Mooie rit gemaakt.
Maar Musk is vorig jaar "full MAGA" gegaan en daarom ben ik na verkoop niet meer teruggegaan in het aandeel en dat zie ik ook niet meer gebeuren, tenzij hij daar weg gaat.
En met een PE van 200 vind ik het ook gewoon te duur. Tesla staat er niet beter voor dan 12 maanden geleden maar het aandeel is wel ruim 2x zo duur.
kan niet anders dan dat er een heel stel autofabrieken bankroet gaan de komende 10 jaar , vooral europese fabrikantenquote:Op zondag 2 februari 2025 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is duur, maar het is vooral musk als CEO die me tegenstaat. En steeds meer signalen dat mensen ook daarom tesla links laten liggen. Daarom dus short. Doe ik echt heel zelden en nog nooit meer verloren.
Maar als ik GME had kunnen shorten had ik het ook gedaan en daarmee verloren. De markt kan langer irrationeel binnen als ik solvent
Auto's zijn gemiddeld 17 jaar oud voor ze naar de sloop gaan.quote:Op zondag 2 februari 2025 21:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kan niet anders dan dat er een heel stel autofabrieken bankroet gaan de komende 10 jaar , vooral europese fabrikanten
de levensduur van een auto is tegenwoordig 30 jaar
quote:Op zondag 2 februari 2025 21:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Auto's zijn gemiddeld 17 jaar oud voor ze naar de sloop gaan.
quote:Autoredacteur Niek Schenk antwoordt:
‘Gemiddeld gaan auto’s in Nederland maximaal zo’n 19 jaar mee.
De kwaliteit van auto’s is de afgelopen decennia aanzienlijk verbeterd, waardoor deze leeftijd steeds hoger is geworden.’
‘Uit de statistieken blijkt dat veel eigenschappen kunnen voorspellen hoe lang een auto precies mee zal gaan. Er zijn merken, modellen, maar ook bepaalde bouwjaren die eruit springen.
Vooral Japanse auto’s blijken tot op hoge leeftijd betrouwbaar. Maar ook merken als Mercedes-Benz, BMW, Audi, Volkswagen, Saab en Volvo hebben bewezen auto’s met een lang leven te kunnen bouwen.
ik heb een Saab 9-3 gehad , wat een prins van een autoquote:
maar de autos die nu >15 jaar zijn die zijn niet verzinktquote:Op zondag 2 februari 2025 21:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook 19 jaar is nog geen 30 jaar.
Auto's gaan nog zelden naar de sloop door roest, het zijn de 70's en 80's niet meer.quote:Op zondag 2 februari 2025 21:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar de autos die nu >15 jaar zijn die zijn niet verzinkt
ik verwacht dat die leeftijd nog scherp op gaat lopen
-2-2,5 maar ?quote:Op maandag 3 februari 2025 07:54 schreef Faraday01 het volgende:
Gaat een flink rode dag worden. Beursen 2-2,5% lager, olie +2% en gas +7,5%
Ik verwacht nog wel wat meer gesteggel over en weer met nog zwaardere tariffs.quote:Op maandag 3 februari 2025 08:51 schreef JimmyJames het volgende:
Aex koerst af op -2%. Ik dacht van het weekend nog dit wordt -10% met het einde van het wereldwijde vrijhandeldssregime en de VS die afglijden naar krankzinnigheid. Waarschijnlijk een groen weekje dus. Binnen 3 dagen horen wij dat Trump het eigenlijk niet zo bedoeld had en dat het slechts een onderhandelings tactiek was.
Al met al een leuk resultaat gemaakt de afgelopen jaren toch?quote:Op maandag 3 februari 2025 09:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Alle ETF's zijn verkocht, heb alleen nog MSTR bij Interactive Brokers maar aangezien dat vooral op de bitcoin koers hangt laat ik die eerst maar staan.
[..]
Ik verwacht nog wel wat meer gesteggel over en weer met nog zwaardere tariffs.
Het is pas maandag
47% sinds april 2021 dus niet al te gek.quote:Op maandag 3 februari 2025 09:22 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Al met al een leuk resultaat gemaakt de afgelopen jaren toch?
Het heeft bij ETF's niet enorm veel zin om te proberen perfect te traden. Je koopt ETFs gewoon om te beleggen en lang te laten lopen. Of je dan dinsdag of of vrijdag koopt maar op de lange termijn niet echt iets uit.quote:Op maandag 3 februari 2025 08:23 schreef BEFEM het volgende:
Nog even over ETFS en fondsen icm passief beleggen. Er is vast wel onderzoek gedaan naar welke dag van de maand het het goedkoopste is om passief te kopen? Kan me voorstellen dat het meeste geld op de eerste werkdag binnenstroomt en het dan het beste zou zijn als je 1 van de laatste werkdagen van de maand zou kopen.
Je weet eigenlijk nooit hoe het gaat. Het kan ook zijn dat we de komende maanden langzaam blijven afglijden met 5% per week. Of we gaan gewoon tegen de klippen op stijgen. Je weet het niet. Daarom time in the market.quote:Op maandag 3 februari 2025 08:51 schreef JimmyJames het volgende:
Aex koerst af op -2%. Ik dacht van het weekend nog dit wordt -10% met het einde van het wereldwijde vrijhandeldssregime en de VS die afglijden naar krankzinnigheid. Waarschijnlijk een groen weekje dus. Binnen 3 dagen horen wij dat Trump het eigenlijk niet zo bedoeld had en dat het slechts een onderhandelings tactiek was.
Ik heb vanochtend ook wat verkocht, namelijk een positie in de SP500 (VUSA). Gaat niet om een enorme positie (6% portefeuille) maar aangezien de economische theorie zegt dat tarieven in eerste instantie vooral neerslaan in het land dat ze op legt zie ik geen aanleiding om nog een tilt naar de USA aan te houden. Ik was die positie sowieso al aan het afbouwen ten gunste van een wereldwijde tracker (WEBN), Wat ik nu doe is dat ik even afwacht voordat ik de middelen weer investeer. Geen grote stappen ten opzichte van de omvang van mijn portefeuille maar even pas op de plaats om te zien hoe het de komende dagen gaat kan ook geen kwaad. In het slechtste geval laat ik een paar procent rendement liggen over 6% van de portefeuille.quote:Op maandag 3 februari 2025 09:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
47% sinds april 2021 dus niet al te gek.
En ik ga ook wel weer terug in de markt maar eerst moet deze handelsoorlog tot rust komen.
Dit is toch helemaal niks, vorig jaar +24,9% en YTD al +3%.quote:Op maandag 3 februari 2025 08:30 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Dat is wat ik net kon zien maar kan zo maar verder oplopen
Precies, ons huis +18,4% (Utrecht), aandelen +25% . Werken is onderhand vrijwilligerswerk gewordenquote:Op maandag 3 februari 2025 11:21 schreef Patroon het volgende:
Toen ik begon met ETF's voor de lange termijn (+25 jaar) heb ik mezelf voorgenomen maandelijks voor een vastbedrag te kopen en als de beurs dik naar beneden gaat, koop ik extra in. Ik zie nu niet in om daar nu vanaf te stappen. Alleen maar mooi dat ze eventueel dalen, want dan kan ik goedkoper inkopen, gek op korting. Toen met corona heb ik heb ik in 1x 34 maandbedragen extra ingekocht, dat pakte toen goed uit.
Ik word juist zenuwachtig als ik eruit stap, want dan ben ik steeds aan het dubben wanneer ik weer moet instappen.
Oja mijn schoonpa roept al 7 jaar (zo lang ik bezig ben) dat ik winst moet nemen. Nu 7 jaar later probeert hij ook in te stappen, maar wil eerst wachten tot het veel gaat dalen.quote:Op maandag 3 februari 2025 11:21 schreef Patroon het volgende:
Toen ik begon met ETF's voor de lange termijn (+25 jaar) heb ik mezelf voorgenomen maandelijks voor een vastbedrag te kopen en als de beurs dik naar beneden gaat, koop ik extra in. Ik zie nu niet in om daar nu vanaf te stappen. Alleen maar mooi dat ze eventueel dalen, want dan kan ik goedkoper inkopen, gek op korting. Toen met corona heb ik heb ik in 1x 4 maandbedragen extra ingekocht, dat pakte toen goed uit.
Ik word juist zenuwachtig als ik eruit stap, want dan ben ik steeds aan het dubben wanneer ik weer moet instappen.
edit: 4 maandenbedragen ipv 34![]()
Op jouw langetermijnstrategie is dat ook gewoon het bestequote:Op maandag 3 februari 2025 11:21 schreef Patroon het volgende:
Toen ik begon met ETF's voor de lange termijn (+25 jaar) heb ik mezelf voorgenomen maandelijks voor een vastbedrag te kopen en als de beurs dik naar beneden gaat, koop ik extra in. Ik zie nu niet in om daar nu vanaf te stappen. Alleen maar mooi dat ze eventueel dalen, want dan kan ik goedkoper inkopen, gek op korting. Toen met corona heb ik heb ik in 1x 4 maandbedragen extra ingekocht, dat pakte toen goed uit.
Ik word juist zenuwachtig als ik eruit stap, want dan ben ik steeds aan het dubben wanneer ik weer moet instappen.
edit: 4 maandenbedragen ipv 34![]()
Het zal (waarschijnlijk) nooit meer zover dalen als dat het 7 jaar geleden stond. Al weet je het nooit.quote:Op maandag 3 februari 2025 13:16 schreef Patroon het volgende:
[..]
Oja mijn schoonpa roept al 7 jaar (zo lang ik bezig ben) dat ik winst moet nemen. Nu 7 jaar later probeert hij ook in te stappen, maar wil eerst wachten tot het veel gaat dalen.
Het zou zomaar kunnen dat hij er nu verstandig aan doet om maandelijks een bedrag in te leggen toch?quote:Op maandag 3 februari 2025 13:16 schreef Patroon het volgende:
[..]
Oja mijn schoonpa roept al 7 jaar (zo lang ik bezig ben) dat ik winst moet nemen. Nu 7 jaar later probeert hij ook in te stappen, maar wil eerst wachten tot het veel gaat dalen.
Ja, maar niet goed eigenlijk en ook niet houdbaar. Ik verdien de laatste jaren (vermogenstechnisch) ook meer aan mijn huis en mijn portefeuille, veel meer eigenlijk. Maar daar moet ooit een einde aan komen.quote:Op maandag 3 februari 2025 11:46 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Precies, ons huis +18,4% (Utrecht), aandelen +25% . Werken is onderhand vrijwilligerswerk geworden
Mijn gemiddelde aankoopprijs is 103 en het staat nu op 137quote:Op maandag 3 februari 2025 13:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zal (waarschijnlijk) nooit meer zover dalen als dat het 7 jaar geleden stond. Al weet je het nooit.
Hij heeft het toch niet over traden? Hij vraagt zich of er door een hogere cashflow, bv na salarisstijging, er een trend is dat ETF daarna relatief iets hoger staan dan de rest van de maand.quote:Op maandag 3 februari 2025 09:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Het heeft bij ETF's niet enorm veel zin om te proberen perfect te traden. Je koopt ETFs gewoon om te beleggen en lang te laten lopen. Of je dan dinsdag of of vrijdag koopt maar op de lange termijn niet echt iets uit.
Ik zit ook even te denken om tijdelijk uit te stappen.
Dit bedoel ik ja. Zal eens kijken of ik wat kan vinden hierover. Is vast onderzoek naar gedaanquote:Op maandag 3 februari 2025 14:36 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Hij heeft het toch niet over traden? Hij vraagt zich of er door een hogere cashflow, bv na salarisstijging, er een trend is dat ETF daarna relatief iets hoger staan dan de rest van de maand.
Geen onterechte hypothese om op te werpen en mocht het waar zijn kan het juist op lange termijn veel schelen.
Jij hebt gewoon paper hands!quote:Op maandag 3 februari 2025 09:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
Mijn uitstappen is verder geen advies.
Belangrijkste is goede nachtrust en wat voor jou werkt, dat werkt
Om wat voor inlegbedragen gaat dit? Zo volatiel zijn ETF's niet, dit gaat om tiende procentpunten, als er uberhaupt een causaal verband is.quote:Op maandag 3 februari 2025 15:24 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dit bedoel ik ja. Zal eens kijken of ik wat kan vinden hierover. Is vast onderzoek naar gedaan
Met wat voor gedachte ben je weer ingestapt dan?quote:Op maandag 3 februari 2025 16:19 schreef nostra het volgende:
Vandaag weer ingestapt in de markt, hopen dat Trump zich een beetje inhoudt met zijn fratsen verder. Een dalende beurs kan hij in ieder geval niet hendelen.
Huh. Wanneer ben je uitgestapt dan ?quote:Op maandag 3 februari 2025 16:19 schreef nostra het volgende:
Vandaag weer ingestapt in de markt, hopen dat Trump zich een beetje inhoudt met zijn fratsen verder. Een dalende beurs kan hij in ieder geval niet hendelen.
Niets bijzonders, vrijgevallen deposito dat ergens heen moet.quote:Op maandag 3 februari 2025 16:42 schreef polquito1971 het volgende:
[..]
Met wat voor gedachte ben je weer ingestapt dan?
Verhuisd. Stelpost "onvoorzien" kon x 10.quote:Op maandag 3 februari 2025 16:42 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Huh. Wanneer ben je uitgestapt dan ?
Achja verhuizen is peper duur met alle bijkomende kosten.quote:Op maandag 3 februari 2025 16:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Verhuisd. Stelpost "onvoorzien" kon x 10.
Ik hoop dat hij dat als zijn main kpi beschouwt... Tot nu toe beroerd jaar. Amper 1,6% op de Nasdaq. SAD!!!!quote:Op maandag 3 februari 2025 16:19 schreef nostra het volgende:
Vandaag weer ingestapt in de markt, hopen dat Trump zich een beetje inhoudt met zijn fratsen verder. Een dalende beurs kan hij in ieder geval niet hendelen.
Dat is 18% op jaarbasis. Dat is heel goedquote:Op maandag 3 februari 2025 17:18 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik hoop dat hij dat als zijn main kpi beschouwt... Tot nu toe beroerd jaar. Amper 1,6% op de Nasdaq. SAD!!!!
Klopt. Het was een grapje.quote:Op maandag 3 februari 2025 20:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is 18% op jaarbasis. Dat is heel goed
Ik zou zeggen dat -5% eind van de week realistisch is. Maar dat wij helemaal niet zeggen dat de markt dat doet. Ik vind ook dat GME onder een tientje moet zijn, dat Tesla’s door de helft kan een bitcoin eigenlijk naar nul. Gebeurt allemaal nog steeds niet. De markt doet wat hij wilquote:Op maandag 3 februari 2025 20:53 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Klopt. Het was een grapje.
Ik zie trouwens dat de Nasdaq alweer afkoerst naar vlak/groen![]()
Dit wordt nog een dingetje: vrijdag je posities sluiten, wachten op het weekend dat die gek iets geks doet, maandag alles rood en kopen maar.
Ik had ze gekocht voor $9 en daarna nog wat voor $21 en een tijdje geleden alles verkocht voor $43.quote:Op maandag 3 februari 2025 23:05 schreef JimmyJames het volgende:
Palentir +20%... Kan de P/E mooi naar 500.
Daarom moet je dus enorm oppassen met dit soort aandelen, hoe krankzinnig duur ze ook lijken te zijn.
Hoezo? Het is niet alsof ETF's afgelopen 2 dagen zijn gestegen.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 02:06 schreef Patroon het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)or-canada-opgeschort
Je zal maar je ETF's hebben verkocht 😅
De man is echt zo onberekenbaar als het maar kan. Hij blaat ook maar wat als die camera aangaat. Echt geen touw meer aan vast te knopen ... grenzen respecteren, handelstekorten niet goed voor de VS, verkeerde regeringen.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Hoezo? Het is niet alsof ETF's afgelopen 2 dagen zijn gestegen.
Ik twijfel nog steeds. Trump is nog steeds fan van exporttariffs lijkt het en het is niet alsnog ze definitief van de baan zijn.
Dat voelt een beetje als "na na na".quote:Op dinsdag 4 februari 2025 02:06 schreef Patroon het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)or-canada-opgeschort
Je zal maar je ETF's hebben verkocht 😅
Ja wel een beetje gemeen van me...eigenlijk is het meer een geruststelling voor mezelf dat hij het even uitstelt, omdat ik ook even in mijn hoofd dacht aan verkopen, maar het toch snel genoeg rationeel kon motiveren om gewoon te blijven zitten.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 13:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat voelt een beetje als "na na na".
Het belangrijkste bij beleggen is dat je rust van hebt in je hoofd.
Dat had ik niet meer en heb ik nog steeds niet.
Ik stap weer in als ik dat gevoel wel heb.
Wat de koers doet weet ik ook niet.
We horen vandaag vast dat China ook is uitgesteld.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 13:48 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja wel een beetje gemeen van me...eigenlijk is het meer een geruststelling voor mezelf dat hij het even uitstelt, omdat ik ook even in mijn hoofd dacht aan verkopen, maar het toch snel genoeg rationeel kon motiveren om gewoon te blijven zitten.
Ja, dat is "FOMO" en dat had ik in crypto ook wel eens. Maar dat moet ik gewoon even loslaten.quote:Van ervaring uit het verleden weet ik dat ik na verkoop vooral veel onzekerder wordt omdat ik dan constant ga twijfelen om weer in te stappen en niet de trein te missen.
Zolang die in 2050 maar goed staat als ik met pensioen gaquote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:39 schreef thabit het volgende:
Dat de beurs een keer gaat crashen lijkt me zo goed als zeker. Maar aan dat gegeven heb je eigenlijk helemaal niks als je niet weet wanneer dat gaat gebeuren.
* resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomstquote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:22 schreef Solispolar het volgende:
Goedemorgen! Even een vraag om wat inspiratie op te doen. Een vriendin van mij heeft uit een erfenis 200k ontvangen en wil dit graag gaan beleggen. Zij is +/- 50 jaar en wil dit geld zo'n 10 tot max 15 jaar in wat ETF's stoppen.
Na wat research kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat ze graag 80% in een all-world fonds wil stoppen en 20 % in een ETF met een (wellicht) wat hoger risicoprofiel. Zelf zaten we daarbij te denken aan de emerging markets ETF van Vanguard, of de welbekende QQQ.
Dus even de brede vraag: waar zouden jullie de overige 20% in investeren? De bedoeling is overigens om dit geld het komende jaar in 12 gelijke delen te investeren.
Die 20% zou ik dan in de QQQ doen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:22 schreef Solispolar het volgende:
Goedemorgen! Even een vraag om wat inspiratie op te doen. Een vriendin van mij heeft uit een erfenis 200k ontvangen en wil dit graag gaan beleggen. Zij is +/- 50 jaar en wil dit geld zo'n 10 tot max 15 jaar in wat ETF's stoppen.
Na wat research kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat ze graag 80% in een all-world fonds wil stoppen en 20 % in een ETF met een (wellicht) wat hoger risicoprofiel. Zelf zaten we daarbij te denken aan de emerging markets ETF van Vanguard, of de welbekende QQQ.
Dus even de brede vraag: waar zouden jullie de overige 20% in investeren? De bedoeling is overigens om dit geld het komende jaar in 12 gelijke delen te investeren.
Hoe is die risicoverdeling ontstaan? Heeft je vriendin ervaring met beleggen, trekt ze het als die erfenis in één keer 40% minder waard wordt?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:22 schreef Solispolar het volgende:
Goedemorgen! Even een vraag om wat inspiratie op te doen. Een vriendin van mij heeft uit een erfenis 200k ontvangen en wil dit graag gaan beleggen. Zij is +/- 50 jaar en wil dit geld zo'n 10 tot max 15 jaar in wat ETF's stoppen.
Na wat research kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat ze graag 80% in een all-world fonds wil stoppen en 20 % in een ETF met een (wellicht) wat hoger risicoprofiel. Zelf zaten we daarbij te denken aan de emerging markets ETF van Vanguard, of de welbekende QQQ.
Dus even de brede vraag: waar zouden jullie de overige 20% in investeren? De bedoeling is overigens om dit geld het komende jaar in 12 gelijke delen te investeren.
quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:22 schreef Solispolar het volgende:
Goedemorgen! Even een vraag om wat inspiratie op te doen. Een vriendin van mij heeft uit een erfenis 200k ontvangen en wil dit graag gaan beleggen. Zij is +/- 50 jaar en wil dit geld zo'n 10 tot max 15 jaar in wat ETF's stoppen.
Na wat research kwamen we eigenlijk tot de conclusie dat ze graag 80% in een all-world fonds wil stoppen en 20 % in een ETF met een (wellicht) wat hoger risicoprofiel. Zelf zaten we daarbij te denken aan de emerging markets ETF van Vanguard, of de welbekende QQQ.
Dus even de brede vraag: waar zouden jullie de overige 20% in investeren? De bedoeling is overigens om dit geld het komende jaar in 12 gelijke delen te investeren.
Een horizon van 10 tot 15 jaar lijkt me uitstekend om een deel wat meer risicodragend te beleggen. Dat gezegd hebbende: heeft ze er ook over nagedacht of ze het hele bedrag in 1 keer wil investeren of misschien gespreid in de tijd wil inleggen? Dat kost je mogelijk wat rendement, maar daar staat ook weer wat lagere VRH tegenover, en je spreidt wat risico in de tijd (zie ook de quote van @Lichtloper).quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:45 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Hoe is die risicoverdeling ontstaan? Heeft je vriendin ervaring met beleggen, trekt ze het als die erfenis in één keer 40% minder waard wordt?
Time in the market is beter dan timing the market. Maar die markt staat nu best hoog en 10 jaar is in dat opzicht ook weer niet een hele lange tijdsperiode om weer te herstellen van een grote klap.
Dus wat zou jou advies zijn met die laatste zin in gedachten?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:45 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Hoe is die risicoverdeling ontstaan? Heeft je vriendin ervaring met beleggen, trekt ze het als die erfenis in één keer 40% minder waard wordt?
Time in the market is beter dan timing the market. Maar die markt staat nu best hoog en 10 jaar is in dat opzicht ook weer niet een hele lange tijdsperiode om weer te herstellen van een grote klap.
Dat wil ze eigenlijk al doen door het komende jaar/de komende 2 jaar dit bedrag in parten in te leggen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:00 schreef recursief het volgende:
[..]
[..]
Een horizon van 10 tot 15 jaar lijkt me uitstekend om een deel wat meer risicodragend te beleggen. Dat gezegd hebbende: heeft ze er ook over nagedacht of ze het hele bedrag in 1 keer wil investeren of misschien gespreid in de tijd wil inleggen? Dat kost je mogelijk wat rendement, maar daar staat ook weer wat lagere VRH tegenover, en je spreidt wat risico in de tijd (zie ook de quote van @:Lichtloper).
Ik zou zelf heel goed nadenken over wat je einddoel is, wat de verschillende scenario’s zijn wat er gebeurt met je geld en wat dat psychologisch met je doet.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:02 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dus wat zou jou advies zijn met die laatste zin in gedachten?
Veel goede informatie/inzichten, waarvoor dank. Het stukje 'ook zo'n ETF is een hoog risico investering' kijk ik toch wel net wat anders naar. Mochten ook de wereldfondsen klappen dan kun je er vanuit gaan dat je spaargeld ook niet meer veilig is. En overkoepelend: dan hebben wij als wereldbevolking waarschijnlijk ook wel grotere problemen dan onze beleggingen, dus daar ben ik die zin niet zo bang voor.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik zou zelf heel goed nadenken over wat je einddoel is, wat de verschillende scenario’s zijn wat er gebeurt met je geld en wat dat psychologisch met je doet.
De meeste mensen beginnen met kleine bedragen en leren dan gaandeweg hoe grillig de markt kan zijn én wat het met ze doet. Ze merken of ze elke dag de koersen aan het checken zijn, of ze slecht slapen na een slechte beursweek. En ze herkennen bijvoorbeeld de neiging bij zichzelf om alles maar te verkopen als er paniek is. Heel de wereld roept dat alles naar de klote gaat en jij denkt: redden wat je redden kan, verkopen die handel!
Iemand zonder ervaring met beleggen in één keer een groot deel van haar vermogen (denk ik?) laten beleggen, is dan best een ding. We leven in rare tijden, waarin een all-world-etf al doorgaat voor een gebalanceerd risico, maar dat is het natuurlijk niet. Ook zo’n etf is een hoog risico investering!
Kortom, ik zou er gedegen over nadenken voordat je gaat beslissen over welke specifieke fondsen wel of niet wil kopen. En persoonlijk zou ik beginnen met bijvoorbeeld 50k inleggen en dan eens een paar jaartjes kijken wat dat met je doet. Wellicht mis je dan rendement, maar laten we wel zijn: het is allemaal geen koopje momenteel.
Juist om deze reden moet je spreiden en dan doel ik niet enkel spreiden van je beleggingen, maar ook voldoende cash/deposito etc achter de hand. Ik merk dat zolang het vermogen in ETF's goed in verhouding is met ander vermogen, ik rustig blijf wanneer het naar beneden gaat. Al hebben we sinds corona geen crash meer meegemaakt (als dat al een crash was). Wanneer er paniek is probeer ik wel vast te grijpen aan mijn rationele overtuiging van maandelijks inkopen en juist extra kopen wanneer iedereen verkoopt.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
De meeste mensen beginnen met kleine bedragen en leren dan gaandeweg hoe grillig de markt kan zijn én wat het met ze doet. Ze merken of ze elke dag de koersen aan het checken zijn, of ze slecht slapen na een slechte beursweek. En ze herkennen bijvoorbeeld de neiging bij zichzelf om alles maar te verkopen als er paniek is. Heel de wereld roept dat alles naar de klote gaat en jij denkt: redden wat je redden kan, verkopen die handel!
Het risico is niet zozeer dat wereldfondsen zoals Coca Cola, Unilever, Shell voor 100% 'klappen' oftewel geheel waardeloos uit je ETF verdwijnen. Het risico zit er meer in dat de aandelen koersen bijvoorbeeld 30% of 50% dalen. Dit is denkbaar dankzij lagere bedrijfswinsten (of zelfs verliezen) bij een economische crisis in combinatie met de waarderingen die al erg hoog zijn. De bedrijven zelf zullen gewoon blijven draaien, maar een dergelijke koersdaling kun je waarschijnlijk niet meer inhalen in de 10 - 15 jaar die je noemt.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:35 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Veel goede informatie/inzichten, waarvoor dank. Het stukje 'ook zo'n ETF is een hoog risico investering' kijk ik toch wel net wat anders naar. Mochten ook de wereldfondsen klappen dan kun je er vanuit gaan dat je spaargeld ook niet meer veilig is. En overkoepelend: dan hebben wij als wereldbevolking waarschijnlijk ook wel grotere problemen dan onze beleggingen, dus daar ben ik die zin niet zo bang voor.
Ik denk dat je een nuance mist. Een all-world ETF is nog steeds volledig in equity, oftewel het risico van aandeelhouders. De meeste financiele adviseurs zullen je aanraden om niet voor 100% in equity te stappen, maar dit te combineren met obligaties en eventueel vastgoed, goud, etc of simpelweg een spaardeposito. Een goed advies behelst meer de spreiding over deze diverse opties dan over verschillende equity ETF's.quote:Een alternatief is natuurlijk 'gewoon' enkel en alleen in zo'n all-world ETF te gaan. In zekere zin zou je kunnen stellen dat je eigenlijk geen diversiteit opbouwt, maar eigenlijk kleine risico's opzoekt (voor een mogelijk hogere beloning uiteraard). Ik zit zelf met een inmiddels behoorlijk bedrag in zo'n all-world fonds; ik ben bewust weggebleven van andere ETF's. Zijn er de afgelopen 10 jaar beter presterende fondsen geweest? Sure. Maar de stabiliteit van dit ETF vind ik een groot goed.
Deze is intussen aardig omhooggeschoten. Ik neig ernaar binnenkort te verkopen, hoewel de plannen van Trump gunstig zouden uitvallen voor kernenergie (daarom de koerssprong van vandaag).quote:Op donderdag 18 augustus 2022 10:29 schreef recursief het volgende:
Zijn er trouwens mensen hier die in Centrus Energy Corp (LEU) zitten? Ze leveren uranium als brandstof voor kernenergiecentrales, in een vorm die veel efficienter is dan de "traditionele" vorm. De belofte is dat daarmee kleine efficiente kerncentrales commercieel haalbaar worden.
Ik heb al een tijdje een klein aantal aandelen. Nogal speculatief, maar ik vond het destijds wel een gok waard. Liever heb ik TerraPower, maar die zijn niet beursgenoteerd.
Overigens : DYOR, de handelsvolumes in dit aandeel zijn niet enorm, dus er is risico.
Om de twee/drie maanden iets in QQQ beleggen?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 20:16 schreef Solispolar het volgende:
Nog even een vraag voor mezelf. Ik investeer momenteel een x-bedrag per maandag in FTSE Vanguard All-World. Dit ETF kost momenteel bijna 140 euro en ik koop er vaak een stuk of 5.
Stel nou dat ik ook in de QQQ zou willen beleggen in een 80/20 constructie, hoe kan ik dit dan het beste gaan aanpakken? 20% van mijn totaalbedrag is niet superveel en de QQQ zit ook al op zo'n 350 euro (ongeveer de helft van wat ik maandelijks wil inleggen).
Any suggestions?
Timing was echt heel goed. Ondanks het positieve sentiment op de rest van de beurs verdien ik nu meer op mijn shorts dan met de rest van de porto.quote:Op zondag 2 februari 2025 18:08 schreef LXIV het volgende:
Zelf heb ik wat calls dus geschreven en ben ik short tesla gegaan. Op die manier kan ik in de markt blijven en (al dan niet relatief) de markt outperformen bij een daling. Er vanuit gaande dat Tesla harder daalt dan het gemiddelde
Dat ja. De verwachting is dat de prijzen gaan stijgen en dat dat ten koste gaat van marge en/of omzet.quote:Op woensdag 12 februari 2025 09:41 schreef Faraday01 het volgende:
Cijfers Ahold zijn min of min volgens verwachting. Aandeel doet -5%, alleen vanwege vrees voor tariffs?
Ik ben maandag in Heineken gestapt op 68,10.quote:Op donderdag 6 februari 2025 18:46 schreef JimmyJames het volgende:
Ik sta alweer ruim hoger dan voor de laatste trumptarieventaferelen.. Mijn snack & bier achterblijvers lopen een keer erg lekker (HSY, heineken, inbev).
Wel wat winsten genomen hier en daar.
Ben benieuwd naar Amazon vanavond nabeurs.
Iemand iets horen roepen over een toekomstige koers is ook een aparte beleggingsstrategiequote:Op woensdag 12 februari 2025 16:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik ben maandag in Heineken gestapt op 68,10.
Hoorde iemand roepen dat dat in maart naar 90 gaat maar dt is al wel een hele snelle bonus
Mja, Diageo of Pernod Ricard, ik twijfel(de) tussen die twee. Balans van Pernod is wat beter, merkenportefeuille kan je over twisten. Drankenhandel is wel de hoek waar de klappen vallen, toevallig in privé een klus aan het doen voor één van de top-3 brouwernetwerken en dat ziet er in de hele vertical gewoonweg belabberd uit: krimpende markt, krimpende marges, accijnzen, afkeer van alcohol, omvallende partijen, corona-naweëen. En dat gefrut in India (hebben beide last van geloof ik) staat me ook niet echt aan.quote:Op maandag 10 februari 2025 14:12 schreef JimmyJames het volgende:
Diageo durft iemand dat nog aan? Ik heb al Heineken en InBev, dus al aardig wat in de sector. Ik meen dat Guinness als alcoholvrij bier aardig loopt overal.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 17:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Iemand iets horen roepen over een toekomstige koers is ook een aparte beleggingsstrategie
Maar is die afname wereldwijd of alleen in het westen?quote:Op woensdag 12 februari 2025 18:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Mja, Diageo of Pernod Ricard, ik twijfel(de) tussen die twee. Balans van Pernod is wat beter, merkenportefeuille kan je over twisten. Drankenhandel is wel de hoek waar de klappen vallen, toevallig in privé een klus aan het doen voor één van de top-3 brouwernetwerken en dat ziet er in de hele vertical gewoonweg belabberd uit: krimpende markt, krimpende marges, accijnzen, afkeer van alcohol, omvallende partijen, corona-naweëen. En dat gefrut in India (hebben beide last van geloof ik) staat me ook niet echt aan.
Guinness alcoholvrij lijkt me echt als die Zweedse haringMaar die bocht kon ik al niet wegkrijgen toen ik zelf nog dronk. Beetje love it or hate it. Alcoholvrij bier is wel kwalitatief goed geworden, wijn en sterk haalt het bij lange na nog niet.
Vooralsnog 16% sinds maandag gepakt alquote:Op woensdag 12 februari 2025 17:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Iemand iets horen roepen over een toekomstige koers is ook een aparte beleggingsstrategie
Op de lange termijn gezien is het zelden verstandig om te beleggen op basis van de overtuigingen van een ander. Zorg ervoor dat je je eigen overtuigingen ontwikkeld.quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:09 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Vooralsnog 16% sinds maandag gepakt al
quote:AppLovin-aandelen stijgen 30% op winst. Het is al meer dan 700% gestegen in een jaar.
AppLovin-aandelen stijgen 30% op winst. Het is al meer dan 700% gestegen in een jaar. ·
Angela Palumbo
Do, 13 februari 2025 om 16:01 GMT+1 1 min leestijd
Dit gaat eind maart naar 90 ben ik van overtuigd. Was ook geen random person maar wil ook geen shady business promotenquote:Op donderdag 13 februari 2025 13:39 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Op de lange termijn gezien is het zelden verstandig om te beleggen op basis van de overtuigingen van een ander. Zorg ervoor dat je je eigen overtuigingen ontwikkeld.
Korte ritjes kun je soms wel pakken, maar goed.
Een koersdoel zetten is 1, maar precies bepalen wanneer een aandeel dat haalt heeft gewoon geen zin. Mijn doel is ook 90, maar kan zomaar 2 jaar duren. Desalniettemin erg blij dat ik ze vorige maand heb gekochtquote:Op donderdag 13 februari 2025 19:50 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dit gaat eind maart naar 90 ben ik van overtuigd. Was ook geen random person maar wil ook geen shady business promoten
Ja die vindt alles overgewaardeerd.quote:Op maandag 17 februari 2025 08:49 schreef Steven184 het volgende:
Buffett heeft zijn S&P500 etf's gedropt zag ik in zijn 13F.
Hierop terugkomend.quote:Op maandag 3 februari 2025 15:24 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dit bedoel ik ja. Zal eens kijken of ik wat kan vinden hierover. Is vast onderzoek naar gedaan
Pepsico is wel een redelijke no brainer inmiddels ja. Die ozempic hype waait ook wel een keer voorbij en de koerswijziging (wat meer van junk naar healthy) ook al ingezet.quote:Op maandag 17 februari 2025 11:15 schreef Steven184 het volgende:
Hoe staan jullie in de huidige koersen van staples a la Pepsico? Al genoeg gedropt.
Ik vind het nog vrij prijzig.. p/e van 20. Mondelez dipte even naar p/e van 17 tijdje geleden (ok PepsiCo heeft geen last van cacao prijzen). Bij p/e 15-17 ga ik pas serieus kopen, denk ik.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 08:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Pepsico is wel een redelijke no brainer inmiddels ja. Die ozempic hype waait ook wel een keer voorbij en de koerswijziging (wat meer van junk naar healthy) ook al ingezet.
Dat dit kan... apart allemaalquote:
Daar ben ik nog aardig vanaf gekomen. Zat op $163,66 bij verkoop (3 juli 2024 om 16:18).quote:Op dinsdag 18 februari 2025 10:06 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ik vind het nog vrij prijzig.. p/e van 20. Mondelez dipte even naar p/e van 17 tijdje geleden (ok PepsiCo heeft geen last van cacao prijzen). Bij p/e 15-17 ga ik pas serieus kopen, denk ik.
Volgens analisten (die vaak te optimistisch zijn) duurt het nog tot 2029 voordat eps boven de 10$ uitkomt.
quote:Bill Ackman, head of hedge fund Pershing Square Capital Management, said he'll announce a transformational deal, akin to Warren Buffett gaining control of Berkshire Hathaway (BRK.B) (BRK.A), a struggling textiles manufacturer, in 1965.
"At 4pm, we are going to announce a potential transaction which, if completed, will provide me and my firm with the opportunity to create our own, you might say, modern-day version of Berkshire," Ackman said in a post on X. "Fortunately, our starting base of assets won't be a dying textile company, but a very good business."
He highlighted Buffett's strategy of directing cash generated by the Berkshire textile operations into an insurance company, a bank, manufacturing businesses, a railroad, and a securities portfolio,
"We will adopt similar, long-term, shareholder-oriented principles to Berkshire, and we intend to hold the stock forever," Ackman added.
He'll make a presentation and hold a Q&A session on X on Wednesday at 9 AM ET.
Misschien heeft ie ontdekt dat je via Vivendi goedkoop UMG kunt inslaan.quote:Op dinsdag 18 februari 2025 21:28 schreef nostra het volgende:
Nou, ben benieuwd waar Ackman weer eens mee komt. Doe maar niet meer short op Herbalife.
[..]
En Vivendi kan je goedkoop inslaan via Bollore....quote:Op woensdag 19 februari 2025 07:25 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Misschien heeft ie ontdekt dat je via Vivendi goedkoop UMG kunt inslaan.
Hmm even kijken naar odet vanavond.quote:Op woensdag 19 februari 2025 10:18 schreef flyguy het volgende:
[..]
En Vivendi kan je goedkoop inslaan via Bollore....
... en Bollore kan je goedkoop inslaan via Odet.
Ik ben eruit gestapt. Pak 'm beet +200% in 2,5 jaar vond ik wel mooi en het is een aardig volatiel aandeeltje met niet superveel handelsvolume. Dat vond ik toch niet helemaal lekker meer voelen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 20:31 schreef recursief het volgende:
[..]
Deze is intussen aardig omhooggeschoten. Ik neig ernaar binnenkort te verkopen, hoewel de plannen van Trump gunstig zouden uitvallen voor kernenergie (daarom de koerssprong van vandaag).
[ afbeelding ]
Waarom wil je geen Amerikaanse bedrijven?quote:Op woensdag 19 februari 2025 18:17 schreef Hallojo het volgende:
Ik heb ETF's/indextrackers bij ASN, Meesman en BND. Daar zitten nogal veel Amerikaanse bedrijven in en daar wil ik eigenlijk wel vanaf. Welke ETF's zonder Amerikaanse bedrijven raden jullie aan?
IE0006WW1TQ4quote:Op woensdag 19 februari 2025 18:17 schreef Hallojo het volgende:
Ik heb ETF's/indextrackers bij ASN, Meesman en BND. Daar zitten nogal veel Amerikaanse bedrijven in en daar wil ik eigenlijk wel vanaf. Welke ETF's zonder Amerikaanse bedrijven raden jullie aan?
Dit begint ineens niet zo gek meer te lijken, begin er nu toch zelf ook over na te denkenquote:Op vrijdag 31 januari 2025 21:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zit er over te denken om helemaal uit aandelen (ETF's) te gaan tot de rust wat terugkeert in de US.
Maar dat kan wel pas begin 2029 zijn.
Ben benieuwd naar de impact van het uit het land zetten van miljoenen goedkope werkkrachten (landbouw, restauratie, retail). Of zou het zo'n vaart niet lopen? Met die superdure militaire vluchten zet je er per vlucht 10 tot 100 de grens over, dat schiet niet op.quote:Op woensdag 19 februari 2025 16:11 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik ben eruit gestapt. Pak 'm beet +200% in 2,5 jaar vond ik wel mooi en het is een aardig volatiel aandeeltje met niet superveel handelsvolume. Dat vond ik toch niet helemaal lekker meer voelen.
Overigens laat ik dit even in cash. Eerst maar eens kijken wat de grappen en grollen van Trump voor invloed op de wereldeconomie gaan hebben.
De grootste schade is voorlopig omdat die arbeiders onderduiken vanwege ICE acties.quote:Op woensdag 19 februari 2025 20:22 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar de impact van het uit het land zetten van miljoenen goedkope werkkrachten (landbouw, restauratie, retail). Of zou het zo'n vaart niet lopen? Met die superdure militaire vluchten zet je er per vlucht 10 tot 100 de grens over, dat schiet niet op.
Ik koop gewoon grondstoffenaandelen (op dit moment geen individuele aandelen in bezit) zoals bijv BHP, Rio of Mosaic.quote:Op woensdag 19 februari 2025 21:09 schreef bananen-plukker het volgende:
Een vraagje tussendoor.
Waar kopen jullie grondstoffen?
Handelen jullie ook in fractionele aandelen?
Mag ik je vragen waarom je niet kiest voor een ander Europees bedrijf in defensie? Ik zie dat Rheinmetall ondertussen op een P/E-ratio van 80 zit. Zelf kijk ik bijvoorbeeld naar Leonardo.quote:Op woensdag 19 februari 2025 12:24 schreef BEFEM het volgende:
Extra rheinmetall ingeslagen. Heb er vertrouwen in.
Ik kijk niet naar P/E maar geopolitiek. Het zullen vooral klanten van Rheinmetall zijn die veel geld in defensie gaan pompen (Nederland, Duitsland, Denemarken en nog een paar). Zij zijn beter gepositioneerd en breder in assortiment dan Leonardo. Veel zit al in de prijs maar ik denk dat het met Trump alleen maar vele malen erger gaat worden.quote:Op woensdag 19 februari 2025 22:44 schreef Sunshiner het volgende:
[..]
Mag ik je vragen waarom je niet kiest voor een ander Europees bedrijf in defensie? Ik zie dat Rheinmetall ondertussen op een P/E-ratio van 80 zit. Zelf kijk ik bijvoorbeeld naar Leonardo.
Vanwege Trump.quote:Op woensdag 19 februari 2025 18:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom wil je geen Amerikaanse bedrijven?
Nadeel van individuele grondstofaandelen is wel dat het stuk voor stuk grote boefjes zijn en zaken doen met grote boefjes. Nu Barrick weer in Mali, dan weer omkoping, dan weer opblazen van heritage.quote:Op woensdag 19 februari 2025 21:09 schreef bananen-plukker het volgende:
Een vraagje tussendoor.
Waar kopen jullie grondstoffen?
Handelen jullie ook in fractionele aandelen?
Omdat beleggers kijken naar de toekomst. De cijfers gaan vooral over het (recente) verleden.quote:Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Iemand een idee waarom Aegon in het rood staat terwijl de jaarcijfers goed zijn?
Mja niet gek.. aandeel was ook enorm gestegen afgelopen tijd.quote:
Ik had deze duikeling ook niet echt verwacht nee, zeker gezien de cijfers eigenlijk allemaal zo'n beetje zijn wat was verwacht.quote:Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Iemand een idee waarom Aegon in het rood staat terwijl de jaarcijfers goed zijn?
Resultaten in de VS zijn minder sterk, wat wijst op meer concurrentie.quote:Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Iemand een idee waarom Aegon in het rood staat terwijl de jaarcijfers goed zijn?
Zo goed zijn de cijfers nou toch ook weer niet? 16, 17% RoE en de toko blijft gedragen worden door de Amerikaanse divisie. Weinig bijzonders te zienquote:Op donderdag 20 februari 2025 09:53 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Iemand een idee waarom Aegon in het rood staat terwijl de jaarcijfers goed zijn?
Niet, de excessieve returns uit het verleden ga je simpelweg niet meer realiseren in het komende decennium. Hoeft verder niet erg te zijn, maar iedereeen en zijn moeder verwacht nog steeds 20%+ per jaar te kunnen gaan maken met een S&P-etf en dat gaat op een gegeven moment een koude kermis worden, helemaal met die mafkees in het WH.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 08:50 schreef Lichtloper het volgende:
Wat vinden jullie van dit soort observaties? Merk dat het bij mij wel een gevoelige snaar raakt. Het grote merendeel van mijn (liquide) vermogen zit in aandelen en steeds vaker denk ik: hoeveel groei zit er nu echt nog in, en staat het risico dat je loopt nog wel in verhouding daartoe?
Nou wordt hier een causaal verband gesuggereerd, maar daar is wel iets meer voor nodig dan dit. En ik denk dat het hele verhaal misschien wel veel complexer is dan wat hier gesuggereerd wordt.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 08:50 schreef Lichtloper het volgende:
[ x ]
Wat vinden jullie van dit soort observaties? Merk dat het bij mij wel een gevoelige snaar raakt. Het grote merendeel van mijn (liquide) vermogen zit in aandelen en steeds vaker denk ik: hoeveel groei zit er nu echt nog in, en staat het risico dat je loopt nog wel in verhouding daartoe?
Anderszijds lees ik verhalen dat hoge PE-ratio’s nu eenmaal het nieuwe normaal zijn geworden en er nog genoeg groei mogelijk is. Ik weet het niet, voelt voor mij als een manier om jezelf in slaap te sussen, zoals voor de dotcomcrisis.
Gewaagd. Reihnmetall stond op ATH op het moment van deze post. En Koersdoel is ¤727,-. Ik kocht op 460, maar hopelijk heb je gelijkquote:Op woensdag 19 februari 2025 12:24 schreef BEFEM het volgende:
Extra rheinmetall ingeslagen. Heb er vertrouwen in.
Het ging me niet om m'n gelijk maar meer om m'n nachtrust.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:24 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Gewaagd. Reihnmetall stond op ATH op het moment van deze post. En Koersdoel is ¤727,-. Ik kocht op 460, maar hopelijk heb je gelijkDurf nog niet bij te kopen.
Heb alle Tesla ingeruild voor BYD.
@:TheFreshPrince Ja je had gelijk
Get your point. same. En Musk uit Tesla zie ik zo snel niet gebeurenquote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het ging me niet om m'n gelijk maar meer om m'n nachtrust.
Met de boel verkocht slaap ik nu iig goed. Ik stap vast wel weer eens in, het kan hoger staan dan nu maar ook lager.
En als Musk ooit opstapt, ga ik mss ook wel weer eens in Tesla.
Staat de afgelopen maanden bijna elke dag op een ATH dus niet zo gekquote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:24 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Gewaagd. Reihnmetall stond op ATH op het moment van deze post. En Koersdoel is ¤727,-. Ik kocht op 460, maar hopelijk heb je gelijkDurf nog niet bij te kopen.
Heb alle Tesla ingeruild voor BYD.
@:TheFreshPrince Ja je had gelijk
Die extreme PÉ wordt maar door een handjevol aandelen gevormd. Er zijn nog genoeg goedkope blue chips te koop in bijvoorbeeld n Nederland. Wat denk je van abn amro? Shell? NN? Prima solvabele bedrijven met even prima K/W en dividend. Nee, deze gaan waarschijnlijk niet met 100% stijgen komend jaar, maar ook niet met 50% dalenquote:Op vrijdag 21 februari 2025 08:50 schreef Lichtloper het volgende:
[ x ]
Wat vinden jullie van dit soort observaties? Merk dat het bij mij wel een gevoelige snaar raakt. Het grote merendeel van mijn (liquide) vermogen zit in aandelen en steeds vaker denk ik: hoeveel groei zit er nu echt nog in, en staat het risico dat je loopt nog wel in verhouding daartoe?
Anderszijds lees ik verhalen dat hoge PE-ratio’s nu eenmaal het nieuwe normaal zijn geworden en er nog genoeg groei mogelijk is. Ik weet het niet, voelt voor mij als een manier om jezelf in slaap te sussen, zoals voor de dotcomcrisis.
BYD dan?quote:Op maandag 24 februari 2025 08:45 schreef nostra het volgende:
Zelfde geldt voor Exor overigens, nog een tijd voor gefreelancet en ze zitten ook daadwerkelijk fysiek in Nederland (met acht man), maar puur van juridische overwegingen (niet eens fiscale). Maar manman die Agnelli's. Stellantis, Juventus, bodemloze putten.
BYD heb ik altijd ingezeten, maar de koers deed geen moer. Nu ben ik eruit en vliegt-ie omhoog. De business zelf is uitstekend (in combinatie met hun batterijen), alleen China is één groot mistverhaal natuurlijk (qua cijfers en geopolitiek). Die dingen mogen geloof ik al niet bij gebouwen komen die iets met nationale veiligheid te maken hebben, ook in Nederland. En als ik puur op de weg kijk, zie ik ze hier nog zelden terwijl dat toch een keer zou moeten gaan lopen. Zit eerlijk gezegd ook kraak noch smaak aan qua uiterlijk.quote:
Ben je helemaal uitgestapt of overgestapt naar non US fondsen?quote:Op maandag 24 februari 2025 09:19 schreef recursief het volgende:
Ik heb de helft van mijn Amerikaanse index-ETFs verkocht. Long term doen ze het goed maar de situatie met de huidige Amerikaanse regering vertrouw ik voor geen meter.
Ik heb mijn positie met 50% teruggebracht maar ik sluit niet uit dat ik nog meer verkoop. Op dit moment zit het nog in cash, tot ik bedacht heb waar ik voor langere tijd in wil zitten. Kan een niet-US fonds zijn of wellicht dat het naar mijn van Lanschot beleggingsrekening gaat. Of een mix. Denk wel dat het gespreid in de tijd ga inleggen. Elke maand een stukje.quote:Op maandag 24 februari 2025 09:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ben je helemaal uitgestapt of overgestapt naar non US fondsen?
Track record van Exor in NAV over de laatste 15 a 20 jaar is toch wel dikke prima hoor. Alleen Ferrari is zwaar overpriced en Stellantis draait momenteel voor geen meter. Dat zijn dan toch wel de hoofdcomponenten. De rest is te klein om dat eventueel te compenseren. Mocht de rest van de portfolio als percentage flink groeien, kan het best interessant worden.quote:Op maandag 24 februari 2025 08:45 schreef nostra het volgende:
Zelfde geldt voor Exor overigens, nog een tijd voor gefreelancet en ze zitten ook daadwerkelijk fysiek in Nederland (met acht man), maar puur van juridische overwegingen (niet eens fiscale). Maar manman die Agnelli's. Stellantis, Juventus, bodemloze putten.
Ook aan Trump komt een end. Wellicht eerder dan je denkt.quote:Op maandag 24 februari 2025 09:19 schreef recursief het volgende:
Ik heb de helft van mijn Amerikaanse index-ETFs verkocht. Long term doen ze het goed maar de situatie met de huidige Amerikaanse regering vertrouw ik voor geen meter.
Dat zou kunnen, en dan is het vroeg genoeg om weer in te stappen. Ik vind de onzekerheid op dit moment te groot.quote:Op maandag 24 februari 2025 10:11 schreef blomke het volgende:
[..]
Ook aan Trump komt een end. Wellicht eerder dan je denkt.
Bij beleggen is het heel belangrijk dat je goed slaapt en rust hebt bij je portfolio. Dus hoe dan ook, verstandige keuzequote:Op maandag 24 februari 2025 10:18 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, en dan is het vroeg genoeg om weer in te stappen. Ik vind de onzekerheid op dit moment te groot.
Net verkocht: iShares S&P 500 en de iShares NASDAQ 100.quote:Op maandag 24 februari 2025 10:24 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Bij beleggen is het heel belangrijk dat je goed slaapt en rust hebt bij je portfolio. Dus hoe dan ook, verstandige keuze
Ik ga deze week wrs weer bijkomenquote:Op maandag 24 februari 2025 10:27 schreef blomke het volgende:
[..]
Net verkocht: iShares S&P 500 en de iShares NASDAQ 100.
bijkopen?quote:Op maandag 24 februari 2025 10:27 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Ik ga deze week wrs weer bijkomen
uh ja hahaquote:
Ook hier de vraag: ga je de vrijkomende middelen in andere aandelen investeren of kies je voor andere assetklassen?quote:Op maandag 24 februari 2025 10:27 schreef blomke het volgende:
[..]
Net verkocht: iShares S&P 500 en de iShares NASDAQ 100.
Gaan in wereldwijde ETF MSCI. En (nog meer) in BYDquote:Op maandag 24 februari 2025 11:26 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ook hier de vraag: ga je de vrijkomende middelen in andere aandelen investeren of kies je voor andere assetklassen?
Volgens mij overlappen die aardig..quote:Op maandag 24 februari 2025 13:39 schreef blomke het volgende:
[..]
Gaan in wereldwijde ETF MSCI. En (nog meer) in BYD
En inmiddels door de $500quote:Op zondag 23 februari 2025 16:35 schreef JimmyJames het volgende:
Berkshire operating earnings 2024/23/22/21: 47B/37B/30B/27B
Groeit lekker, doen die iets met IA?
Ook nog niet te laat om in te stappen, reactie is eigenlijk nog best lauw. Grappig ook die rode balk aan verkoopadviezen.quote:Op woensdag 26 februari 2025 08:40 schreef JimmyJames het volgende:
Jde peet was dus idd een mooie value play. 1 miljard aandeleninkoop (op meerdere jaren) en 1 miljard fcf op een market cap van onder de 10B..
En vandaag maken ze bekend een stuk Ferrari te dumpen. Smart.quote:Op maandag 24 februari 2025 09:57 schreef flyguy het volgende:
[..]
Track record van Exor in NAV over de laatste 15 a 20 jaar is toch wel dikke prima hoor. Alleen Ferrari is zwaar overpriced en Stellantis draait momenteel voor geen meter. Dat zijn dan toch wel de hoofdcomponenten. De rest is te klein om dat eventueel te compenseren. Mocht de rest van de portfolio als percentage flink groeien, kan het best interessant worden.
Dat kan ik me goed voorstellen. Vanavond is weer flink rood en hoewel ik de ratio deel dat dit er bij hoort en ik nog gewoon in de markt zit, trek ook ik het idiote handelen van Trump niet. Ik heb wel al wat aangepast maar ik zit toch nog steeds voor 50% in US stocks via indexfondsen.quote:Op donderdag 27 februari 2025 20:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik weet dat "time in the market" > "timing the market" maar voorlopig voelt de timing van verkopen toch niet zo vervelend. Benieuwd wat de tariffs gaan brengen, of dat allemaal ook echt nog doorgaat, welke tegenmaatregelen, etc.
Ik zit vooral in Europese aandelen. Mijn adagium is time in the market vs timing the market, dus ik doe niks.quote:Op donderdag 27 februari 2025 22:12 schreef vlindertje89 het volgende:
Ik twijfel ook wel wat over wat handig is.
Ik zit voor ongeveer 65% in vwrl, 21.5% in cndx (ishares Nasdaq 100) en 13.5% in Aegon. Het is de afgelopen tijd wel erg volatiel - enorm gestegen in het begin van Trump, nu weer behoorlijk gedaald en ik vind het vooral totaal niet in te schatten wat er gaat gebeuren met Trump aan het roer nu. En cndx is vrijwel volledig Amerika, en vwrl ook voor zo'n 65%.
Zijn hier mensen die hun portefeuille hebben aangepast? En wat heb je er dan uitgehaald en waar heb je het door vervangen?
Die shorts tesla heb ik een paar keer naar hoger leverage doorgerold maar zit er nog steeds in. Wat een cash boot is dat geworden. Komt geen einde aan!quote:Op zondag 2 februari 2025 18:08 schreef LXIV het volgende:
Zelf heb ik wat calls dus geschreven en ben ik short tesla gegaan. Op die manier kan ik in de markt blijven en (al dan niet relatief) de markt outperformen bij een daling. Er vanuit gaande dat Tesla harder daalt dan het gemiddelde
Het is een rare ventquote:Op maandag 24 februari 2025 10:11 schreef blomke het volgende:
[..]
Ook aan Trump komt een end. Wellicht eerder dan je denkt.
Ik heb Centrus en NVidia verkocht maar dat waren winstnemingen. Wel een heleboel S&P500 verkocht. Deels zit dat nu in een andere ETF met minder Amerikaanse exposure maar het meeste heb ik nog in cash. Europese en World ETFs zijn onveranderd plus een paar vooral Nederlandse dividendaandelen.quote:Op donderdag 27 februari 2025 22:12 schreef vlindertje89 het volgende:
Ik twijfel ook wel wat over wat handig is.
Ik zit voor ongeveer 65% in vwrl, 21.5% in cndx (ishares Nasdaq 100) en 13.5% in Aegon. Het is de afgelopen tijd wel erg volatiel - enorm gestegen in het begin van Trump, nu weer behoorlijk gedaald en ik vind het vooral totaal niet in te schatten wat er gaat gebeuren met Trump aan het roer nu. En cndx is vrijwel volledig Amerika, en vwrl ook voor zo'n 65%.
Zijn hier mensen die hun portefeuille hebben aangepast? En wat heb je er dan uitgehaald en waar heb je het door vervangen?
Fraaie cijfertjes en outlook van Fugro vandaag - lekker op zijn Boskalis om 07.00 rapporterenquote:Op dinsdag 4 februari 2025 06:58 schreef nostra het volgende:
Eerste steentjes van nieuwe porto:
+ Fugro (undervalued, alleen zitt de marktreactie me niet helemaal lekker),
10 short putjes FUG @ 14,
+ Patria,
+ HAL (discount wordt wel erg hoog met straks 180 NAV, TKH goede keuze om liquide middelen aan te wenden, Coolblue niet IPO'en was wel een blunder, of Pieter moest echt niet willen)
+ San Holdings, Japanse uitvaartverzorger (inclusief pre en post begeleiding), inelastischere vraag bestaat niet, kw van 9, schuldenvrij, book value op 1600/share tegen ~1000 koers, cashflow op orde, schuldenvrij, alle Japanners zijn 80+ (worden alleen wel 180), overlijdenspiek wordt nu verwacht rond 2040. Nadeel: Japanners, spaarzaam met informatie, onchristelijke handelstijden, dus in principe hodl.
Ik zet de TV uit als ie in beeld verschijnt.quote:
Ik ben deze week helemaal uitgestapt. Wilde sowieso overstappen van Meesman naar DeGiro. En weet de laatste tijd sowieso niet meer of ik de neerwaartse risico’s nog vind opwegen tegen het potentiële rendement.quote:Op donderdag 27 februari 2025 22:12 schreef vlindertje89 het volgende:
Ik twijfel ook wel wat over wat handig is.
Ik zit voor ongeveer 65% in vwrl, 21.5% in cndx (ishares Nasdaq 100) en 13.5% in Aegon. Het is de afgelopen tijd wel erg volatiel - enorm gestegen in het begin van Trump, nu weer behoorlijk gedaald en ik vind het vooral totaal niet in te schatten wat er gaat gebeuren met Trump aan het roer nu. En cndx is vrijwel volledig Amerika, en vwrl ook voor zo'n 65%.
Zijn hier mensen die hun portefeuille hebben aangepast? En wat heb je er dan uitgehaald en waar heb je het door vervangen?
En door de 1000quote:Op donderdag 20 februari 2025 01:28 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik kijk niet naar P/E maar geopolitiek. Het zullen vooral klanten van Rheinmetall zijn die veel geld in defensie gaan pompen (Nederland, Duitsland, Denemarken en nog een paar). Zij zijn beter gepositioneerd en breder in assortiment dan Leonardo. Veel zit al in de prijs maar ik denk dat het met Trump alleen maar vele malen erger gaat worden.
Dat was leuk voor een uurtje. Dan maar over naar het vermaak op IEX, de vuile geniepige shorters die ons feestje verstoren, één groot complot!quote:Op vrijdag 28 februari 2025 07:59 schreef nostra het volgende:
Fraaie cijfertjes en outlook van Fugro vandaag - lekker op zijn Boskalis om 07.00 rapporteren - valt me alleszins mee. Benieuwd naar de marktreactie.
Die mensen op IEX forum zijn af en toe echt koekwous.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 15:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was leuk voor een uurtje. Dan maar over naar het vermaak op IEX, de vuile geniepige shorters die ons feestje verstoren, één groot complot!
https://fd.nl/bedrijfslev(...)_20250228&utm_term=Aquote:Het gaat alweer stukken beter met ons, dank u wel, betoogde Philips-topman Roy Jakobs half februari bij de presentatie van de jaarcijfers van het concern. Zoveel beter dat de aandeelhouders een winstuitkering in cash krijgen, van ¤0,85 per aandeel. Alstublieft.
Het was een mooi gebaar naar aandeelhouders. Die hebben immers zwaar te lijden gehad onder het slechte nieuws waarmee Philips de afgelopen jaren veelvuldig op de proppen kwam. Vooral de apneu-affaire heeft er ingehakt. Het aandeel Philips schommelt nog altijd rond de ¤25, grofweg de helft van de koers van bijna vier jaar geleden.
Onder de pet
Maar voor veel aandeelhouders volstaat het dividend in cash niet. Ze eisen een vergoeding voor de koersverliezen uit het verleden. Hun stoottroepen zijn in het afgelopen jaar hard op de deur gaan kloppen bij het hoofdkantoor van Philips. Maar liefst zes partijen hebben het bedrijf in Nederland aansprakelijk gesteld voor beleggingsschade, zo blijkt uit het jaarverslag.
Een van die zes partijen heeft Philips inmiddels voor de rechter gedaagd. Rondvraag leert dat het gaat om Deminor, een onderneming die zich toelegt op het verhalen van beleggingsschade bij beursgenoteerde bedrijven die slecht nieuws onder de pet hebben gehouden. Het bedrijf vertegenwoordigt circa honderd grote internationale beleggers, zo zegt Joeri Klein, hoofd juridische zaken van Deminor Nederland.
‘Nu gaan we doorpakken’
De apneu-affaire stortte Philips in een diepe crisis, nadat het bedrijf in april 2021 voor het eerst had gemeld dat zijn apparaten tegen slaapapneu mogelijk schadelijke stoffen uitstoten. In anderhalf jaar tijd verloor het aandeel 75% van zijn waarde. Eind 2023 bedroeg het verlies aan beurswaarde circa ¤35 mrd.
De partijen die bij Philips in Nederland beleggingsschade vorderen, zijn verwikkeld in een onderlinge concurrentiestrijd. Allemaal proberen ze zo veel mogelijk institutionele beleggers achter hun schadeprocedure te krijgen. Philips noemt zelf twee partijen bij naam: Deminor en de Nederlandse beleggersvereniging VEB. Die laatste meldde zich in september 2022 als eerste publiekelijk. VEB-directeur Gerben Everts stelde toen dat beleggers ‘stelselmatig verkeerd waren voorgelicht’ over de problemen met de apneu-apparaten.
Vorig jaar bereikte Philips voor ¤1,1 mrd een schikking met patiënten en hun Amerikaanse claimadvocaten. De partijen die beleggingsschade vorderen, voeren nu de druk op. ‘De patiënten en cliënten van Philips hadden voorrang’, verklaart Everts. ‘Maar nu kunnen we doorpakken. We verwachten dit jaar wel een akkoord met Philips.’
Philips op de knieën
Drie andere partijen die Philips aansprakelijk stellen, zijn de Amerikaanse claimkantoren DRRT en Grant & Eisenhofer en het Britse kantoor Woodsford. DRRT meldde in januari dat het namens zijn cliënten ¤800 mln aan schade claimt. Het is volgens zijn Nederlandse advocaat de voorbode van een gang naar de rechter.
Alle vijf partijen waarvan de namen bekend zijn, hebben een lange staat van dienst in het verhalen van beleggingsschade. Zo speelde Deminor een hoofdrol bij het bereiken van een schikking vanwege de ondergang van het financiële conglomeraat Fortis. Het schikkingsbedrag van ¤1,3 mrd was een Europees record. Saillant is dat Philips al eens op de knieën is gedwongen door de VEB. Aandeelhouders konden ¤10 mln verdelen, omdat het bedrijf een te rooskleurig beeld had geschetst van zijn prestaties, voorafgaande aan de ingrijpende Centurion-reorganisatie in 1990.
Claims betwist
Pogingen om opnieuw met Philips tot een vergelijk te komen, zijn vooralsnog gestrand. Dat Deminor als eerste partij is overgegaan tot het dagvaarden van het bedrijf ‘zegt genoeg’, zegt juridisch bestuurder Klein. ‘Er is geen oplossing gevonden buiten de rechtbank.’
Philips betwist alle claims. Het concern acht het ‘mogelijk maar onwaarschijnlijk’ dat het een schadevergoeding aan beleggers moet betalen, is te lezen in het jaarverslag. Desgevraagd stelt Philips beleggers ‘altijd tijdig en adequaat’ te hebben geïnformeerd over de problemen bij Respironics, het dochterbedrijf dat de apneu-apparaten produceert.
‘We zijn de stok’
Het zijn teksten die de claimende partijen niet afschrikken. ‘De ontkenning van Philips is een formaliteit’, zegt Everts van de VEB. ‘Er is echt schade geleden en het bedrijf moet schoon schip maken.’ Ook directeur Steven Friel van Woodsford zegt door te pakken. ‘We zijn de stok die bedrijven aanzet tot beter gedrag.’ Friel vordert namens zijn cliënten ‘meer dan ¤1 mrd’ aan schade.
Geen van de claimpartijen wil namen noemen van de pensioenfondsen of vermogensbeheerders die ze vertegenwoordigen. Maar net als Deminor spreken ook DRRT en Woodsford van ‘zeker honderd’ institutionele beleggers, onder meer uit Amerika en Duitsland. Als meer dan driehonderd professionele beleggers schade claimen, zijn de vorderingen ‘echt serieus’, zegt Rob Okhuijsen, een expert met ruim twintig jaar ervaring in massaclaims. Volgens cijfers van financieel persbureau Bloomberg hebben momenteel 572 institutionele beleggers een belang in Philips.
Onderzoek door SEC
Dat Philips de claims niet zomaar kan afwimpelen, blijkt uit ontwikkelingen aan de andere kant van de Atlantische Oceaan. In New York loopt al ruim drie jaar een rechtszaak van beleggers in Amerikaanse Philips-aandelen. Het Amerikaanse kantoor Pomerantz probeert daar een schadevergoeding af te dwingen. Pogingen van Philips om die zaak naar de prullenbak te verwijzen hebben tot nu toe weinig opgeleverd. Zo is het niet gelukt om de voormalige Philips-topman Frans van Houten te vrijwaren van aansprakelijkheid.
De druk op Philips is verder toegenomen doordat de SEC, de Amerikaanse toezichthouder op de beurs, vorig jaar een onderzoek is begonnen naar Philips. In zijn jaarverslag schrijft Philips dat er ‘geen aanwijzingen’ zijn dat het de wet heeft overtreden. De SEC gaat na of het bedrijf wezenlijke informatie over de problemen met zijn apneu-apparaten heeft achtergehouden voor beleggers en nieuw onderzoek kan nieuwe feiten aan het licht brengen.
Hoge commissie
De partijen die in Nederland beleggingsschade vorderen, hebben zich verzekerd van de steun van experts met veel ervaring in claimzaken. Zo is Olav Haazen, een voormalig hoogleraar aan de Universiteit van Leiden, verbonden aan Grant & Eisenhofer. Woodsford maakt gebruik van de diensten van Quirijn Bongaerts, die in het verleden bij Philips’ huisadvocaat De Brauw werkte. En DRRT heeft een gespecialiseerd Nederlands kantoor ingehuurd: Rubicon van Frank Peters.
Voor de claimkantoren staat er ook veel op het spel. Ze schieten namelijk de kosten van de procedure tegen Philips voor. De partijen moeten er dus op vertrouwen dat ze hun investering uiteindelijk terugverdienen met de commissie die ze opstrijken. Die commissie kan oplopen tot wel 30% of zelfs 35% van het schikkingsbedrag of de uiteindelijke schadevergoeding. ‘Zoveel als mogelijk’, zegt een goed ingevoerde bron. ‘Maar met zes partijen kunnen grote beleggers juist weer een lager tarief bedingen’, zegt Okhuijsen.
Een goede uitkomst biedt claimkantoren ook een steuntje in de rug bij nieuwe procedures tegen Nederlandse beursgenoteerde ondernemingen. Dat is niet onbelangrijk, want de Nederlandse markt voor schadeclaims geldt als ‘interessant’. Zo beraadt Woodsford zich op mogelijke procedures tegen ABN Amro en ING. Deze twee banken incasseerden stevige koersverliezen toen bleek dat ze te weinig deden om witwassen en financiering van terrorisme tegen te gaan.
lekker maandelijks blijven inleggen de komende 25 jaarquote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump en Zelensky.
Ik heb een deel US verkocht en EU gekocht, zodat het 55/25 is ipv 70/10.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump en Zelensky.
Wat voor EU etf heb je gekocht? Of is dat geen etf?quote:Op vrijdag 28 februari 2025 21:38 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Ik heb een deel US verkocht en EU gekocht, zodat het 55/25 is ipv 70/10.
Heb world index en zit te twijfelen om te verkopen of halveren. Dit weekend een beslissing over maken.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump en Zelensky.
Koop 2x/maand SPDR S&P500 UCITS ETF bij. Om te middelen over middelange termijn.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump* en Zelensky.
Ik zit in fondsen.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 21:44 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Wat voor EU etf heb je gekocht? Of is dat geen etf?
Het is ieder voor zich. Maar als de S&P 500 een optater krijgt door dit gedoe (en de tariffs), dan zou het mij hogelijk verbazen als de EU aandelen/ETF's geen vergelijkbare (of misschien zelfs ergere) optater krijgen.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump en Zelensky.
Opzich eens, maar het verschil is wel dat Europese aandelen al veel lager gewaardeerd zijn.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 21:10 schreef Beldewouten het volgende:
[..]
Het is ieder voor zich. Maar als de S&P 500 een optater krijgt door dit gedoe (en de tariffs), dan zou het mij hogelijk verbazen als de EU aandelen/ETF's geen vergelijkbare (of misschien zelfs ergere) optater krijgen.
Ja, maar dat is toch traditioneel zo (dat Amerikaanse aandelen hoger gewaardeerd staan). Zou zomaar in verhouding door kunnen werken. Uiteraard heb ik geen glazen bol.quote:Op zondag 2 maart 2025 08:56 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Opzich eens, maar het verschil is wel dat Europese aandelen al veel lager gewaardeerd zijn.
Het blijft speculeren. Als je binnen nu en 5 jaar met pensioen gaat zou ik het verkopen, maar als je nog een tijdje te gaan hebt zou ik lekker blijven zitten.quote:Op vrijdag 28 februari 2025 20:15 schreef bananen-plukker het volgende:
Wie van jullie heeft de S&P 500, wat doen jullie er mee? Nu vooral met het oog op hoe de relatie nu is tussen Trump en Zelensky.
Ik zit in Rheinmetall en een VanEck Defense ETF.quote:Op zondag 2 maart 2025 19:10 schreef Farenji het volgende:
Zijn er hier mensen die in Europese defensie gaan investeren, of dat al doen?
quote:Economists advising the parties that will likely form a new government coalition estimate around 400 billion euros ($415 billion) are needed for the defence fund and 400 billion to 500 billion euros for the infrastructure fund, the people said.
Ja eens, alleen nu in de huidige onzekerheid ben ik toch wat gaan twijfelen.quote:Op zondag 2 maart 2025 13:32 schreef Zwansen het volgende:
En ook nu geldt:
‘Time in the market’ beats ‘timing the market’.
Ik ben vorige week (pas) ook in VanEck ingestapt, die doet het al een tijdje goed, maar nu waarschijnlijk helemaal. Zag je meteen terug toen vanochtend de beurs opende.quote:Op zondag 2 maart 2025 20:49 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik zit in Rheinmetall en een VanEck Defense ETF.
Ongeveer 25% van mijn portfolio maar daalt omdat de rest elke maand inleggen is, dit waren 2 stockpicks.
https://www.reuters.com/w(...)rces-say-2025-03-02/
[..]
Ik heb besloten het te laten staan. Van ons totale vermogen (spaargeld + beleggen) is ongeveer 60% spaargeld, dus voldoende buffer om te blijven zitten als het daalt.quote:Op maandag 3 maart 2025 09:50 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja eens, alleen nu in de huidige onzekerheid ben ik toch wat gaan twijfelen.
We leggen nu sinds 2017 maandelijks een vast bedrag in VWCE. Van de totale portefeuille is 58% winst op papier. Ik zit er nu aan te denken om van de totale portefeuille bijna 50% uit te cashen en even kijken wat er gebeurd...maar ja lastig...time in the market heb ik altijd geroepen. Door de goede jaren is van ons totale vermogen een groot deel puur belegging geworden. We hebben qua tijd tot pensioen nog wel 25 jaar te gaan, als het niet meer is.
Alleen jammer dat die ETF niet puur Europees is, zou ik liever zien. Weet niet zeker of er 1tje is die alleen Europees is.quote:Op maandag 3 maart 2025 10:00 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ben vorige week (pas) ook in VanEck ingestapt, die doet het al een tijdje goed, maar nu waarschijnlijk helemaal. Zag je meteen terug toen vanochtend de beurs opende.
Ja klopt, best nog wat Amerikaans, ik kon geen ETF vinden met alleen Europees, of je moet in individuele aandelen gaan beleggen en daar heb ik echt geen zin in.quote:Op maandag 3 maart 2025 10:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Alleen jammer dat die ETF niet puur Europees is, zou ik liever zien. Weet niet zeker of er 1tje is die alleen Europees is.
ja, wordt door Amundi beheerd. (er zijn er meerdere maar de grootste is van Amundi). De ticker is MEUDquote:Op maandag 3 maart 2025 10:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Was de STOXX 600 geen Europese ETF? Heb er ooit eens ingezeten een tijdje.
Volgens mij hebben we geen periode van 25 jaar gehad dat het niet hoger stondquote:Op maandag 3 maart 2025 09:50 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja eens, alleen nu in de huidige onzekerheid ben ik toch wat gaan twijfelen.
We leggen nu sinds 2017 maandelijks een vast bedrag in VWCE. Van de totale portefeuille is 58% winst op papier. Ik zit er nu aan te denken om van de totale portefeuille bijna 50% uit te cashen en even kijken wat er gebeurd...maar ja lastig...time in the market heb ik altijd geroepen. Door de goede jaren is van ons totale vermogen een groot deel puur belegging geworden. We hebben qua tijd tot pensioen nog wel 25 jaar te gaan, als het niet meer is.
Het is gewoon niet te voorspellen; jij hebt nog 25 jaar waarin van alles in positieve zin kan veranderen (= stijgen). Ik heb nog 2 - 3 jaar te gaan tot pensionering; maar ook die tijd moet ik "invullen".quote:Op maandag 3 maart 2025 09:50 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ja eens, alleen nu in de huidige onzekerheid ben ik toch wat gaan twijfelen.
We leggen nu sinds 2017 maandelijks een vast bedrag in VWCE. Van de totale portefeuille is 58% winst op papier. Ik zit er nu aan te denken om van de totale portefeuille bijna 50% uit te cashen en even kijken wat er gebeurd...maar ja lastig...time in the market heb ik altijd geroepen. Door de goede jaren is van ons totale vermogen een groot deel puur belegging geworden. We hebben qua tijd tot pensioen nog wel 25 jaar te gaan, als het niet meer is.
hoe bedoel je dat?quote:Op maandag 3 maart 2025 10:42 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we geen periode van 25 jaar gehad dat het niet hoger stond
ja het is heel persoonlijk. Zou ik nog 2-3jaar moeten dan zou ik er niet op gokken dat het over 3 jaar hoger staat dan nu...ik zou dan wel heel defensief gaan, maar dat is persoonlijkquote:Op maandag 3 maart 2025 10:46 schreef blomke het volgende:
[..]
Het is gewoon niet te voorspellen; jij hebt nog 25 jaar waarin van alles in positieve zin kan veranderen (= stijgen). Ik heb nog 2 - 3 jaar te gaan tot pensionering; maar ook die tijd moet ik "invullen".
Alleen is dan de vraag wat heel defensief is. En bovendien heb je ook niet alles in een keer nodig als je stopt het werken. Er zijn ook onderzoeken waaruit blijkt dat volledig cash of eventueel obligaties veel risicovoller is dan een deel in aandelen aanhouden.quote:Op maandag 3 maart 2025 10:51 schreef Patroon het volgende:
[..]
ja het is heel persoonlijk. Zou ik nog 2-3jaar moeten dan zou ik er niet op gokken dat het over 3 jaar hoger staat dan nu...ik zou dan wel heel defensief gaan, maar dat is persoonlijk
De vraag is natuurlijk wel wat het exposureverschil aan de US is tussen een "Europese" ETF en een S&P. En überhaupt wie het meest last krijgt van Trump zijn fratsen, de VS of de EU of de hele wereld.quote:Op maandag 3 maart 2025 10:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Was de STOXX 600 geen Europese ETF? Heb er ooit eens ingezeten een tijdje.
Daar ga ik niet tussen zitten. Er werd gevraagd om een Europese ETFquote:Op maandag 3 maart 2025 11:00 schreef nostra het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk wel wat het exposureverschil aan de US is tussen een "Europese" ETF en een S&P. En überhaupt wie het meest last krijgt van Trump zijn fratsen, de VS of de EU of de hele wereld.
Europese defensie ETF.quote:Op maandag 3 maart 2025 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar ga ik niet tussen zitten. Er werd gevraagd om een Europese ETF
Dat ga ik ook, maar ik bedoel ook de pensioentijd: in die (hopelijk lange) tijd, moet ik ook rendement behalen.quote:Op maandag 3 maart 2025 10:51 schreef Patroon het volgende:
ja het is heel persoonlijk. Zou ik nog 2-3jaar moeten dan zou ik er niet op gokken dat het over 3 jaar hoger staat dan nu...ik zou dan wel heel defensief gaan, maar dat is persoonlijk
Dat ook al gaat het af en toe naar beneden, als je pas over 25 jaar gaat cashen je prima kan blijven zitten. Ook met een harde of zachte crash. Als je op 1 jan 2000 instapte begon je met 3 verliesjaren, had je in 2008 een crash en toch een uitstekend rendement.quote:
Is die vooral op USA bedrijven gericht of Europees? (kan het nu even niet opzoeken)quote:Op maandag 3 maart 2025 10:00 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ben vorige week (pas) ook in VanEck ingestapt, die doet het al een tijdje goed, maar nu waarschijnlijk helemaal. Zag je meteen terug toen vanochtend de beurs opende.
En niet acteren als de markt echt in elkaar stort zoals in 2000 en al het nieuws wordt gedomineerd over zeepbellen die nooit meer zullen herstellen. Dat verdringt de ratio snel. Of je moet echt in F/Rite Air gestapt zijn, wat toen een fake emissie van IEX was die fors werd overtekend.quote:Op maandag 3 maart 2025 11:28 schreef Steven184 het volgende:
Dat ook al gaat het af en toe naar beneden, als je pas over 25 jaar gaat cashen je prima kan blijven zitten. Ook met een harde of zachte crash. Als je op 1 jan 2000 instapte begon je met 3 verliesjaren, had je in 2008 een crash en toch een uitstekend rendement.
Timen van de markt is niet te doen. Mocht je je geld op kort termijn nodig hebben is het uiteraard een ander verhaal.
https://www.vaneck.com/nl/nl/investments/defense-etf/overzicht/quote:Op maandag 3 maart 2025 14:14 schreef Black-Death het volgende:
[..]
Is die vooral op USA bedrijven gericht of Europees? (kan het nu even niet opzoeken)
Verwacht dat binnenkort de pensioenfondsen de wapenindustrie ook wel weer ok vinden binnen hun ESG-beleid en natuurlijk weer 'buy high' zullen doen.quote:Op maandag 3 maart 2025 17:06 schreef flyguy het volgende:
Iedereen en hun oma wil opeens in Europese defensie zitten terwijl ze al flink geprijsd zijn, dat zal vast wel weer goedkomen...
Terwijl Amerikaanse defensie aandelen nog tegen redelijke multiples verhandelen en uiteindelijk ook een groot deel van de extra koek krijgen.
quote:Options traders are bracing for a stock-market crash
Options traders are bracing for a looming stock-market crash, the latest data from Cboe Global Markets show.
A dispatch from Cboe Global Markets’ Mandy Xu, shared with MarketWatch on Monday, revealed that demand for deep out-of-the-money call options tied to the Cboe Volatility Index otherwise known as the VIX, or Wall Street’s ”fear gauge” — surged last week.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |