Je kunt het dus niet onderbouwen wat je zelf hebt gepost? Heel raar.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee hoor, dat vraag je je helemaal niet af.
Ik voel me ook niet geroepen mee te werken aan de herverzuiling.quote:
Ow het resultaat van te ver door slaan met activisme ?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet, want daarmee zou je zeggen dat alle jaren aan activisme niet in verband staan met het resultaat en dat de samenleving spontaan bewustzijn heeft gekweekt over de emanicipatie van de regenboogposse.
Hmm. Ja, maar dit gaat niet over journalisten. Dit gaat over homofobie op scholen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:19 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja, Lunteren, Urk en Kampen zijn een probleem. Journalisten die kampen met geweld, homo's die in elkaar worden geslagen en als je op zondag niet in de kerk te vinden bent wordt je semi verbannen
Kortom: Christenen en voetbalfans zijn het probleem?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:21 schreef Origami94 het volgende:
De voorzitter van de Roze Kameraden heeft zijn seizoenskaart bij Feyenoord opgezegd omdat hij zich niet meer veilig voelt in het stadion
@:howardroark
Zelfs als neutrale toeschouwer, ben je niet veilig in de kuip. Werd al bedreigd door sommige door het niet juichen bij een doelpunt. Gelukkig kan je in andere stadions wel rustig, kaartje kopen en kijken.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:21 schreef Origami94 het volgende:
De voorzitter van de Roze Kameraden heeft zijn seizoenskaart bij Feyenoord opgezegd omdat hij zich niet meer veilig voelt in het stadion
Bekijk deze YouTube-video
@:howardroark
Bij welke groepen denk jij dat het probleem ligt?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:24 schreef Mikeytt het volgende:
De bagger in dit topic laat overigens prima zien dat een paarse vrijdag nog steeds nodig is.
Als niemand een probleem had met een dergelijke dag, dan was die natuurlijk ook niet nodig.
Ook een afgrijselijk voorbeeld ja. Hier randje Bijbelgordel hebben we ook nog weleens relletjes mbt stageplekken of banen waarvoor lhbtiq+-ers afgewezen worden door grefo's of reformatorisch onderwijs dat leerlingen een zeer onveilige omgeving biedt wat dit betreft.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:21 schreef Origami94 het volgende:
De voorzitter van de Roze Kameraden heeft zijn seizoenskaart bij Feyenoord opgezegd omdat hij zich niet meer veilig voelt in het stadion
Bekijk deze YouTube-video
@:howardroark
Welk gepush precies? Het lijkt me vooral goedpraterij om vijandig te kunnen doen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:19 schreef afterburner het volgende:
Schoolganger hier in huis geeft aan dat hij het gepush zat is.
Lekker belangrijk op wie of wat je valt, waarom is dat iets bijzonders wat steeds zo onder de aandacht gedrukt moet worden. Door de aandacht dat het krijgt is het bijna zo dat als je zelf niet ertoe behoort je ook niet erbij hoort, tenzij je je nadrukkelijk "uitspreekt".
Het zal hem zijn achterste oxideren, hij doet niet mee aan die onzin en wil er zo min mogelijk mee geconfronteerd worden. Dat laatste is nu juist het punt waar ook ik me mateloos aan stoor. Dag voor dit week voor dat maand van zo.... Juist door het zo uit te vergroten, maak je het acceptatie probleem alleen maar groter inclusie de weerstand.
Om nog maar te zwijgen over de religieuze bezwaren, van velen.
Als een dominee een brief stuurt naar de burgemeester en wethouders dat homo's verbannen moeten worden kan je dat wel makkelijk stellen jaquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom: Christenen en voetbalfans zijn het probleem?
Bij meerdere groepen waar moslims ook toe behoren.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bij welke groepen denk jij dat het probleem ligt?
Seksuele fluïditeit maakt de discussie helemaal lastig, wat doen we dan met religieuze kasthomo's.quote:Op vrijdag 13 december 2024 09:23 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg andere mensen homo en die vinden dit wel een fijn initiatief.
Enne, een decennia of anderhalf geleden wilde je nog een baby met mij maken, dus volgens mij ben je eerder hobi. Of hobifluïde, voor hetgeen er uiteraard ook plek is onder onze paraplu
Natuurlijk is de keuze aan het individu.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:29 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Seksuele fluïditeit maakt de discussie helemaal lastig, wat doen we dan met religieuze kasthomo's.
Hebben mensen het recht om in de kast te blijven als dat leefbaar voor ze is, en ze daardoor binnen een bepaalde gemeenschap geaccepteerd worden (is die keuze aan het individu of moet de maatschappij daarin sturen)?
Ik ben rechts en conservatief én val op mannen. En daar zijn er veel meer van. Ik kan je ook verzeker dat lesbisch of homo zijn geen problemen oplevert bij een gemiddeld VVD, PVV, JA21 of BBB partijcongres.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:25 schreef Momo het volgende:
Dat mensen (conservatieve Nederlanders en moslims beide) zo tegensputteren, dan lijkt me een dag als dit niet overbodig. Uit de kast komen op middelbare school is niet makkelijk. Wij hadden iemand op school die uit de kast was en die werd contact lastig gevallen door andere scholieren. Vooral brugklassers die stoer doen tegenover elkaar. "Hey kankerhomo" en dan een trap in de rug. En nee dat waren vooral geen moslims. Als je dat ziet als klasgenoot van dat soort gasten wil je denk niet meer uit de kast komen.
Nou, dan weten we waar het probleem ligt. Hilarisch staaltje struisvogelpolitiek wel moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:26 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Als een dominee een brief stuurt naar de burgemeester en wethouders dat homo's verbannen moeten worden kan je dat wel makkelijk stellen ja
Bij homofobenquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bij welke groepen denk jij dat het probleem ligt?
Hmm.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bij meerdere groepen waar moslims ook toe behoren.
Maar het is weer duidelijk dat het in bepaalde kringen blijkbaar alleen een probleem is als moslims zich vijandig gedragen. Heel goed dat dat soort nepvrienden eens flink op de korrel genomen worden.
Nee. Er is niet maar één groep als schuldige aan te wijzen. Niet alleen de christenen, niet alleen de voetbalhooligans, niet alleen de moslims, niet alleen welke groep dan ook.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom: Christenen en voetbalfans zijn het probleem?
Ik heb het niet over een partijcongres van een politieke partij. Het gaat hier om scholen bij Paarse Vrijdag. ik weet niet wanneer je uit de kast bent gekomen. Maar hoe denk je dat zoiets zou gaan als je nu op de middelbare school zou zitten? Van een klas vol moslims tot een klas vol met blanke Nederlanders.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben rechts en conservatief én val op mannen. En daar zijn er veel meer van. Ik kan je ook verzeker dat lesbisch of homo zijn geen problemen oplevert bij een gemiddeld VVD, PVV, JA21 of BBB partijcongres.
vrij veel imoquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat heeft dit met losbandigheid te maken?
Nou nee, want die willen bepalen waar de jeugd seks mee mag hebben.quote:Op vrijdag 13 december 2024 09:17 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
In een echte inclusieve samenleving is ook plaats voor mensen die niet mee willen doen aan zoiets als de Paarse Vrijdag. Die mensen horen er ook bij.
Tolerantie voor intolerantie.quote:Op vrijdag 13 december 2024 09:17 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
In een echte inclusieve samenleving is ook plaats voor mensen die niet mee willen doen aan zoiets als de Paarse Vrijdag. Die mensen horen er ook bij.
Je bedoelt de PVV die met Orban een alliantie vormt die in zijn land homo's opsluit?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben rechts en conservatief én val op mannen. En daar zijn er veel meer van. Ik kan je ook verzeker dat lesbisch of homo zijn geen problemen oplevert bij een gemiddeld VVD, PVV, JA21 of BBB partijcongres.
Hilarisch staaltje struisvogelpolitiek wel moet ik zeggen.
En al die Nederlandse jochies dan die ook "Kankerhomo" roepen en mensen in de rug trappen, daar hoeft verder niks mee gedaan te worden?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
De vraag is of zo een dag gaat helpen daarmee, ik denk dat het meer zou helpen als we misschien geen mensen vanuit achterlijke landen hier toelaten.
quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:24 schreef Mikeytt het volgende:
De bagger in dit topic laat overigens prima zien dat een paarse vrijdag nog steeds nodig is.
Als niemand een probleem had met een dergelijke dag, dan was die natuurlijk ook niet nodig.
Doorgeslagen activisme ligt echter duidelijk ook op de loer.quote:Op vrijdag 13 december 2024 08:02 schreef Mikeytt het volgende:
Diep triest. Laat juist zien dat het nodig is om door te pakken.
Directe schorsing van leerlingen die hier een probleem van maken.
Ik denk op de meeste voornamelijk autochtone scholen buiten de Bible Belt, dat het geen probleem meer is. Op scholen in de grote steden met veel moslims, ja, daar zal het een groot probleem. En we weten ook dat wel meer dingen daar een probleem zijn, Holocausteducatie bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb het niet over een partijcongres van een politieke partij. Het gaat hier om scholen bij Paarse Vrijdag. ik weet niet wanneer je uit de kast bent gekomen. Maar hoe denk je dat zoiets zou gaan als je nu op de middelbare school zou zitten? Van een klas vol moslims tot een klas vol met blanke Nederlanders.
ja dat zeg ikquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Want alle homoseksuele mensen gedragen zich losbandig volgens jou?
Begin eens met bestraffen en prioriteiten leggen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:40 schreef Momo het volgende:
[..]
En al die Nederlandse jochies dan die ook "Kankerhomo" roepen en mensen in de rug trappen, daar hoeft verder niks mee gedaan te worden?
Nee vijandigheid naar homo's is zeker niet iets dat enkel bij moslims speelt. Maar ik begrijp dat het een bepaalde kringen heel hard hun best doen om dat zo te laten lijken, om de schijnwerper van zich af te krijgen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Ik denk vooral dat veel mensen weten dat binnen Islamtische gemeenschap homoseksualiteit disproportioneel een probleem is. Dat wil dus niet zeggen dat het niet bij andere groepen ook een probleem kan zijn. Maar over de breedte een veel groter probleem binnen Islamtische gemeenschappen.
En in de wetenschap dat van de 15 tot 18-jarige scholieren in Nederland inmiddels al 15% Islamitisch is (onder nog jongere groepen zal dit waarschijnlijk nog hoger liggen) kunnen we best constateren dat dit naar alle waarschijnlijkheid de grootste oorzaak achter deze problemen is. Dat wil dus verder niet zeggen dat er geen problemen zijn op plekken zoals de Bible Belt, beide dingen kunnen waar zijn.
Promiscuïteit is onder homoseksuele mannen wel een ding ja, dat geldt zeker niet voor iedereen maar dit is echt wel veel meer de norm dan onder hetero's. Voor lesbische vrouwen zou ik het niet weten, volgens mij speelt het daar minder.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Want alle homoseksuele mensen gedragen zich losbandig volgens jou?
Dan heb je het natuurlijk wel over mensen zonder volgroeide prefrontale cortex.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:25 schreef Momo het volgende:
Dat mensen (conservatieve Nederlanders en moslims beide) zo tegensputteren, dan lijkt me een dag als dit niet overbodig. Uit de kast komen op middelbare school is niet makkelijk. Wij hadden iemand op school die uit de kast was en die werd contact lastig gevallen door andere scholieren. Vooral brugklassers die stoer doen tegenover elkaar. "Hey kankerhomo" en dan een trap in de rug. En nee dat waren vooral geen moslims. Als je dat ziet als klasgenoot van dat soort gasten wil je denk niet meer uit de kast komen.
Ik zou ook niet weten waarom dit een probleem is.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Promiscuïteit is onder homoseksuele mannen wel een ding ja, dat geldt zeker niet voor iedereen maar dit is echt wel veel meer de norm dan onder hetero's. Voor lesbische vrouwen zou ik het niet weten, volgens mij speelt het daar minder.
Dat zeg ik dan ook niet. Ik stelde dat het binnen Islamtische gemeenschappen disproportioneel een probleem is. Tevens heb ik het in dit topic ook niet gehad over mensen uit het land gooien.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee vijandigheid naar homo's is zeker niet iets dat enkel bij moslims speelt. Maar ik begrijp dat het een bepaalde kringen heel hard hun best doen om dat zo te laten lijken, om de schijnwerper van zich af te krijgen.
Verder is de standaard oplossing uit die kringen om iedere homovijandige moslim het land uit te gooien duidelijk vrij kansloos gebleken. Dus zou inzetten op het promoten van andere denkwijzen bij moslims misschien wel eens een betere oplossing kunnen zijn.
Wat dacht je van sekseducatie bij biologie les. Veel scholen in de Randstad doen het niet meer omdat een bepaalde groep (we weten wie) er niet mee om kan gaan.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk op de meeste voornamelijk autochtone scholen buiten de Bible Belt, dat het geen probleem meer is. Op scholen in de grote steden met veel moslims, ja, daar zal het een groot probleem. En we weten ook dat wel meer dingen daar een probleem zijn, Holocausteducatie bijvoorbeeld.
De vraag is dan dus ook: waarom is het voor sommigen zo lastig dit te erkennen? Waarom moet er bij dit soort discussies altijd een hand boven het hoofd van de Islamtische gemeenschappen worden gehouden?
Dat zijn onze eigen blanke jochies. Dat is maar kwajongenspraat. Boys will be boys, enzo. Ze bedoelen het niet zo kwaadquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:40 schreef Momo het volgende:
[..]
En al die Nederlandse jochies dan die ook "Kankerhomo" roepen en mensen in de rug trappen, daar hoeft verder niks mee gedaan te worden?
Graag een reactie @HowardRoark . Nu niet weglopen van dit moeilijke debatquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:39 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Je bedoelt de PVV die met Orban een alliantie vormt die in zijn land homo's opsluit?
Of Ja21 dat een afsplitsing is van FvD, een partij dat vol staat van de homofobe uitspraken
https://www.ad.nl/binnenl(...)-iq-homo-s~acf94eb2/
Misschien zegt het dan meer over mannen dan over homo's.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Promiscuïteit is onder homoseksuele mannen wel een ding ja, dat geldt zeker niet voor iedereen maar dit is echt wel veel meer de norm dan onder hetero's. Voor lesbische vrouwen zou ik het niet weten, volgens mij speelt het daar minder.
Religieuzen en andere conservatieven.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bij welke groepen denk jij dat het probleem ligt?
welke religieuzen?quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Religieuzen en andere conservatieven.
Het doet er eigenlijk ook niet zo toe in welke gemeenschappen het meer of minder een probleem is. Het probleem is er. En de vijandigheid uit de niet-moslimhoek is zeker niet te verwaarlozen. Dat merk je al aan de passief agressieve reacties en hondenfluitjes die in topics als deze komen, van mensen die geen moslim zijn.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet. Ik stelde dat het binnen Islamtische gemeenschappen disproportioneel een probleem is. Tevens heb ik het in dit topic ook niet gehad over mensen uit het land gooien.
Hmm, mwah.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Misschien zegt het dan meer over mannen dan over homo's.
Nou ik kan je zeggen dat het 20 jaar geleden, op een voornamelijk autochtone school buiten de Bible Belt wel een groot probleem dus was. En dat het dus zelfs fysiek werd.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk op de meeste voornamelijk autochtone scholen buiten de Bible Belt, dat het geen probleem meer is. Op scholen in de grote steden met veel moslims, ja, daar zal het een groot probleem. En we weten ook dat wel meer dingen daar een probleem zijn, Holocausteducatie bijvoorbeeld.
De vraag is dan dus ook: waarom is het voor sommigen zo lastig dit te erkennen? Waarom moet er bij dit soort discussies altijd een hand boven het hoofd van de Islamtische gemeenschappen worden gehouden?
Dat zijn wel vooral de mensen die op middelbare scholen zitten ja.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:44 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Dan heb je het natuurlijk wel over mensen zonder volgroeide prefrontale cortex.
Dat heet seksuele voorlichting en is geen praktijkgerichte educatie.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:47 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Wat dacht je van sekseducatie bij biologie les. Veel scholen in de Randstad doen het niet meer omdat een bepaalde groep (we weten wie) er niet mee om kan gaan.
Sterker nog in Frankrijk worden er leraren onthoofd uit naam van je weet wel.
Nee maar het probleem is een themadag voor LHBTQXYZ
Alle vrij strikt religieuzen.quote:
Welk privilege hebben zij volgens jou dan?quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:03 schreef Cruzinats het volgende:
Het gaat niet over gay of biseksueel zijn, het gaat over een agenda pushen.
Het draait niet om gelijke rechten hebben, maar juist over meer privileges hebben dan de normale mens, puur omdat je jezelf tot een minderheid rekent.
Mijn generatie (millenials) heeft deze shit verzonnen en de nieuwe generatie verwerpt het eindelijk, stop met de jeugd indoctrineren!
christenen zijn het probleem?quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Alle vrij strikt religieuzen.
Welke agenda wordt er gepusht dan?quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:03 schreef Cruzinats het volgende:
Het gaat niet over gay of biseksueel zijn, het gaat over een agenda pushen.
Maar het is wel zaak om alle verantwoordelijke groepen in beeld te hebben omdat ze elk een andere aanpak vergen op het gebied van homofobie.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee. Er is niet maar één groep als schuldige aan te wijzen. Niet alleen de christenen, niet alleen de voetbalhooligans, niet alleen de moslims, niet alleen welke groep dan ook.
vrij duidelijk een anti christelijkequote:Op vrijdag 13 december 2024 11:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Welke agenda wordt er gepusht dan?
Dat is heel schrikbarend, maar twee decennia geleden is natuurlijk niet nu.quote:Op vrijdag 13 december 2024 10:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Nou ik kan je zeggen dat het 20 jaar geleden, op een voornamelijk autochtone school buiten de Bible Belt wel een groot probleem dus was. En dat het dus zelfs fysiek werd.
Ik erken dat gewoon. Maar wat we zien is in dit topic dat een aantal voornamelijk progressieve liberale en progressief linkse users krampachtig naar de Bible Belt grijpen, om het niet over moslims te hebben. Dat blijkt ook uit de likes op jouw postquote:Op vrijdag 13 december 2024 10:55 schreef Momo het volgende:
Waarom zeg je dat ik de hand boven het hoofd van de Islamistische gemeenschap wil houden hier? Het is daar ook een probleem. Maar waarom is het dan ook zo moeilijk te erkennen dat op scholen niet enkel moslims een probleem zijn? Wat dat betreft is het vanuit mijn ervaring meer een (Alpha) mannenprobleem is als het om LGBT pesten gaat. In mijn tijd kwamen vooral de meiden op school vooral voor hem op en zeiden tegen de pestkoppen dat ze moesten stoppen. Dit waren ook dezelfde mensen trouwens die iemand zouden pesten als een persoon een grote neus of oren zou hebben of veel overgewicht zou hebben. Het is pesten om stoer te doen. Oh, en vrouwen/meiden kunnen ook heel gemeen zijn tegenover andere klasgenoten. Dus pesten is niet een mannen probleem. Maar in mijn ervaring sloegen meiden die nooit zo aan op LGBT.
Wat een goed christen heeft een gezonde afkeer van LGBT+-mensen?quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:10 schreef Loverboii het volgende:
[..]
vrij duidelijk een anti christelijke
goed gelezen alweerquote:Op vrijdag 13 december 2024 11:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat een goed christen heeft een gezonde afkeer van LGBT+-mensen?
Gooble gobble, one of us! One of us!quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de situatie vergeleken met twee decennia geleden achteruit is gegaan.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is heel schrikbarend, maar twee decennia geleden is natuurlijk niet nu.
[..]
...
Waar heb ik het ooit over de Bible Belt gehad ? Jij benoemd vooral de Bible Belt. Ik noem het conservatieve mensen. Je hoeft niet gelovig te zijn om conservatief te zijn. Als je nu kijkt naar jonge mensen en homofobie heeft denk ik een Andrew Tate meer invloed heeft dan de kerk. Op die school van mij 20 jaar geleden had het ook niet zoveel met de bijbel van doen dat die gasten zich zo gedroegen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is heel schrikbarend, maar twee decennia geleden is natuurlijk niet nu.
[..]
Ik erken dat gewoon. Maar wat we zien is in dit topic dat een aantal voornamelijk progressieve liberale en progressief linkse users krampachtig naar de Bible Belt grijpen, om het niet over moslims te hebben. Dat blijkt ook uit de likes op jouw post
Terwijl de groep gereformeerden in Nederland een paar honderdduizend man zijn en moslims in Nederland inmiddels meer dan een miljoen betreft. Dus waarom vormt die kleine groep, die vaak op afgesloten scholen zitten, waarvan je moet afvragen of daar überhaupt aandacht wordt geschonken aan iets als Paarse Vrijdag, een groter probleem is onder moslims.
We zien dan ook dat dit een spagaat creëert voor progressieven. Komt men op voor homo's of voor moslims? En dan wordt er een soort van middenweg gekozen: opkomen voor homo's en de homofobie vanuit de Islamtische gemeenschap proberen te bagataliseren door de homofobie in de Bible Belt tot het kernprobleem te bombarderen.
Uiteraard. Er hoeft geen enkele groep de hand boven het hoofd gehouden te worden. Een passende aanpak voor iedere groep lijkt me erg belangrijk. En dus moeten ze allemaal in beeld zijn en moet er geen als enige of belangrijkste worden aangeduid.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:09 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Maar het is wel zaak om alle verantwoordelijke groepen in beeld te hebben omdat ze elk een andere aanpak vergen op het gebied van homofobie.
Mwah, toen ik op de middelbare school zat (1996-2001), toen was homo zijn werkelijk de beste manier om een pispaal/paria te zijn. En dan hebben we het gewoon over een mainstream middelbare school in een stad, met nauwelijks moslims. Ik kende op school echt helemaal niemand die daar voor uit durfde te komen. Het bestond als het ware gewoon niet. Er openlijk voor uitkomen werd echt uitgesteld tot de studententijd, waar het op wonderlijke wijze ineens geen probleem meer was.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:22 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de situatie vergeleken met twee decennia geleden achteruit is gegaan.
Een van de redenen daarvoor is dat religie weer salonfähig is geworden. Toen ik op de middelbare school zat, kon je je niet beroepen op je geloof om welk intolerant standpunt dan ook te uiten. Je kon het wel doen, vrijheid van meningsuiting en zulks, maar dan kreeg jij en je geloof erbij tegengas.
Op de een of andere manier is dat verschoven naar het idee dat religie een heel speciaal iets is waar een uitzondering voor geldt. Sterker nog, het hele argument wordt omgedraaid. Niet zij en de intolerante waarden van hun geloof zijn het probleem, jij bent intolerant naar hun geloof! Jij bent niet inclusief! Ook mensen met intolerante denkbeelden moeten getolereerd worden!
Het feit dat zoveel mensen zich keren naar idioten als Tate is ook een plaatsvervangend zingevingsprobleem denk ik. Mensen hebben nu eenmaal behoefte aan rituelen en betekenis. Haal de kerk weg, dan moet er iets voor in de plaats komen. De tijden van de oude schuimbekkende ideologieën qua staatsvorming en maatschappij is al even voorbij dus dan gaan mensen zoeken. Sommigen gaan terug naar een heilig huisje, anderen vallen in een andere fuik.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Waar heb ik het ooit over de Bible Belt gehad ? Jij benoemd vooral de Bible Belt. Ik noem het conservatieve mensen. Je hoeft niet gelovig te zijn om conservatief te zijn. Als je nu kijkt naar jonge mensen en homofobie heeft denk ik een Andrew Tate meer invloed heeft dan de kerk. Op die school van mij 20 jaar geleden had het ook niet zoveel met de bijbel van doen dat die gasten zich zo gedroegen.
Waarom is dit een spagaat voor progressieve mensen? Homofobie is een probleem vanuit moslimgemeenschappen en andere gemeenschappen. Waarom is het benoemen van het verschillende groepen, bagatelliseren van het probleem? Waarom mogen mensen zich dan enkel focussen op moslims? (Ja ik weet dat Andrew Tate ook moslim is, maar zou zijn visie niet perse als religieus zien.Wel grappig dat Thierry Baudet zo weg is van Andrew Tate de moslim). Het probleem is complexer dan enkel de Islam.
Ik zat van 1989-1996 op de middelbare dus dan hebben we het stokje een beetje doorgegeven.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwah, toen ik op de middelbare school zat (1996-2001), toen was homo zijn werkelijk de beste manier om een pispaal/paria te zijn. En dan hebben we het gewoon over een mainstream middelbare school in een stad, met nauwelijks moslims. Ik kende op school echt helemaal niemand die daar voor uit durfde te komen. Het bestond als het ware gewoon niet. Er openlijk voor uitkomen werd echt uitgesteld tot de studententijd, waar het op wonderlijke wijze ineens geen probleem meer was.
Ik heb nu het idee dat juist veel meer scholieren daar voor uit durven te komen en dat dat dus ook voor meer botsingen zorgt. Maar is zie er wel vooruitgang in.
Ik noem alle strikt religieuzen.quote:
En ik nam het stokje dan weer over van Hexagon in 2001. Maar bij ons was het dus wel een probleem.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik zat van 1989-1996 op de middelbare dus dan hebben we het stokje een beetje doorgegeven.
Mijn ervaring is dat er best veel mensen openlijk gay waren en geen pispaaltje. Op een verdwaalde Turk na hadden we ook geen leerlingen met een islamitische achtergrond.
N=1 ook denk ik.
Ik kan hier in Duitsland met mijn vriendin geen samenlevingscontract afsluiten, de enige wettelijk erkende vorm van samen leven is voor hetero's het huwelijk. Homo's en lesbiennes mogen hier echter wél zo'n samenlevingscontract afsluiten en daarnaast mogen ze ook gewoon trouwen. Dat is naar mijn mening regelrechte discriminatie van hetero's op basis van hun geaardheid.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:04 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Welk privilege hebben zij volgens jou dan?
Dan kan je net zo goed meteen het volledige islamitisch onderwijs sluiten.quote:Op vrijdag 13 december 2024 08:02 schreef Mikeytt het volgende:
Diep triest. Laat juist zien dat het nodig is om door te pakken.
Directe schorsing van leerlingen die hier een probleem van maken.
heel bizar dat je christenen en moslims over dezelfde kam scheert, je zou je moeten schamen imoquote:Op vrijdag 13 december 2024 11:36 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik noem alle strikt religieuzen.
Hmm.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Waar heb ik het ooit over de Bible Belt gehad ? Jij benoemd vooral de Bible Belt. Ik noem het conservatieve mensen. Je hoeft niet gelovig te zijn om conservatief te zijn. Als je nu kijkt naar jonge mensen en homofobie heeft denk ik een Andrew Tate meer invloed heeft dan de kerk. Op die school van mij 20 jaar geleden had het ook niet zoveel met de bijbel van doen dat die gasten zich zo gedroegen.
Waarom is dit een spagaat voor progressieve mensen? Homofobie is een probleem vanuit moslimgemeenschappen en andere gemeenschappen. Waarom is het benoemen van het verschillende groepen, bagatelliseren van het probleem? Waarom mogen mensen zich dan enkel focussen op moslims? (Ja ik weet dat Andrew Tate ook moslim is, maar zou zijn visie niet perse als religieus zien.Wel grappig dat Thierry Baudet zo weg is van Andrew Tate de moslim). Het probleem is complexer dan enkel de Islam.
Ja, dat is hier in Nederland niet zo. Het gaat nu om Nederland.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:40 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ik kan hier in Duitsland met mijn vriendin geen samenlevingscontract afsluiten, de enige wettelijk erkende vorm van samen leven is voor hetero's het huwelijk. Homo's en lesbiennes mogen hier echter wél zo'n samenlevingscontract afsluiten en daarnaast mogen ze ook gewoon trouwen. Dat is naar mijn mening regelrechte discriminatie van hetero's op basis van hun geaardheid.
Leugens.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:40 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ik kan hier in Duitsland met mijn vriendin geen samenlevingscontract afsluiten, de enige wettelijk erkende vorm van samen leven is voor hetero's het huwelijk. Homo's en lesbiennes mogen hier echter wél zo'n samenlevingscontract afsluiten en daarnaast mogen ze ook gewoon trouwen. Dat is naar mijn mening regelrechte discriminatie van hetero's op basis van hun geaardheid.
Sterker nog, ik benoem alleen de strikte christenen en moslims en misschien is de ene groep relatief wel groter dan de andere. Foei.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:43 schreef Loverboii het volgende:
[..]
heel bizar dat je christenen en moslims over dezelfde kam scheert, je zou je moeten schamen imo
ja foei, respectloos huftertjequote:Op vrijdag 13 december 2024 11:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Sterker nog, ik benoem alleen de strikte christenen en moslims en misschien is de ene groep relatief wel groter dan de andere. Foei.
Zou niet weten waarom je religieus onderwijs niet bij voorbaat al zou sluiten.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan kan je net zo goed meteen het volledige islamitisch onderwijs sluiten.
Bingo.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:22 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de situatie vergeleken met twee decennia geleden achteruit is gegaan.
Een van de redenen daarvoor is dat religie weer salonfähig is geworden. Toen ik op de middelbare school zat, kon je je niet beroepen op je geloof om welk intolerant standpunt dan ook te uiten. Je kon het wel doen, vrijheid van meningsuiting en zulks, maar dan kreeg jij en je geloof erbij tegengas.
Op de een of andere manier is dat verschoven naar het idee dat religie een heel speciaal iets is waar een uitzondering voor geldt. Sterker nog, het hele argument wordt omgedraaid. Niet zij en de intolerante waarden van hun geloof zijn het probleem, jij bent intolerant naar hun geloof! Jij bent niet inclusief! Ook mensen met intolerante denkbeelden moeten getolereerd worden!
Hm, ik zat op een middelbare school van 1975 tot 1982, ik had een openlijk homofiele natuurkundeleraar en een lesbische lerares Nederlands. En dat was een katholieke school!quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwah, toen ik op de middelbare school zat (1996-2001), toen was homo zijn werkelijk de beste manier om een pispaal/paria te zijn. En dan hebben we het gewoon over een mainstream middelbare school in een stad, met nauwelijks moslims. Ik kende op school echt helemaal niemand die daar voor uit durfde te komen. Het bestond als het ware gewoon niet. Er openlijk voor uitkomen werd echt uitgesteld tot de studententijd, waar het op wonderlijke wijze ineens geen probleem meer was.
Ik heb nu het idee dat juist veel meer scholieren daar voor uit durven te komen en dat dat dus ook voor meer botsingen zorgt. Maar is zie er wel vooruitgang in.
Oneens.quote:Op vrijdag 13 december 2024 11:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Homofobie is geen probleem onder 'conservatieve' mensen, maar wel onder conservatief religieuze mensen en dan met name moslims en erg religieuze Christenen.
En daarnaast heb ik nergens gezegd dat mensen zich alleen moeten focussen op moslims, maar wel dat daar het grootste probleem ligt. We hebben in Nederland simpelweg veel meer moslims dan erg religieuze christenen, daarom is het dus logisch om vooral naar de Islamitsiche gemeenschappen te kijken. Die groeien trouwens ook het hardst en zullen dus ook in omvang gaan toenemen, als die kinderen net zo homofoob blijven als de ouders, zal de homofobie vanuit die hoek blijven toenemen. En dat slaat ook over op niet-Islamtische peers.
En als het probleem dus voornamelijk uit één hoek komt, dan bagatelliseert je het probleem door het te veralgemeniseren. Daarmee wordt namelijk te indruk gewekt dat het niet vooral uit één hoek komt, maar evenredig vanuit verschillende hoeken.
quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:18 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Oneens.
Als de voorzitter van de Roze Kameraden zijn seizoenkaart van Feyenoord opzegt en zich niet meer veilig voelt in het stadion, FvD de grootste partij in 2018 homofobische uitspraken kan doen en Rob Jetten dag in dag uit doodsbedreigingen en beledigingen tegen zich krijgt op social media. Dan kan je het moeilijk alleen wijten aan religieuzen.
Die trend he...quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:22 schreef Origami94 het volgende:
Overigens een mondiale trend, voornamelijk in het Westen. In Israël heeft het halve kabinet uitspraken geuit over de LGBTQ die van onsmakelijk tot extreem walgelijk kunnen worden gecategoriseerd. Daarom verbaast het mij dat @:howardroark claimt dat bij de PVV en JA21 homo's welkom zouden zijn. De eerste is een vriend van Orban die homo's opsluit vanwege hun geaardheid. En de tweede is een afsplitsing van Fvd.
Effe ervan uitgaand dat de PVV leden zou toestaan (lol)
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Ik kan niet spreken voor alle scholen, maar ik werk in het VO in Nijmegen en wij besteden in een van de mentorlessen deze week aandacht aan waar paarse vrijdag voor staat, waarom het ooit is ingevoerd en het belang om jezelf te kunnen zijn, in welk opzicht dan ook, en daarvoor de ruimte moet krijgen van anderen. We nodigen daarbij iedereen uit om paars te dragen, om te laten zien dat je het onderwerp belangrijk vindt of gewoon omdat dat leuk is en uiteindelijk doet misschien 5% van de leerlingen dat, en een kleine helft van het personeel. De leerlingenraad deelt bij de ingang van die paarse armbandjes uit, en iedere leerling bepaalt zelf of hij die wel of niet aan wil pakken. Ik kan me voorstellen dat het aantal leerlingen dat hier actief mee bezig is op een havo/vwo-locatie wat groter is dan bij ons, maar qua aanpak zal het niet veel verschillen. Voor zover mij bekend, en ik ken aardig wat (mensen op) scholen in de buurt, gaat het ongeveer overal op dezelfde manier. Alleen van de vrije school zou ik je weinig kunnen vertellen - ik kan me voorstellen dat het er daar wat uitgebreider aan bod komt.quote:Op vrijdag 13 december 2024 09:40 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Geen idee maar jij werkt in het onderwijs.
Is het vrijblijvend om paars aan te trekken of is er misschien zachte dwang op sommige scholen?
Als ik dan iets zwarts draag wordt dat dan gezien als verzet of als iemand die geen paarse (roze/oranje/etc) kleding heeft (of wil). Ik ben helemaal voor emancipatie maar wat is emancipatie, gelijkheid of worden gezien als bijzonder, dat is namelijk wel enigszins strijdig. Ik behandel lhbti vrienden gewoon als vrienden maar paarse kleding heb ik niet en trek ik ook niet aan (of ik een i in mijn vriendenkring heb weet ik niet).
.
De horrorverhalen zijn dan ook overgewaaid uit Trumpiaans Amerika.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik kan niet spreken voor alle scholen, maar ik werk in het VO in Nijmegen en wij besteden in een van de mentorlessen deze week aandacht aan waar paarse vrijdag voor staat, waarom het ooit is ingevoerd en het belang om jezelf te kunnen zijn, in welk opzicht dan ook, en daarvoor de ruimte moet krijgen van anderen. We nodigen daarbij iedereen uit om paars te dragen, om te laten zien dat je het onderwerp belangrijk vindt of gewoon omdat dat leuk is en uiteindelijk doet misschien 5% van de leerlingen dat, en een kleine helft van het personeel. De leerlingenraad deelt bij de ingang van die paarse armbandjes uit, en iedere leerling bepaalt zelf of hij die wel of niet aan wil pakken. Ik kan me voorstellen dat het aantal leerlingen dat hier actief mee bezig is op een havo/vwo-locatie wat groter is dan bij ons, maar qua aanpak zal het niet veel verschillen. Voor zover mij bekend, en ik ken aardig wat (mensen op) scholen in de buurt, gaat het ongeveer overal op dezelfde manier. Alleen van de vrije school zou ik je weinig kunnen vertellen - ik kan me voorstellen dat het er daar wat uitgebreider aan bod komt.
Maar zo zou het dus ook moeten zijn. De suggestie dat paarse vrijdag allerlei vormen van dwang, indoctrinatie en meer van zulks zou inhouden is heel verstorend voor het doel wat je ermee zou willen bereiken en is niet afkomstig van leerlingen. Het is afkomstig van een selecte groep ouders (en soms dat zelfs niet eens) die wel heel veel lawaai maakt, en daar ga ik vrij slecht op. Het maakt mijn werk alleen maar moeilijker.
Zo gaat het op de school van mijn dochter inderdaad ook.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik kan niet spreken voor alle scholen, maar ik werk in het VO in Nijmegen en wij besteden in een van de mentorlessen deze week aandacht aan waar paarse vrijdag voor staat, waarom het ooit is ingevoerd en het belang om jezelf te kunnen zijn, in welk opzicht dan ook, en daarvoor de ruimte moet krijgen van anderen. We nodigen daarbij iedereen uit om paars te dragen, om te laten zien dat je het onderwerp belangrijk vindt of gewoon omdat dat leuk is en uiteindelijk doet misschien 5% van de leerlingen dat, en een kleine helft van het personeel. De leerlingenraad deelt bij de ingang van die paarse armbandjes uit, en iedere leerling bepaalt zelf of hij die wel of niet aan wil pakken. Ik kan me voorstellen dat het aantal leerlingen dat hier actief mee bezig is op een havo/vwo-locatie wat groter is dan bij ons, maar qua aanpak zal het niet veel verschillen. Voor zover mij bekend, en ik ken aardig wat (mensen op) scholen in de buurt, gaat het ongeveer overal op dezelfde manier. Alleen van de vrije school zou ik je weinig kunnen vertellen - ik kan me voorstellen dat het er daar wat uitgebreider aan bod komt.
Maar zo zou het dus ook moeten zijn. De suggestie dat paarse vrijdag allerlei vormen van dwang, indoctrinatie en meer van zulks zou inhouden is heel verstorend voor het doel wat je ermee zou willen bereiken en is niet afkomstig van leerlingen. Het is afkomstig van een selecte groep ouders (en soms dat zelfs niet eens) die wel heel veel lawaai maakt, en daar ga ik vrij slecht op. Het maakt mijn werk alleen maar moeilijker.
Oh ja. Saudi-Arabie heeft dit niet. Laten we het vooral over het Midden-Oosten hebben en niet hoe mensen met een andere seksuele voorkeur in het vrije Westen bedreigd, geslagen en geïntimideerd worden.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die trend he...
Zoek even op de landen waar homoseksuelen de doodstraf krijgen.
Zoek daarna de landen op waar homoseksuelen lange gevangenisstraffen krijgen.
Kijk vervolgens even waar homoseksualiteit volledig legaal is.
Daar hebben we het dus al decennia over, omdat we hier a) homoseksualiteit uberhaupt mogen, kunnen en durven bespreken en b) we daar graag wat aan willen doen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:28 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Oh ja. Saudi-Arabie heeft dit niet. Laten we het vooral over het Midden-Oosten hebben en niet hoe mensen met een andere seksuele voorkeur in het vrije Westen bedreigd, geslagen en geïntimideerd worden.
Rob Jetten moet gewoon effe normaal doen, in Nederland is hij tenminste "veilig"
Nee.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
homoseksualiteit uberhaupt mogen, kunnen en durven bespreken
Gut ja, en daarom is Nederland eigenlijk net zo homofobisch als landen die door religie bestuurd worden. Een 'mondiale trend' vooral in het Westen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:33 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee.
Zie:
https://www.youtube.com/l(...)W-2nYvhWq2f92&t=3905
Dit is een jongeman die zich als non-binair identificeert waar een politicus van een ooit grote partij dat al bekend stond om de homofobie heel lacherig over doet. De jongeman kenmerkt zelfs dat hij vaak wordt beledigd en wel eens bedreigd.
De LGBTQ is gedoogd, maar als ik de hoeveelheid geweld, bedreigingen en taboe's zie nog lang niet geaccepteerd.
Ho ho. Nu leg je mij woorden in de mond. Laten we het gewoon over de inhoud hebben.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gut ja, en daarom is Nederland eigenlijk net zo homofobisch als landen die door religie bestuurd worden. Een 'mondiale trend' vooral in het Westen.
Echt, hoe lang houd je deze act nog vol? Wat is je volgende stap? Dat tolerantie onder moslims buitengewoon hoog is, en dat het probleem echt zit bij PVV'ers en Urk?
Andersom: we horen hier vooral weer hoe vervelend het is dat Urk nog bestaat.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:39 schreef Nielsch het volgende:
het vervelende is vooral dat homofobie alleen erg wordt gevonden als het vanuit moslims komt...
als homofobie vanuit autochtone Andrew Tate fans komt is het helemaal prima.
In het kader van paarse vrijdag moet je hier even twee dingen scheiden. De tolerantie voor homo's etc. onder moslims is veel lager dan die onder de autochtone bevolking (alhoewel ook daar echt nog wel het nodige te winnen is), dat staat volgens mij niet echt ter discussie. De meeste ophef over paarse vrijdag, of de week van de lentekriebels en andere activiteiten die onder indoctrinatie worden geschaard komt echter niet daarvandaan, maar uit de rechts-populistische hoek. Voor zover we klachten krijgen over paarse vrijdag, en dat zijn er niet zo veel, komen die stuk voor stuk uit autochtone hoek.quote:Op vrijdag 13 december 2024 12:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat tolerantie onder moslims buitengewoon hoog is, en dat het probleem echt zit bij PVV'ers en Urk?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |