Een onverwacht succesvol controversieel topic over de vrouwelijkheid van Nederlandse vrouwen.quote:Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
Deelt u deze mening?
nieuw deel geopend omdat ik berichten kreeg dat het blijkbaar niet helemaal werkte om een nieuw deel te openen.
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.quote:Op zaterdag 30 november 2024 10:17 schreef Fok-it het volgende:
Toch wel bijzonder dat je zonder dit topic te kennen al weet wie de TS is na het zien van de OP
Behoorlijk vaak kan ik je meldenquote:
[..]
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.
SEX / Aparte dingen die je sexy vindt.
Het valt me ook op dat vrouwen in dit topic het soms zien als (persoonlijke) aanval wanneer ze al niet vrouwelijk worden neergezet. Hieruit kan worden opgemaakt dat ze dus eigenlijk wel vrouwelijk willen zijn of het in ieder geval niet zien als iets negatiefs.
De irritatie ontstaat mijn inziens vooral wanneer vrouwen uit andere landen (meer richting het Oosten van Europa, zoals TS beschrijft) als vrouwelijker worden neergezet. Alsof het een soort bedreiging is.
Door deze ergernis zijn een aantal users hier geneigd om het erg op de man spelen.
Maar de essentie van het topic wordt daardoor niet besproken.
Concluderend denk ik dat veel vrouwen zichzelf wel vrouwelijk vinden, maar de definitie verschilt. Wat betekent het eigenlijk, vrouwelijkheid? Op welke manier willen vrouwen vrouwelijk zijn. Op welke manier willen mannen dat vrouwen vrouwelijk zijn?
Heeft het te maken met kleding, schoeisel, make-up, taalgebruik, gedrag, fitheid, uitstraling, haarstijl, etc. Dat is iets wat besproken kan worden. Wanneer hier meer duidelijkheid over is kan men hier nader tot elkaar komen. Ook als men andere definities van vrouwelijkheid er op nahouden.
Voorbeeld: misschien vinden veel vrouwen onafhankelijkheid zeer vrouwelijk en TS niet, dan concludeert hij dat deze vrouwen vrouwelijkheid missen. Dan is het logisch dat deze vrouwen zich niet herkennen in die uitspraak.
Maar het is dan in ieder geval goed om deze zaken inhoudelijk te bespreken en niet proberen andere users persoonlijk aan te vallen.
Zo gaan we niet beginnen...
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.quote:
[..]
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.
Denk wel top 10 materiaal voor menig ander land inderdaadquote:Op zaterdag 30 november 2024 13:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.
Graag volledige top 10.quote:
[..]
Denk wel top 10 materiaal voor menig ander land inderdaad
Noord-Koreaansquote:
Vietnamees
Thais
Roemeens
Somalisch
Tongaans
@tong80quote:
[..]
Noord-Koreaans
Vietnamees
Thais
Roemeens
Somalisch
Tongaans
Dit zijn er 6!
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.quote:Op woensdag 27 november 2024 19:12 schreef MissButterflyy het volgende: [..] Nee hoor, het komt vooral doordat vrouwen onafhankelijker zijn van mannen, nu meestal werken en niet meer thuis zitten. Er wordt meer gescheiden en de vrouw hakt meestal de knoop door. Ik weet niet of vrouwen meer ontevreden zijn of emotioneler, het kan ook zijn dat mannen langer doorsukkelen terwijl ze ook niet te tevreden zijn. Een relatie is gewoon niet goed als 1 van de 2 de relatie wil beëindigen. Het is dan niet zo dat het dan aan de onvrede van de ander ligt.
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Chris Rock sloeg de spijker als eens op de kop toen hij zei: vrouwen en kinderen krijgen onvoorwaardelijke liefde. Een man krijgt alleen liefde zo lang hij voorziet in de financiële behoeftes.
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.quote:
[..]
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Chris Rock sloeg de spijker als eens op de kop toen hij zei: vrouwen en kinderen krijgen onvoorwaardelijke liefde. Een man krijgt alleen liefde zo lang hij voorziet in de financiële behoeftes.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-ook-meer-a4874766
Mannen hebben meer baat bij een liefdesrelatie dan vrouwen – en als het uitgaat lijden ze ook meer
ACHTERGROND
Psychologie Mannen worden sneller verliefd dan vrouwen. En ze kunnen er ook minder goed tegen om alleenstaand te zijn.
Daarnaast zijn relaties ook in praktische zin gemiddeld prettiger voor mannen. Vrouwen nemen bij samenwonen gemiddeld het grootste deel van de huishoudelijke taken op zich, waardoor mannen meer tijd hebben voor leukere dingen. En vrouwen lopen een groter risico op ernstig fysiek geweld binnen een relatie. Dat haalt het gemiddelde positieve effect van een relatie voor vrouwen natuurlijk ook omlaag.
Waar komt al deze wijsheid vandaan?quote:
[..]
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Kun je even aangeven op welke onderzoeken je dit baseert? Of is dit weer anekdotisch bewijs as usual?quote:
[..]
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
En dit is de onderliggende literatuurstudie: https://osf.io/chznaquote:
[..]
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-ook-meer-a4874766
Mannen hebben meer baat bij een liefdesrelatie dan vrouwen – en als het uitgaat lijden ze ook meer
ACHTERGROND
Psychologie Mannen worden sneller verliefd dan vrouwen. En ze kunnen er ook minder goed tegen om alleenstaand te zijn.
De onderzoeksresultaten daarvan staan haaks op de beweringen van VEM.
Ik baseer mij op data terzijde. CR was slechts een leuke toevoeging.quote:
[..]
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-ook-meer-a4874766
Mannen hebben meer baat bij een liefdesrelatie dan vrouwen – en als het uitgaat lijden ze ook meer
ACHTERGROND
Psychologie Mannen worden sneller verliefd dan vrouwen. En ze kunnen er ook minder goed tegen om alleenstaand te zijn.
75% van de vrouwen vindt de sociaal economische status van hun partner belangrijk, tegenover 25% van de mannen.
Dat mannen minder goed bestand zijn tegen alleenstaand zijn is precies een uitvloeisel van hoe we tegen mannen die minder succesvol of eenzaam zijn aankijken tov vrouwen. Vrouwen hebben een beter opvangnet. Op heel veel fronten.
Recent nog bleek dat het meer vrije tijd niet klopt (artikel op Geenstijl nav data van het CBS).quote:
De auteurs bieden ook een verklaring voor hun toch wel contra-intuïtieve resultaat. Mannen, blijkt ook uit onderzoek, leren vaak al op jonge leeftijd dat het niet wenselijk is als ze zich kwetsbaar opstellen. Daardoor praten mannen minder vaak dan vrouwen over hun problemen met vrienden, vriendinnen, familie of collega’s. Intimiteit en emotionele steun zijn belangrijke menselijke basisbehoeften – en daarvoor zijn mannen dus sterker afhankelijk van hun romantische relaties dan vrouwen.
Daarnaast zijn relaties ook in praktische zin gemiddeld prettiger voor mannen. Vrouwen nemen bij samenwonen gemiddeld het grootste deel van de huishoudelijke taken op zich, waardoor mannen meer tijd hebben voor leukere dingen. En vrouwen lopen een groter risico op ernstig fysiek geweld binnen een relatie. Dat haalt het gemiddelde positieve effect van een relatie voor vrouwen natuurlijk ook omlaag.
Overigens, niet alleen recentelijk. Mannen besteden meer tijd aan arbeid + zorg dan vrouwen.
Scott Galloway. Die vaak over dit soort onderwerpen praat en die zijn geld ook verdient met verzamelen en verkopen van dit soort data.quote:
Op Ik baseer mij altijd op data, dus deze vileine ad hominem mag je in je reet steken.quote:
[..]
Kun je even aangeven op welke onderzoeken je dit baseert? Of is dit weer anekdotisch bewijs as usual?
Laat dat dan maar even met een precies verwijzing naar data zien.quote:
[..]
En dit is de onderliggende literatuurstudie: https://osf.io/chzna
De onderzoeksresultaten daarvan staan haaks op de beweringen van VEM.
Dat betekent nog niet dat vrouwen hun man laten vallen als ze arbeidsongeschikt worden. En jij doet wel alsof dat de reden is dat vrouwen willen scheiden. Het inkomen is er niet meer en ze is weg. Kun je dat onderbouwen met cijfers of zijn dat de cijfers van een ontwikkelingsland?quote:
[..]
Ik baseer mij op data terzijde. CR was slechts een leuke toevoeging.
75% van de vrouwen vindt de sociaal economische status van hun partner belangrijk, tegenover 25% van de mannen.
Dat mannen minder goed bestand zijn tegen alleenstaand zijn is precies een uitvloeisel van hoe we tegen mannen die minder succesvol of eenzaam zijn aankijken tov vrouwen. Vrouwen hebben een beter opvangnet. Op heel veel fronten.
Dit is een wetenschappelijk onderzoek.quote:
[..]
Laat dat dan maar even met een precies verwijzing naar data zien.
Geef ze maar door dan.quote:
[..]
Ik baseer mij altijd op data, dus deze vileine ad hominem mag je in je reet steken.
Het zijn Amerikaanse cijfers in dezen:quote:
[..]
Dat betekent nog niet dat vrouwen hun man laten vallen als ze arbeidsongeschikt worden. En jij doet wel alsof dat de reden is dat vrouwen willen scheiden. Het inkomen is er niet meer en ze is weg. Kun je dat onderbouwen met cijfers of zijn dat de cijfers van een ontwikkelingsland?
Bekijk deze YouTube-video
Let overigens ook even op hoe het kennelijk nodig is om voordat hij deze cijfers noemt zich nog even te verexcuseren en dan weet je ook meteen waarom de perceptie van zovelen anders is dan de data.
[ Bericht 9% gewijzigd door VEM2012 op 01-12-2024 10:44:32 ]
Dus?quote:
[..]
Dit is een wetenschappelijk onderzoek.
Ik vraag om concreet aan te geven welke data in dit onderzoek volgens die persoon haaks zou staan op welke bewering van mij. Zo moeilijk is dat toch niet?
(Overigens is het niet eens een onderzoek, maar een artikel, alleen vind ik dat helemaal niet zo relevant. Verwijzingen naar concrete data zijn immers in beginsel net zo valide als zelf verkregen data).
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.quote:
[..]
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Chris Rock sloeg de spijker als eens op de kop toen hij zei: vrouwen en kinderen krijgen onvoorwaardelijke liefde. Een man krijgt alleen liefde zo lang hij voorziet in de financiële behoeftes.
Ik ben benieuwd of bepaalde vrouwen hier gelijk gaan roepen zo niet te zijn.
Het is wat mij betreft zonneklaar dat een volle bankrekening voor vrouwen op zoek naar een lange relatie een absolute must is en niet 'die lieve ogen'.
Even voor de goede orde: het gaat niet om 'een volle bankrekening'. Al zal dat in bepaalde gevallen best helpen. Het gaat er meer om dat je je zaakjes voor elkaar hebt en een omgeving kan creëren waarin nageslacht kan floreren. Net zoals bij sommige vogels de vrouwtjes de door mannen gebouwde nesten inspecteren... Dat nest hoeft geen airco te hebben, maar gewoon niet bij het eerste het beste zuchtje wind in elkaar te storten.quote:
[..]
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.
Ik ben benieuwd of bepaalde vrouwen hier gelijk gaan roepen zo niet te zijn.
Het is wat mij betreft zonneklaar dat een volle bankrekening voor vrouwen op zoek naar een lange relatie een absolute must is en niet 'die lieve ogen'.
Maar dat mijn opmerking meteen leidt tot een hoop gedoe kun je nalezen. Je maakt jezelf nu eenmaal niet populair met 'de verkeerde mening', ook al is het slechts een simpele constatering van de feiten.
Jij komt met een Amerikaans filmpje van YouTube, terwijl er een link naar een wetenschappelijk rapport is geplaatst.quote:
[..]
Dus?
Ik vraag om concreet aan te geven welke data in dit onderzoek volgens die persoon haaks zou staan op welke bewering van mij. Zo moeilijk is dat toch niet?
(Overigens is het niet eens een onderzoek, maar een artikel, alleen vind ik dat helemaal niet zo relevant. Verwijzingen naar concrete data zijn immers in beginsel net zo valide als zelf verkregen data).
Ik heb hier verder geen zin in hoor.
Je eerdere manier waarop je over vrouwen schrijft hier is gewoon vrouwonvriendelijk.
Nu trek je de keutel terug door te zeggen dat vrouwen een man willen die er financieel gezond voor staat. Dat klinkt al heel anders. Lees je eerste Post van vandaag nog eens terug.
Scott Galloway is een zeer gerespecteerd hoogleraar die veelgevraagd is om over dit soort onderwerpen te spreken.quote:
[..]
Jij komt met een Amerikaans filmpje van YouTube, terwijl er een link naar een wetenschappelijk rapport is geplaatst.
Ik heb hier verder geen zin in hoor.
Je eerdere manier waarop je over vrouwen schrijft hier is gewoon vrouwonvriendelijk.
Nu trek je de keutel terug door te zeggen dat vrouwen een man willen die er financieel gezond voor staat. Dat klinkt al heel anders. Lees je eerste Post van vandaag nog eens terug.
Maar goed, de data komt je niet uit, dus veeg je het maar snel terzijde.
Verder heb ik in mijn eerste post letterlijk herhaald wat Scott Galloway hier zegt. Nee, dat is niet vrouwonvriendelijk, dat is simpelweg wat de data uitwijst. En nee, dat is niet anders dan wat ik verderop beweer. Bedrijf naar de klote, financieel in de zorgen zitten... dat lijkt mij evident het tegenovergestelde van financieel gezond.
Je zou ook eens google kunnen proberen: https://www.reddit.com/r/(...)ivorce_is/?rdt=41680
Eerste hit. Dus validatie van wat Scott zegt kost mij enkele secondes.
En nog wat links:
https://www.livescience.c(...)eatens-marriage.html
https://www.unhappymarria(...)vorce-are-connected/
[ Bericht 10% gewijzigd door VEM2012 op 01-12-2024 11:06:11 ]
Even een denkballonnetje en ook een n=1 stukje.quote:
[..]
Scott Galloway is een zeer gerespecteerd hoogleraar die veelgevraagd is om over dit soort onderwerpen te spreken.
Maar goed, de data komt je niet uit, dus veeg je het maar snel terzijde.
Verder heb ik in mijn eerste post letterlijk herhaald wat Scott Galloway hier zegt. Nee, dat is niet vrouwonvriendelijk, dat is simpelweg wat de data uitwijst. En nee, dat is niet anders dan wat ik verderop beweer. Bedrijf naar de klote, financieel in de zorgen zitten... dat lijkt mij evident het tegenovergestelde van financieel gezond.
Je zou ook eens google kunnen proberen: https://www.reddit.com/r/(...)ivorce_is/?rdt=41680
Eerste hit. Dus validatie van wat Scott zegt kost mij enkele secondes.
En nog wat links:
https://www.livescience.c(...)eatens-marriage.html
https://www.unhappymarria(...)vorce-are-connected/
Maar wat ik in mijn omgeving heb gezien (en zelf heb meegemaakt) bij koppels waarvan de man zijn baan kwijt is geraakt of in de financiële problemen is gekomen: buiten het feit dat het inderdaad moeilijker wordt om alles betaald te krijgen stort de man zich dan meestal in drank, agressie, moeilijk doen, uitvliegen op vrouw en kinderen, niet meer willen praten, depressief gedrag vertonen, enz. Misschien dat dit komt uit een oergevoel van falen omdat er van hem vanuit de maatschappij al eeuwen verwacht wordt zijn gezin te onderhouden. Maar waar deze relaties dan op knapten was niet het mindere geld maar het gedrag van hem naar zijn gezin toe.
Is dit iets wat wel eens mee zou kunnen spelen?
Mijn n=1 stukje bestaat inderdaad uit negatief gedrag, drank en afsluiten in de relatie. Ook al ben ik toen extra gaan werken zodat we het financieel niet minder hadden. En extra is niet van parttime naar fulltime maar van fulltime naar extra werken in de avond en de weekends. Ik heb nooit minder dan fulltime gewerkt. Maar als je woonkamer kapot wordt geslagen omdat meneer te dronken is omdat hij zich geen man meer voelt dan stopt het voor mij wel. Heeft geen hol te maken met het feit dat hij minder geld binnen brengt.
Als iemand zich dan verliest in drank, agressie, enz. speelt dat zeker mee en is dat ook heel begrijpelijk.quote:
[..]
Even een denkballonnetje en ook een n=1 stukje.
Maar wat ik in mijn omgeving heb gezien (en zelf heb meegemaakt) bij koppels waarvan de man zijn baan kwijt is geraakt of in de financiële problemen is gekomen: buiten het feit dat het inderdaad moeilijker wordt om alles betaald te krijgen stort de man zich dan meestal in drank, agressie, moeilijk doen, uitvliegen op vrouw en kinderen, niet meer willen praten, depressief gedrag vertonen, enz. Misschien dat dit komt uit een oergevoel van falen omdat er van hem vanuit de maatschappij al eeuwen verwacht wordt zijn gezin te onderhouden. Maar waar deze relaties dan op knapten was niet het mindere geld maar het gedrag van hem naar zijn gezin toe.
Is dit iets wat wel eens mee zou kunnen spelen?
Mijn n=1 stukje bestaat inderdaad uit negatief gedrag, drank en afsluiten in de relatie. Ook al ben ik toen extra gaan werken zodat we het financieel niet minder hadden. En extra is niet van parttime naar fulltime maar van fulltime naar extra werken in de avond en de weekends. Ik heb nooit minder dan fulltime gewerkt. Maar als je woonkamer kapot wordt geslagen omdat meneer te dronken is omdat hij zich geen man meer voelt dan stopt het voor mij wel. Heeft geen hol te maken met het feit dat hij minder geld binnen brengt.
Maar goed, dan zou ik duidelijke data willen zien waaruit dat blijkt en deze kanttekening ben ik niet echt tegengekomen.
Mijn n=1 laat het ook niet zien eerlijk gezegd. Al zie je vaak maar een beperkt deel van wat zich achter de voordeur afspeelt.
Daarnaast geven vrouwen in overwegende mate (75%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden in mannen en mannen in beperkte mate (25%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden. Dus het zal zeker een rol spelen.
Ook hoor ik vrouwen vaak zeggen dat ze een potentiële partner niet financieel willen ondersteunen, terwijl die bereidheid bij mannen redelijk groot lijkt.
Vrouwen zijn misschien gewoon verstandiger?
Maar heeft dat met status te maken of met hetgeen die status brengt? Voor vrouwen zal een man met een inkomen helpen met het krijgen van een gezin en een veilige gezonde omgeving voor de kinderen waarbij zij een groot deel van die zorg op zich kan nemen.quote:
[..]
Als iemand zich dan verliest in drank, agressie, enz. speelt dat zeker mee en is dat ook heel begrijpelijk.
Maar goed, dan zou ik duidelijke data willen zien waaruit dat blijkt en deze kanttekening ben ik niet echt tegengekomen.
Mijn n=1 laat het ook niet zien eerlijk gezegd. Al zie je vaak maar een beperkt deel van wat zich achter de voordeur afspeelt.
Daarnaast geven vrouwen in overwegende mate (75%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden in mannen en mannen in beperkte mate (25%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden. Dus het zal zeker een rol spelen.
Ook hoor ik vrouwen vaak zeggen dat ze een potentiële partner niet financieel willen ondersteunen, terwijl die bereidheid bij mannen redelijk groot lijkt.
Vrouwen zijn misschien gewoon verstandiger?
De man zoekt dan weer een goede moeder voor die kinderen en daar maakt het dan niet uit of zij ingenieur is of kassabediende.
Het gaat niet om het geld zelf maar om hetgeen volgt vanuit dat geld.
En ja natuurlijk heb je van die feeksen die echt voor het geld gaan: de golddiggers die hun man als een oude krant laten vallen als er iets mis gaat. Maar ik raad dan ook elke man aan om zeer ver weg van deze heksen te blijven. Gelukkig heb je snel door wie een golddigger is.
Maar over het algemeen zijn de meeste mannen en vrouwen gewoon normale mensen die hun best doen om elkaar te helpen daar waar het nodig is en elkaar aan te vullen.
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.quote:
[..]
Vrouwen zijn misschien gewoon verstandiger?
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?quote:
[..]
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.
Behalve mijn ouders, zie ik best veel relaties dat ik denk blegh l, ga je dan opzoek naar data kan je altijd wel wat vinden wat je wilt.
Kijk ik naar vroeger met al mijn vrienden hun ouders, dan zijn die cijfers lachwekkend, want die waren allemaal 25+ jaar met elkaar getrouwd.
Ga je rtl boulevard en life of yvonne volgen, ja dan zie je de pareltjes uit de showbizz waarbij er veel meer komt kijken.
Nou inderdaad.quote:
[..]
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?
In Nederland hebben we de lekkerste wijven. In menig jury van Miss-verkiezingen gezeten, en niemand overtreft "ons."quote:
Wat moet je met een man die financieel niet voor zichzelf kan zorgen? Zeker als je een bepaalde toekomst voor je ziet? Betekent niet dat je iemand meteen verlaat als het even niet goed gaat hè. Maar ja, de meeste mensen willen stabiliteit en gaan niet voor minder dan dat. Logisch.quote:
[..]
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.
Ik ben benieuwd of bepaalde vrouwen hier gelijk gaan roepen zo niet te zijn.
Het is wat mij betreft zonneklaar dat een volle bankrekening voor vrouwen op zoek naar een lange relatie een absolute must is en niet 'die lieve ogen'.
Verder blijkt dat gebrek aan emotionele intimiteit en betrokkenheid een van de grootste redenen waarom vrouwen scheiden. Ze willen vaak meer emotionele steun en verbondenheid dan ze ervaren in een relatie.
Ja natuurlijk, dat is gewoon primair instinct. Wij mannen hebben dat ook, maar dat hangt tussen onze benen.quote:
[..]
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.quote:
[..]
Wat moet je met een man die financieel niet voor zichzelf kan zorgen? Zeker als je een bepaalde toekomst voor je ziet? Betekent niet dat je iemand meteen verlaat als het even niet goed gaat hè. Maar ja, de meeste mensen willen stabiliteit en gaan niet voor minder dan dat. Logisch.
Verder blijkt dat gebrek aan emotionele intimiteit en betrokkenheid een van de grootste redenen waarom vrouwen scheiden. Ze willen vaak meer emotionele steun en verbondenheid dan ze ervaren in een relatie.
Volgens mij probeerde ik dat al aan te geven met mijn ‘nest’ vergelijking.quote:
[..]
Maar heeft dat met status te maken of met hetgeen die status brengt? Voor vrouwen zal een man met een inkomen helpen met het krijgen van een gezin en een veilige gezonde omgeving voor de kinderen waarbij zij een groot deel van die zorg op zich kan nemen.
De man zoekt dan weer een goede moeder voor die kinderen en daar maakt het dan niet uit of zij ingenieur is of kassabediende.
Het gaat niet om het geld zelf maar om hetgeen volgt vanuit dat geld.
En ja natuurlijk heb je van die feeksen die echt voor het geld gaan: de golddiggers die hun man als een oude krant laten vallen als er iets mis gaat. Maar ik raad dan ook elke man aan om zeer ver weg van deze heksen te blijven. Gelukkig heb je snel door wie een golddigger is.
Maar over het algemeen zijn de meeste mannen en vrouwen gewoon normale mensen die hun best doen om elkaar te helpen daar waar het nodig is en elkaar aan te vullen.
Dus geen discussie hier.
Ook niet ten aanzien van de rest.Vrouwen zijn inderdaad meer van lange termijn en mannen meer van de korte termijn (gemiddeld gezien). Zie je ook terug met beleggen b.v.quote:
[..]
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.
Dus ja, verstandiger. Maar vrouwen moeten ook verstandiger zijn. Zwangerschap is voor hen een veel grotere belasting.
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.quote:
[..]
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.
Kun je nu wel stoer doen.
Mannen benoemen dat zelden zo en dat is omdat mannen daar niet zo over plegen na te denken. Het is leuk, of niet.quote:
[..]
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.
Kun je nu wel stoer doen.
Maar dat ga je blijkbaar niet bespreken met je maten, ja zo krijg je natuurlijk een vertekend beeld.quote:
[..]
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.
Kun je nu wel stoer doen.
Ik heb nu best wel leuke gesprekken met mijn nichtje over haar relatie met haar vriendje. Dan hoor je dingen die hij niet met een doorsnee vriend bespreekt (misschien wel met zijn beste maat).
Ik zelf vind van niet, maar het hangt van je definitie af
ALs je definitie voor vrouwelijk is: een niet Nederlandse vrouw, ja dan missen ze dat, heel erg...
De meerderheid van de nederlandse mannen sowieso ookquote:
[..]
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.
afgaande op het aantal relaties tussen Nederlandse mannen en vrouwen.Ja maar jullie instinct is bevruchten, dat kan op 3 minuten en eigenlijk maakt het niet uit bij wie want jullie kunnen ervandoor gaanquote:
[..]
Ja natuurlijk, dat is gewoon primair instinct. Wij mannen hebben dat ook, maar dat hangt tussen onze benen.
Wij moeten groot brengen en liefst dus afkomstig van iets met goede genen.
En daarom gaat het mss vaak misquote:
[..]
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.
We willen beiden iets anders.
Ja dat is best wel een hele dierlijke drang, maar soms een hele leukequote:
Ja maar jullie instinct is bevruchten, dat kan op 3 minuten en eigenlijk maakt het niet uit bij wie want jullie kunnen ervandoor gaa
Maar de "bij wie" is niet alleen een mannen ding, ook vrouwen verbreken meer dan eens een relatie omdat het kinderen krijgen nite lukt en de kinderdrang toch groter is dan de relatiedrang.
Mannen ook hoor, voor heel veel mannen moet een vrouw echt zo geweldig zijn om een eventuele kinderwens op te geven.quote:
[..]
Ja dat is best wel een hele dierlijke drang, maar soms een hele leuke
Maar de "bij wie" is niet alleen een mannen ding, ook vrouwen verbreken meer dan eens een relatie omdat het kinderen krijgen nite lukt en de kinderdrang toch groter is dan de relatiedrang.
Misschien niet van hun oerinstict, maar meer van hun wens dat ze het een toevoeging in hun leven vinden.
Dat laatste lijkt mij ergens ook wel logisch. Je moet al van zeer goede huize zijn (heb het niet over geld) om de biologische voortplantingsdrang te kunnen overtreffenquote:
[..]
Ja dat is best wel een hele dierlijke drang, maar soms een hele leuke
Maar de "bij wie" is niet alleen een mannen ding, ook vrouwen verbreken meer dan eens een relatie omdat het kinderen krijgen nite lukt en de kinderdrang toch groter is dan de relatiedrang.
Dus dat instinct is gewoon heel erg groot, bij beide geslachten, dt kan je de mannen niet kwalijk nemen dan tochquote:
[..]
Dat laatste lijkt mij ergens ook wel logisch. Je moet al van zeer goede huize zijn (heb het niet over geld) om de biologische voortplantingsdrang te kunnen overtreffen
Maar dat heeft dan weer niets met het missen van vrouwelijkheid te maken.
En wat is je conclusie inmiddels?quote:
Ik vraag mij bij dit onderwerp wel altijd af: is het dat Nederlandse vrouwen niet vrouwelijk genoeg zijn, of zijn ze niet genoeg geinteresseerd in de mannen die hierover klagen?
Ik denk dat ik onder een niet vrouwelijke vrouw val maar dan een niet vrouwelijke Vlaamse vrouwquote:
Ik vraag mij bij dit onderwerp wel altijd af: is het dat Nederlandse vrouwen niet vrouwelijk genoeg zijn, of zijn ze niet genoeg geinteresseerd in de mannen die hierover klagen?
. Ik heb het lijf op zich wel en het lange haar. Maar ik ben lang en kleed mij als Sheldon vanuit the Big Bang Theory. Ik heb ook een redelijk hoog tomboy karakter. Mij interesseren mannen die mij niet vrouwelijk genoeg vinden dus inderdaad niet. En niet persé om dat missende stukje vrouwelijkheid maar omdat zo een mannen dus ook niet met mijn karakter om kunnen gaan en ik niet met het hunne.
Denk het tweede.quote:
Ik vraag mij bij dit onderwerp wel altijd af: is het dat Nederlandse vrouwen niet vrouwelijk genoeg zijn, of zijn ze niet genoeg geinteresseerd in de mannen die hierover klagen?
[..]
Je valt op slonzige mannenquote:
[..]
Ik denk dat ik onder een niet vrouwelijke vrouw val maar dan een niet vrouwelijke Vlaamse vrouw
Mij interesseren mannen die mij niet vrouwelijk genoeg vinden dus inderdaad niet. En niet persé om dat missende stukje vrouwelijkheid maar omdat zo een mannen dus ook niet met mijn karakter om kunnen gaan en ik niet met het hunne.
Ik ben niet slonzig.. ik ben gewoon niet vrouwelijkquote:
En een man hoeft ook niet slonzig te zijn.
Dat vind ik apart. Je wil toch een fijne relatie, en emotionele intimiteit is daar wel echt de basis van, toch? Zonder die verbinding voelt een relatie leeg en oppervlakkig.quote:
[..]
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.
Maar een man die emotionele intimiteit toont is toch een mietje?quote:
[..]
Dat vind ik apart. Je wil toch een fijne relatie, en emotionele intimiteit is daar wel echt de basis van, toch? Zonder die verbinding voelt een relatie leeg en oppervlakkig.
Dat is een probleem tussen mannen onderling die elkaar zo aanspreken, en hoe mannen opgevoed worden.quote:Op maandag 2 december 2024 07:36 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar een man die emotionele intimiteit toont is toch een mietje?
Gelukkig veranderd het langzaam aan allemaal wel, als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Je hebt geen jongens toch hoop ik?quote:
[..]
Dat is een probleem tussen mannen onderling die elkaar zo aanspreken, en hoe mannen opgevoed worden.
Gelukkig veranderd het langzaam aan allemaal wel, als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Mannen benoemen het gewoon niet zo.quote:
[..]
Dat vind ik apart. Je wil toch een fijne relatie, en emotionele intimiteit is daar wel echt de basis van, toch? Zonder die verbinding voelt een relatie leeg en oppervlakkig.
Ook maar vrouwen willen een sterke man en een man die emoties toont zien zij als zwak.quote:
[..]
Dat is een probleem tussen mannen onderling die elkaar zo aanspreken, en hoe mannen opgevoed worden.
Gelukkig veranderd het langzaam aan allemaal wel, als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Guus Til gisteren nog…quote:
[..]
Dat is een probleem tussen mannen onderling die elkaar zo aanspreken, en hoe mannen opgevoed worden.
Gelukkig veranderd het langzaam aan allemaal wel, als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Het is veel meer de reactie die het probleem is.
Wat een onzin. Er is niks mis mee om als man eens emoties te tonen. Maar hou ze wel in de hand, heb goede copingsmechanismes. Dus niet bij boosheid de boel kort en klein slaan maar erover praten en het proberen op te lossen. Of ga sporten om de boosheid eruit te krijgen of zo. Emoties zijn normaal. We hebben ze allemaal. Ze onderdrukken maakt dat het er op een negatieve manier uitknalt.quote:
[..]
Ook maar vrouwen willen een sterke man en een man die emoties toont zien zij als zwak.
Hoezo?quote:
[..]
Je hebt geen jongens toch hoop ik?
Geloof ik weinig van.quote:
[..]
Ook maar vrouwen willen een sterke man en een man die emoties toont zien zij als zwak.
Er is zo’n hele groep van mannen op sociale media die janken over hoe zwaar het is man te zijn. Eenmaal in dat algoritme geloof je dat op een gegeven moment.quote:
[..]
Jij komt met een Amerikaans filmpje van YouTube, terwijl er een link naar een wetenschappelijk rapport is geplaatst.
Ik heb hier verder geen zin in hoor.
Je eerdere manier waarop je over vrouwen schrijft hier is gewoon vrouwonvriendelijk.
Nu trek je de keutel terug door te zeggen dat vrouwen een man willen die er financieel gezond voor staat. Dat klinkt al heel anders. Lees je eerste Post van vandaag nog eens terug.
Maar het feit is, je hebt zwakke mannen en zwakke vrouwen. Vrouwen die iedereen te pas en onpas hun emotionele onheil vertellen zijn net zo zwak als mannen die alles voor zich houden.
Natuurlijk. Daar kun je ook beter van wegblijven.quote:
[..]
Er is zo’n hele groep van mannen op sociale media die janken over hoe zwaar het is man te zijn. Eenmaal in dat algoritme geloof je dat op een gegeven moment.
Maar het feit is, je hebt zwakke mannen en zwakke vrouwen. Vrouwen die iedereen te pas en onpas hun emotionele onheil vertellen zijn net zo zwak als mannen die alles voor zich houden.
Dat is voor jongens niet goed. Die hebben veel van de moeder nodig maar hoe het leven werkt moet van vader komen.quote:
Het is bewezen dat jongens opgevoed door alleen vrouwen veel eerder gay of LGBT zijn ad zwakke kant van dat spectrum (heel vrouwelijk)
Mee eens maar uiteindelijk willen de meeste vrouwen die ene succesvolle, rijke, dominante alphaman die toch niks om haar geeft omdat hij makkelijk meerdere per week kan krijgen. Het zit in de natuur.quote:
[..]
Wat een onzin. Er is niks mis mee om als man eens emoties te tonen. Maar hou ze wel in de hand, heb goede copingsmechanismes. Dus niet bij boosheid de boel kort en klein slaan maar erover praten en het proberen op te lossen. Of ga sporten om de boosheid eruit te krijgen of zo. Emoties zijn normaal. We hebben ze allemaal. Ze onderdrukken maakt dat het er op een negatieve manier uitknalt.
Nee het is eerder bewezen dat als een kind opgroeit zonder vader en moeder dat 90% hogere kans heeft om in de criminaliteit terecht te komen.quote:
[..]
Dat is voor jongens niet goed. Die hebben veel van de moeder nodig maar hoe het leven werkt moet van vader komen.
Het is bewezen dat jongens opgevoed door alleen vrouwen veel eerder gay of LGBT zijn ad zwakke kant van dat spectrum (heel vrouwelijk)
Ze hebben ook een vader die bij de opvoeding betrokken is.quote:
[..]
Dat is voor jongens niet goed. Die hebben veel van de moeder nodig maar hoe het leven werkt moet van vader komen.
Het is bewezen dat jongens opgevoed door alleen vrouwen veel eerder gay of LGBT zijn ad zwakke kant van dat spectrum (heel vrouwelijk)
En verder heb ik nooit gehoord van die onderzoeken. Wel dat jongens een vaderfiguur nodig hebben in hun leven, en als die mist dat ze vaker hechtingsproblemen hebben. Maar nooit gehoord van dat ze eerder gay zijn dan.
Er zijn heel veel mannen die nooit een betrokken vader hebben gehad in hun leven, ken er zo een paar in mijn omgeving. En die zijn geen homo.
Maar dat is mijn eigen ervaring.
Nee hoor, dat zit in de eigenwaarde en het zelfvertrouwen van die vrouwen.quote:
[..]
Mee eens maar uiteindelijk willen de meeste vrouwen die ene succesvolle, rijke, dominante alphaman die toch niks om haar geeft omdat hij makkelijk meerdere per week kan krijgen. Het zit in de natuur.
Die vinden zichzelf diep van binnen dan waard dat ze slecht worden behandeld. In de psychologie is er zelfs een verband dat die vrouwen een afwezige vader hadden in hun leven of een moeder die zelf zulke relaties had met mannen.
En andersom dan? Een niet zo leuke moeder maar wel een leuke vader (die erg stil is van binnen)?quote:
[..]
Nee hoor, dat zit in de eigenwaarde en het zelfvertrouwen van die vrouwen.
Die vinden zichzelf diep van binnen dan waard dat ze slecht worden behandeld. In de psychologie is er zelfs een verband dat die vrouwen een afwezige vader hadden in hun leven of een moeder die zelf zulke relaties had met mannen.
Nee natuurlijk niet, zo’n onderzoek zal worden aangevallen door de community als homogeweld. Het is immers aangeboren en kan niet door opvoeding komen.quote:
[..]
Ze hebben ook een vader die bij de opvoeding betrokken is.
En verder heb ik nooit gehoord van die onderzoeken. Wel dat jongens een vaderfiguur nodig hebben in hun leven, en als die mist dat ze vaker hechtingsproblemen hebben. Maar nooit gehoord van dat ze eerder gay zijn dan.
Er zijn heel veel mannen die nooit een betrokken vader hebben gehad in hun leven, ken er zo een paar in mijn omgeving. En die zijn geen homo.
Maar dat is mijn eigen ervaring.
Maar als zeg maar je vrouwelijke moeder en verder de lerares je enige voorbeelden zijn dan krijg je dat.
Dat heeft ook gevolgen voor de hechting van een kind, een moeder die niet veilig is.quote:
[..]
En andersom dan? Een niet zo leuke moeder maar wel een leuke vader (die erg stil is van binnen)?
Dan moet homoseksualiteit onder mannen vroeger nog veel hoger zijn geweest, want toen waren veel meer mannen helemaal afwezig bij het opvoeden van een kind.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, zo’n onderzoek zal worden aangevallen door de community als homogeweld. Het is immers aangeboren en kan niet door opvoeding komen.
Maar als zeg maar je vrouwelijke moeder en verder de lerares je enige voorbeelden zijn dan krijg je dat.
Jongens kwamen al snel tussen mannen, al veel meer leraren, maar ook op werk en dergelijke moesten jongens al snel mee om mee te helpen.quote:
[..]
Dan moet homoseksualiteit onder mannen vroeger nog veel hoger zijn geweest, want toen waren veel meer mannen helemaal afwezig bij het opvoeden van een kind.
Ik weet niet hoe je hierbij komt, maar het aantal kinderen wat opgroeit met afwezige vader is de laatste decennia geëxplodeerd.quote:
[..]
Dan moet homoseksualiteit onder mannen vroeger nog veel hoger zijn geweest, want toen waren veel meer mannen helemaal afwezig bij het opvoeden van een kind.
Vroeger was opvoeden van kinderen een vrouwentaak. Veel mannen waren afwezig. En ze konden er zo vandoor gaan als ze wilden. Er werden vroeger ook veel meer buitenechtelijke kinderen geboren. Dat werd toen niet bijgehouden zoals nu hè.quote:
[..]
Ik weet niet hoe je hierbij komt, maar het aantal kinderen wat opgroeit met afwezige vader is de laatste decennia geëxplodeerd.
Ik heb het niet over de jaren 50 maar echt langer geleden. Honderd tot honderden jaren geleden. En dan hebben we het over het doorsnee volk, niet de elite.
Ik zie dus geen verband met homoseksualiteit en de afwezigheid van een vader.
Vaders waren vroeger alleen betrokken bij echte jongensdingen in de opvoeding. Als ze daar al zin in hadden.
Veel meer vaders stierven ook op het slagveld en in oorlogen enz.
Andere verklaringen gezocht, schijnbaar is de kans op een homoseksuele zoon groter als hij veel broers heeft. In gezinnen waar veel jongens worden geboren.
Ik ben benieuwd naar dat paper.quote:
Het is bewezen dat jongens opgevoed door alleen vrouwen veel eerder gay of LGBT zijn
Dat bestaat niet maar ook geen onderzoek dat het onderzocht is.quote:
Waarom is dat nou weer een probleem? Erover praten is toch niet de norm.quote:
[..]
Dat is een probleem tussen mannen onderling die elkaar zo aanspreken, en hoe mannen opgevoed worden.
Gelukkig veranderd het langzaam aan allemaal wel, als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Nu zie ik een kneuzige Pepijn voor me die verdrietig is omdat de juf zijn tekening niet mooi vond en nu staat Pepijn luid wenend op het schoolplein. Maar Pepijn, praat erover; tot in den treure, zeg wat je nu voelt, wat ervaar je nu op dit moment in deze boze wereld?quote:als ik kijk naar mijn kinderen krijgen die ook echt geleerd op school en van mij hoe belangrijk het is om te praten over hoe je je voelt. En dat het niet zwak is om te zeggen dat het allemaal even niet gaat.
Natuurlijk hoeft erover praten niet perse, als er maar en gezonde uitlaatklep is voor die negatieve emoties.quote:
[..]
Waarom is dat nou weer een probleem? Erover praten is toch niet de norm.
[..]
Nu zie ik een kneuzige Pepijn voor me die verdrietig is omdat de juf zijn tekening niet mooi vond en nu staat Pepijn luid wenend op het schoolplein. Maar Pepijn, praat erover; tot in den treure, zeg wat je nu voelt, wat ervaar je nu op dit moment in deze boze wereld?
Ik ben een boek aan het lezen over het ervaringen van een notaris.quote:
[..]
Natuurlijk hoeft erover praten niet perse, als er maar en gezonde uitlaatklep is voor die negatieve emoties.
Zodra ze horen wat een scheiding kost, nadat ze de feestdagen samen hebben doorgebracht en erachter komen dat ze elkaar amper kennen, gaan ze vaak toch maar praten met een therapeut erbij.
Kan je het beter in t begin en tijdens je relatie doen.
quote:
[..]
Het is bewezen dat jongens opgevoed door alleen vrouwen veel eerder gay of LGBT zijn ad zwakke kant van dat spectrum (heel vrouwelijk)
Dat in Nederland, de typische Nederlandse man die past bij 2024 niet persé past bij de typische Nederlandse vrouw van 2024. En dat de hoofdoplossing is dat we gewoon minder moeten zeiken, maar dat lijkt dan weer te passen bij zowel de Nederlandse man als vrouw. Dus we botsen door het stuk wat ons eigenlijk juist meer gemeen geeftquote:
Maar honderden jaren geleden werd er ook niet bijgehouden hoeveel homoseksuele jongens rondlopen.quote:
[..]
Vroeger was opvoeden van kinderen een vrouwentaak. Veel mannen waren afwezig. En ze konden er zo vandoor gaan als ze wilden. Er werden vroeger ook veel meer buitenechtelijke kinderen geboren. Dat werd toen niet bijgehouden zoals nu hè.
Ik heb het niet over de jaren 50 maar echt langer geleden. Honderd tot honderden jaren geleden. En dan hebben we het over het doorsnee volk, niet de elite.
Ik zie dus geen verband met homoseksualiteit en de afwezigheid van een vader.
Vaders waren vroeger alleen betrokken bij echte jongensdingen in de opvoeding. Als ze daar al zin in hadden.
Veel meer vaders stierven ook op het slagveld en in oorlogen enz.
Nou heb ik ernstige twijfels of homoseksualiteit echt te herleiden is naar afwezige vaders, maar bv 100 jaar geleden waren vaders iha weldegelijk betrokken bij de opvoeding. Anders dan nu. Maar ze waren in beginsel niet afwezig, wat tegenwoordig helaas wel vaak het geval is.
Per generatie neemt het aantal personen die zich identificeert met lgbtq exponentieel toe…quote:
Het is helemaal niet zo dat meer mannen homo zijn tegenwoordig. Het is alleen meer zichtbaar doordat het allemaal niet meer stiekem hoeft te gebeuren.
Hoe is het dan bewezen?quote:
[..]
Dat bestaat niet maar ook geen onderzoek dat het onderzocht is.
Dat is niet hetzelfde als seksuele voorkeur.quote:
[..]
Per generatie neemt het aantal personen die zich identificeert met lgbtq exponentieel toe…
Volgens mij hebben we die discussie al eens gevoerd en is dit niet waar.quote:
[..]
Per generatie neemt het aantal personen die zich identificeert met lgbtq exponentieel toe…
Per generatie is er meer acceptatie en hoeft er niet meer zoveel stiekem te worden gedaan.
En we hadden het toch over homoseksualiteit?
Maar dit soort figuren zijn er serieus van overtuigd dat de hetero populatie over een tijdje in de minderheid zal zijnquote:
[..]
Volgens mij hebben we die discussie al eens gevoerd en is dit niet waar.
Per generatie is er meer acceptatie en hoeft er niet meer zoveel stiekem te worden gedaan.
De ontwikkelingen als gevolg van emancipatie zijn dat vrouwen mannenrollen overnemen en dat mannen worden gereduceerd tot de ietwat dommige sukkel die niks zonder zijn wijf kan (dat je bv in reclames heel goed). Maar dan als de vent de sukkel is, dan mist de vrouw weer die mannelijke eigenschappen en willen ze toch niet met een slappe dweil in huis wonen. Mannen zien wijven steeds meer vermannen en trekken (sic!) richting Oost-Europa of Azië om de verloren vrouwelijkheid te hervinden bij de vrouwen daar.quote:
[..]
Dat in Nederland, de typische Nederlandse man die past bij 2024 niet persé past bij de typische Nederlandse vrouw van 2024. En dat de hoofdoplossing is dat we gewoon minder moeten zeiken, maar dat lijkt dan weer te passen bij zowel de Nederlandse man als vrouw. Dus we botsen door het stuk wat ons eigenlijk juist meer gemeen geeft
Kortom, we groeien uit elkaar.
Niet in, ik vul slechts aan. Als jij de lat qua emotionele beschikbaarheid zo ontzettend hoog legt voor je toekomstige partner dan heeft hij op dat vlak een heleboel hoog te houden voor jou om je gelukkig te kunnen maken.quote:
[..]
Ja doei, je vult van alles voor mij in.
Dat is tevens het manco van de moderne westerse vrouw. Die wil constant in een soort euforische staat verkeren als het om relaties gaat.
De moderne westerse vrouw weet best wel dat alleen zijzelf zich gelukkig kan maken, en dat niemand dat voor haar kan doen.quote:
[..]
Niet in, ik vul slechts aan. Als jij de lat qua emotionele beschikbaarheid zo ontzettend hoog legt voor je toekomstige partner dan heeft hij op dat vlak een heleboel hoog te houden voor jou om je gelukkig te kunnen maken.
Dat is tevens het manco van de moderne westerse vrouw. Die wil constant in een soort euforische staat verkeren als het om relaties gaat.
Dat een relatie een aanvulling is, en geen invulling, enz enz.
Ik denk juist dat de wat meer traditionele types eisen dat de man hun gelukkig maakt: ze willen trouwen, een dure bruiloft, allemaal spullen die hun hard werkende man voor hun koopt om te laten zien dat hij van haar houdt: dan is ze pas gelukkig.
Een moderne westerse vrouw koopt haar eigen spullen wel.
Niet uit persoonlijke ervaring maar dat blijkt uit onderzoeken:quote:
[..]
Je noemt vrouwen minder vergevingsgezind?
Het is niet voor niets dat lesbische relaties relatief gezien het vaakste sneuvelen, dan die van heterostelletjes en dat homohuwelijken het meest duurzaam zijn.quote:Vrouwen tolereren het slechte gedrag van hun partner veel minder
As laatste belangrijke reden waarom vrouwen vaker het initiatief nemen om te scheiden moeten we zoeken op gebied van gedrag. Onderzoeken hebben immers uitgewezen dat vrouwen het slechte gedrag van hun partner minder tolereren dan een man doet. Met slecht gedrag doelen we op een controlerende rol van een man, jaloezie en op zaken als vreemdgaan. Hoewel de onderzoeken hebben uitgewezen dat zowel mannen als vrouwen evenveel de neiging hebben om vreemd te gaan, zijn vrouwen hierbij wat minder vergevingsgezind dan hun partner. Dezelfde onderzoeken hebben ook uitgewezen dat vrouwen die vreemdgaan sneller de neiging hebben om zich te hechten aan hun nieuwe partner wat een scheiding als gevolg kan hebben.
https://www.scheidingspro(...)emen-om-te-scheiden/
Ik durf wel te stellen dat vaders tegenwoordig meer betrokken zijn bij de opvoeding dan 100 jaar geleden. Toen was de opvoeding de taak van de moeder en de vader was altijd aan het werk of in het café. Vader kwam alleen aan bod als er gestraft moest worden. Legio aan mannen die als gevolg hun hele leven de gunst van hun vader hebben proberen te winnen.quote:
[..]
Maar honderden jaren geleden werd er ook niet bijgehouden hoeveel homoseksuele jongens rondlopen.
Nou heb ik ernstige twijfels of homoseksualiteit echt te herleiden is naar afwezige vaders, maar bv 100 jaar geleden waren vaders iha weldegelijk betrokken bij de opvoeding. Anders dan nu. Maar ze waren in beginsel niet afwezig, wat tegenwoordig helaas wel vaak het geval is.
Dat de vader en moeder bij elkaar zijn betekent lang niet altijd dat ze er ook beide zijn voor de opvoeding van het kind. Nu niet en toen zeker niet. Nu is het tenminste een stuk beter verdeeld en is er meer bewustwording dat de vader ook iets moet doen.
Jaja dat riedeltje kennen we inmiddels. Vrouwen hebben zogenaamd geen kerels meer nodig, ze zijn financieel en emotioneel onafhankelijk!quote:
[..]
De moderne westerse vrouw weet best wel dat alleen zijzelf zich gelukkig kan maken, en dat niemand dat voor haar kan doen.
Dat een relatie een aanvulling is, en geen invulling, enz enz.
Ik denk juist dat de wat meer traditionele types eisen dat de man hun gelukkig maakt: ze willen trouwen, een dure bruiloft, allemaal spullen die hun hard werkende man voor hun koopt om te laten zien dat hij van haar houdt: dan is ze pas gelukkig.
Een moderne westerse vrouw koopt haar eigen spullen wel.
Aangezien de meeste vrouwen wel ergens in hun leven kinderen willen, een huis + kinderen duur zijn en een alleenstaande moeder bepaald niet het ideaalbeeld is is het toch vooral schijnzelfstandigheid die ze op dat gebied verkondigen.
De hele wegwerpcultuur die ontstaat via datingapps en het wederzijdse wantrouwen tussen de seksen en de vele scheidingen is niemand echt gelukkig onder uiteindelijk. Ook vrouwen niet.
Nee, maar er is wel correlatie.quote:
[..]
Dat is niet hetzelfde als seksuele voorkeur.
Hier een bron.quote:
[..]
Volgens mij hebben we die discussie al eens gevoerd en is dit niet waar.
Per generatie is er meer acceptatie en hoeft er niet meer zoveel stiekem te worden gedaan.
En we hadden het toch over homoseksualiteit?
Bekijk deze YouTube-video
Graag jouw bron ‘dat het niet waar is’.
Nog afgezien van het onfatsoen van ‘dit soort figuren’, zou je mij geen woorden in de mond willen leggen?quote:
[..]
Maar dit soort figuren zijn er serieus van overtuigd dat de hetero populatie over een tijdje in de minderheid zal zijn
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ik durf wel te stellen dat vaders tegenwoordig meer betrokken zijn bij de opvoeding dan 100 jaar geleden. Toen was de opvoeding de taak van de moeder en de vader was altijd aan het werk of in het café. Vader kwam alleen aan bod als er gestraft moest worden. Legio aan mannen die als gevolg hun hele leven de gunst van hun vader hebben proberen te winnen.
Dat de vader en moeder bij elkaar zijn betekent lang niet altijd dat ze er ook beide zijn voor de opvoeding van het kind. Nu niet en toen zeker niet. Nu is het tenminste een stuk beter verdeeld en is er meer bewustwording dat de vader ook iets moet doen.
Je begrijpt hopelijk dat dit satire was?quote:
[..]
Hier een bron.
Bekijk deze YouTube-video
Graag jouw bron ‘dat het niet waar is’.
Als je naar het buitenland moet trekken om een vrouw te vinden mag je ook best naar jezelf kijken. Misschien ligt het wel aan dat je wijven zegt als je vrouwen bedoelt?quote:
[..]
De ontwikkelingen als gevolg van emancipatie zijn dat vrouwen mannenrollen overnemen en dat mannen worden gereduceerd tot de ietwat dommige sukkel die niks zonder zijn wijf kan (dat je bv in reclames heel goed). Maar dan als de vent de sukkel is, dan mist de vrouw weer die mannelijke eigenschappen en willen ze toch niet met een slappe dweil in huis wonen. Mannen zien wijven steeds meer vermannen en trekken (sic!) richting Oost-Europa of Azië om de verloren vrouwelijkheid te hervinden bij de vrouwen daar.
Kortom, we groeien uit elkaar.
Jawel, je vult in. Ik ben prima in staat om mezelf gelukkig te maken en mijn eigen leven te verrijken. Dat neemt echter niet weg dat ik waarde hecht aan een diepe emotionele connectie in een relatie. Voor mij is dat de basis van een betekenisvolle verbinding. En daarin neem ik nooit genoegen met minder. Het draait dus niet om constant euforisch zijn, maar om oprecht en wederzijds verbonden zijn. En dan kan je inderdaad ook mindere momenten/periodes hebben, maar daar communiceer je dan over.quote:
[..]
Niet in, ik vul slechts aan. Als jij de lat qua emotionele beschikbaarheid zo ontzettend hoog legt voor je toekomstige partner dan heeft hij op dat vlak een heleboel hoog te houden voor jou om je gelukkig te kunnen maken.
Dat is tevens het manco van de moderne westerse vrouw. Die wil constant in een soort euforische staat verkeren als het om relaties gaat.
100 jaar geleden was de vrouw ook extreem druk (wassen kost bv verdomd vele meer tijd met een wasbordje tov een Miele).quote:
[..]
Ik durf wel te stellen dat vaders tegenwoordig meer betrokken zijn bij de opvoeding dan 100 jaar geleden. Toen was de opvoeding de taak van de moeder en de vader was altijd aan het werk of in het café. Vader kwam alleen aan bod als er gestraft moest worden. Legio aan mannen die als gevolg hun hele leven de gunst van hun vader hebben proberen te winnen.
Dat de vader en moeder bij elkaar zijn betekent lang niet altijd dat ze er ook beide zijn voor de opvoeding van het kind. Nu niet en toen zeker niet. Nu is het tenminste een stuk beter verdeeld en is er meer bewustwording dat de vader ook iets moet doen.
De aandacht ging uit naar de jongsten en de wat oudere kinderen letten dan weer op die daartussen. We hebben het ook over een tijd dat gezinnen met 15-20 kinderen allesbehalve abnormaal waren.
Dat ouders tegenwoordig zich meer bemoeien met de opvoeding is m.i. helemaal niet zo duidelijk. Veel is anders. Maar ouders werken nu vaak beiden. Kinderen zitten op de opvang/bso. Ouders hebben nog veel afleiding van hun eigen telefoon en gebruiken de iPad om hun kind rustig te houden (ja, gechargeerd, maar dat gold ook voor jouw vader die werkt of aan de toog hangt).
Hoe dan ook: een vader die slechts deels aanwezig is, heeft invloed. Een afwezige vader heeft geen invloed.
Die cijfers zijn geen satire. Dat Maher een komiek is klopt. Maar Real Time is in de basis een serieus programma waar inhoudelijke discussies gevoerd worden. Het is geen SNL.quote:
[..]
Je begrijpt hopelijk dat dit satire was?
Het is een illusie die je schetst.quote:
[..]
Jawel, je vult in. Ik ben prima in staat om mezelf gelukkig te maken en mijn eigen leven te verrijken. Dat neemt echter niet weg dat ik waarde hecht aan een diepe emotionele connectie in een relatie. Voor mij is dat de basis van een betekenisvolle verbinding. En daarin neem ik nooit genoegen met minder. Het draait dus niet om constant euforisch zijn, maar om oprecht en wederzijds verbonden zijn. En dan kan je inderdaad ook mindere momenten/periodes hebben, maar daar communiceer je dan over.
Die periodes van diepere emotionele verbinding zijn vrijwel altijd tijdelijk en bovendien biologisch/hormonaal van oorsprong. Noem het verliefdheid, noem het de honeymoon fase... uiteindelijk gaan die periodes altijd voorbij en moet jij op zoek naar je volgende dopaminerush. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je zegt dat je nooit met minder genoegen neemt. Je trapt er elke keer weer in.
Ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Jawel, je vult in. Ik ben prima in staat om mezelf gelukkig te maken en mijn eigen leven te verrijken. Dat neemt echter niet weg dat ik waarde hecht aan een diepe emotionele connectie in een relatie. Voor mij is dat de basis van een betekenisvolle verbinding. En daarin neem ik nooit genoegen met minder. Het draait dus niet om constant euforisch zijn, maar om oprecht en wederzijds verbonden zijn. En dan kan je inderdaad ook mindere momenten/periodes hebben, maar daar communiceer je dan over.
Ik denk dat @Elan het alleen niet snapt, ongeacht hoeveel keer je het uitlegt. Heeft imo niks met euforie te maken. Het is die speciale band die je met iemand hebt, altijd dus. Ongeacht of je relatie goed of slecht gaat. Je hebt die speciale klik, band, whatever.
Natuurlijk is dat wel satire. Je trekt een lineaire trendlijn en in 2060 is iedereen homo hihaho.quote:
[..]
Die cijfers zijn geen satire. Dat Maher een komiek is klopt. Maar Real Time is in de basis een serieus programma waar inhoudelijke discussies gevoerd worden. Het is geen SNL.
Er komt nul wetenschappelijke consensus bij kijken. Wat op zich logisch is aangezien de beste man een komiek is.
Waarbij het dan weer de vraag is of deels aanwezig zijn van een vader positief is als de invloed slecht is t.o.v. totale afwezigheid van een vader. Uiteindelijk moet je streven naar een combinatie van aanwezigheid en positieve invloed... niet aanwezigheid voor de aanwezigheid.quote:
[..]
100 jaar geleden was de vrouw ook extreem druk (wassen kost bv verdomd vele meer tijd met een wasbordje tov een Miele).
De aandacht ging uit naar de jongsten en de wat oudere kinderen letten dan weer op die daartussen. We hebben het ook over een tijd dat gezinnen met 15-20 kinderen allesbehalve abnormaal waren.
Dat ouders tegenwoordig zich meer bemoeien met de opvoeding is m.i. helemaal niet zo duidelijk. Veel is anders. Maar ouders werken nu vaak beiden. Kinderen zitten op de opvang/bso. Ouders hebben nog veel afleiding van hun eigen telefoon en gebruiken de iPad om hun kind rustig te houden (ja, gechargeerd, maar dat gold ook voor jouw vader die werkt of aan de toog hangt).
Hoe dan ook: een vader die slechts deels aanwezig is, heeft invloed. Een afwezige vader heeft geen invloed.
Ten eerste is dat niet wat ze zei en ten tweede nogal een onrealistisch beeld dat je schetst, iemand kan jou nooit dezelfde emotionele bevrediging geven als je hoteldebotel bent of als wanneer je relatie voor geen meter loopt.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt.
Heeft imo niks met euforie te maken. Het is die speciale band die je met iemand hebt, altijd dus. Ongeacht of je relatie goed of slecht gaat. Je hebt die speciale klik, band, whatever.
Anders waren er ook niet zoveel scheidingen.
Nee, jij denkt te simpel. En misschien heb je het nog niet zo ervaren ofzo? Maarre een diepe emotionele verbinding gaat voor mij niet over tijdelijke hormonale pieken of verliefdheid. Natuurlijk veranderen relaties met de tijd, maar dat betekent niet dat die verbinding verdwijnt. Juist niet, als je die sterke emotionele basis hebt. Het is iets dat je simpelweg samen hebt, opbouwt en onderhoudt.quote:
[..]
Het is een illusie die je schetst.
Die periodes van diepere emotionele verbinding zijn vrijwel altijd tijdelijk en bovendien biologisch/hormonaal van oorsprong. Noem het verliefdheid, noem het de honeymoon fase... uiteindelijk gaan die periodes altijd voorbij en moet jij op zoek naar je volgende dopaminerush. Dat blijkt ook wel uit het feit dat je zegt dat je nooit met minder genoegen neemt. Je trapt er elke keer weer in.
Als ik zeg dat ik geen genoegen neem met minder, bedoel ik dus niet dat ik constant op zoek ben naar een dopamine-boost ofzo
. Als je samen die sterke basis hebt, ben je niet steeds op zoek naar spanning of een volgende rush. Het gaat juist om de veiligheid en stabiliteit binnen die verbinding, waarin de diepgang blijft bestaan, ook zonder constante pieken.Dat er zoveel scheidingen zijn, is omdat de helft nog niet eens een vonk voeltquote:
[..]
Ten eerste is dat niet wat ze zei en ten tweede nogal een onrealistisch beeld dat je schetst, iemand kan jou nooit dezelfde emotionele bevrediging geven als je hoteldebotel bent of als wanneer je relatie voor geen meter loopt.
Anders waren er ook niet zoveel scheidingen.
, laat staan die echte diepe band. En nog zoveel meer redenen voor die breuken. Maar je snapt het gewoon niet.
Je zei het zelf al, je zit met romantiek bij je vriendin. Lekker simpel.
Helemaal eens met dit (en, gelukkig, heel herkenbaar ook).quote:
[..]
Nee, jij denkt te simpel. En misschien heb je het nog niet zo ervaren ofzo? Maarre een diepe emotionele verbinding gaat voor mij niet over tijdelijke hormonale pieken of verliefdheid. Natuurlijk veranderen relaties met de tijd, maar dat betekent niet dat die verbinding verdwijnt. Juist niet, als je die sterke emotionele basis hebt. Het is iets dat je simpelweg samen hebt, opbouwt en onderhoudt.
Als ik zeg dat ik geen genoegen neem met minder, bedoel ik dus niet dat ik constant op zoek ben naar een dopamine-boost ofzo
Verliefdheid verdwijnt hoe dan ook met de jaren, maar die emotionele verbinding neemt in het gunstige geval/binnen een goede relatie alleen maar toe!
Absoluut ditquote:
[..]
Jawel, je vult in. Ik ben prima in staat om mezelf gelukkig te maken en mijn eigen leven te verrijken. Dat neemt echter niet weg dat ik waarde hecht aan een diepe emotionele connectie in een relatie. Voor mij is dat de basis van een betekenisvolle verbinding. En daarin neem ik nooit genoegen met minder. Het draait dus niet om constant euforisch zijn, maar om oprecht en wederzijds verbonden zijn. En dan kan je inderdaad ook mindere momenten/periodes hebben, maar daar communiceer je dan over.
Ja en die vonk hebben ze natuurlijk nooit gehad of zo.quote:
[..]
Dat er zoveel scheidingen zijn, is omdat de helft nog niet eens een vonk voelt
Mensen plukken random iemand van straat om een relatie mee aan te gaan en daarom werkt het niet.
Goed verhaal wel
Je kunt denigrerend gaan lopen doen maar voorlopig zijn we dit jaar 20 jaar samen en nog ontzettend steeds blij met elkaarquote:Maar je snapt het gewoon niet.
Je zei het zelf al, je zit met romantiek bij je vriendin. Lekker simpel.
. Zie jij eerst maar eens een gek te vinden die het zolang met je vol kan houden voor je gaat lopen schoppen.Je klinkt als een ouderwetse man. Voor mij einde discussie, want je weet alles beter. Maakt niet uit wie hier argumenten aandraagt, elke vrouw trek je onderuit.quote:
[..]
Ja en die vonk hebben ze natuurlijk nooit gehad of zo.
Mensen plukken random iemand van straat om een relatie mee aan te gaan en daarom werkt het niet.
Goed verhaal wel
[..]
Je kunt denigrerend gaan lopen doen maar voorlopig zijn we dit jaar 20 jaar samen en nog ontzettend steeds blij met elkaar
En “een gek te vinden” en dan over schoppen beginnen.
Sorry, maar als jij een "diepere emotionele verbinding" als tijdelijk ziet, als biologisch/hormonaal van oorsprong en dat op één lijn zet met 'verliefdheid', kun je 20 jaar samen zijn, maar dan vraag ik mij toch sterk af of die relatie inhoudelijk veel voorstelt. Klinkt iig niet als een relatie die ik zelf zou willen hebben (en gelukkig ook niet heb). Ik wil (en heb) een relatie zoals @Rozenbloem die omschrijft en ook ik zou het nooit voor minder (willen) doen.quote:
[..]
Ja en die vonk hebben ze natuurlijk nooit gehad of zo.
Mensen plukken random iemand van straat om een relatie mee aan te gaan en daarom werkt het niet.
Goed verhaal wel
[..]
Je kunt denigrerend gaan lopen doen maar voorlopig zijn we dit jaar 20 jaar samen en nog ontzettend steeds blij met elkaar
[ Bericht 100% gewijzigd door Forbry op 02-12-2024 15:07:09 ]
We houden van elkaar dat lijkt me voldoende ik voel verder geen diepere emotionele verbinding. Zou niet eens weten wat het is. Klinkt als iets voor pubermeisjes.quote:
[..]
Sorry, maar als jij een "diepere emotionele verbinding" als tijdelijk ziet, als biologisch/hormonaal van oorsprong en dat op 1 lijn zet met 'verliefdheid', kun je 20 jaar samen zijn, maar dan vraag ik mij toch sterk af of die relatie inhoudelijk veel voorstelt. Klinkt iig niet als een relatie die ik zelf zou willen hebben (en gelukkig ook niet heb). Ik wil alleen maar een relatie zoals @:Rozenbloem die omschrijft en ook ik zou het nooit voor minder doen.
Klinkt bijzonder triest en dat spijt mij dan ontzettend voor jou (en misschien nog wel meer voor je vriendin/vrouw)!quote:
[..]
We houden van elkaar dat lijkt me voldoende ik voel verder geen diepere emotionele verbinding. Zou niet eens weten wat het is. Klinkt als iets voor pubermeisjes.
Heeft juist helemaal niets met "pubermeisjes" te maken. Maar juist alles met volwassenheid en een goede, zeer liefdevolle en toekomstbestendige relatie.
Waar dat niet wordt gezien als een "diepere emotionele verbinding" vind ik dat toch echt niet hetzelfde...quote:
Houden van elkaar is die diepere emotionele verbinding
Een diepere emotionele verbinding is niet voor iedereen weggelegd en ik denk dat het dan het beste te vertalen is met houden van. Maar dan is houden van wel meer dan: ik heb graag fysiek contact met je.quote:
[..]
Waar dat niet wordt gezien als een "diepere emotionele verbinding" vind ik dat toch echt niet hetzelfde...
Vrouw, al 14 jaarquote:
[..]
Klinkt bijzonder triest en dat spijt mij dan ontzettend voor jou (en misschien nog wel meer voor je vriendin/vrouw)!
Heeft juist helemaal niets met "pubermeisjes" te maken. Maar juist alles met volwassenheid en een goede, zeer liefdevolle en toekomstbestendige relatie.
.Zeg dan gewoon houden van in plaats van vaag gelul over een diepere emotionele verbinding. Met houden van weet iedereen gelijk wat je bedoelt.
Wij zeggen altijd tegen mekaar als je beter kan dan moet je beter gaan, ze is er nog steeds dus je hoeft geen medelijden te hebben
Het doortrekken van die lijn is geen data. Maar de Gallup poll waar dit op gebaseerd is wel. Moet ik nu echt dit soort flauwekul gaan uitleggen?quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel satire. Je trekt een lineaire trendlijn en in 2060 is iedereen homo hihaho.
Er komt nul wetenschappelijke consensus bij kijken. Wat op zich logisch is aangezien de beste man een komiek is.
Ik wil wel meer dan alleen simpelweg houden van hoor. Voorbeeld: ik houd van mijn moeder, maar heb haar echt al 6 jaar niet gezien, omdat ze best een trut is. Toch houd ik wel van haar.
Die diepere emotionele verbinding is niet heel goed uit te leggen, maar het beste te vergelijken voor de simpele oppervlakkige zielen met houden van.
Is het vandaag draai data naar het gewenste narratief-dag?quote:
[..]
Waarbij het dan weer de vraag is of deels aanwezig zijn van een vader positief is als de invloed slecht is t.o.v. totale afwezigheid van een vader. Uiteindelijk moet je streven naar een combinatie van aanwezigheid en positieve invloed... niet aanwezigheid voor de aanwezigheid.
Hou je vooroordelen lekker voor je je kent mij niet eens. Op basis van wat ik schrijf ga je gelijk veroordelen.quote:
Maar goed, je weet niet eens wat dat is schrijf je. Dan is de discussie verder wel klaar. Neem jij maar gerust genoegen met een - in mijn ogen zeer triest/oppervlakkig klinkende - relatie en respecteer dan maar gewoon dat anderen dat niet doen.
Las in in een ander topic over jouw relatie dat lijkt mij dan weer verschrikkelijk burgertruttig/ oppervlakkig. Ieder zijn ding gek.
Geen idee over welk topic je het hebt, maar wat jij wil hoor, "gek" (quote:
[..]
Hou je vooroordelen lekker voor je je kent mij niet eens. Op basis van wat ik schrijf ga je gelijk veroordelen.
Las in in een ander topic over jouw relatie dat lijkt mij dan weer verschrikkelijk burgertruttig/ oppervlakkig. Ieder zijn ding gek.
) . Gelachen.quote:Op maandag 2 december 2024 15:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het doortrekken van die lijn is geen data. Maar de Gallup poll waar dit op gebaseerd is wel. Moet ik nu echt dit soort flauwekul gaan uitleggen?
Die konden twee weken van te voren nog niet eens de volgende US president fatsoenlijk voorspellen, laat staan krankzinnige claims over hoe de wereld er 40 jaar na dato uit ziet hard maken.
Er is niet gevraagd naar de toekomst. Er is gevraagd naar hoe men zich NU identificeert. Dat had je geweten als je gewoon geluisterd had naar wat er gezegd werd.quote:Op maandag 2 december 2024 15:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Gelachen.
Die konden twee weken van te voren nog niet eens de volgende US president fatsoenlijk voorspellen, laat staan krankzinnige claims over hoe de wereld er 40 jaar na dato uit ziet hard maken.
Hoe men zich nu identificeert heeft vooral betrekking op het verleden en heden (meer acceptatie) en geeft geen enkele garantie over hoe de toekomst precies zal verlopen.quote:
[..]
Er is niet gevraagd naar de toekomst. Er is gevraagd naar hoe men zich NU identificeert. Dat had je geweten als je gewoon geluisterd had naar wat er gezegd werd.
Het ging wel degelijk over de toekomst. 100% gay was onderdeel van een komische sketch. Satire zo u wilt.
Het hele proces van procreatie wordt gevoed en begeleid door fenomenen die zich in ons brein afspelen. Wij mensen, althans sommigen, koppelen hier termen aan als 'emotionele verbinding' en 'diepgang' en al wat niet meer. Echter in de basis blijft het gewoon een biologisch dingetje dat zijn uitwerking heeft op onze hersens. Zoiets als monogamie is tegennatuurlijk, maar wordt wel - in theorie althans - breed gedragen in de maatschappij. Vreemdgaan is ook zo'n beladen onderwerp terwijl als je dit accepteert als gegeven - bijna iedereen doet het of koestert het verlangen - dan hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn. Ook onder die omstandigheden kun je van iemand houden zonder daarvan een complete Viva-roman te maken die vol staat met zaken die we onszelf krampachtig voor houden.quote:
[..]
Klinkt bijzonder triest en dat spijt mij dan ontzettend voor jou (en misschien nog wel meer voor je vriendin/vrouw)!
Heeft juist helemaal niets met "pubermeisjes" te maken. Maar juist alles met volwassenheid en een goede, zeer liefdevolle en toekomstbestendige relatie.
Ah, jouw standaard riedel. Nou, het is me allemaal nogal wat en succes er maar weer mee ofzo.quote:
[..]
Het hele proces van procreatie wordt gevoed en begeleid door fenomenen die zich in ons brein afspelen. Wij mensen, althans sommigen, koppelen hier termen aan als 'emotionele verbinding' en 'diepgang' en al wat niet meer. Echter in de basis blijft het gewoon een biologisch dingetje dat zijn uitwerking heeft op onze hersens. Zoiets als monogamie is tegennatuurlijk, maar wordt wel - in theorie althans - breed gedragen in de maatschappij. Vreemdgaan is ook zo'n beladen onderwerp terwijl als je dit accepteert als gegeven - bijna iedereen doet het of koestert het verlangen - dan hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn. Ook onder die omstandigheden kun je van iemand houden zonder daarvan een complete Viva-roman te maken die vol staat met zaken die we onszelf krampachtig voor houden.
Een standaard-riedel maakt iets nog niet minder aannemelijkquote:
[..]
Ah, jouw standaard riedel. Nou, het is me allemaal nogal wat en succes er maar weer mee ofzo.
De hele manier waarop ze met je omgaan is zo anders, veel meer respectvol en vriendelijk. Heb het niet over prostitutie in de sloppenwijken van Bangkok maar gewoon de gemiddelde vrouwen die je tegenkomt.
Het is een wereld van verschil ten opzichte van de vrouwen hier die standaard doen alsof je zonder het te weten jarenlang in een of andere verderfelijke anti-vrouwenbeweging hebt gezeten en de meest gruwelijke dingen hebt gedaan.
En is masculiniteit bij een man nog een gift, in plaats van een doodzonde.
De mannen en vrouwen in west europa zijn in t algemeen meer gesloten dan aziatische mensen.quote:
Je zou als man eigenlijk eens naar Azië of Oost Europa moeten gaan om te zien wat er mis is met de Nederlandse vrouwen.
De hele manier waarop ze met je omgaan is zo anders, veel meer respectvol en vriendelijk. Heb het niet over prostitutie in de sloppenwijken van Bangkok maar gewoon de gemiddelde vrouwen die je tegenkomt.
Het is een wereld van verschil ten opzichte van de vrouwen hier die standaard doen alsof je zonder het te weten jarenlang in een of andere verderfelijke anti-vrouwenbeweging hebt gezeten en de meest gruwelijke dingen hebt gedaan.
Andere kant is ook, in azie is het ook vaak schijn.
Willen ze allemaal je geld, vast niet, maar die mensen hebben niet zoveel op met de west-europese mens in het algemeen.
Het narratief hier de laatste jaren is veel meer dat mannen kut en eigenlijk overbodig zijn. Heeft ook amper nog met zelfredzaamheid en feminisme te maken eerder met een soort blinde haat. Vrouwen werken hier al minstens een halve eeuw tegen dezelfde financiële beloning als mannen en hebben dezelfde rechten en plichten.quote:
[..]
De mannen en vrouwen in west europa zijn in t algemeen meer gesloten dan aziatische mensen.
Andere kant is ook, in azie is het ook vaak schijn.
Willen ze allemaal je geld, vast niet, maar die mensen hebben niet zoveel op met de west-europese mens in het algemeen.
Zie je dat als denigrerend, dat iemand een man is met ouderwetste normen en waarden of cultuur?quote:
[..]
Je klinkt als een ouderwetse man.
Doe mij maar een ouderwetse vrouw dan.
Eens, maar werkt dat in de praktijk ook zo.quote:
[..]
Het narratief hier de laatste jaren is veel meer dat mannen kut en eigenlijk overbodig zijn. Heeft ook amper nog met zelfredzaamheid en feminisme te maken eerder met een soort blinde haat. Vrouwen werken hier al minstens een halve eeuw tegen dezelfde financiële beloning als mannen en hebben dezelfde rechten en plichten.
Minstens de helft van de vrouwen die ik ken heeft te maken gehad met sexueel geweld in hun leven, dat doet je iets denken over een man.
Best veel vrouwen worden afgewezen voor een baan als de werkgever vermoed dat ze op korte termijn kinderen willen baren en er een andere kandidaat is die dat niet wilt.
Dat zorgt ervoor dat ze, net als bv een surinamer, vaak extra hun best doen om onafhankelijker te zijn en de lat hoger te leggen omdat ze dat zo ervaren.
Is het altijd terecht, betwijfel het, maar mannen en vrouwen zijn nu eenmaal anders.
En op een enkeling na, heeft volgens mij niemand de doorsnee man afgewezen alleen om het feit dat ze man zijn.
Zal ik bovenstaande goed hebben, geen idee, ik ben geen vrouw en iedere vrouw is uniek. Dus er zal best wat ruimte tussen mijn idee en werkelijkheid zitten.
Lees even wat er na de middag geschreven is.quote:
Als ik iemand zie als ouderwetse vrouw dan is dat positief. Bij modern is het of een non-binaire paarse haren figuur of juist een PC hooft Ibiza vrouw met al diezelfde koppen.
Doe mij maar een ouderwetse vrouw dan.
Vrouwen in het buitenland waarderen de man wel.
Hier vinden vrouwen mannen kut en overbodig. Aparte grot woont hij in.
Dit topic gaat toch niet meer over de oorspronkelijke post.
Dat percentage in jouw omgeving is wel heel hoog. Landelijk gaat het om 20% ofzo wat nog steeds veel is maar als je kijkt naar de criteria die men hier hanteert bij seksueel geweld past het ook wel bij normaal opgroeien.quote:
[..]
Eens, maar werkt dat in de praktijk ook zo.
Minstens de helft van de vrouwen die ik ken heeft te maken gehad met sexueel geweld in hun leven, dat doet je iets denken over een man.
Best veel vrouwen worden afgewezen voor een baan als de werkgever vermoed dat ze op korte termijn kinderen willen baren en er een andere kandidaat is die dat niet wilt.
Dat zorgt ervoor dat ze, net als bv een surinamer, vaak extra hun best doen om onafhankelijker te zijn en de lat hoger te leggen omdat ze dat zo ervaren.
Is het altijd terecht, betwijfel het, maar mannen en vrouwen zijn nu eenmaal anders.
En op een enkeling na, heeft volgens mij niemand de doorsnee man afgewezen alleen om het feit dat ze man zijn.
Zal ik bovenstaande goed hebben, geen idee, ik ben geen vrouw en iedere vrouw is uniek. Dus er zal best wat ruimte tussen mijn idee en werkelijkheid zitten.
In Rotterdam bijvoorbeeld is lekker kontje roepen tegen een dame tegenwoordig al seksuele intimidatie. Als je constant de lat lager blijft leggen is straks inderdaad elke man een roofdier en potentiele zedendelinquent.
De hele revolutie die vrouwen moet losrukken van het onderdrukkende mannelijke juk die er kennelijk gaande is komt het vrouwelijke aspect in elk geval niet ten goede neequote:
Als ik iemand zie als ouderwetse vrouw dan is dat positief. Bij modern is het of een non-binaire paarse haren figuur of juist een PC hooft Ibiza vrouw met al diezelfde koppen.
Doe mij maar een ouderwetse vrouw dan.
Juist wel want dit topic gaat over wat er zoal mis is met de Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Dit topic gaat toch niet meer over de oorspronkelijke post.
Jouw persoonlijke geneuzel daarentegen
Grotendeels mee eens maar die femomenen, de lust, de hormonen, de biologie/chemie,... Dat raakt uitgeput. En dan komt het op karakter en een klik aan. En soms werkt dat zo goed samen dat je wel tot dat diepere niveau kan geraken..quote:
[..]
Het hele proces van procreatie wordt gevoed en begeleid door fenomenen die zich in ons brein afspelen. Wij mensen, althans sommigen, koppelen hier termen aan als 'emotionele verbinding' en 'diepgang' en al wat niet meer. Echter in de basis blijft het gewoon een biologisch dingetje dat zijn uitwerking heeft op onze hersens. Zoiets als monogamie is tegennatuurlijk, maar wordt wel - in theorie althans - breed gedragen in de maatschappij. Vreemdgaan is ook zo'n beladen onderwerp terwijl als je dit accepteert als gegeven - bijna iedereen doet het of koestert het verlangen - dan hoeft het allemaal niet zo moeilijk te zijn. Ook onder die omstandigheden kun je van iemand houden zonder daarvan een complete Viva-roman te maken die vol staat met zaken die we onszelf krampachtig voor houden.
De oorspronkelijke OP ging over het uiterlijk van de Nederlandse vrouw.quote:
[..]
Juist wel want dit topic gaat over wat er zoal mis is met de Nederlandse vrouw.
Jouw persoonlijke geneuzel daarentegen
En dat is het verschil tussen een man en een vrouw.quote:
[..]
Dat percentage in jouw omgeving is wel heel hoog. Landelijk gaat het om 20% ofzo wat nog steeds veel is maar als je kijkt naar de criteria die men hier hanteert bij seksueel geweld past het ook wel bij normaal opgroeien.
In Rotterdam bijvoorbeeld is lekker kontje roepen tegen een dame tegenwoordig al seksuele intimidatie. Als je constant de lat lager blijft leggen is straks inderdaad elke man een roofdier en potentiele zedendelinquent.
Ik kan mij voorstellen dat een vrouw het bloedirritant vind dat mannen roepen, hey lekker kontje.
En dat wij mannen er in beginsel een moord voor zouden doen, zeker als je jong bent.
Helemaal niet. Er staat letterlijk in de eerste zin dat vrouwen niet per se onderdanig hoeven te zijn.quote:
[..]
De oorspronkelijke OP ging over het uiterlijk van de Nederlandse vrouw.
Hoe is dat een uiterlijk kenmerk?
Het grappige hieraan is dat die vrouwen veel vuriger zijn en jullie ruzies dus ook veel explosiever.quote:
Het zijn ook niet alle Westerse landen, als je dichterbij huis kijkt in Polen, Spanje en Portugal lijken vrouwen ook wel veel meer in hun feminiteit te staan.
En is masculiniteit bij een man nog een gift, in plaats van een doodzonde.
En die echte mannelijkheid van daar? Nou die vrouwen willen die mannen van hun liever niet hebben en zoeken net de rustige westerling op omdat ze anders alle hoeken van de kamer zien en niet op de prettige manier.
Veel met name jonge vrouwen kicken wel op dat soort aandacht hoor, is spelletje aantrekken en afstoten waarbij het initiatief van oudsher bij de man ligt.quote:
[..]
En dat is het verschil tussen een man en een vrouw.
Ik kan mij voorstellen dat een vrouw het bloedirritant vind dat mannen roepen, hey lekker kontje.
En dat wij mannen er in beginsel een moord voor zouden doen, zeker als je jong bent.
Alleen tegenwoordig is het credo binnen de westerse samenlevingen toch vooral dat masculiniteit en mannelijke seksualiteit staatsgevaarlijk is.
De man die normaal doet en normale complimenten geeft zal dit vast zo niet ervarenquote:
[..]
Veel met name jonge vrouwen kicken wel op dat soort aandacht hoor, is spelletje aantrekken en afstoten waarbij het initiatief van oudsher bij de man ligt.
Alleen tegenwoordig is het credo binnen de westerse samenlevingen toch vooral dat masculiniteit en mannelijke seksualiteit staatsgevaarlijk is.
Eerlijk?quote:
[..]
Het grappige hieraan is dat die vrouwen veel vuriger zijn en jullie ruzies dus ook veel explosiever.
En die echte mannelijkheid van daar? Nou die vrouwen willen die mannen van hun liever niet hebben en zoeken net de rustige westerling op omdat ze anders alle hoeken van de kamer zien en niet op de prettige manier.
Ik vind mannelijke energie ook vrij dom en oppervlakkig overkomen vaak. Testosteron en fragiele egootjes zijn zo ongeveer de standaard oorzaak van elke knokpartij in de kroeg.
Maar op een diepere laag weet ik niet hoe bepaalde op het eerste oog negatieve gedragingen misschien toch een rol hebben binnen de seksualiteit en rolmodellen. Je ziet een patroon ontstaan waarbij jongeren steeds minder risico's durven nemen en later aan seks beginnen. Maar ook zichzelf niet meer durven te ontdekken. Niet meer experimenteren.
Veel jonge vrouwen die op jonge leeftijd het liefste met een foute Chad het bed in duiken om vervolgens een aardige gozer te zoeken voor een relatie, maar vervolgens weer de spanning missen en uit elkaar gaan ligt het vermoedelijk toch wat gecompliceerder dan simpelweg mannen en de samenleving ontmannelijken.
Waar ik vooral op doel zijn jongeren, volwassen die zulke dingen roepen zou je direct moeten opsluiten.quote:
[..]
De man die normaal doet en normale complimenten geeft zal dit vast zo niet ervaren
Meisjes die giechelen en uitdagen, jongens die proberen die meisjes te verleiden maar meestal falen. Het is van oudsher een dans tussen seksen. Waarbij de jongens of jonge mannen geacht worden of werden het initiatief te nemen. De grenzen op te zoeken.
Daar is ie regel toch ook voor bedoeld in Rotterdam.quote:
[..]
Waar ik vooral op doel zijn jongeren, volwassen die zulke dingen roepen zou je direct moeten opsluiten.
Meisjes die giechelen en uitdagen, jongens die proberen die meisjes te verleiden maar meestal falen. Het is van oudsher een dans tussen seksen. Waarbij de jongens of jonge mannen geacht worden of werden het initiatief te nemen. De grenzen op te zoeken.
Een 18 jarige meid hoeft niet op vrijdagavond over de lijnbaan continue nagefloten te worden door hangjeugd.
Die wet hebben ze niet zomaar in het leven geroepen.
In de kroeg zal er heus niet zomaar een agent binnenstappen als je een dame probeert te versieren op een normale manier.
Eigenlijk een unicum in de geschiedenis en eigenlijk ook complete waanzin. De man die van oudsher wordt opgeroepen om het land (huis/haard) te beschermen, wordt gefeminiseerd omdat het geloof is dat mannen en vrouwen gelijk zijn, in zowel mentaal als fysiek opzicht. Voor elke maatschappij is zo'n ontwikkeling desastreus, uiteindelijk.quote:
[..]
Alleen tegenwoordig is het credo binnen de westerse samenlevingen toch vooral dat masculiniteit en mannelijke seksualiteit staatsgevaarlijk is.
Ooh das heel prima in orde.quote:
[..]
De oorspronkelijke OP ging over het uiterlijk van de Nederlandse vrouw.
Maar ik merk dat ontmannelijken van de maatschappij helemaal dus nietquote:
[..]
Eerlijk?
Ik vind mannelijke energie ook vrij dom en oppervlakkig overkomen vaak. Testosteron en fragiele egootjes zijn zo ongeveer de standaard oorzaak van elke knokpartij in de kroeg.
Maar op een diepere laag weet ik niet hoe bepaalde op het eerste oog negatieve gedragingen misschien toch een rol hebben binnen de seksualiteit en rolmodellen. Je ziet een patroon ontstaan waarbij jongeren steeds minder risico's durven nemen en later aan seks beginnen. Maar ook zichzelf niet meer durven te ontdekken. Niet meer experimenteren.
Veel jonge vrouwen die op jonge leeftijd het liefste met een foute Chad het bed in duiken om vervolgens een aardige gozer te zoeken voor een relatie, maar vervolgens weer de spanning missen en uit elkaar gaan ligt het vermoedelijk toch wat gecompliceerder dan simpelweg mannen en de samenleving ontmannelijken.
Buiten FOK! kom ik deze dingen dus echt letterlijk nooit tegen??
De meeste vrouwen willen dit ook gewoon echt niet. Er zullen vast een paar 7e generatie feministen zijn met paars haar die dit schreeuwen, maar ook die zie ik niet??
De pest is dat die figuren via X het publieke debat en stemming bepalen. Je ziet ze wel eens opduiken bij XR-protesten of kijk naar een willekeurige bijeenkomst van D66 of PvdA/GroenLinks.quote:
[..]
Er zullen vast een paar 7e generatie feministen zijn met paars haar die dit schreeuwen, maar ook die zie ik niet??
??quote:
Kan best zijn maar ik zit niet op die kanalen of bij die partijen. Ik kom alleen 'normale' mensen tegen.. en misschien maar goed!quote:
[..]
De pest is dat die figuren via X het publieke debat en stemming bepalen. Je ziet ze wel eens opduiken bij XR-protesten of kijk naar een willekeurige bijeenkomst van D66 of PvdA/GroenLinks.
Zeker op FOK!, de dwarsdoorsnede van de Gewone Mens.quote:
[..]
Ik kom alleen 'normale' mensen tegen
In het eckte levenquote:
[..]
Zeker op FOK!, de dwarsdoorsnede van de Gewone Mens.
100 jaar geleden (of 96, voor het gemak) had 0,03% van de gezinnen meer dan 10 kinderen. Gezinnen met 15-20 kinderen waren, ook toen, bepaald niet de norm.quote:
[..]
100 jaar geleden was de vrouw ook extreem druk (wassen kost bv verdomd vele meer tijd met een wasbordje tov een Miele).
De aandacht ging uit naar de jongsten en de wat oudere kinderen letten dan weer op die daartussen. We hebben het ook over een tijd dat gezinnen met 15-20 kinderen allesbehalve abnormaal waren.
quote:
Als ik iemand zie als ouderwetse vrouw dan is dat positief. Bij modern is het of een non-binaire paarse haren figuur of juist een PC hooft Ibiza vrouw met al diezelfde koppen.
Doe mij maar een ouderwetse vrouw dan.
Astemblaft, hier heb je een ouderwetse vrouw.
Door het vrouwelijk perspectief als norm te stellen voor een hele samenleving en mannen te deseksualiseren creëer je een kutjescultuur.quote:
[..]
Maar ik merk dat ontmannelijken van de maatschappij helemaal dus niet
Buiten FOK! kom ik deze dingen dus echt letterlijk nooit tegen??
De meeste vrouwen willen dit ook gewoon echt niet. Er zullen vast een paar 7e generatie feministen zijn met paars haar die dit schreeuwen, maar ook die zie ik niet??
Nu geef ik toe dat het wel een diabolische paradox is want vrouwen dienen zich ten alle tijden veilig voelen. Maar een deel van al dat vermeende grensoverschrijdende en seksueel onwenselijke gedrag is onderdeel van gezonde seksuele ontwikkeling en uiteindelijk een paringsdans.
Ik ben het daar (voor een deel) mee eens waar het verliefdheid en seksuele aantrekkingskracht betreft. Maar dat raakt idd uitgeput. Het ging hier echter over een "diepere emotionele verbinding" en die vormt zich (als het goed is) juist door lang samen te zijn, door de dingen die je samen bespreekt, die je samen doet, die je samen meemaakt. En daar vallen zeker ook 'negatieve' zaken onder, maar zaken waar je dan uiteindelijk samen sterker uitkomt. Maar die verbinding is niet mogelijk, wanneer de liefde voor elkaar niet groot genoeg is en/of wanneer de relatie oppervlakkig is/blijft.quote:
[..]
Grotendeels mee eens maar die femomenen, de lust, de hormonen, de biologie/chemie,... Dat raakt uitgeput. En dan komt het op karakter en een klik aan. En soms werkt dat zo goed samen dat je wel tot dat diepere niveau kan geraken..
Maar dat is toch niet de norm??quote:
[..]
Door het vrouwelijk perspectief als norm te stellen voor een hele samenleving en mannen te deseksualiseren creëer je een kutjescultuur.
Nu geef ik toe dat het wel een diabolische paradox is want vrouwen dienen zich ten alle tijden veilig voelen. Maar een deel van al dat vermeende grensoverschrijdende en seksueel onwenselijke gedrag is onderdeel van gezonde seksuele ontwikkeling en uiteindelijk een paringsdans.
En nee, dat is geen gezonde seksuele ontwikkeling
(Mss voor de man zelf maar zelfs dat betwijfelijk ik). Het enige 'voordeel' van dat gedrag voor een vrouw is extra op je hoede zijn voor (vreemde) mannen.
Wel degelijk overal zie je tegenwoordig de zachte hand terug. In het onderwijs, op werk en in de sport. Mijn neefjes spelen voetbal en er is niet eens meer sprake van een competitie want sport moet leuk zijn....quote:
[..]
Maar dat is toch niet de norm??
En nee, dat is geen gezonde seksuele ontwikkeling
(Mss voor de man zelf maar zelfs dat betwijfelijk ik). Het enige 'voordeel' van dat gedrag voor een vrouw is extra op je hoede zijn voor (vreemde) mannen.
Veel vrouwen hebben het ook nodig om wat aan te kloten. Na iets teveel drank op met een fout type in bed belanden zijn net zo goed leermomenten die horen bij seksuele vorming. Vroeger was dat onderdeel van zo'n beetje elke komediefilm en tegenwoordig moet de man in zo'n geval de bak in draaien.
Het hele spel van aantrekken en afstoten ligt ook onder een enorm maatschappelijk vergrootglas. Als je niet uitkijkt ben je seksueel aan het intimideren.
Dat seksuele gedrag moet nu ineens de ban in want het is in geval van bepaalde excessen wellicht gevaarlijk voor de vrouw. Dit soort volkomen natuurlijke uitingen krijgen het predicaat intimidatie.
Die doorgeslagen beschermzucht creëert een samenleving waarin mannen niet meer met hun eigen seksualiteit kunnen en durven omgaan en steeds minder behoefte zullen voelen om zelfs nog maar met vrouwen te daten of zelfs om te gaan.
Het is ook niet iets dat op een natuurlijke manier tot stand komt maar puur een politieke consent om de vrouwelijke moraal op te leggen.
Serieuze vraag, wat doe jij in je vrije tijd om aan die oerdrang te voldoen?quote:
Het is wel degelijk een maatschappelijke aanval op mannelijkheid. Wij mannen zijn van nature gebouwd voor de jacht, het veroveren van vrouwen is al sinds we duizenden jaren geleden nog halfprimaten waren daar een wezenlijk onderdeel van.
Ben je veel in de natuur, zit je op een vechtsport, of hoe werkt dat?
Supportersgeweld wordt ook vaak onder de noemer "t zit van nature in onze genen en tijdens voetbal geven we gehoor aan t gevoel dat we geweld willen plegen".
Staan we ook niet toe, terwijl het niet helemaal onwaar is.
Elan, mensen evolueren, de wereld verandert en dat is niet perse een aanval op de huidige denkwijze. Maar we mogen god op onze blote knieen danken dat we geevolueerd zijn.
Voor je het weet was je 100 jaar geleden uitgehuwelijkt aan een lelijke nicht uit je familie.
Je verwart evolutie met sociaal maatschappelijke normen.quote:
[..]
Serieuze vraag, wat doe jij in je vrije tijd om aan die oerdrang te voldoen?
Ben je veel in de natuur, zit je op een vechtsport, of hoe werkt dat?
Supportersgeweld wordt ook vaak onder de noemer "t zit van nature in onze genen en tijdens voetbal geven we gehoor aan t gevoel dat we geweld willen plegen".
Staan we ook niet toe, terwijl het niet helemaal onwaar is.
Elan, mensen evolueren, de wereld verandert en dat is niet perse een aanval op de huidige denkwijze. Maar we mogen god op onze blote knieen danken dat we geevolueerd zijn.
Voor je het weet was je 100 jaar geleden uitgehuwelijkt aan een lelijke nicht uit je familie.
Die laatste wisselen inderdaad nogal eens en zijn aan trends, religie en tijdsbeelden onderhevig.
Evolutie is iets veel meer fundamenteels en heeft te maken met door hormonen aangedreven oerdriften binnen een bepaalde diersoort. Gedrag afkomstig uit evolutie kun je niet zomaar wegcijferen of veranderen. Het zit letterlijk in ons DNA.
Als je als samenleving jongens leert constant alert te zijn rondom vrouwen krijg je mannen die constant in hun hoofd zitten. Een man die in zijn hoofd zit in plaats van zijn lichaam is seksueel totaal niet aantrekkelijk voor een vrouw. Andersom ook niet trouwens. Om een seksuele connectie te leggen moeten beide partners in hun lichaam in het hier en nu aanwezig zijn.
Geweld valt onder geen enkel beding goed te praten. Seksuele uitingen afdoen als intimidatie is echter een brug te ver. Dat is censuur. En dat is helaas wat de westerse samenleving vraagt van zijn mannen. Om meer behoudend en vrouwelijk te worden.
Iemand beweerde dat het aantal mannen die homoseksueel is niet is toegenomen.quote:
[..]
Hoe men zich nu identificeert heeft vooral betrekking op het verleden en heden (meer acceptatie) en geeft geen enkele garantie over hoe de toekomst precies zal verlopen.
Het ging wel degelijk over de toekomst. 100% gay was onderdeel van een komische sketch. Satire zo u wilt.
Zou dat volgens jou zien op het verleden, of de toekomst?
Wat is je vraag?quote:
Vind jij ook niet dat ik ‘norm’ opvallend vreemd heb gespeld?quote:Op maandag 2 december 2024 21:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
100 jaar geleden (of 96, voor het gemak) had 0,03% van de gezinnen meer dan 10 kinderen. Gezinnen met 15-20 kinderen waren, ook toen, bepaald niet de norm.
Nee. Gewoon nee.quote:
[..]
Door het vrouwelijk perspectief als norm te stellen voor een hele samenleving en mannen te deseksualiseren creëer je een kutjescultuur.
Nu geef ik toe dat het wel een diabolische paradox is want vrouwen dienen zich ten alle tijden veilig voelen. Maar een deel van al dat vermeende grensoverschrijdende en seksueel onwenselijke gedrag is onderdeel van gezonde seksuele ontwikkeling en uiteindelijk een paringsdans.
We zijn zover van de natuur af, dat mensen niet meer eens weten wat natuurlijk gedrag is.quote:
Het is wel degelijk een maatschappelijke aanval op mannelijkheid. Wij mannen zijn van nature gebouwd voor de jacht, het veroveren van vrouwen is al sinds we duizenden jaren geleden nog halfprimaten waren daar een wezenlijk onderdeel van.
Dat seksuele gedrag moet nu ineens de ban in want het is in geval van bepaalde excessen wellicht gevaarlijk voor de vrouw. Dit soort volkomen natuurlijke uitingen krijgen het predicaat intimidatie.
Die doorgeslagen beschermzucht creëert een samenleving waarin mannen niet meer met hun eigen seksualiteit kunnen en durven omgaan en steeds minder behoefte zullen voelen om zelfs nog maar met vrouwen te daten of zelfs om te gaan.
Het is ook niet iets dat op een natuurlijke manier tot stand komt maar puur een politieke consent om de vrouwelijke moraal op te leggen.
Het sprookjes ideaalbeeld van net na WO2 wordt nog iets te vaak aangehaald als de natuurlijke gang van zaken, terwijl dat niet zo is. En zeker daarvoor ook niet. Voor de toon die neergezet voor de maatschappij zouden we o.a. naar de vormen van religies kunnen kijken, omdat de meeste materiaal dat overleefd religieus is.
Sinds het introduceren van de monotheïstische geloven is een vrouw kort door de bocht gezegd een afleiding voor de man, onrein en slechts een broedmachine. Monotheïstische geloven stellen de man centraal. God is immers een man.
Nog steeds geen natuurlijk gedrag. Daarvoor zou je moeten kijken naar antropologisch onderzoek van stammen die geïsoleerd leven. Daar zie je niet dat typisch "natuurlijke" gedrag waar je het over hebt.
Daarnaast zien we in geloven waar meerdere goden en half-goden worden aanbeden ook een totaal andere rol voor vrouwen weggelegd. Vaak wel iets meer gebaseerd op hun 'vrouwelijke' kenmerken, maar niet in dienst van de man.
De 'natuurlijke' rol van vrouwen en mannen waar jij zo graag naar verwijst is een tijdsgeest waar wij zo diep in zitten, omdat we al bijna 2000 jaar in een mannelijke tijdsgeest leven. Nu we daar iets mee van afstappen zijn, zien we wat wrijving en verwijst men graag naar iets wat natuurlijk zou zijn, dat niet natuurlijk is.
Briljant. Gewoonweg briljant.quote:
We zijn zover van de natuur af, dat mensen niet meer eens weten wat natuurlijk gedrag is.
Het sprookjes ideaalbeeld van net na WO2 wordt nog iets te vaak aangehaald als de natuurlijke gang van zaken, terwijl dat niet zo is. En zeker daarvoor ook niet. Voor de toon die neergezet voor de maatschappij zouden we o.a. naar de vormen van religies kunnen kijken, omdat de meeste materiaal dat overleefd religieus is.
Sinds het introduceren van de monotheïstische geloven is een vrouw kort door de bocht gezegd een afleiding voor de man, onrein en slechts een broedmachine. Monotheïstische geloven stellen de man centraal. God is immers een man.
Nog steeds geen natuurlijk gedrag. Daarvoor zou je moeten kijken naar antropologisch onderzoek van stammen die geïsoleerd leven. Daar zie je niet dat typisch "natuurlijke" gedrag waar je het over hebt.
Daarnaast zien we in geloven waar meerdere goden en half-goden worden aanbeden ook een totaal andere rol voor vrouwen weggelegd. Vaak wel iets meer gebaseerd op hun 'vrouwelijke' kenmerken, maar niet in dienst van de man.
De 'natuurlijke' rol van vrouwen en mannen waar jij zo graag naar verwijst is een tijdsgeest waar wij zo diep in zitten, omdat we al bijna 2000 jaar in een mannelijke tijdsgeest leven. Nu we daar iets mee van afstappen zijn, zien we wat wrijving en verwijst men graag naar iets wat natuurlijk zou zijn, dat niet natuurlijk is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Hiddendoe op 03-12-2024 09:41:46 ]
quote:
[..]
We zijn zover van de natuur af, dat mensen niet meer eens weten wat natuurlijk gedrag is.
Het sprookjes ideaalbeeld van net na WO2 wordt nog iets te vaak aangehaald als de natuurlijke gang van zaken, terwijl dat niet zo is. En zeker daarvoor ook niet. Voor de toon die neergezet voor de maatschappij zouden we o.a. naar de vormen van religies kunnen kijken, omdat de meeste materiaal dat overleefd religieus is.
Sinds het introduceren van de monotheïstische geloven is een vrouw kort door de bocht gezegd een afleiding voor de man, onrein en slechts een broedmachine. Monotheïstische geloven stellen de man centraal. God is immers een man.
Nog steeds geen natuurlijk gedrag. Daarvoor zou je moeten kijken naar antropologisch onderzoek van stammen die geïsoleerd leven. Daar zie je niet dat typisch "natuurlijke" gedrag waar je het over hebt.
Daarnaast zien we in geloven waar meerdere goden en half-goden worden aanbeden ook een totaal andere rol voor vrouwen weggelegd. Vaak wel iets meer gebaseerd op hun 'vrouwelijke' kenmerken, maar niet in dienst van de man.
De 'natuurlijke' rol van vrouwen en mannen waar jij zo graag naar verwijst is een tijdsgeest waar wij zo diep in zitten, omdat we al bijna 2000 jaar in een mannelijke tijdsgeest leven. Nu we daar iets mee van afstappen zijn, zien we wat wrijving en verwijst men graag naar iets wat natuurlijk zou zijn, dat niet natuurlijk is.
Daar zou ik aan willen toevoegen dat de meest succesvolle mens, de aanpasbare mens is. Eentje die makkelijk adaptief is in een steeds veranderende omgeving. En dat eeuwen lang.
"Ik ben nu eenmaal zo geprogrammeerd door de evolutie dus het is nu eenmaal zo!" maakt je niet succesvoller qua het doorgeven van je genen.
Wij zijn juist succesvol omdat we ons snel kunnen aanpassen.
Mooi en goed opgeschrevenquote:
[..]
We zijn zover van de natuur af, dat mensen niet meer eens weten wat natuurlijk gedrag is.
...
...
...
Bronquote:[...] „Wij bestaan als soort nu 300.000 jaar”, vat Carel van Schaik de zaak samen, in een videogesprek vanuit Zürich waar hij nu al zo lang woont dat hij soms moet zoeken naar Nederlandse woorden. „En van die 300.000 jaar hebben we zo’n 295.000 jaar geleefd in evenwicht tussen mannen en vrouwen, als jagers-verzamelaars. Dát heeft onze natuurlijke neigingen gevormd.”
Pas na de komst van de landbouw, tien-tot twaalfduizend jaar geleden, verandert dat evenwicht, aldus Van Schaik. Dan komt er bezit, dat verdedigd moet worden waardoor de mannelijke kracht wél belangrijk wordt. Dan moeten vrouwen bij het huwelijk naar de mannenclan verhuizen, weg van hun eigen familie. Als de landbouwproductie erg hoog wordt en er privébezit komt, ontstaan er verschillen tussen arm en rijk. Rijke mannen nemen meer vrouwen en grijpen de macht. Van Schaik: „Daarvoor was er wel verschil in reputatie, maar nooit in bezit.”
En pas met de vestiging van de landbouwstaten in Egypte en Mesopotamië, 5.000 jaar geleden, had het patriarchaat écht de wind mee. „Héél interessant voor een bioloog”, zegt Van Schaik daarover. „Een belangrijke factor bij het voortbestaan van die mannelijke dominantie is dat de wetten en normen worden opgeschreven. De macht van culturele traditie wordt daardoor groter. De connectie met de biologie, onze natuurlijke neigingen tot rechtvaardigheid en gelijkheid, wordt dan doorgesneden.” Het christendom – als het staatsgodsdienst wordt in het Romeinse Rijk – voltooit dat historische proces, aldus Van Schaik en Michel. Dan krijgt de bijbelse Eva uit hun boektitel definitief de schuld van alle kwaad.
Het patriarchaat is een culturele ontwikkeling, geen natuurlijke vanzelfsprekendheid, benadrukt Van Schaik. „Wij biologen zeggen altijd: bavianenvrouwtjes klagen niet, die gaan gewoon hun gang, moeiteloos overheerst door hun mannetjes. De evolutie heeft het allang opgelost, anders zouden die vrouwen niet zo kunnen leven. Maar bij mensen zie je juist voortdurend verzet tegen de ongelijkheid van mannen en vrouwen. Want ónze natuur is gevormd door die extreem lange periode van gelijkheid. Eigenlijk hebben vrouwen zich nooit neergelegd bij de dominantie door mannen. Dat zie je ook zo mooi in de Bijbel: de vrouwen in Israël blijven hun eigen huisgoden vereren, in plaats van die ene patriarchale god.” [...]
Maar ja, het is inmiddels ook wel de regel dat de patriarchale figuren die de biologie en natuur erbij halen daar heel selectief in zijn en nooit enige vorm van lerend vermogen tonen. Altijd blijven vasthouden aan achterhaalde inzichten.
Ik zal mijn zin corrigeren naar 'ook in die tijd waren gezinnen met 15-20 kinderen abnormaal'.quote:
[..]
Vind jij ook niet dat ik ‘norm’ opvallend vreemd heb gespeld?
Standaard feministische riedeltje. Extreem selectief ook zoals verwacht.quote:
[..]
We zijn zover van de natuur af, dat mensen niet meer eens weten wat natuurlijk gedrag is.
Het sprookjes ideaalbeeld van net na WO2 wordt nog iets te vaak aangehaald als de natuurlijke gang van zaken, terwijl dat niet zo is. En zeker daarvoor ook niet. Voor de toon die neergezet voor de maatschappij zouden we o.a. naar de vormen van religies kunnen kijken, omdat de meeste materiaal dat overleefd religieus is.
Sinds het introduceren van de monotheïstische geloven is een vrouw kort door de bocht gezegd een afleiding voor de man, onrein en slechts een broedmachine. Monotheïstische geloven stellen de man centraal. God is immers een man.
Nog steeds geen natuurlijk gedrag. Daarvoor zou je moeten kijken naar antropologisch onderzoek van stammen die geïsoleerd leven. Daar zie je niet dat typisch "natuurlijke" gedrag waar je het over hebt.
Daarnaast zien we in geloven waar meerdere goden en half-goden worden aanbeden ook een totaal andere rol voor vrouwen weggelegd. Vaak wel iets meer gebaseerd op hun 'vrouwelijke' kenmerken, maar niet in dienst van de man.
De 'natuurlijke' rol van vrouwen en mannen waar jij zo graag naar verwijst is een tijdsgeest waar wij zo diep in zitten, omdat we al bijna 2000 jaar in een mannelijke tijdsgeest leven. .
De klassieke monolithische geloven hebben en hadden vrouwen duizenden jaren op een enorm voetstuk staan.
quote:Zo moeten mannen hun vrouw liefhebben, als hun eigen lichaam. Wie zijn vrouw liefheeft, heeft zichzelf lief.
Efeziërs 5:28
Wel is het zo dat de rol van de man als leidend werd gezien, maar het doel van religie was zeker niet vrouwen onderdrukken. Dat de rol van de vrouw het huishouden en kinderen waren is evolutionair terug te herleiden naar de Jager-verzamelaar era. Bovendien was 90% van het werk fysiek en daarvoor zijn mannen door hun biologie gewoon meer geschikt voor.quote:En een man moet tegenover zijn vrouw zijn verplichting nakomen en een vrouw moet dat ook tegenover haar man. Een vrouw beschikt niet zelf over haar lichaam, maar haar man; en ook een man beschikt niet zelf over zijn lichaam, maar zijn vrouw.
1 Korintiërs 7:3-4
Hoe denk je dat de wereld er uit zag voor vrouwen voordat 2000 jaar geleden religies hun intrede deden? Ik gok dat er weinig sprake van gendergelijkheid en vrouwenemancipatie was en dat vrouwen onder mannen verdeeld werden als prijzen om te neuken en kinderen te baren. Je zou kunnen kijken naar hoe Orang Oetangs leven. Een dominant mannetje maar het vrouwtje is vogelvrij en moet regelmatig verkrachtingen ondergaan. Het oerprincipe is een jagende man, want mannen willen uiteindelijk zoveel mogelijk zaad verspreiden en een behoudende vrouw omdat zij de verantwoording draagt voor het nageslacht.quote:De 'natuurlijke' rol van vrouwen en mannen waar jij zo graag naar verwijst is een tijdsgeest waar wij zo diep in zitten, omdat we al bijna 2000 jaar in een mannelijke tijdsgeest leven. Nu we daar iets mee van afstappen zijn, zien we wat wrijving en verwijst men graag naar iets wat natuurlijk zou zijn, dat niet natuurlijk is.
De intrede van religies en daarmee monogamie (of in elk geval zorgen levensonderhoud van de vrouw die je bezwangerd) heeft vrouwen bepaald geen windeieren gelegd.
Maar het is natuurlijk veel leuker om als feministe het riedeltje van de arme vrouw als speeltje van de man, een soort Handsmaids Tale op te hangen en mannen neer te zetten als seksuele roofdieren.
Vooral omdat blijkt dat het niet werkt in de praktijk, geboortecijfers die kelderen zodra dit fenomeen zijn intrede ergens doet.quote:Nu we daar iets mee van afstappen zijn, zien we wat wrijving en verwijst men graag naar iets wat natuurlijk zou zijn, dat niet natuurlijk is
Jij zit zo in je denkpatroon dat er niet met je te spreken valt. Wat jij aandoet als evolutionair, is helemaal niet evolutionair. Evolutie is gewoon een spel van kansen en overleven op genetisch niveau. Daar komen niet ineens spontaan maatschappelijke rolpatronen uit voort.quote:
[..]
Standaard feministische riedeltje. Extreem selectief ook zoals verwacht.
De klassieke monolithische geloven hebben en hadden vrouwen duizenden jaren op een enorm voetstuk staan.
[..]
[..]
Wel is het zo dat de rol van de man als leidend werd gezien, maar het doel van religie was zeker niet vrouwen onderdrukken. Dat de rol van de vrouw het huishouden en kinderen waren is evolutionair terug te herleiden naar de Jager-verzamelaar era. Bovendien was 90% van het werk fysiek en daarvoor zijn mannen door hun biologie gewoon meer geschikt voor.
[..]
Hoe denk je dat de wereld er uit zag voor vrouwen voordat 2000 jaar geleden religies hun intrede deden? Ik gok dat er weinig sprake van gendergelijkheid en vrouwenemancipatie was en dat vrouwen onder mannen verdeeld werden als prijzen om te neuken en kinderen te baren. Je zou kunnen kijken naar hoe Orang Oetangs leven. Een dominant mannetje maar het vrouwtje is vogelvrij en moet regelmatig verkrachtingen ondergaan. Het oerprincipe is een jagende man, want mannen willen uiteindelijk zoveel mogelijk zaad verspreiden en een behoudende vrouw omdat zij de verantwoording draagt voor het nageslacht.
De intrede van religies en daarmee monogamie (of in elk geval zorgen levensonderhoud van de vrouw die je bezwangerd) heeft vrouwen bepaald geen windeieren gelegd.
Maar het is natuurlijk veel leuker om als feministe het riedeltje van de arme vrouw als speeltje van de man, een soort Handsmaids Tale op te hangen en mannen neer te zetten als seksuele roofdieren.
[..]
Vooral omdat blijkt dat het niet werkt in de praktijk, geboortecijfers die kelderen zodra dit fenomeen zijn intrede ergens doet.
En een vergelijking maken met apen, om te denken dat apen natuurlijk gedrag vertonen, slaat ook nergens op. Zijn ook intelligente dieren die ook aan gedragspatronen doen die aangeleerd zijn.
Juist niet.quote:
[..]
Jij zit zo in je denkpatroon dat er niet met je te spreken valt. Wat jij aandoet als evolutionair, is helemaal niet evolutionair. Evolutie is gewoon een spel van kansen en overleven op genetisch niveau. Daar komen niet ineens spontaan maatschappelijke rolpatronen uit voort.
En een vergelijking maken met apen, om te denken dat apen natuurlijk gedrag vertonen, slaat ook nergens op. Zijn ook intelligente dieren die ook aan gedragspatronen doen die aangeleerd zijn.
Evolutionaire psychologie is een benadering van menselijk gedrag die biologische evolutie als uitgangspunt neemt. De mannelijke seksualiteit ligt daaraan ten grondslag. Dus mijn beweringen kloppen gewoon.
Jij zit in een feministische bubbel waarin mannen de as van het kwaad vormen.
Kommer, kwel...quote:Door de komst van de landbouw en veelteelt werden de vrouwen bevrijd van de verplichting om voedsel te verzamelen. Deze bezigheid was steeds gevaarlijker geworden doordat zij steeds verder van het kamp moest gaan. Ook was het dragen van de zware last een belasting voor de vrouwen. De vrouwen moesten bovendien, in verband met het zogen, hun kinderen met zich meedragen. [...]. De neolitische (agrarische) revolutie maakte in de eerste plaats het leven er voor de vrouwen gemakkelijker op. [...] Zij krijgen ook steeds meer rechten voor zichzelf en kunnen zich steeds meer aan de kinderen wijden.
Müller-Beck, H.-J. (1998). Die Steinzeit. Der Weg des Menschen in die Geschichte, München, blz. 102
En biologen zeggen hedendaags dat de man een ongelukje isquote:
[..]
Juist niet.
Evolutionaire psychologie is een benadering van menselijk gedrag die biologische evolutie als uitgangspunt neemt. De mannelijke seksualiteit ligt daaraan ten grondslag. Dus mijn beweringen kloppen gewoon.
Jij zit in een feministische bubbel waarin mannen de as van het kwaad vormen.
Succes met die informatie.
Uhu "biologen"quote:
[..]
En biologen zeggen hedendaags dat de man een ongelukje is
Succes met die informatie.
Je haat mannen gewoon.
Volgens mij ben jij ook geen fan van de vrouw in het algemeen.quote:
Wel gelijk duidelijk hoe je er echt in staat. Stop maar gewoon met je "Ja maar ik kan dit wetenschappelijk onderbouwen hoor" act
Je haat mannen gewoon.
Zo komt het in ieder geval niet over
De kloterij is net dat jij elders beweerde dat vrouwen die in hun hoofd zitten geen leuke vrouwen zijn want die zijn seksueel niet open en saai.quote:
Als je als samenleving jongens leert constant alert te zijn rondom vrouwen krijg je mannen die constant in hun hoofd zitten. Een man die in zijn hoofd zit in plaats van zijn lichaam is seksueel totaal niet aantrekkelijk voor een vrouw. Andersom ook niet trouwens. Om een seksuele connectie te leggen moeten beide partners in hun lichaam in het hier en nu aanwezig zijn.
Maar voor dit soort mannelijk gedrag wat jij hier trouwens ook toejuicht worden wij vrouwen al van kleins af aan al gewaarschuwd.
Zit netjes met je benen gekruist
Ga niet met een vreemde man mee
Loop niet alleen in het donker
Hou je drankje altijd vast
Laat altijd aan iemand weten waar je bent en met wie
Kleed je netjes want je vraagt er anders om
Blijf zedig want anders ben je een slet
Kijk niet om als ze naar je fluiten of roepen
Hou je gedeisd want zij zijn sterker
Let op want je kan ongepland zwanger worden en dan zit je je leven lang vast
Let op voor grotere groepen van mannen
Enz
Enz
Enz
En het dan raar vinden dat wij best wel een beetje opgelucht zijn dat intimidatie, ongevraagd aan je lijf komen, nagesist en geroepen op straat niet meer getolereerd wordt?
De normale man weet echt wel wat kan en niet en doet die dans nog steeds.. en dit op een manier die niet bedreigend over komt.
De man die over grenzen gaat vindt deze veranderingen vreselijk want die beperken hem. Maar hé, wat maakt het uit dat vrouwen zeiken he? Zolang zij maar hun apenbrein los kunnen laten en hun dingen kunnen doen zonder rekening te houden met een ander.
Nee ik haat mannen zoals jij.quote:
Wel gelijk duidelijk hoe je er echt in staat. Stop maar gewoon met je "Ja maar ik kan dit wetenschappelijk onderbouwen hoor" act
Je haat mannen gewoon.
Mannen die meegaan in die feministische idioterie van je zijn geen echte mannen.quote:
[..]
Nee ik haat mannen zoals jij.
Jij ook niet, dus dat scheelt.quote:
[..]
Mannen die meegaan in die idioterie van je zijn geen echte mannen.
Heb seksueel grensoverschrijdend gedrag vanaf de eerste seconde hier sterk afgekeurd. Laat staan seksueel geweld. Dit is precies de framing die het zo kansloos maakt. Je stelt dingen ter discussie dus dan ben je voor seksueel geweld en zetten we je buitenspel. Walgelijk cancelcultuurtje.quote:
[..]
De kloterij is net dat jij elders beweerde dat vrouwen die in hun hoofd zitten geen leuke vrouwen zijn want die zijn seksueel niet open en saai.
Maar voor dit soort mannelijk gedrag wat jij hier trouwens ook toejuicht worden wij vrouwen al van kleins af aan al gewaarschuwd.
Zit netjes met je benen gekruist
Ga niet met een vreemde man mee
Loop niet alleen in het donker
Hou je drankje altijd vast
Laat altijd aan iemand weten waar je bent en met wie
Kleed je netjes want je vraagt er anders om
Kijk niet om als ze naar je fluiten of roepen
Hou je gedeisd want zij zijn sterker
Let op want je kan ongepland zwanger worden en dan zit je je leven lang vast
Let op voor grotere groepen van mannen
Enz
Enz
Enz
En het dan raar vinden dat wij best wel een beetje opgelucht zijn dat intimidatie, ongevraagd aan je lijf komen, nagesist en geroepen op straat niet meer getolereerd wordt?
.. en dit op een manier die niet bedreigend over komt.
Jongens krijgen ook gewoon te horen dat ze zich moeten gedragen hoor, of ze het doenquote:Blijf zedig want anders ben je een slet
Zelfde geldt natuurlijk voor meiden.Denk je dat jongens daarvoor niet gewaarschuwd worden?quote:Kijk uit voor zwangerschappen!!!
Biologische vader is alimentatieplichtig dus ehmmm 
.Je reinste waanzin, als je ouders dit tegen jou zeiden dan is er ergens iets mis gegaan in je opvoeding.quote:Kleed je netjes want je vraagt er anders om
Allemaal bangmakerij, mijn vrouw werkte jarenlang in de wijkverpleging in een vrij slechte buurt van Utrecht en die zei het zogenaamde buurttuig gewoon gedag tijdens haar avonddienste. Je verwacht het niet maar in plaats van aangerand te worden groetten ze netjes terug. Nooit een centje ellende van gehad.quote:Kijk niet om als ze naar je fluiten of roepen
Hou je gedeisd want zij zijn sterker
Let op voor grotere groepen van mannen
Het is vaak ( bij mannen onderling net zo) grotendeels afhankelijk van je eigen houding hoe men op jou reageert. Als je je als een laffe angsthaas gedraagt zullen mensen als zodanig op je reageren.
De mannen die kwaad willen zullen hierdoor hun gedrag niet aanpassen. Zoals altijd hebben de goeden te lijden onder de slechten. Je leest het hier ook, vrouwen zijn niet uit op een betere samenleving of samenwerking maar ze zijn uit op bloedwraak. Voor wat hun is aangedaan vroeger. Mannen zijn namelijk kut, en gevaarlijk. De mannelijke seksualiteit dient onderdrukt te worden anders voelen wij ons onveilig .quote:De man die over grenzen gaat vindt deze veranderingen vreselijk want die beperken hem. Maar hé, wat maakt het uit dat vrouwen zeiken he? Zolang zij maar hun apenbrein los kunnen laten en hun dingen kunnen doen zonder rekening te houden met een ander.
Wat?quote:
[..]
Je leest het hier ook, vrouwen zijn niet uit op een betere samenleving of samenwerking maar ze zijn uit op bloedwraak.
Niet in jouw boek, maar dat is wederzijds.quote:
[..]
Jij ook niet, dus dat scheelt.
Ik hou van vrouwen en zou ze never nooit afschilderen als biologische ongelukjes dan ben je echt diep gezonken.
Geen paniek, dat kan dus helemaal niet, een bloedwraakquote:
quote:Een bloedwraak- of bloedvetemoord moet voldoen aan strikte regels die per regio verschillen. Een algemene regel is dat vrouwen en kinderen (tot 12 jaar) nooit het slachtoffer mogen worden.
Wel degelijk want mannen zijn hier het slachtoffer. Omdat ze ergens in de middeleeuwen ontzettend kut zijn geweest tegen vrouwen of zo.quote:
[..]
Dat kan dus helemaal niet, een bloedwraak
[..]
Hij bedoelt dat vrouwen wraak willen op mannen. Maar laten we wel wezen, het overgrote deel van de vrouwen is gewoon bezig met haar leventje leiden, en niet met "wraak nemen op mannen". Beetje apart beeld van de mensheid in het algemeen als je dat denkt, m.i.quote:
[..]
Geen paniek, dat kan dus helemaal niet, een bloedwraak
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door kwiwi op 03-12-2024 15:56:01 ]
‘Ik houd van vrouwen.’ Ja, ja, van vrouwen die hun plaats weten, de plaats die mannen als Elan ze wijzen. ‘Hup vrouw, terug in je hoek. Desnoods slaan we je erin.’
Ik vraag mij oprecht af waar je dit vandaan blijft halenquote:
Je leest het hier ook, vrouwen zijn niet uit op een betere samenleving of samenwerking maar ze zijn uit op bloedwraak. Voor wat hun is aangedaan vroeger. Mannen zijn namelijk kut, en gevaarlijk. De mannelijke seksualiteit dient onderdrukt te worden anders voelen wij ons onveilig .
Hoor jij dit werkelijk in het echte leven? Of zegt iemand hier dit soort dingen?
Een soort conspiracy van alle westerse vrouwen tegen de man, dus?quote:
[..]
Wel degelijk want mannen zijn hier het slachtoffer. Omdat ze ergens in de middeleeuwen ontzettend kut zijn geweest tegen vrouwen of zo.
quote:
Elan is nog steeds bezig om vrouwen op de kast te jagen, zodat hij kan roepen: ‘zie je wel, al die kutfeministen haten mannen!’
‘Ik houd van vrouwen.’ Ja, ja, van vrouwen die hun plaats weten, de plaats die mannen als Elan ze wijzen. ‘Hup vrouw, terug in je hoek. Desnoods slaan we je erin.’
Wat de hell zijn dit voor WALGELIJKE aantijgingen. Je bent krankzinnig.
Er bestaat natuurlijk niet zoiets als alle vrouwen. Het gaat om het bredere narratief dat aan het veranderen is.quote:
[..]
Een soort conspiracy van alle westerse vrouwen tegen de man, dus?
Westerse mannen zien hun rol gelijk aan die van hun ouders en grootouders in het verzorgen van/voor vrouw en eventueel kinderen.
Feminisme dat ooit de opmaat was naar gelijkheid was is nu verworden tot een beweging die er primair gericht is op de ideologie dat mannen niet langer nodig zijn.
Veel mannen hebben geen flauw idee meer wat een westerse vrouw van ze verwacht. In veel gevallen komt het uiteindelijk neer op een loonstrookje en een zaaddonor.
Nee, het klopt dat je niet weet wat een westerse vrouw wilt.quote:
[..]
Er bestaat natuurlijk niet zoiets als alle vrouwen. Het gaat om het bredere narratief dat aan het veranderen is.
Westerse mannen zien hun rol gelijk aan die van hun ouders en grootouders in het verzorgen van/voor vrouw en eventueel kinderen.
Feminisme dat ooit de opmaat was naar gelijkheid was is nu verworden tot een beweging die er primair gericht is op de ideologie dat mannen niet langer nodig zijn.
Veel mannen hebben geen flauw idee meer wat een westerse vrouw van ze verwacht. In veel gevallen komt het uiteindelijk neer op een loonstrookje en een zaaddonor.
Wilt ze kinderen, wilt ze huisvrouw worden of carriere maken, wilt ze veel op vakantie of een groot huis.
Dan ga je daten met zo iemand, en dan hoor bij de 3e of 4e date wat haar ideaal zou zijn.
Was haar moeder vroeger bv altijd thuis als ze terug kwam uit school en vond ze dat toch wel heel fijn?
Waren haar ouders altijd aan het werk en ging ze ieder jaar op dikke vakantie en zou ze dat zelf compleet anders willen doen?
Omdat ze het toch wel eenzaam voelde uit school komen in een leeg huis.
Maar dat geld net zo goed voor mannen he, die hebben ook een wensenlijstje met idealen en dat zou groter moeten zijn dan blond met dikke tieten.
En dan ga je communiceren en kan de date een vriendinnetje worden en daarna wordt het polderen of je zit op 1 lijn.
Kom je eruit dan kan het je vrouw worden, en anders, ook al is het de mooiste en liefste meid van de wereld, kunnen dat dealbreakers zijn.
Ik geloof dat de meeste mannen en vrouwen hun idealen baseren uit ervaringen uit hun eigen jeugd en het altijd proberen beter te doen.
Dus vrouwen zijn bitches omdat ze niet aan het achterhaalde beeld van mannen voldoen? Uit een tijd waarin een vrouw geen bankrekening of huis mocht hebben?quote:
[..]
Er bestaat natuurlijk niet zoiets als alle vrouwen. Het gaat om het bredere narratief dat aan het veranderen is.
Westerse mannen zien hun rol gelijk aan die van hun ouders en grootouders in het verzorgen van/voor vrouw en eventueel kinderen.
Mannen zijn nodig in hun rol als mens, gelijkwaardig partner etc. Niet als hun rol die jij beschrijft als beschermer van het gezin en vrouw.quote:Feminisme dat ooit de opmaat was naar gelijkheid was is nu verworden tot een beweging die er primair gericht is op de ideologie dat mannen niet langer nodig zijn.
Vrouwen willen een gelijkwaardig partner. Dat verhaal van loonstrookje en zaaddonor, dat is dus het oude beeld.quote:Veel mannen hebben geen flauw idee meer wat een westerse vrouw van ze verwacht. In veel gevallen komt het uiteindelijk neer op een loonstrookje en een zaaddonor.
En daar weet jij natuurlijk alles van. Van wat echte mannen zijn, bedoel ik.quote:
[..]
Mannen die meegaan in die feministische idioterie van je zijn geen echte mannen.
En vrouwen die achter deze 'feministische idioterie' zijn geen echte vrouwen ofwel ze zijn gewoon te lelijk om aan de man te komen, vandaar hun mannenhaat.
Zo denken 'echte mannen' volgens jou toch?
Als een 'echte' man zich niet kan aanpassen aan de moderne tijd, is het toch beter dat dit soort primitievelingen uitsterft.
Want wat de landbouw en veeteelt destijds betekende voor de eerste mensen is vergelijkbaar met de industriele revolutie van ruim 100 jaar geleden. Want de primitieve gereedschappen van toen werden vervangen door machines en zodoende werd het leven nog veel makkelijker voor de mens. De man had zijn spierkracht niet meer nodig. Niet voor werk, niet voor landbouw en niet voor de jacht.
Nu zitten we dan in het computertijdperk. Nog minder spierarbeid. Beetje op knopjes drukken, meer niet.
Dus waarom jij zo achter blijft lopen bij het seksuele aspect van de mensheid, ik heb echt geen idee.
Je moet dan ook niet vergeten dat seks voor de vrouw in deze tijden altijd uitmondde in een (al dan niet gewenste zwangerschap), waar zij dan voor werd aangekeken als het niet helemaal kosher was. De man had nergens last van. Die ging erin en eruit en hup op naar de volgende.
Zie nu ook pas je reactie op berichten van lienekien en capricia, en ik zou bijna een doosje tissues voor je halen om je traantjes te drogen.
Feministen, (de echte feministen bedoel ik dan) hebben nooit de mannen buiten willen sluiten. Integendeel.
Het zijn de mannen zelf met hun technisch vernuft, de uitvinding van de pil, kortom, het zoeken naar een levenswijze met zo min mogelijk lichamelijk moeite en risico en tevens zo veel mogelijk rendement, die mannen zijn eigenlijk verantwoordelijk dat mannen zichzelf overbodig maakten.
En nee, liefje. mannen (maar ook vrouwen hoor!!!) waren niet ontzettend kut tegen vrouwen in de middeleeuwen, ze waren ontzettend kut tegen vrouwen in de renaissance. De verlichting dus.
Je zou je beter ook eens verdiepen in goede feministische literatuur. Dan zal je zelf inzien dat het met die zgn. mannenhaat echt wel losloopt.
Wees nou eens eerlijk. In welk opzicht zijn mannen nou echt belangrijk? Juist, de voortplanting. Er zijn er nog steeds twee nodig om een kind te maken. Maar voor de rest? Ja, je mag je leven opofferen op het slagveld, maar dat kun je vrouwen moeilijk aanrekenen, dat zijn juist mannen die heel ver boven jou staan die jouw leven willen in ruil voor hun roem en glorie en eer.
Beetje dom, vind je zelf niet?
Denk niet dat de meeste mannen zo kieskeurig zijn. Een lekker wijf is absoluut meegenomen maar verder verlangen ze toch blijkbaar vooral naar die klassieke rol. Voor dat deze of gene die rol weer gaat ridiculiseren, ik bedoel daarmee niet een tradwife ofzo die je lekker kan opsluiten in de keuken en op commando met haar benen openligt maar wel eentje waarvoor hij voor kan zorgen en die hem respecteert.quote:
[..]
Nee, het klopt dat je niet weet wat een westerse vrouw wilt.
Wilt ze kinderen, wilt ze huisvrouw worden of carriere maken, wilt ze veel op vakantie of een groot huis.
Dan ga je daten met zo iemand, en dan hoor bij de 3e of 4e date wat haar ideaal zou zijn.
Was haar moeder vroeger bv altijd thuis als ze terug kwam uit school en vond ze dat toch wel heel fijn?
Waren haar ouders altijd aan het werk en ging ze ieder jaar op dikke vakantie en zou ze dat zelf compleet anders willen doen?
Omdat ze het toch wel eenzaam voelde uit school komen in een leeg huis.
Maar dat geld net zo goed voor mannen he, die hebben ook een wensenlijstje met idealen en dat zou groter moeten zijn dan blond met dikke tieten.
En dan ga je communiceren en kan de date een vriendinnetje worden en daarna wordt het polderen of je zit op 1 lijn.
Kom je eruit dan kan het je vrouw worden, en anders, ook al is het de mooiste en liefste meid van de wereld, kunnen dat dealbreakers zijn.
Ik geloof dat de meeste mannen en vrouwen hun idealen baseren uit ervaringen uit hun eigen jeugd en het altijd proberen beter te doen.
Tijdens het daten een mooie vrouw met een heel laag inkomen maar een beetje volgzaam zal geen enkele moeite hebben om een man te vinden. Andersom is ondanks alle vermeende emancipatie en financiële onafhankelijkheid nog steeds compleet ondenkbaar. Dat is de dubbele moraal die veel westerse vrouwen hanteren.
Praat voor jezelf. Dit geldt misschien voor jou maar beslist niet voor andere mannen.quote:
[..]
Er bestaat natuurlijk niet zoiets als alle vrouwen. Het gaat om het bredere narratief dat aan het veranderen is.
Westerse mannen zien hun rol gelijk aan die van hun ouders en grootouders in het verzorgen van/voor vrouw en eventueel kinderen.
Feminisme dat ooit de opmaat was naar gelijkheid was is nu verworden tot een beweging die er primair gericht is op de ideologie dat mannen niet langer nodig zijn.
Veel mannen hebben geen flauw idee meer wat een westerse vrouw van ze verwacht. In veel gevallen komt het uiteindelijk neer op een loonstrookje en een zaaddonor.
Mannen die er heel bewust en met hun volle verstand voor kiezen om huisman te zijn, voor de kinderen te zorgen, maakt hun opeens niet minder mans.
En als jij niet weet wat de hedendaagse westerse vrouw van een man verwacht, zou je beter eens je mond kunnen houden en luisteren naar wat die vrouw te melden heeft.
Het is dus lastig voor je om je aan te passen aan de tegenwoordige tijd en je wilt het liefst weer terug naar heel vroegere rolpatronen. En dan het liefst dat iedereen meedoet. Maar de maatschappij is daar niet meer op ingericht. Gelukkig. Ik zou uit het leven stappen als ik de ''oerrol'' van een vrouw op me zou moeten nemen.quote:
[..]
Er bestaat natuurlijk niet zoiets als alle vrouwen. Het gaat om het bredere narratief dat aan het veranderen is.
Westerse mannen zien hun rol gelijk aan die van hun ouders en grootouders in het verzorgen van/voor vrouw en eventueel kinderen.
Feminisme dat ooit de opmaat was naar gelijkheid was is nu verworden tot een beweging die er primair gericht is op de ideologie dat mannen niet langer nodig zijn.
Veel mannen hebben geen flauw idee meer wat een westerse vrouw van ze verwacht. In veel gevallen komt het uiteindelijk neer op een loonstrookje en een zaaddonor.
Het is toch fijn dat je je leven kan leven zoals je wil. Moest er niet aan denken om in Turkije, Iran of Afganistan oid te wonen als vrouw zijnde en dank god op mijn blote knietjes dat ik in het westen ben geboren.
Maar er zijn best veel vrouwen die wel graag de traditionele rolpatronen willen vasthouden en dat ik ook helemaal prima dus als je een beetje zoekt zijn die vrouwen best te vinden.
Anders lijkt het mij handiger voor de mannen die zo hartstochtelijk lijken te streven naar een maatschappij waarin rolpartonen de norm is om dan maar te gaan emigreren naar een land waar dit nog zo'n beetje verplicht is.
Lijkt me contructiever dan hier klagen op een forum dat vrouwen niet vrouwelijk zijn en mannen niet mannelijk etc, etc....
En hier zit dus jouw denkfout. Jij denkt nog steeds dat een 'echte' vrouw alleen respect kan opbrengen voor een man die voor haar zorgt.quote:
Denk niet dat de meeste mannen zo kieskeurig zijn. Een lekker wijf is absoluut meegenomen maar verder verlangen ze toch blijkbaar vooral naar die klassieke rol. Voor dat deze of gene die rol weer gaat ridiculiseren, ik bedoel daarmee niet een tradwife ofzo die je lekker kan opsluiten in de keuken en op commando met haar benen openligt maar wel eentje waarvoor hij voor kan zorgen en die hem respecteert.
We hebben het hier dus over een volwassen vrouw, ze heeft gestudeerd, ze verdient haar eigen geld, maar toch moet ze 'gekoesterd en vertroeteld' worden door een 'echte' man.
Zo'n vrouw zit echt niet te wachten op een soort daddy, die haar op zijn schoot trekt en haar traantjes droogt omdat ze een rotdag had.
Ze wil een gelijkwaardige partner die haar lik op stuk geeft, indien nodig, maar ook iemand die haar emoties begrijpt.
quote:
[..]
Denk niet dat de meeste mannen zo kieskeurig zijn. Een lekker wijf is absoluut meegenomen maar verder verlangen ze toch blijkbaar vooral naar die klassieke rol. Voor dat deze of gene die rol weer gaat ridiculiseren, ik bedoel daarmee niet een tradwife ofzo die je lekker kan opsluiten in de keuken en op commando met haar benen openligt maar wel eentje waarvoor hij voor kan zorgen en die hem respecteert.
Tijdens het daten een mooie vrouw met een heel laag inkomen maar een beetje volgzaam zal geen enkele moeite hebben om een man te vinden. Andersom is ondanks alle vermeende emancipatie en financiële onafhankelijkheid nog steeds compleet ondenkbaar. Dat is de dubbele moraal die veel westerse vrouwen hanteren.
Daarom moet je op lange termijn denken, en niet voor de kosten van een alimentatie ofzo, maar voor je eigen levensgeluk en als je eventueel kinderen krijgt.quote:Bijna 40 procent van de huwelijken strandde de afgelopen jaren in een echtscheiding, terwijl dat percentage in de jaren 70 nog op zo'n 15 procent lag.
Want daar schort het nogal wel eens aan.
Kan een relatie dan alsnog klappen zeker wel, maar ik zie te vaak relaties waarvan het een treinramp in slowmotion is.
Elan, kijk eens buiten je bubbel.
Die informatie fuik waar je nu in zit is ver van de echte wereld.
Zijn er tegenwoordig meer vrouwen die gewoon kut en verwend zijn dan vroeger, ongetwijfeld. Zijn er momenteel meer mannen van zachter en softer dan vroeger, gelukkig maar van wel.
Daar ga je niets meer aan veranderen in de nederlandse cultuur.
Ik wens je veel succes met zoektocht naar een vrouw die in jouw wereldje past.
Veel mannen kunnen blijkbaar niks met die nieuwe rol. Dat is deels hun probleem natuurlijk maar in een breder kader zie je dat de seksen letterlijk uit elkaar groeien. Ook omdat vrouwen heel sterk de andere kant op bewegen.quote:
[..]
Dus vrouwen zijn bitches omdat ze niet aan het achterhaalde beeld van mannen voldoen? Uit een tijd waarin een vrouw geen bankrekening of huis mocht hebben?
[..]
Mannen zijn nodig in hun rol als mens, gelijkwaardig partner etc. Niet als hun rol die jij beschrijft als beschermer van het gezin en vrouw.
[..]
Driekwart van de initiatieven voor een scheiding komt bij de vrouw vandaan, eigenlijk altijd nadat er een paar kinderen op de wereld gezet zijn. Na de scheiding verdelen we de bezittingen en moet de man alimentatie betalen. Vrouwen werken gemiddeld gezien aanzienlijk minder en verdienen minder dus als de helft van alle spullen en geld naar de vrouw gaat is voor de man zo'n relatie eigenlijk een waardeloze investering geweest.quote:Vrouwen willen een gelijkwaardig partner. Dat verhaal van loonstrookje en zaaddonor, dat is dus het oude beeld.
Niet alleen financieel maar nu moet hij op zoek naar een nieuwe (seks)partner. Iets dat in de huidige datingomgeving nagenoeg onmogelijk is. Terwijl zijn ex de bloemetjes lekker buitenzet want haar kost het in diezelfde omgeving nul moeite om wat losse scharrels te vinden.
Seems a bit unfair?
Uit geen enkele statistiek blijkt er een toegenomen behoefte vanuit mannen om huisman te worden. Sterker nog het CBS heeft dit onderzocht en zelfs een gelijkwaardige taakverdeling blijkt al nagenoeg onmogelijkquote:
[..]
Praat voor jezelf. Dit geldt misschien voor jou maar beslist niet voor andere mannen.
Mannen die er heel bewust en met hun volle verstand voor kiezen om huisman te zijn, voor de kinderen te zorgen, maakt hun opeens niet minder mans.
En als jij niet weet wat de hedendaagse westerse vrouw van een man verwacht, zou je beter eens je mond kunnen houden en luisteren naar wat die vrouw te melden heeft.
.https://nos.nl/artikel/23(...)oudens-is-hardnekkig
Je spreekt jezelf in twee zinnen compleet tegen. Bijzonder.quote:
[..]
[..]
Daarom moet je op lange termijn denken, en niet voor de kosten van een alimentatie ofzo, maar voor je eigen levensgeluk en als je eventueel kinderen krijgt.
Want daar schort het nogal wel eens aan.
Kan een relatie dan alsnog klappen zeker wel, maar ik zie te vaak relaties waarvan het een treinramp in slowmotion is.
Elan, kijk eens buiten je bubbel.
Die informatie fuik waar je nu in zit is ver van de echte wereld.
Zijn er tegenwoordig meer vrouwen die gewoon kut en verwend zijn dan vroeger, ongetwijfeld. Zijn er momenteel meer mannen van zachter en softer dan vroeger, gelukkig maar van wel.
Daar ga je niets meer aan veranderen in de nederlandse cultuur.
Ik wens je veel succes met zoektocht naar een vrouw die in jouw wereldje past.
Nog even dit: wat jij hier beweert over mannen en hun oerdrift, geldt dan ook voor vrouwen.quote:
[..]
Je verwart evolutie met sociaal maatschappelijke normen.
Die laatste wisselen inderdaad nogal eens en zijn aan trends, religie en tijdsbeelden onderhevig.
Evolutie is iets veel meer fundamenteels en heeft te maken met door hormonen aangedreven oerdriften binnen een bepaalde diersoort. Gedrag afkomstig uit evolutie kun je niet zomaar wegcijferen of veranderen. Het zit letterlijk in ons DNA.
Als je als samenleving jongens leert constant alert te zijn rondom vrouwen krijg je mannen die constant in hun hoofd zitten. Een man die in zijn hoofd zit in plaats van zijn lichaam is seksueel totaal niet aantrekkelijk voor een vrouw. Andersom ook niet trouwens. Om een seksuele connectie te leggen moeten beide partners in hun lichaam in het hier en nu aanwezig zijn.
Geweld valt onder geen enkel beding goed te praten. Seksuele uitingen afdoen als intimidatie is echter een brug te ver. Dat is censuur. En dat is helaas wat de westerse samenleving vraagt van zijn mannen. Om meer behoudend en vrouwelijk te worden.
Het zijn toch wel vooral de vrouwen die aan allerlei maatschappelijke modes en mores moesten voldoen.
Een man hoefde alleen maar zichzelf te zijn. Vechtlustig, hardwerkend, kon drinken als een kameel in een hittegolf, kon elke vrouw neuken die hij tegenkwam, afijn, je kent die lulverhalen wel.
En juist omdat vrouwen al eeuwenlang in een soort mal werden gegoten, de mal van de ideale vrouw voor de man, is het echt niet zo gek dat vrouwen van vandaag zo losgeslagen lijken te zijn.
Seksuele uitingen afdoen als intimidatie is volkomen gerechtvaardigd vanuit het perspectief van de vrouw.
Zolang de vrouw het spelletje meespeelt is er niks aan de hand, maar als de vrouw zegt 'Ho knul, stop right there!!!' , dan moet de man gewoon ophouden. Al staat zijn lul op ontploffen. De man heeft nog steeds zijn hersens en zijn vrije wil. Dus teruggrijpen op primitieve instincten maken je geen man, integendeel, je doet wat elke hond, elke aap en elk zwijn dan zou doen.
Tja, als jij zo laf bent om je te verstoppen achter statistieken van het CBS, dan ben je echt niet meer te helpen.quote:
[..]
Uit geen enkele statistiek blijkt er een toegenomen behoefte vanuit mannen om huisman te worden. Sterker nog het CBS heeft dit onderzocht en zelfs een gelijkwaardige taakverdeling blijkt al nagenoeg onmogelijk
https://nos.nl/artikel/23(...)oudens-is-hardnekkig
Jij zit echt zo vast in je beeld over vrouwen dat je het gewoon niet snapt.quote:
[..]
Veel mannen kunnen blijkbaar niks met die nieuwe rol. Dat is deels hun probleem natuurlijk maar in een breder kader zie je dat de seksen letterlijk uit elkaar groeien. Ook omdat vrouwen heel sterk de andere kant op bewegen.
[..]
Driekwart van de initiatieven voor een scheiding komt bij de vrouw vandaan, eigenlijk altijd nadat er een paar kinderen op de wereld gezet zijn. Na de scheiding verdelen we de bezittingen en moet de man alimentatie betalen. Vrouwen werken gemiddeld gezien aanzienlijk minder en verdienen minder dus als de helft van alle spullen en geld naar de vrouw gaat is voor de man zo'n relatie eigenlijk een waardeloze investering geweest.
Niet alleen financieel maar nu moet hij op zoek naar een nieuwe (seks)partner. Iets dat in de huidige datingomgeving nagenoeg onmogelijk is. Terwijl zijn ex de bloemetjes lekker buitenzet want haar kost het in diezelfde omgeving nul moeite om wat losse scharrels te vinden.
Seems a bit unfair?
De meeste vrouwen zijn, in mijn beleving, gewoon normaal.quote:
[..]
Je spreekt jezelf in twee zinnen compleet tegen. Bijzonder.
De meeste mannen zijn gewoon normaal.
Maar je leest wat je erin wilt lezen
Fijne middag
Nee dat zeg ik dus precies niet. Ik zeg dat de meeste mannen die rol juist wel zien zitten. Alleen dat vrouwen dat niet meer willen.quote:
[..]
En hier zit dus jouw denkfout. Jij denkt nog steeds dat een 'echte' vrouw alleen respect kan opbrengen voor een man die voor haar zorgt.
We hebben het hier dus over een volwassen vrouw, ze heeft gestudeerd, ze verdient haar eigen geld, maar toch moet ze 'gekoesterd en vertroeteld' worden door een 'echte' man.
Zo'n vrouw zit echt niet te wachten op een soort daddy, die haar op zijn schoot trekt en haar traantjes droogt omdat ze een rotdag had.
Ze wil een gelijkwaardige partner die haar lik op stuk geeft, indien nodig, maar ook iemand die haar emoties begrijpt.
Onder het mom van schijnzelfstandigheid, terwijl de meeste Nederlandse vrouwen niet eens fulltime werken en dus wel degelijk een man nodig hebben om überhaupt financieel stappen te kunnen maken.
Wel de lusten, niet de lasten.
Valt te bezien. Er zijn toch wel wat zorgwekkende statistieken en trends waaruit blijkt dat mannen en vrouwen wel degelijk uit elkaar aan het groeien zijn:quote:
[..]
De meeste vrouwen zijn, in mijn beleving, gewoon normaal.
De meeste mannen zijn gewoon normaal.
Maar je leest wat je erin wilt lezen
Fijne middag
Zeker als de kinderen al wat groter zijn, je verdient je eigen geld, en je weet prima hoe je een huishouden moet draaien. En vrouwen hebben ook vaak wel een behoorlijk sociaal netwerk om zich heen.
Ze zijn vaak wel gewend om meerdere bordjes hoog te houden.
Bij mannen zie ik dit vaak toch wel anders, als de partner wegvalt.
Is dat iets wat jullie herkennen?
Jij ziet dit als een zorgwekkende trend, heb je enig idee waarin jij de oplossing zou zoeken? Hoe zou dit beter kunnen?quote:
[..]
Valt te bezien. Er zijn toch wel wat zorgwekkende statistieken en trends waaruit blijkt dat mannen en vrouwen wel degelijk uit elkaar aan het groeien zijn:
[ afbeelding ]
Ver wegblijven bij sterk geëmancipeerde Westerse vrouwen. En nooit trouwen onder huwelijkse voorwaarden.quote:
[..]
Jij ziet dit als een zorgwekkende trend, heb je enig idee waarin jij de oplossing zou zoeken? Hoe zou dit minder zorgwekkend kunnen zijn?
Menig man wordt lekker gemaakt met een lieve aantrekkelijke dame, veel en goede seks en je eindigt als een geest in je eigen huis en een scheiding.
Ja dat klopt. denk ik wel. Veel mannen hebben überhaupt weinig vrienden buiten hun partner om. Dus de emotionele afhankelijkheid is sowieso enorm.quote:
Ik denk dat vrouwen wel makkelijker zonder partner door leven kunnen dan mannen, bijv na een scheiding of een overlijden.
Zeker als de kinderen al wat groter zijn, je verdient je eigen geld, en je weet prima hoe je een huishouden moet draaien. En vrouwen hebben ook vaak wel een behoorlijk sociaal netwerk om zich heen.
Ze zijn vaak wel gewend om meerdere bordjes hoog te houden.
Bij mannen zie ik dit vaak toch wel anders, als de partner wegvalt.
Is dat iets wat jullie herkennen?
Kom er maar in hoe inferieur we zijn.
In mijn oudere omgeving zag je wel eens als vrouwlief weekendje weg ging dat een man niet eens een eitje kon koken.quote:
Ik denk dat vrouwen wel makkelijker zonder partner door leven kunnen dan mannen, bijv na een scheiding of een overlijden.
Zeker als de kinderen al wat groter zijn, je verdient je eigen geld, en je weet prima hoe je een huishouden moet draaien. En vrouwen hebben ook vaak wel een behoorlijk sociaal netwerk om zich heen.
Ze zijn vaak wel gewend om meerdere bordjes hoog te houden.
Bij mannen zie ik dit vaak toch wel anders, als de partner wegvalt.
Is dat iets wat jullie herkennen?
Maar als ik kijk naar mijn vader, die kon altijd al koken, dus na een rouwproces vind hij zijn weg wel.
Meehelpen in het huishouden is iets wat op de lange termijn de mannen wel helpt
Nu heeft die tijd voor zijn hobbies (moeder was lang ziek) en het sociale aspect is ook goed gekomen.
Ik niet. En ik kan me met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat ik hierin helemaal alleen sta.quote:
[..]
Nee dat zeg ik dus precies niet. Ik zeg dat de meeste mannen die rol juist wel zien zitten. Alleen dat vrouwen dat niet meer willen.
Onder het mom van schijnzelfstandigheid, terwijl de meeste Nederlandse vrouwen niet eens fulltime werken en dus wel degelijk een man nodig hebben om überhaupt financieel stappen te kunnen maken.
Wel de lusten, niet de lasten.
Ik hou van mannen. En ik hou van vrouwen. Maar ik kan niks met een partner die voor mij gaat bepalen waar ik sta en hoe ik me moet gedragen volgens de maatschappij.
Ik ben niet slim. Ik zal dus nooit een astronaut worden. Maar ik was wel slim genoeg om een onafhankelijke vrouw te worden. Ik heb altijd gewerkt voor mijn geld, nooit mijn handje opgehouden.
En daar haalde ik mijn eigenwaarde uit. Voor jezelf zorgen. Wat vrouwen die getrouwd zijn met een man zoals jij bent, ook in feite moeten doen.
Maar jij denkt daar blijkbaar anders over. Jouw vrouw moet blij zijn dat ze bij jou 'gratis kost en inwoning' krijgt.
Puur voor het huishouden kun je ook gewoon iemand inhuren een ochtendje in de week natuurlijk.quote:
[..]
In mijn oudere omgeving zag je wel eens als vrouwlief weekendje weg ging dat een man niet eens een eitje kon koken.
Maar als ik kijk naar mijn vader, die kon altijd al koken, dus na een rouwproces vind hij zijn weg wel.
Meehelpen in het huishouden is iets wat op de lange termijn de mannen wel helpt
Het is ook wel wat @Elan schrijft: die sociale contacten, dat netwerk om je heen, lijkt minder te zijn bij mannen. Maar dat is natuurlijk ook waarin je als persoon investeert. En als je veel op pad bent voor werk, geeft dat toch ook wel een beperking.
En als er nog kinderen thuis wonen, komen er opeens wel heel veel taken extra op je af als man. Die een vrouw er eigenlijk gewoon bij doet.
Ik zou nooit zeggen dat mannen inferieur ofzo zijn, want daar gaat het niet om, @elan. Maar het lijkt alsof een man echt floreert in een vaste relatie/een stabiele thuisbasis en voor een vrouw is het kennelijk ook prima zonder die partner (mits geen kleine kinderen).
Maar Ja, dit is natuurlijk ook een generalisering.
Niet alleen emotioneel. Wie wast je vuile onderbroeken? Je moeder?quote:
[..]
Ja dat klopt. denk ik wel. Veel mannen hebben überhaupt weinig vrienden buiten hun partner om. Dus de emotionele afhankelijkheid is sowieso enorm.
Kom er maar in hoe inferieur we zijn.
Wie strijkt je overhemden? Je moeder.
Wie kookt voor je en doet dan ook nog eens de afwas? Je moeder!
Jouw moeder is verantwoordelijk voor je verziekte beeld van vrouwen.
Niet de feministen.
Maar JOUW MOEDER!!!
Zo kom je wel over namelijk. Als een verwend driejarig kleutertje dat meteen begint te krijsen en gillen als je je zin niet krijgt.
Waarom zou je? Ja, als je in een villa met 5 miljoen kamers woont, dan wel.quote:
[..]
Puur voor het huishouden kun je ook gewoon iemand inhuren een ochtendje in de week natuurlijk.
Het is ook wel wat @:elan schrijft: die sociale contacten, dat netwerk om je heen, lijkt minder te zijn bij mannen. Maar dat is natuurlijk ook waarin je als persoon investeert. En als je veel op pad bent voor werk, geeft dat toch ook wel een beperking.
En als er nog kinderen thuis wonen, komen er opeens wel heel veel taken extra op je af als man. Die een vrouw er eigenlijk gewoon bij doet.
Ik zou nooit zeggen dat mannen inferieur ofzo zijn, want daar gaat het niet om, @:elan. Maar het lijkt alsof een man echt floreert in een vaste relatie/een stabiele thuisbasis en voor een vrouw is het kennelijk ook prima zonder die partner (mits geen kleine kinderen).
Maar Ja, dit is natuurlijk ook een generalisering.
Maar een gewoon huis?
Waar je ook nog eens het grootste deel van de dag afwezig bent?
Wat valt daar schoon te maken? Besteed dat geld dan aan leuke etentjes in dat pittoreske restaurantje.
Of bestel gewoon wat bij een of ander cateringbedrijf en ga lekker onderuit op de 10-zitsbank met een grand cru en een hapje.
Vind jij het heel erg als ik zeg dat mannen en vrouwen absoluut niks met elkaar te maken zouden moeten hebben?quote:
[..]
Puur voor het huishouden kun je ook gewoon iemand inhuren een ochtendje in de week natuurlijk.
Het is ook wel wat @:elan schrijft: die sociale contacten, dat netwerk om je heen, lijkt minder te zijn bij mannen. Maar dat is natuurlijk ook waarin je als persoon investeert. En als je veel op pad bent voor werk, geeft dat toch ook wel een beperking.
En als er nog kinderen thuis wonen, komen er opeens wel heel veel taken extra op je af als man. Die een vrouw er eigenlijk gewoon bij doet.
Ik zou nooit zeggen dat mannen inferieur ofzo zijn, want daar gaat het niet om, @:elan. Maar het lijkt alsof een man echt floreert in een vaste relatie/een stabiele thuisbasis en voor een vrouw is het kennelijk ook prima zonder die partner (mits geen kleine kinderen).
Maar Ja, dit is natuurlijk ook een generalisering.
Dat ze alleen samenkomen om te paren voor de 'broodnodige' voortplanting.
Ik hoor namelijk nooit iets over ideeën, filosofiën, of andere abstracte ideeën.
Ze zaniken alleen maar over wie het vuilnis buiten moet zetten, wie de kinders van school haalt, en o ja, we móeten vanavond echt naar de Hermannetjes, anders worden die kwaad. En dat kunnen we niet hebben, want de Hermannetjes zijn o zo belangrijk voor onze status.
Nederland is gewoon een groot Hollywood geworden. Een en al klatergoud.
Laf applaus en gluiperige glimlachjes.
Bij mij niet, wij hebben allebei een eigen leven met een eigen netwerk naast het samenzijn. Maar ik zie wel veel mannen aan hun vrouw 'hangen' . Kan me als vrouw ook wel voorstellen dat je dat beu bent op een gegeven moment.quote:
[..]
Puur voor het huishouden kun je ook gewoon iemand inhuren een ochtendje in de week natuurlijk.
Het is ook wel wat @:elan schrijft: die sociale contacten, dat netwerk om je heen, lijkt minder te zijn bij mannen. Maar dat is natuurlijk ook waarin je als persoon investeert. En als je veel op pad bent voor werk, geeft dat toch ook wel een beperking.
En als er nog kinderen thuis wonen, komen er opeens wel heel veel taken extra op je af als man. Die een vrouw er eigenlijk gewoon bij doet.
Ik zou nooit zeggen dat mannen inferieur ofzo zijn, want daar gaat het niet om, @:elan. Maar het lijkt alsof een man echt floreert in een vaste relatie/een stabiele thuisbasis en voor een vrouw is het kennelijk ook prima zonder die partner (mits geen kleine kinderen).
Maar Ja, dit is natuurlijk ook een generalisering.
Daarmee begon ik mijn verhaal ook, wij komen vooral romantisch samen (en nee, niet alleen voor de seks) maar het eigen leven staat centraal. In veel culturen (Japan, India) zie je ook dat partners familie worden zodra er kinderen zijn en dat de seks dan helemaal verdwijnt. Ruimte in je relatie zorgt er voor dat je plek hebt voor elkaar. Ik spreek haar soms dagen amper.
Die wast mijn vrouw hoor, ik bemoei me niet met wasmachines. Sinds ik een wit truitje bij een rode sjaal heb gewassen mag ik er niet eens bij in de buurt komen. Verder hadden wij als kind sinds ik me kan herinneren een vaatwasser, mijn moeder werkte gewoon dus laat dat mens er lekker buiten gek.quote:
[..]
Niet alleen emotioneel. Wie wast je vuile onderbroeken? Je moeder?
Wie strijkt je overhemden? Je moeder.
Wie kookt voor je en doet dan ook nog eens de afwas? Je moeder!
Jouw moeder is verantwoordelijk voor je verziekte beeld van vrouwen.
Niet de feministen.
Maar JOUW MOEDER!!!
Zo kom je wel over namelijk. Als een verwend driejarig kleutertje dat meteen begint te krijsen en gillen als je je zin niet krijgt.
Precies dit. Ruimte in je relatie doet verlangen naar je relatie.quote:
[..]
Bij mij niet, wij hebben allebei een eigen leven met een eigen netwerk naast het samenzijn. Maar ik zie wel veel mannen aan hun vrouw 'hangen' . Kan me als vrouw ook wel voorstellen dat je dat beu bent op een gegeven moment.
Daarmee begon ik mijn verhaal ook, wij komen vooral romantisch samen (en nee, niet alleen voor de seks) maar het eigen leven staat centraal. In veel culturen (Japan, India) zie je ook dat partners familie worden zodra er kinderen zijn en dat de seks dan helemaal verdwijnt. Ruimte in je relatie zorgt er voor dat je plek hebt voor elkaar. Ik spreek haar soms dagen amper.
Please, hou es op met die flauwekulsmoesjes.quote:
[..]
Die wast mijn vrouw hoor, ik bemoei me niet met wasmachines. Sinds ik een wit truitje bij een rode sjaal heb gewassen mag ik er niet eens bij in de buurt komen. Verder hadden wij als kind sinds ik me kan herinneren een vaatwasser, mijn moeder werkte gewoon dus laat dat mens er lekker buiten gek.
Jij bent de MAN. Jij hebt de wasmachine uitgevonden.
En jouw moeder werkte 'gewoon'?
Dus kinderen opvoeden en het huishouden is geen werk?
Dus jouw moeder was ook zo'n mannenhatende feministe, gek?
Jij diskwalificeert jezelf natuurlijk bij deze.quote:
[..]
Niet alleen emotioneel. Wie wast je vuile onderbroeken? Je moeder?
Wie strijkt je overhemden? Je moeder.
Wie kookt voor je en doet dan ook nog eens de afwas? Je moeder!
Jouw moeder is verantwoordelijk voor je verziekte beeld van vrouwen.
Niet de feministen.
Maar JOUW MOEDER!!!
Zo kom je wel over namelijk. Als een verwend driejarig kleutertje dat meteen begint te krijsen en gillen als je je zin niet krijgt.
Ik noem jou toch ook geen hyperemotionele dweil.
Wat zit je dan te zaniken over mannen in de prehistorie die moesten jagen op sabeltandtijgers en mastodonten?quote:
[..]
Bij mij niet, wij hebben allebei een eigen leven met een eigen netwerk naast het samenzijn. Maar ik zie wel veel mannen aan hun vrouw 'hangen' . Kan me als vrouw ook wel voorstellen dat je dat beu bent op een gegeven moment.
Daarmee begon ik mijn verhaal ook, wij komen vooral romantisch samen (en nee, niet alleen voor de seks) maar het eigen leven staat centraal. In veel culturen (Japan, India) zie je ook dat partners familie worden zodra er kinderen zijn en dat de seks dan helemaal verdwijnt. Ruimte in je relatie zorgt er voor dat je plek hebt voor elkaar. Ik spreek haar soms dagen amper.
En je komt dan samen (nee niet alleen voor de seks) maar voor welke zaken dan nog meer?
Je spreekt haar soms dagen amper.
Ik zou hier, als feministie, absoluut geen genoegen mee nemen.
Alleen romantisch samenkomen = gewoon neuken dus.
Ruimte in je relatie: je weet de helft van de tijd niet wat je partner uitvreet.
Prima, als je daar allebei mee overweg kunt.
Maar toch, waarom noem je het dan een relatie?
Jij bent getrouwd (je noemt haar je vrouw)? Hebben jullie kinderen, of is er een kinderwens?quote:
[..]
Bij mij niet, wij hebben allebei een eigen leven met een eigen netwerk naast het samenzijn. Maar ik zie wel veel mannen aan hun vrouw 'hangen' . Kan me als vrouw ook wel voorstellen dat je dat beu bent op een gegeven moment.
Daarmee begon ik mijn verhaal ook, wij komen vooral romantisch samen (en nee, niet alleen voor de seks) maar het eigen leven staat centraal. In veel culturen (Japan, India) zie je ook dat partners familie worden zodra er kinderen zijn en dat de seks dan helemaal verdwijnt. Ruimte in je relatie zorgt er voor dat je plek hebt voor elkaar. Ik spreek haar soms dagen amper.
Want je partner dagen amper spreken en dan vooral romantisch samenkomen, klinkt niet als een doorsnee huwelijk.
Ieder zijn ding hoor. Geen oordelen, daar zit ik hier niet voor.
Hoezo? Ik ben een vrouw, dus ik besta.quote:
[..]
Jij diskwalificeert jezelf natuurlijk bij deze.
Ik noem jou toch ook geen hyperemotionele dweil.
En hoe jij mij wenst te noemen, zal me worst wezen.
Ik wel. Want Elan doet niks anders dan oordelen over vrouwen die zijn zgn. mannelijkheid bedreigen.quote:
[..]
Jij bent getrouwd? Hebben jullie kinderen, of is er een kinderwens?
Want je partner dagen amper spreken en dan vooral romantisch samenkomen, klinkt niet als een doorsnee huwelijk.
Ieder zijn ding hoor. Geen oordelen, daar zit ik hier niet voor.
Zo zielig. Zo sneu.
quote:
en (!)Bij ons zelfs voor een deel op seksueel vlak. Ze is bi, dus laatst was ze een avond bij een vriendin de bloemetjes buiten zetten. Helemaal prima. Al vinden we eerlijkheid daarin wel enorm belangrijk.quote:
[..]
Precies dit. Ruimte in je relatie doet verlangen naar je relatie.
Getrouwd geen kinderen samen. Zij heeft een dochter van 14 uit een eerdere relatie. Bemoei ik me verder niet al teveel mee.quote:
[..]
Jij bent getrouwd (je noemt haar je vrouw)? Hebben jullie kinderen, of is er een kinderwens?
Want je partner dagen amper spreken en dan vooral romantisch samenkomen, klinkt niet als een doorsnee huwelijk.
Ieder zijn ding hoor. Geen oordelen, daar zit ik hier niet voor.
Dagen niet spreken is wel uitzondering hoor, maar het komt voor dat ik al op bed lig en zij laat thuis is of andersom. Dan appen we natuurlijk wel en hoi doei en een kus.
Had best willen blijven LATTEN alleen nu hebben we samen een wat groter huis kunnen kopen en je slaapt toch meestal wel samen dus dat heeft ook wel weer wat.
Misschien moet jij je in beginsel niet zo ontzettend bedreigd voelen door wat ik schrijf of niet schrijf. Die kinderachtige kutreacties en talloze persoonlijke aannames die je doet zeggen namelijk veel meer over jou dan mij.quote:
[..]
Ik wel. Want Elan doet niks anders dan oordelen over vrouwen die zijn zgn. mannelijkheid bedreigen.
Zo zielig. Zo sneu.
Er is sprake van een breder maatschappelijk wantrouwen, dat baart wel zorgen. Westerse vrouwen die claimen mannen eigenlijk niet meer nodig te hebben dat is nogal wat. En jij maakt je druk om wie bij ons thuis de was doet.
Ik neem je nu nog minder serieus, als ik dat al deed
Wat laat jij je hier kennen.quote:
[..]
Misschien moet jij je in beginsel niet zo ontzettend bedreigd voelen door wat ik schrijf of niet schrijf. Die kinderachtige kutreacties en talloze persoonlijke aannames die je doet zeggen namelijk veel meer over jou dan mij.
Er is sprake van een breder maatschappelijk wantrouwen, dat baart wel zorgen. Westerse vrouwen die claimen mannen eigenlijk niet meer nodig te hebben dat is nogal wat.
Gewoon zielig.
PS. Ik voel me niet bedreigd door wat jij schrijft. Ik voel alleen maar medelijden met jou.quote:
[..]
Misschien moet jij je in beginsel niet zo ontzettend bedreigd voelen door wat ik schrijf of niet schrijf. Die kinderachtige kutreacties en talloze persoonlijke aannames die je doet zeggen namelijk veel meer over jou dan mij.
Er is sprake van een breder maatschappelijk wantrouwen, dat baart wel zorgen. Westerse vrouwen die claimen mannen eigenlijk niet meer nodig te hebben dat is nogal wat. En jij maakt je druk om wie bij ons thuis de was doet.
Wat is jouw definitie van een typische huisvrouw dan? In mijn boek is dat gewoon iemand die huishouden doet en kookt en zo, nou dat doet ze allemaal. So far so good.quote:
Je respecteert wel het gedrag van je vrouw die niet typisch huisvrouw is, maar alle andere vrouwen die daar niet aan doen zijn mannenhatende feministen?
Ik neem je nu nog minder serieus, als ik dat al deed
Maar in jouw bekrompen realiteit staat een huisvrouw gelijk aan een moderne slaaf zonder rechten. Misschien is jouw perceptie hierin niet helemaal correct?
quote:
[..]
Een onverwacht succesvol controversieel topic over de vrouwelijkheid van Nederlandse vrouwen.
Oh nou fijn zeg. Bedankt voor je compassie.quote:
[..]
PS. Ik voel me niet bedreigd door wat jij schrijft. Ik voel alleen maar medelijden met jou.
Wel een beetje een vreemde manier om medelijden te tonen met al je passieve agressie, maar vooruit
Het is niet mijn OP.quote:
Wat zielig. Een kus of hoi appen. En jij vindt dit normaal?quote:
[..]
Getrouwd geen kinderen samen. Zij heeft een dochter van 14 uit een eerdere relatie. Bemoei ik me verder niet al teveel mee.
Dagen niet spreken is wel uitzondering hoor, maar het komt voor dat ik al op bed lig en zij laat thuis is of andersom. Dan appen we natuurlijk wel en hoi doei en een kus.
Had best willen blijven LATTEN alleen nu hebben we samen een wat groter huis kunnen kopen en je slaapt toch meestal wel samen dus dat heeft ook wel weer wat.
En waarom bemoei jij je niet met je 14-jarige dochter van je grote liefde?
Kapsones of minderwaardigheidscomplex?
Conclusie: jij hebt een relatie met een vrouw die een dochter van 14 heeft uit een eerdere relatie maar jij bemoeit je daar niet zoveel mee.
En dan ook nog schrijven dat JIJ best had willen blijven LATTEN, maar ja, financieel voordeel.
In mijn ogen ben je nu nog minder dan een hoer.
Dat is echt onzin. Elan onderbouwt zijn mening met tal van goede voorbeelden/theorieën en schetst een reëel beeld van man-vrouw verhoudingen/relaties en hoe deze zich in praktijk kunnen ontwikkelen zonder dat hij daarbij onrecht doet aan iemand of de waarheid. Het blijkt wel eens te meer hier dat bij sommigen vanuit emotie uit de heup gaan schieten en met allerlei kwalificaties en oordelen komen. Ga dan naar het Viva-forum.quote:
Je respecteert wel het gedrag van je vrouw die niet typisch huisvrouw is, maar alle andere vrouwen die daar niet aan doen zijn mannenhatende feministen?
Ik neem je nu nog minder serieus, als ik dat al deed
Lieverd, jij spoort niet. Nog voor geen meter.quote:
[..]
Oh nou fijn zeg. Bedankt voor je compassie.
Wel een beetje een vreemde manier om medelijden te tonen met al je passieve agressie, maar vooruit
Ik heb geen kinderen, maar als ik ze zou hebben en een van hun zou thuiskomen met zoiets als jij, nou dan zou ik alles doen wat in mijn vermogen ligt om mijn kinderen wat verstand en menselijkheid bij te brengen.
Niet dat ik zou denken dat een zoon of dochter ooit met zo'n verknipt figuur zou thuiskomen.
Ik zou jou waarschijnlijk adopteren om te redden wat er nog te redden valt.
Echt niet. Er is er maar eentje die vanuit zijn heup schiet en dat is toch echt Elan zelf hoor.quote:
[..]
Dat is echt onzin. Elan onderbouwt zijn mening met tal van goede voorbeelden/theorieën en schetst een reëel beeld van man-vrouw verhoudingen/relaties en hoe deze zich in praktijk kunnen ontwikkelen zonder dat hij daarbij onrecht doet aan iemand of de waarheid. Het blijkt wel eens te meer hier dat bij sommigen vanuit emotie uit de heup gaan schieten en met allerlei kwalificaties en oordelen komen. Ga dan naar het Viva-forum.
Een typische huisvrouw zoals jij het ook omschreef is iemand die thuis op de man wacht. Een vrouw die het eten klaar heeft staan, die dienstbaar is naar de man. Niet een vrouw die haar eigen ding doet en die je dagen niet spreekt.quote:
[..]
Wat is jouw definitie van een typische huisvrouw dan? In mijn boek is dat gewoon iemand die huishouden doet en kookt en zo, nou dat doet ze allemaal. So far so good.
Maar in jouw bekrompen realiteit staat een huisvrouw gelijk aan een moderne slaaf zonder rechten. Misschien is jouw perceptie hierin niet helemaal correct?
Ik vind het raar dat het ideaalbeeld dat je steeds omschrijft niet overeenkomt met je eigen relatie en vrouw, maar dat je wel vindt dat elke andere relatie en vrouw daar wel aan moet voldoen.
Je steekt een hele rant af gericht op de persoon en dan wil je zeggen dat jij niet uit de heup schiet.quote:
[..]
Lieverd, jij spoort niet. Nog voor geen meter.
Ik heb geen kinderen, maar als ik ze zou hebben en een van hun zou thuiskomen met zoiets als jij, nou dan zou ik alles doen wat in mijn vermogen ligt om mijn kinderen wat verstand en menselijkheid bij te brengen.
Niet dat ik zou denken dat een zoon of dochter ooit met zo'n verknipt figuur zou thuiskomen.
Ik zou jou waarschijnlijk adopteren om te redden wat er nog te redden valt.
Je noemt jezelf feministe, maar ik bespeur enkel een blinde haat tegen al wat mannelijk is. Ik denk dat het voor een type als jij - zo dogmatisch en in beton gegoten - lastig is om een vent te vinden want die worden doodmoe van dat gezever en geleur met 'kijk mij eens lekker feministisch zijn".
In jouw zogenaamde progressieve wereldbeeld is er geen ruimte voor andere levenswijzen en zienswijzen.
Lieverd, ik heb geen blinde haar tegen mannen.quote:
[..]
Je steekt een hele rant af gericht op de persoon en dan wil je zeggen dat jij niet uit de heup schiet.
Je noemt jezelf feministe, maar ik bespeur enkel een blinde haat tegen al wat mannelijk is. Ik denk dat het voor een type als jij - zo dogmatisch en in beton gegoten - lastig is om een vent te vinden want die worden doodmoe van dat gezever en geleur met 'kijk mij eens lekker feministisch zijn".
In jouw zogenaamde progressieve wereldbeeld is er geen ruimte voor andere levenswijzen en zienswijzen.
Maar wat jij 'mannelijk' noemt is op dit moment toch best wel een probleem in ons seculiere Nederland.
Ik moet echt niks hebben van religies die vrouwen onderdrukken. Joden, christenen of moslims. Een pot nat.
Wat ik dan bijzonder bizar vind, is dat jij me aanvalt op mijn zgn. mannenhaat, terwijl het overduidelijk is dat Elan een echte voorstander is van de islam. En dus in mijn ogen een echte vrouwenhater is.
En voor de goede orde: het was voor mij nooit moeilijk om een vent te vinden. Mannen zijn namelijk niet zo kieskeurig.
Beetje zielig om mij hier af te schilderen als een nonwife waar geen enkele 'normale' kerel zin in zou hebben.
Net alsof mijn mening er niks toe doet.
Vrouwen hebben inmiddels bewezen dat ze alles kunnen wat mannen doen en nog veel meer.
Niet wij maar jullie zijn degenen die achteraan lopen.,
Ze zorgt ook altijd voor het eten en is dienstbaar, verder geen idee waarom ze de hele dag thuis zou moeten zitten wachten of geen eigen leven mag hebben. Het hele concept van de gekooide huisvrouw zonder rechten komt uit jouw sprookjesboek, dat toch al vol aannames staat. Daaruit komt ook jouw vermeende ideaalbeeld voor dat ik zogenaamd zou hebben van vrouwen. Terwijl je de realiteit is dat je geen flauw benul hebt omdat je het nooit gevraagd hebt.quote:
[..]
Een typische huisvrouw zoals jij het ook omschreef is iemand die thuis op de man wacht. Een vrouw die het eten klaar heeft staan, die dienstbaar is naar de man. Niet een vrouw die haar eigen ding doet en die je dagen niet spreekt.
Ik vind het raar dat het ideaalbeeld dat je steeds omschrijft niet overeenkomt met je eigen relatie en vrouw, maar dat je wel vindt dat elke andere relatie en vrouw daar wel aan moet voldoen.
Wat ik wil van mijn vrouw:
- lichamelijk fit
- waar mogelijk zoveel mogelijk vrouwelijke kleding en verzorgd uiterlijk
- mij op een voetstuk hebben staan (uit adoratie, niet vanuit het principe van een slaaf versus slavendrijver)
- bijdragen aan een goed seksleven (ook hier weer niet de misvatting/aanname dat ze DUS altijd maar klaar moet liggen met haar benen wijd)
- liefdevol en respectvol zowel naar mij toe als mijn familie als naar haar eigen omgeving
- huishoudelijke taken doen
- eerlijkheid
- loyaliteit
Misschien vergeet ik nog wat dingen maar dit is het in grote lijnen op neer. Dat is voor mij de basis, verder mag ze doen en laten wat ze wil. Ook dwing ik haar verder op geen enkele om aan die punten te voldoen, maar zijn het voor mij zaken die cruciaal zijn voor het hebben van onze relatie.
Zal niet voor alle Westerse vrouwen gelden maar veel moderne Westerse en Nederlandse vrouwen voorop kunnen of willen niet aan dit eisenpakket voldoen. Die zijn te druk met hun feministische idioterie er doorheen drammen en vinden dat een relatie toch vooral om hun moet draaien.
Dat is verder helemaal prima, alleen dat is dan dus geen match met wat ik zoek in een vrouw.
En jij hebt geen aannames?quote:
[..]
Ze zorgt ook altijd voor het eten en is dienstbaar, verder geen idee waarom ze de hele dag thuis zou moeten zitten wachten of geen eigen leven mag hebben. Het hele concept van de gekooide huisvrouw zonder rechten komt uit jouw sprookjesboek, dat toch al vol aannames staat. Daaruit komt ook jouw vermeende ideaalbeeld voor dat ik zogenaamd zou hebben van vrouwen. Terwijl je de realiteit is dat je geen flauw benul hebt omdat je het nooit gevraagd hebt.
Wat ik wil van mijn vrouw:
- lichamelijk fit
- waar mogelijk zoveel mogelijk vrouwelijke kleding en verzorgd uiterlijk
- mij op een voetstuk hebben staan (uit adoratie, niet vanuit het principe van een slaaf versus slavendrijver)
- bijdragen aan een goed seksleven (ook hier weer niet de misvatting/aanname dat ze DUS altijd maar klaar moet liggen met haar benen wijd)
- liefdevol en respectvol zowel naar mij toe als mijn familie als naar haar eigen omgeving
- huishoudelijke taken doen
- eerlijkheid
- loyaliteit
Misschien vergeet ik nog wat dingen maar dit is het in grote lijnen op neer. Dat is voor mij de basis, verder mag ze doen en laten wat ze wil. Ook dwing ik haar verder op geen enkele om aan die punten te voldoen, maar zijn het voor mij zaken die cruciaal zijn voor het hebben van onze relatie.
Zal niet voor alle Westerse vrouwen gelden maar veel moderne Westerse en Nederlandse vrouwen voorop kunnen of willen niet aan dit eisenpakket voldoen. Die zijn te druk met hun feministische idioterie er doorheen drammen en vinden dat een relatie toch vooral om hun moet draaien.
Dat is verder helemaal prima, alleen dat is dan dus geen match met wat ik zoek in een vrouw.
Ik begrijp niks meer van jou. Volgens jouzelf heb jij een lot uit de loterij en waarom dan toch steeds opnieuw afgeven op vrouwen?
Zit je zo onder de plak?
Op welk moment in de geschiedenis is dit ooit realiteit geweest?
Het is pure demonisering van alles wat mannelijk is door dit soort beweringen te doen.
Het gaat over de maatschappij. Die maatschappij die mijn moeder als een onmondig kind terugstuurde toen ze geld wilde opnemen van de en/of rekening.quote:
Zelfs als je terug gaat naar de befaamde jaren 50 met klassieke rolverdelingen mag je toch aannemen dat vrouwen gewoon hun eigen weg gingen als de kerels aan het werk waren. Wat is dat toch voor bullshit dat er gelijk van die Handsmaidstale-achtige vergelijkingen van stal moeten worden gehaald waarin vrouwen zonder enige inspraak als zaadslaven door mannen gehouden worden?
Op welk moment in de geschiedenis is dit ooit realiteit geweest?
Het is pure demonisering van alles wat mannelijk is door dit soort beweringen te doen.
Stel je voor; een moeder van twee kinderen die geld wil opnemen van hun gezamelijke bankrekening.
Een bankrekening die gericht was aan De Heer en/of mevrouw Huppeldepup.
Mijn moeder die dan geconfrontreerd wordt met een puberaal jongmens die haar ijskoud vertelt dat hij haar geen geld kan meegeven zonder toestemming van haar man.
En dan heb jij de gore moed om hier te beweren dat mannen gediscrimineerd worden.
Ik zou jou wel eens willen zien in een soortgelijke situatie.
Ik denk dat je uit pure rancune een bomgordelterorist zou worden.
Afloop: Mijn moeder was gedwongen om te wachten tot vader thuiskwam. En ja natuurlijk gaf hij haar toestemming om geld van de bank af te halen.
Dat waren de jaren 50.
Dus het is niet zo raar dat mannen zoals jij niet veel succes hebben bij vrouwen zoals ik.
En het ligt dus niet aan mij, maar voor 100% aan mannen zoals jij.
Geef het nou gewoon maar toe, je bent een homo.quote:
Zelfs als je terug gaat naar de befaamde jaren 50 met klassieke rolverdelingen mag je toch aannemen dat vrouwen gewoon hun eigen weg gingen als de kerels aan het werk waren. Wat is dat toch voor bullshit dat er gelijk van die Handsmaidstale-achtige vergelijkingen van stal moeten worden gehaald waarin vrouwen zonder enige inspraak als zaadslaven door mannen gehouden worden?
Op welk moment in de geschiedenis is dit ooit realiteit geweest?
Het is pure demonisering van alles wat mannelijk is door dit soort beweringen te doen.
En je hebt het hier ontzettend moeilijk mee.
Dat lijkt me sws wel lastig, als man.quote:
[..]
Getrouwd geen kinderen samen. Zij heeft een dochter van 14 uit een eerdere relatie. Bemoei ik me verder niet al teveel mee.
Dagen niet spreken is wel uitzondering hoor, maar het komt voor dat ik al op bed lig en zij laat thuis is of andersom. Dan appen we natuurlijk wel en hoi doei en een kus.
Had best willen blijven LATTEN alleen nu hebben we samen een wat groter huis kunnen kopen en je slaapt toch meestal wel samen dus dat heeft ook wel weer wat.
Dat zij en haar ex zich hebben voortgeplant, maar jij niet. Het is tenslotte niet jouw DNA.
Ik neem aan dat je je stiefkind ook gewoon in huis tegenkomt? En dat er misschien zelfs wel geld van jou naar toe gaat?
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 03-12-2024 19:18:41 ]
En dit vrouwtje kan nog denken ook.quote:
Ja, nou wordt het me echt te gek met je gewauwel. De Islam for crying out loud, wat heeft die hier nou weer mee te maken?quote:
[..]
terwijl het overduidelijk is dat Elan een echte voorstander is van de islam.
Lastig, hoezo lastig? Het boeit deze kneus geen meter of zijn stiefdochter gezond opgroeit.quote:
[..]
Dat lijkt me sws wel lastig, als man.
Dat zij en haar ex zich hebben voortgeplant, maar jij niet. Het is tenslotte niet jouw DNA.
Ik neem aan dat je je stiefkind ook gewoon in huis tegenkomt? En dat er misschien zelfs wel geld van jou naar toe gaat?
Hij is slechts geintresseerd in de spleet tussen moeders beentjes.
Deze 'man' wil gewoon vrijblijvend neuken. Want dan pas voelt hij zich een echte man.
Elan houdt alleen van vrouwen als ze zich totaal aan hem onderwerpen.quote:
[..]
Ja, nou wordt het me echt te gek met je gewauwel. De Islam for crying out loud, wat heeft die hier nou weer mee te maken?
Lees zijn pohi maar eens.
Elan hoort hier nier, Elan moet verhuizen naar een of andere zandbak.
Jij zou eens Michel Houellebecq moeten lezen, daar leer je nog wat van.quote:
[..]
Elan houdt alleen van vrouwen als ze zich totaal aan hem onderwerpen.
Lees zijn pohi maar eens.
Elan hoort hier nier, Elan moet verhuizen naar een of andere zandbak.
Jij zou een Simone de Beauvoir eens moeten lezen, daar leer je nog wat van.quote:
[..]
Jij zou eens Michel Houellebecq moeten lezen, daar leer je nog wat van.
Le Deuxième Sexequote:
[..]
Jij zou een Simone de Beauvoir eens moeten lezen, daar leer je nog wat van.
Pure wetenschap. Dus te moeilijk voor de doorsnee man.quote:
quote:
[..]
Pure wetenschap. Dus te moeilijk voor de doorsnee man.
Als ze het ook zou opschrijven als een man, zou het ons best lukken.quote:‘Ze denkt als een man,’ zei Simones vader Georges over haar toen ze nog klein was. De bewondering van haar vader sterkte Simone in haar latere leven in haar ambities
Als het ons zou interesseren.
Iets zegt me dat ik er ook niet doorheen kom.quote:
[..]
Pure wetenschap. Dus te moeilijk voor de doorsnee man.
Hou jij je nu maar bij je bijbel.quote:
[..]
Iets zegt me dat ik er ook niet doorheen kom.
Vooral niet zelf nadenken, maar gewoon lekker doen wat anderen je opdragen.
Hiddendoe, je bent op oorlogspad.quote:
[..]
Hou jij je nu maar bij je bijbel.
Vooral niet zelf nadenken, maar gewoon lekker doen wat anderen je opdragen.
Ik ben altijd gewapend. Tis maar dat je het weet. En toch mag ik je wel.quote:
[..]
Hiddendoe, je bent op oorlogspad.
Ver weg blijven van ouderwetse, conservatieve mannen. En nooit trouwen zonder huwelijkse voorwaarden.quote:
[..]
Ver wegblijven bij sterk geëmancipeerde Westerse vrouwen. En nooit trouwen onder huwelijkse voorwaarden.
Menig man wordt lekker gemaakt met een lieve aantrekkelijke dame, veel en goede seks en je eindigt als een geest in je eigen huis en een scheiding.
Menig vrouw wordt lekker gemaakt door een attente en praatzame man, veel en wederkerige seks en je eindigt als een mishandelde broedkip en poetsvrouw in je eigen huis en in de armoedegrens.
Zie je niet hoe belachelijk je post klinkt???
Echt.. nogmaals.. waar tref/ zie jij deze vrouwen??
[ Bericht 0% gewijzigd door Lenny77 op 03-12-2024 20:50:15 ]
Jezus... doe eens een beetje rustig joh...quote:
[..]
Lastig, hoezo lastig? Het boeit deze kneus geen meter of zijn stiefdochter gezond opgroeit.
Hij is slechts geintresseerd in de spleet tussen moeders beentjes.
Deze 'man' wil gewoon vrijblijvend neuken. Want dan pas voelt hij zich een echte man.
Je aanvallen zijn veel te persoonlijk en houden eigenlijk nog maar weinig steek..
Yep, het houdt ook wel een keer op na 5 topics. Wat een ellendequote:
Wat een aparte afslag heeft dit onderwerp genomen…
Tja huwelijkse leven kut leven, vooral als er eenmaal koters in spel komen. Het ding is alleen wel dat 75% van de scheidingen door vrouwen geïnitieerd wordt en dat in 80% van de seksloze huwelijken het de vrouw is die niet meer wil.quote:
[..]
Ver weg blijven van ouderwetse, conservatieve mannen. En nooit trouwen zonder huwelijkse voorwaarden.
Menig vrouw wordt lekker gemaakt door een attente en praatzame man, veel en wederkerige seks en je eindigt als een mishandelde broedkip en poetsvrouw in je eigen huis en in de armoedegrens.
Zie je niet hoe belachelijk je post klinkt???
Echt.. nogmaals.. waar tref/ zie jij deze vrouwen??
Daarbij komt ik op mijn eerdere punt dat het er sterk de schijn van heeft dat mannen over het algemeen toch meer bereid zijn om de benodigde opofferingen te doen die bepalen of zo'n huwelijk faalt of slaagt.
En er vervolgens financieel ook nog eens relatief bekaaid vanaf komen.
Als je dan ook nog ziet in wat voor bochten je je moet wringen om überhaupt aan een fatsoenlijke date te komen en welke eisen er gesteld worden is het toch niet vreemd dat veel mannen daarvoor bedanken?
Ze lacht, ze kookt en is vruchtbaar.
Ze zorgt voor haar kinderen, geeft haar kleding een modieuze twist en het diner is best uniek.
Ondanks alles heb ik het idee dat dit allemaal niet voldoende is om aan de wensen van de gemiddelde man te voldoen.
Hoezo is dat moeilijk?quote:
[..]
Dat lijkt me sws wel lastig, als man.
Dat zij en haar ex zich hebben voortgeplant, maar jij niet. Het is tenslotte niet jouw DNA.
Ik neem aan dat je je stiefkind ook gewoon in huis tegenkomt? En dat er misschien zelfs wel geld van jou naar toe gaat?
Met ik bemoei me er niet mee bedoel ik niet dat ik haar negeer of verwaarloos hou veel van haar. Het is alleen dat ze al een moeder en vader heeft. Ze is 50% van de tijd bij hem en 50% van de tijd ons. Ik bemoei me niet met de grote opvoedkundige kwesties maar ben slechts aan de zijlijn betrokken.
Dus zet je fiets binnen, ruim je zooi op etc. Verneukt ze een toets of moet er een leerkracht gebeld worden is dat mijn zaak verder niet. Haar moeder wil dat ook helemaal niet. Natuurlijk hebben we wel eens een gesprek maar het zijn vooral leuke dingen en niet zware dingen waarin ik een rol speel.
Dit is gewoon satire. Als je zo 'kookt' voor je kinderen ben je het moederschap eigenlijk onwaardig.quote:
[ x ]
Ze lacht, ze kookt en is vruchtbaar.
Ze zorgt voor haar kinderen, geeft haar kleding een modieuze twist en het diner is best uniek.
Ondanks alles heb ik het idee dat dit allemaal niet voldoende is om aan de wensen van de gemiddelde man te voldoen.
Dit is geen satire ben ik bang.quote:
[..]
Dit is gewoon satire. Als je zo 'kookt' voor je kinderen ben je het moederschap eigenlijk onwaardig.
Zo'n uiterlijk krijg je niet als je normaal in de keuken bezig bent.
Ik laat aan @Lenny77 of anderen over er behoefte is aan een nieuw deel.
Ga er niet over. Dus iemand anders mag op de open een nieuw deel knop drukken.