Een onverwacht succesvol controversieel topic over de vrouwelijkheid van Nederlandse vrouwen.quote:Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
Deelt u deze mening?
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.quote:Op zaterdag 30 november 2024 10:17 schreef Fok-it het volgende:
Toch wel bijzonder dat je zonder dit topic te kennen al weet wie de TS is na het zien van de OP
Behoorlijk vaak kan ik je meldenquote:Op zaterdag 30 november 2024 10:30 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.quote:Op zaterdag 30 november 2024 10:30 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Gelukkig wijkt jouw mening nooit af van de meerderheid.
Denk wel top 10 materiaal voor menig ander land inderdaadquote:Op zaterdag 30 november 2024 13:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.
Graag volledige top 10.quote:Op zaterdag 30 november 2024 16:29 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Denk wel top 10 materiaal voor menig ander land inderdaad
Noord-Koreaansquote:
@tong80quote:Op zaterdag 30 november 2024 22:31 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Noord-Koreaans
Vietnamees
Thais
Roemeens
Somalisch
Tongaans
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.quote:Op woensdag 27 november 2024 19:12 schreef MissButterflyy het volgende: [..] Nee hoor, het komt vooral doordat vrouwen onafhankelijker zijn van mannen, nu meestal werken en niet meer thuis zitten. Er wordt meer gescheiden en de vrouw hakt meestal de knoop door. Ik weet niet of vrouwen meer ontevreden zijn of emotioneler, het kan ook zijn dat mannen langer doorsukkelen terwijl ze ook niet te tevreden zijn. Een relatie is gewoon niet goed als 1 van de 2 de relatie wil beëindigen. Het is dan niet zo dat het dan aan de onvrede van de ander ligt.
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.quote:Op zondag 1 december 2024 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Chris Rock sloeg de spijker als eens op de kop toen hij zei: vrouwen en kinderen krijgen onvoorwaardelijke liefde. Een man krijgt alleen liefde zo lang hij voorziet in de financiële behoeftes.
Waar komt al deze wijsheid vandaan?quote:Op zondag 1 december 2024 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Kun je even aangeven op welke onderzoeken je dit baseert? Of is dit weer anekdotisch bewijs as usual?quote:Op zondag 1 december 2024 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
En dit is de onderliggende literatuurstudie: https://osf.io/chznaquote:Op zondag 1 december 2024 09:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.![]()
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-ook-meer-a4874766
Mannen hebben meer baat bij een liefdesrelatie dan vrouwen – en als het uitgaat lijden ze ook meer
ACHTERGROND
Psychologie Mannen worden sneller verliefd dan vrouwen. En ze kunnen er ook minder goed tegen om alleenstaand te zijn.
Ik baseer mij op data terzijde. CR was slechts een leuke toevoeging.quote:Op zondag 1 december 2024 09:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Wat een hoop vooroordelen. Er zijn ook genoeg relaties waarbij vrouwen meer verdienen, zeker tegenwoordig waarbij vrouwen financieel onafhankelijker zijn. Ik neem dit artikel wat pas geleden is geplaatst meer serieus dan de mening van Chris Rock.![]()
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ze-ook-meer-a4874766
Mannen hebben meer baat bij een liefdesrelatie dan vrouwen – en als het uitgaat lijden ze ook meer
ACHTERGROND
Psychologie Mannen worden sneller verliefd dan vrouwen. En ze kunnen er ook minder goed tegen om alleenstaand te zijn.
Recent nog bleek dat het meer vrije tijd niet klopt (artikel op Geenstijl nav data van het CBS).quote:Op zondag 1 december 2024 09:16 schreef MissButterflyy het volgende:
De auteurs bieden ook een verklaring voor hun toch wel contra-intuïtieve resultaat. Mannen, blijkt ook uit onderzoek, leren vaak al op jonge leeftijd dat het niet wenselijk is als ze zich kwetsbaar opstellen. Daardoor praten mannen minder vaak dan vrouwen over hun problemen met vrienden, vriendinnen, familie of collega’s. Intimiteit en emotionele steun zijn belangrijke menselijke basisbehoeften – en daarvoor zijn mannen dus sterker afhankelijk van hun romantische relaties dan vrouwen.
Daarnaast zijn relaties ook in praktische zin gemiddeld prettiger voor mannen. Vrouwen nemen bij samenwonen gemiddeld het grootste deel van de huishoudelijke taken op zich, waardoor mannen meer tijd hebben voor leukere dingen. En vrouwen lopen een groter risico op ernstig fysiek geweld binnen een relatie. Dat haalt het gemiddelde positieve effect van een relatie voor vrouwen natuurlijk ook omlaag.
Scott Galloway. Die vaak over dit soort onderwerpen praat en die zijn geld ook verdient met verzamelen en verkopen van dit soort data.quote:
Ik baseer mij altijd op data, dus deze vileine ad hominem mag je in je reet steken.quote:Op zondag 1 december 2024 09:42 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Kun je even aangeven op welke onderzoeken je dit baseert? Of is dit weer anekdotisch bewijs as usual?
Laat dat dan maar even met een precies verwijzing naar data zien.quote:Op zondag 1 december 2024 09:43 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
En dit is de onderliggende literatuurstudie: https://osf.io/chzna
De onderzoeksresultaten daarvan staan haaks op de beweringen van VEM.
Dat betekent nog niet dat vrouwen hun man laten vallen als ze arbeidsongeschikt worden. En jij doet wel alsof dat de reden is dat vrouwen willen scheiden. Het inkomen is er niet meer en ze is weg. Kun je dat onderbouwen met cijfers of zijn dat de cijfers van een ontwikkelingsland?quote:Op zondag 1 december 2024 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik baseer mij op data terzijde. CR was slechts een leuke toevoeging.
75% van de vrouwen vindt de sociaal economische status van hun partner belangrijk, tegenover 25% van de mannen.
Dat mannen minder goed bestand zijn tegen alleenstaand zijn is precies een uitvloeisel van hoe we tegen mannen die minder succesvol of eenzaam zijn aankijken tov vrouwen. Vrouwen hebben een beter opvangnet. Op heel veel fronten.
Dit is een wetenschappelijk onderzoek.quote:Op zondag 1 december 2024 10:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat dat dan maar even met een precies verwijzing naar data zien.
Geef ze maar door dan.quote:Op zondag 1 december 2024 10:18 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik baseer mij altijd op data, dus deze vileine ad hominem mag je in je reet steken.
Het zijn Amerikaanse cijfers in dezen:quote:Op zondag 1 december 2024 10:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat betekent nog niet dat vrouwen hun man laten vallen als ze arbeidsongeschikt worden. En jij doet wel alsof dat de reden is dat vrouwen willen scheiden. Het inkomen is er niet meer en ze is weg. Kun je dat onderbouwen met cijfers of zijn dat de cijfers van een ontwikkelingsland?
Dus?quote:Op zondag 1 december 2024 10:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dit is een wetenschappelijk onderzoek.
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.quote:Op zondag 1 december 2024 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mannen en vrouwen zijn onafhankelijker van elkaar tegenwoordig, dus ik zie niet hoe dat verklaren kan dat vrouwen vaker de stekker eruit trekken.
Wat overigens ook een duidelijke rol speelt in de hogere scheidingsaanvragen van vrouwen is dat vrouwen mannen laten vallen als ze wind tegen hebben in hun leven, terwijl mannen hun vrouw in beginsel niet verlaten.
De 3 belangrijkste redenen voor vrouwen om scheiding aan te vragen: 1. man krijgt een mentale inzinking, 2. Bedrijf van de man gaat over de kop, 3. Overige reden waardoor een man financieel de mist in gaat.
Chris Rock sloeg de spijker als eens op de kop toen hij zei: vrouwen en kinderen krijgen onvoorwaardelijke liefde. Een man krijgt alleen liefde zo lang hij voorziet in de financiële behoeftes.
Even voor de goede orde: het gaat niet om 'een volle bankrekening'. Al zal dat in bepaalde gevallen best helpen. Het gaat er meer om dat je je zaakjes voor elkaar hebt en een omgeving kan creëren waarin nageslacht kan floreren. Net zoals bij sommige vogels de vrouwtjes de door mannen gebouwde nesten inspecteren... Dat nest hoeft geen airco te hebben, maar gewoon niet bij het eerste het beste zuchtje wind in elkaar te storten.quote:Op zondag 1 december 2024 10:43 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.
Ik ben benieuwd of bepaalde vrouwen hier gelijk gaan roepen zo niet te zijn.
Het is wat mij betreft zonneklaar dat een volle bankrekening voor vrouwen op zoek naar een lange relatie een absolute must is en niet 'die lieve ogen'.
Jij komt met een Amerikaans filmpje van YouTube, terwijl er een link naar een wetenschappelijk rapport is geplaatst.quote:Op zondag 1 december 2024 10:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus?
Ik vraag om concreet aan te geven welke data in dit onderzoek volgens die persoon haaks zou staan op welke bewering van mij. Zo moeilijk is dat toch niet?
(Overigens is het niet eens een onderzoek, maar een artikel, alleen vind ik dat helemaal niet zo relevant. Verwijzingen naar concrete data zijn immers in beginsel net zo valide als zelf verkregen data).
Scott Galloway is een zeer gerespecteerd hoogleraar die veelgevraagd is om over dit soort onderwerpen te spreken.quote:Op zondag 1 december 2024 10:52 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jij komt met een Amerikaans filmpje van YouTube, terwijl er een link naar een wetenschappelijk rapport is geplaatst.
Ik heb hier verder geen zin in hoor.
Je eerdere manier waarop je over vrouwen schrijft hier is gewoon vrouwonvriendelijk.
Nu trek je de keutel terug door te zeggen dat vrouwen een man willen die er financieel gezond voor staat. Dat klinkt al heel anders. Lees je eerste Post van vandaag nog eens terug.
Even een denkballonnetje en ook een n=1 stukje.quote:Op zondag 1 december 2024 11:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Scott Galloway is een zeer gerespecteerd hoogleraar die veelgevraagd is om over dit soort onderwerpen te spreken.
Maar goed, de data komt je niet uit, dus veeg je het maar snel terzijde.
Verder heb ik in mijn eerste post letterlijk herhaald wat Scott Galloway hier zegt. Nee, dat is niet vrouwonvriendelijk, dat is simpelweg wat de data uitwijst. En nee, dat is niet anders dan wat ik verderop beweer. Bedrijf naar de klote, financieel in de zorgen zitten... dat lijkt mij evident het tegenovergestelde van financieel gezond.
Je zou ook eens google kunnen proberen: https://www.reddit.com/r/(...)ivorce_is/?rdt=41680
Eerste hit. Dus validatie van wat Scott zegt kost mij enkele secondes.
En nog wat links:
https://www.livescience.c(...)eatens-marriage.html
https://www.unhappymarria(...)vorce-are-connected/
Als iemand zich dan verliest in drank, agressie, enz. speelt dat zeker mee en is dat ook heel begrijpelijk.quote:Op zondag 1 december 2024 12:01 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Even een denkballonnetje en ook een n=1 stukje.
Maar wat ik in mijn omgeving heb gezien (en zelf heb meegemaakt) bij koppels waarvan de man zijn baan kwijt is geraakt of in de financiële problemen is gekomen: buiten het feit dat het inderdaad moeilijker wordt om alles betaald te krijgen stort de man zich dan meestal in drank, agressie, moeilijk doen, uitvliegen op vrouw en kinderen, niet meer willen praten, depressief gedrag vertonen, enz. Misschien dat dit komt uit een oergevoel van falen omdat er van hem vanuit de maatschappij al eeuwen verwacht wordt zijn gezin te onderhouden. Maar waar deze relaties dan op knapten was niet het mindere geld maar het gedrag van hem naar zijn gezin toe.
Is dit iets wat wel eens mee zou kunnen spelen?
Mijn n=1 stukje bestaat inderdaad uit negatief gedrag, drank en afsluiten in de relatie. Ook al ben ik toen extra gaan werken zodat we het financieel niet minder hadden. En extra is niet van parttime naar fulltime maar van fulltime naar extra werken in de avond en de weekends. Ik heb nooit minder dan fulltime gewerkt. Maar als je woonkamer kapot wordt geslagen omdat meneer te dronken is omdat hij zich geen man meer voelt dan stopt het voor mij wel. Heeft geen hol te maken met het feit dat hij minder geld binnen brengt.
Maar heeft dat met status te maken of met hetgeen die status brengt? Voor vrouwen zal een man met een inkomen helpen met het krijgen van een gezin en een veilige gezonde omgeving voor de kinderen waarbij zij een groot deel van die zorg op zich kan nemen.quote:Op zondag 1 december 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als iemand zich dan verliest in drank, agressie, enz. speelt dat zeker mee en is dat ook heel begrijpelijk.
Maar goed, dan zou ik duidelijke data willen zien waaruit dat blijkt en deze kanttekening ben ik niet echt tegengekomen.
Mijn n=1 laat het ook niet zien eerlijk gezegd. Al zie je vaak maar een beperkt deel van wat zich achter de voordeur afspeelt.
Daarnaast geven vrouwen in overwegende mate (75%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden in mannen en mannen in beperkte mate (25%) aan de socio-economische status belangrijk te vinden. Dus het zal zeker een rol spelen.
Ook hoor ik vrouwen vaak zeggen dat ze een potentiële partner niet financieel willen ondersteunen, terwijl die bereidheid bij mannen redelijk groot lijkt.
Vrouwen zijn misschien gewoon verstandiger?
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.quote:Op zondag 1 december 2024 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vrouwen zijn misschien gewoon verstandiger?
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?quote:Op zondag 1 december 2024 12:32 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.
Nou inderdaad.quote:Op zondag 1 december 2024 12:36 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?
In Nederland hebben we de lekkerste wijven. In menig jury van Miss-verkiezingen gezeten, en niemand overtreft "ons."quote:
Wat moet je met een man die financieel niet voor zichzelf kan zorgen? Zeker als je een bepaalde toekomst voor je ziet? Betekent niet dat je iemand meteen verlaat als het even niet goed gaat hè. Maar ja, de meeste mensen willen stabiliteit en gaan niet voor minder dan dat. Logisch.quote:Op zondag 1 december 2024 10:43 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Mooie post. Eigenlijk op het moment waarop een man financieel niet meer kan zorgen of functioneren dan is hij voor de vrouw direct niet meer interessant.
Ik ben benieuwd of bepaalde vrouwen hier gelijk gaan roepen zo niet te zijn.
Het is wat mij betreft zonneklaar dat een volle bankrekening voor vrouwen op zoek naar een lange relatie een absolute must is en niet 'die lieve ogen'.
Ja natuurlijk, dat is gewoon primair instinct. Wij mannen hebben dat ook, maar dat hangt tussen onze benen.quote:Op zondag 1 december 2024 12:36 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar is dat ergens niet normaal? Een stel kinderen grootbrengen is niet klaar op 3j. Dus ik neem aan dat het wel verstandig is om iets op de langere termijn te denken?
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.quote:Op zondag 1 december 2024 12:57 schreef Rozenbloem het volgende:
[..]
Wat moet je met een man die financieel niet voor zichzelf kan zorgen? Zeker als je een bepaalde toekomst voor je ziet? Betekent niet dat je iemand meteen verlaat als het even niet goed gaat hè. Maar ja, de meeste mensen willen stabiliteit en gaan niet voor minder dan dat. Logisch.
Verder blijkt dat gebrek aan emotionele intimiteit en betrokkenheid een van de grootste redenen waarom vrouwen scheiden. Ze willen vaak meer emotionele steun en verbondenheid dan ze ervaren in een relatie.
Volgens mij probeerde ik dat al aan te geven met mijn ‘nest’ vergelijking.quote:Op zondag 1 december 2024 12:31 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar heeft dat met status te maken of met hetgeen die status brengt? Voor vrouwen zal een man met een inkomen helpen met het krijgen van een gezin en een veilige gezonde omgeving voor de kinderen waarbij zij een groot deel van die zorg op zich kan nemen.
De man zoekt dan weer een goede moeder voor die kinderen en daar maakt het dan niet uit of zij ingenieur is of kassabediende.
Het gaat niet om het geld zelf maar om hetgeen volgt vanuit dat geld.
En ja natuurlijk heb je van die feeksen die echt voor het geld gaan: de golddiggers die hun man als een oude krant laten vallen als er iets mis gaat. Maar ik raad dan ook elke man aan om zeer ver weg van deze heksen te blijven. Gelukkig heb je snel door wie een golddigger is.
Maar over het algemeen zijn de meeste mannen en vrouwen gewoon normale mensen die hun best doen om elkaar te helpen daar waar het nodig is en elkaar aan te vullen.
Vrouwen zijn inderdaad meer van lange termijn en mannen meer van de korte termijn (gemiddeld gezien). Zie je ook terug met beleggen b.v.quote:Op zondag 1 december 2024 12:32 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Zeker, en gehaaider.Vrouwen denken ook eerder voor de lange termijn. Daarom moet je als man altijd argwaan hebben.
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.quote:Op zondag 1 december 2024 13:14 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Emotionele intimiteit. Ik moet de eerste man nog spreken die het in zijn relatie heeft over emotionele intimiteit. Zo kijken wij helemaal niet naar relaties.
Mannen benoemen dat zelden zo en dat is omdat mannen daar niet zo over plegen na te denken. Het is leuk, of niet.quote:Op zondag 1 december 2024 14:30 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.
Kun je nu wel stoer doen.
Maar dat ga je blijkbaar niet bespreken met je maten, ja zo krijg je natuurlijk een vertekend beeld.quote:Op zondag 1 december 2024 14:30 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je wel toch ook een band met je partner die wat verder gaat dan alleen seks.
Kun je nu wel stoer doen.
De meerderheid van de nederlandse mannen sowieso ookquote:Op zaterdag 30 november 2024 13:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De meerderheid van de wereld vindt Nederlandse vrouwen meer dan prima inderdaad.
Ja maar jullie instinct is bevruchten, dat kan op 3 minuten en eigenlijk maakt het niet uit bij wie want jullie kunnen ervandoor gaanquote:Op zondag 1 december 2024 13:12 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, dat is gewoon primair instinct. Wij mannen hebben dat ook, maar dat hangt tussen onze benen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |