abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215634819
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2024 @ 14:47:29 #2
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215634834
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:43 schreef Droopie het volgende:

[..]
Als ie slim is gaat ie achter een bureau zitten.
Als ie bij de deur gaat staan met alle journalisten voor zijn smoel haalt ie mentaal de kerst niet en vraag ik me af wie zijn psych is.
Als hij écht slim is, kondigt hij aan op zoek te gaan naar een definitieve plaatsvervanger als fractievoorzitter - niet Van Vroonhoven. Het lijkt me voor hem een stuk beter om te opereren vanuit de achtergrond en op die manier aan de touwtjes te trekken. Hij hoeft zijn leiderschap niet op te geven, maar het is wel duidelijk dat hij er voor niet gemaakt is om in de spotlights te staan.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 20 november 2024 @ 14:49:02 #3
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634843
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:34 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd of we popcorn nodig hebben om 1500 uur.
Spannend hoor :+
Kunnen wij dat ook nog gaan zien straks? O-)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215634862
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 12:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het zit niet in het feit dat ze Marokkaan zijn. Het zit in het feit dat ze om blijkbaar culturele en religieuze redenen niet worden opgevoed met respect voor Nederlandse normen en waarden.
Wat een nietszeggend argument.
Welke normen en waarden?
En welke cultuur?
  woensdag 20 november 2024 @ 14:56:03 #5
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215634881
* ieniminimuis pakt popcorn
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215634898
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:47 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Als hij écht slim is, kondigt hij aan op zoek te gaan naar een definitieve plaatsvervanger als fractievoorzitter - niet Van Vroonhoven. Het lijkt me voor hem een stuk beter om te opereren vanuit de achtergrond en op die manier aan de touwtjes te trekken. Hij hoeft zijn leiderschap niet op te geven, maar het is wel duidelijk dat hij er voor niet gemaakt is om in de spotlights te staan.
Of doekt hij gewoon de hele partij op
pi_215634914
quote:
11s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:49 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Spannend hoor :+
Kunnen wij dat ook nog gaan zien straks? O-)
https://www.google.com/ur(...)C0WZ22gZpwi7FkJOEWFR
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 20 november 2024 @ 15:00:41 #8
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634917
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:56 schreef ieniminimuis het volgende:
* ieniminimuis pakt popcorn
[ afbeelding ]
Wat denk je dat er popcornwaardig aan wordt? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:00:45 #9
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634918
quote:
Yess ik zie het nu ook op het politiek kanaal :Y
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215634921
quote:
11s.gif Op woensdag 20 november 2024 14:49 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Spannend hoor :+
Kunnen wij dat ook nog gaan zien straks? O-)
kanaal 83, de journalisten zijn ook gespannen zo te zien
Hell To The Liars
  woensdag 20 november 2024 @ 15:01:23 #11
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215634923
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat denk je dat er popcornwaardig aan wordt? :?
Popcorn is altijd goed
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  woensdag 20 november 2024 @ 15:01:56 #12
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634926
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:01 schreef Droopie het volgende:

[..]
kanaal 83, de journalisten zijn ook gespannen zo te zien
Ik zat al naar dat kanaal te kijken :P
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 20 november 2024 @ 15:02:11 #13
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634927
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:01 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Popcorn is altijd goed
Ik vind het vies :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:02:34 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215634930
Omtzigt de adventkaars, opgebrand met Kerst.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:02:51 #15
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634935
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:02 schreef -XOR- het volgende:
Omtzigt de adventkaars, opgebrand met Kerst.
Grote kans :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215634936
https://www.nu.nl/312874/(...)in-tweede-kamer.html

Beeld en geluid lopen niet synchroon. -O-
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  woensdag 20 november 2024 @ 15:03:26 #17
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634942
Bedrijfsarts? Hij heeft zich toch niet ziekgemeld?
Preventief advies?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215634951
Goede inbreng van Dessing over de krankzinnigen die het slopen van onze duinen bagatelliseren

Bekijk deze YouTube-video
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
pi_215634957
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:02 schreef -XOR- het volgende:
Omtzigt de adventkaars, opgebrand met Kerst.
Met een burn-out thuiszitten en dan na amper drie maanden terugkeren naar een van de meest stressvolle werkomgevingen die er is.

Nee, dat gaat helemaal goed komen. Go Pieter!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215634960
Oh god, een duo lijsttrekkers ........
Honey ! Take me drunk, i am home !
  woensdag 20 november 2024 @ 15:05:37 #21
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634966
Ik heb er vertrouwen in :+ _O-
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 20 november 2024 @ 15:05:40 #22
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215634968
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Met een burn-out thuiszitten en dan na amper drie maanden terugkeren naar een van de meest stressvolle werkomgevingen die er is.

Nee, dat gaat helemaal goed komen. Go Pieter!
Je doet het jezelf ook wel erg aan als je van jezelf weet (althans, daar ga ik maar van uit) niet het sterkst van allemaal in de schoenen te staan en toch in zee gaat met het altijd om zich heen slaande PVV.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:05:47 #23
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634969
Inderdaad niet popcornwaardig vooralsnog, eerder slaapverwekkend :O
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:06:11 #24
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634972
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:04 schreef LangeTabbetje het volgende:
Oh god, een duo lijsttrekkers ........
Gedeeld fractievoorzitterschap ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:06:49 #25
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215634976
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
Inderdaad niet popcornwaardig vooralsnog, eerder slaapverwekkend :O
Dit verwacht je toch ook niet bij Omtzigt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:07:20 #26
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215634982
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:04 schreef Viesdik het volgende:
Goede inbreng van Dessing over de krankzinnigen die het slopen van onze duinen bagatelliseren

Bekijk deze YouTube-video
Dit is het nieuwste nieuwtje in Debilistan. Hahaha.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:07:47 #27
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215634986
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:06 schreef Szura het volgende:

[..]
Dit verwacht je toch ook niet bij Omtzigt
Ik niet nee, @capricia en @ieniminimuis kennelijk wel :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:08:37 #28
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215634993
Ah Omzigt lult met de meute mee :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 20 november 2024 @ 15:09:13 #29
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215634997
Popcorn om wakker te blijven :+ Maar niet gezien verder, de baas liep net langs.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215634999
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:05 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Je doet het jezelf ook wel erg aan als je van jezelf weet (althans, daar ga ik maar van uit) niet het sterkst van allemaal in de schoenen te staan en toch in zee gaat met het altijd om zich heen slaande PVV.
Ja, helemaal mee eens. Hij zou toch zelf ook in moeten zien dat dit vragen is om problemen. Heeft hij in z'n omgeving niemand die op de rem trapt?

Of hij moet ons toch verrassen door ofwel op te stappen als partijleider of door de stekker uit het kabinet te trekken. Maar twijfelaar Omtzigt kennende zal hij vooral nog een poosje door blijven modderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2024 @ 15:11:20 #31
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215635008
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ja, helemaal mee eens. Hij zou toch zelf ook in moeten zien dat dit vragen is om problemen. Heeft hij in z'n omgeving niemand die op de rem trapt?

Of hij moet ons toch verrassen door ofwel op te stappen als partijleider of door de stekker uit het kabinet te trekken. Maar twijfelaar Omtzigt kennende zal hij vooral nog een poosje door blijven modderen.
Hij stapt vooralsnog niet op als fractievoorzitter of partijleider. En heeft alle vertrouwen in de coalitiepartners.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 20 november 2024 @ 15:11:48 #32
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215635011
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij stapt vooralsnog niet op als fractievoorzitter of partijleider. En heeft alle vertrouwen in de coalitiepartners.
Bizar :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215635017
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij stapt vooralsnog niet op als fractievoorzitter of partijleider. En heeft alle vertrouwen in de coalitiepartners.
Typisch Omtzigt.

Die kan straks permanent de ziektewet in met een burn-out in het kwadraat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2024 @ 15:13:17 #34
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215635020
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:11 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij stapt vooralsnog niet op als fractievoorzitter of partijleider. En heeft alle vertrouwen in de coalitiepartners.
In maart is hij weer weg m.a.w.
Put these foolish ambitions to rest.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:15:26 #35
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215635031
Extraparlementaire kabinet mijn neus :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  woensdag 20 november 2024 @ 15:16:18 #36
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215635038
Overigens vermoed ik dat ook Van Vroonhoven niet heel ver van een inzinking af zit dus het is een beetje de lamme die de blinde komt vervangen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 20 november 2024 @ 15:16:43 #37
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215635041
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Typisch Omtzigt.

Die kan straks permanent de ziektewet in met een burn-out in het kwadraat.
Die prutser kost de samenleving bij elkaar meer dan een asielzoeker
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215635066
Het viel mij op dat heel schuchter praatte over zijn burn-out.
Maar zodra hij praatte over de politiek was het gelijk gesneden koek en kwam het moeiteloos uit zijn mond.

Denk niet dat ie over 4 jaar verder gaat met NSC, dan is de kaars op.
Zeker niet als er evt. vanuit een gevallen kabinet nieuwe verkiezingen zouden komen.
Hell To The Liars
pi_215635068
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:16 schreef Szura het volgende:

[..]
Die prutser kost de samenleving bij elkaar meer dan een asielzoeker
Het kapsel van Fabel is zelfs nóg duurder.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 20 november 2024 @ 15:20:40 #40
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215635075
quote:
9s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het kapsel van Fabel is zelfs nóg duurder.
:D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215635149
Pieter meldt zich zondag weer ziek na een desastreus congres.
pi_215635212
Er wordt ook veel getrokken aan Omtzigt wat hij zelf toegeeft.

Een aanzienlijk deel wilt dat hij stopt met dit kabinet en een aanzienlijk deel wilt dat hij zelf stopt en dit kabinet een carte blanche geeft.

En ondertussen proberen zijn coalitiegenoten die elkaar onvoorwaardelijk steunen Pieter en NSC het leven zuur te maken, kijkend naar de peilingen.
pi_215635294
De Sint was er al... nu komt Opperpiet...
Beste Piet, stap uit de politiek en zoek een rustig baantje. Het is voor je eigen gezondheid ....én voor je familie.
pi_215635485
PVV wil dat kabinet nog meer gaat bezuinigen op het hoger onderwijs
https://www.scienceguide.(...)het-hoger-onderwijs/

Aldus Gom van Strien. De oplichter.

Doet een Marokkaan zulke Gom-dingen dan ben je 'niet geïntegreerd' (juist wel dus!)

Wat zei @Perrin ook alweer over die quote van Bertrand Russell?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 november 2024 @ 16:13:33 #45
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_215635536
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
PVV wil dat kabinet nog meer gaat bezuinigen op het hoger onderwijs
https://www.scienceguide.(...)het-hoger-onderwijs/

Aldus Gom van Strien. De oplichter.

Doet een Marokkaan zulke Gom-dingen dan ben je 'niet geïntegreerd' (juist wel dus!)

Wat zei @:Perrin ook alweer over die quote van Bertrand Russell?
Met een achterban die geen enkele besef van onderwijs in welke vorm dan ook heeft is dat natuurlijk ook een prima bezuiniging.
pi_215635543
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
PVV wil dat kabinet nog meer gaat bezuinigen op het hoger onderwijs
https://www.scienceguide.(...)het-hoger-onderwijs/

Aldus Gom van Strien. De oplichter.

Doet een Marokkaan zulke Gom-dingen dan ben je 'niet geïntegreerd' (juist wel dus!)

Wat zei @:Perrin ook alweer over die quote van Bertrand Russell?
Ik zou het al een hele vooruitgang vinden als het scootertuig hun werkterrein verlegde naar witteboordencriminaliteit. Daar komt minder gezwaai met messen bij kijken en het scheelt ook heel wat explosies.
pi_215635556
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
PVV wil dat kabinet nog meer gaat bezuinigen op het hoger onderwijs
https://www.scienceguide.(...)het-hoger-onderwijs/
Kijk nou de speech van Omtzigt op 6 april eens terug, waar hij beweerde dat de overheid de studenten in de steek had gelaten... Schaamteloos, die man.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 20 november 2024 @ 16:19:17 #48
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_215635567
Omtzigt is helemaal back

My man _O_

Mijn stem had die _O_
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_215635570
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:14 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Ik zou het al een hele vooruitgang vinden als het scootertuig hun werkterrein verlegde naar witteboordencriminaliteit. Daar komt minder gezwaai met messen bij kijken en het scheelt ook heel wat explosies.
Witteboordencriminaliteit is niet zelden vele malen schadelijker dan de spreekwoordelijke gestolen rol drop. De economische schade is gigantisch en daar komt nog bij dat dit, en de achterliggende mentaliteit, ook de drempel verlaagd voor ander soorten 'fout' en asociaal gedrag.

Kijk maar naar Italië, of binnen de PVV zelf (aanranding, brievenbusplassen, geweldsdelicten). De omgangsvormen binnen de PVV fractie zelf, volgens o.a. Geerten Waling of de documentaire van 10 jaar terug (Wilders Wereld, waar ook een Hero Brinkman spreekt).

De gelekte emails, waar Wilders de huidige minister Fleur Agema intern "dommer dan dom" noemt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 20 november 2024 @ 16:20:55 #50
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215635580
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:19 schreef ChevyCaprice het volgende:
Omtzigt is helemaal back

My man _O_

Mijn stem had die _O_
Hij is niet helemaal back en binnenkort zit hij weer thuis w/
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215635583
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Witteboordencriminaliteit is niet zelden vele malen schadelijker dan de spreekwoordelijke gestolen rol drop. De economische schade is gigantisch en daar komt nog bij dat dit, en de achterliggende mentaliteit, ook de drempel verlaagd voor ander soorten 'fout' en asociaal gedrag.

Kijk maar naar Italië, of binnen de PVV zelf (aanranding, brievenbusplassen, geweldsdelicten).
Zelf ooit op straat bedreigd door een roedel scootertuig? Dan praten we verder.
  woensdag 20 november 2024 @ 16:22:29 #52
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215635589
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:34 schreef Origami94 het volgende:
Er wordt ook veel getrokken aan Omtzigt wat hij zelf toegeeft.

Een aanzienlijk deel wilt dat hij stopt met dit kabinet en een aanzienlijk deel wilt dat hij zelf stopt en dit kabinet een carte blanche geeft.

En ondertussen proberen zijn coalitiegenoten die elkaar onvoorwaardelijk steunen Pieter en NSC het leven zuur te maken, kijkend naar de peilingen.
‘wilt’ :R oO/ :|W
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 20 november 2024 @ 16:24:26 #53
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215635606
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:05 schreef Klopkoek het volgende:
PVV wil dat kabinet nog meer gaat bezuinigen op het hoger onderwijs
https://www.scienceguide.(...)het-hoger-onderwijs/

Uit onderzoek is gebleken dat er nog teveel genuanceerd aan wetenschap wordt gedaan en teveel wordt nagedacht.

Verdere elitisering is dringend nodig.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215635633
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Zelf ooit op straat bedreigd door een roedel scootertuig? Dan praten we verder.
Ja ik ben wel eens uitgescholden en bedreigd. Ja daar zaten ook wel eens mensen met een kleurtje bij.

Maar de twee keer dat mijn fiets werd gestolen, en beide keren teruggevonden, zaten daar beide keren (bijna) alleen maar blanken achter. Precies mijn punt. Economisch is dat veel schadelijker.

In de tijd dat auto's stelen heel normaal was gebeurde dat toch echt grotendeels door Hollanders.

Stop toch eens met die onzin dat alleen buitenlanders asociaal en crimineel kunnen zijn. En dat je dit op lost of minimaliseert met een flinke portie populisme en hard straffen. Populisten zijn niet zelden super egoïstisch met alles dat daarbij komt kijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215635654
NSC is vakkundig gesensibiliseerd.
pi_215635667
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Zelf ooit op straat bedreigd door een roedel scootertuig? Dan praten we verder.
En voor de zoveelste keer: de beste voorspeller voor 'petty crime' is een jonge man van onder de 25 met een lage sociaal-economische status.

Dan heb je de risicogroep veel beter te pakken dan sec en alleen 'Marokkanen'.

Een land als Brazilië laat aardig zien dat de populistisch-rechtse aanpak niet werkt. Het klinkt vast heel soft maar je hebt (voor het grootste deel) een sociaal-economische benadering nodig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215635687
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Uit onderzoek is gebleken dat er nog teveel genuanceerd aan wetenschap wordt gedaan en teveel wordt nagedacht.

Verdere elitisering is dringend nodig.
Klopt. Het onderwijs moet weer voor de elite en patriciers worden. Het ghettovolk houden we daar ver van weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215635874
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Zelf ooit op straat bedreigd door een roedel scootertuig? Dan praten we verder.
Toen ik ooit op school werd bedreigd door een kamper zijn mijn twee Marokkaanse klasgenoten dat even gaan regelen. _O_
  woensdag 20 november 2024 @ 16:58:12 #59
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215635926
twitter

Wat een stupide trien is dit toch
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215635984
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:58 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Wat een stupide trien is dit toch
Nog stommer als je bedenkt dat juist boeren ontzettend afhankelijk zijn van Europese subsidies en regelgeving (en dus Europese besluitvorming).
pi_215635988
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:58 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Wat een stupide trien is dit toch
Zij zakte gisteren wel behoorlijk door het ijs :P

Bekijk deze YouTube-video

En daarna toch nog je gelijk proberen te halen _O-
Hell To The Liars
  woensdag 20 november 2024 @ 17:04:00 #62
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215636040
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 17:00 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Nog stommer als je bedenkt dat juist boeren ontzettend afhankelijk zijn van Europese subsidies en regelgeving (en dus Europese besluitvorming).
Die terrorboeren kunnen me aan m’n reet roesten, als BBB met z’n la-la-la-houding die sector nog harder wil slopen dan nodig is, dan doen ze dat maar ^O^.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215636082
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:56 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Toen ik ooit op school werd bedreigd door een kamper zijn mijn twee Marokkaanse klasgenoten dat even gaan regelen. _O_
Haha, en dit type PVV stemmende kampers gaat later dan klagen over "scootertuig, het land uit" en zulks.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215636242
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 16:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Uit onderzoek is gebleken dat er nog teveel genuanceerd aan wetenschap wordt gedaan en teveel wordt nagedacht.

Verdere elitisering is dringend nodig.
Voortaan vragen we het aan De Telegraaf.

https://wnl.tv/2024/11/20(...)chrijven-en-rekenen/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215636293
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Typisch Omtzigt.

Die kan straks permanent de ziektewet in met een burn-out in het kwadraat.
Dan zou hij eindelijk wat in het landsbelang doen. Wat een gigantische sloopkogel voor de rechtsstaat en het vertrouwen in democratie is hij gebleken.

Hopelijk laat de oppositie geen spaan van hem heel.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 20-11-2024 17:39:30 ]
pi_215636544
Heilige Pieter is herrezen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_215636565
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 17:04 schreef Szura het volgende:

[..]
Die terrorboeren kunnen me aan m’n reet roesten, als BBB met z’n la-la-la-houding die sector nog harder wil slopen dan nodig is, dan doen ze dat maar ^O^.
Ja of gewoon Nederland. De wil van het volk :') Nou prima, mij niet bellen als er puingeruimd moet worden.
  woensdag 20 november 2024 @ 18:05:53 #68
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215636586
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 17:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dan zou hij eindelijk wat in het landsbelang doen. Wat een gigantische sloopkogel voor de rechtsstaat en het vertrouwen in democratie is hij gebleken.

In tegenstelling tot de andere model democraten in dit apenhuis dat zich Kabinet durft te noemen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 20 november 2024 @ 18:12:24 #69
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215636632
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 17:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Voortaan vragen we het aan De Telegraaf.

https://wnl.tv/2024/11/20(...)chrijven-en-rekenen/
Vervelend voor je obsessie, maar dit gaat over hoger onderwijs. De meesten van ons die dat gevolgd hebben, hebben weinig moeite met lezen, schrijven en rekenen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215636780
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Vervelend voor je obsessie, maar dit gaat over hoger onderwijs. De meesten van ons die dat gevolgd hebben, hebben weinig moeite met lezen, schrijven en rekenen.
Je kunt niet vroeg genoeg beginnen met een schifting maken. Zo beperk je de instroom tot het HO als vanzelf. Slim!

Gewoon De Telegraaf of Betsy DeVos vragen om hun deskundige mening, komt het vanzelf goed.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215636808
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
In tegenstelling tot de andere model democraten in dit apenhuis dat zich Kabinet durft te noemen?
Nee dat zijn ook allemaal charlatans. Maar naar mijn mening pretenderen die niks anders te zijn. Nouja Yesilgos misschien. Maar dat is zo doorzichtig.

In elk geval was Omtzigt degene die groot kabaal maakte over het versterken van onze insituties en is zijn kabinet de aanjager gebleken om in rap tempo ze af te breken. Of dan heeft Pietertje het over omgangsvormen in de kamer, nou hij kan ze ongeveer niet ranziger uitkiezen om mee samen te werken dan. Zie ook zo'n van der Plas filmpje dat Droopie post. Lekker Uitermark proberen te tackelen en vooral je eigen domheid daarmee tentoonspreiden. Daarmee blijft Omtzigt dus vrolijk in een coalitie zitten en mooi weer spelen. Goh wat is hij negatief verbaasd over de omgangsvormen van de hele kamer, laat hem eerst eens zijn straat schoonvegen binnen de coalitie.

Met zijn we moeten over oplossingen voor het land gaan praten. Deze coalitie verhindert dat op vrijwel elk probleem dat er is......
Omtzigt wil niet over de gebeurtenissen meer praten. Wat een lafbek, hij wist zo geweldig goed hoe het moest en nu wil hij niet reflecteren op de ravage die zijn geweldige ideeën blijken.

Ik gun eigenlijk niemand een burn-out maar ik hoop voor Nederland dat Omtzigt voor kerst de politiek verlaat. Dat lijkt het meest waarschijnlijk door burn-out. Maar het is in goede handen binnen zijn coalitie én de oppositie zal ook niet mals zijn dus dat is wel ^O^
pi_215636901
quote:
Dit gaat enorme brokken opleveren en is ook de enige reden dat clubs als FvD en PVV zoiets steunen. Die anders nogal van het autocratische model zijn en 'je moet niet weten hoe een worst wordt gemaakt'. Als ze zelf aan de knoppen zitten regeren ze per decreet en bepalen ze zelf of en wanneer ze een referendum toe laten.

In de ideale wereld ben ik ook voor een referendum, maar niet wanneer essentiële randvoorwaarden ontbreken en democratie al een paar decennia op de terugtocht is geraakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215636911
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit gaat enorme brokken opleveren en is ook de enige reden dat clubs als FvD en PVV zoiets steunen. Die anders nogal van het autocratische model zijn en 'je moet niet weten hoe een worst wordt gemaakt'.

In de ideale wereld ben ik ook voor een referendum, maar niet wanneer essentiële randvoorwaarden ontbreken en democratie al een paar decennia op de terugtocht is geraakt.
Persoonlijk ben ik gewoon tegen. Simpelweg omdat je complexe zaken niet kunt terugbrengen naar een ja/nee vraag
pi_215636919
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Persoonlijk ben ik gewoon tegen. Simpelweg omdat je complexe zaken niet kunt terugbrengen naar een ja/nee vraag
Inderdaad. Maar het overlaten aan lui zoals onze huidige regering is duidelijk ook geen optie.
pi_215636945
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Inderdaad. Maar het overlaten aan lui zoals onze huidige regering is duidelijk ook geen optie.
Die partijen zijn ook door een meerderheid verkozen. Kun je nagaan hoe een referendum gaat verlopen.
pi_215636953
quote:
Wie wordt straks de Wiegel van dienst die een nacht naar zich vernoemd krijgt na een ferm 'tegen'.
pi_215636973
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Inderdaad. Maar het overlaten aan lui zoals onze huidige regering is duidelijk ook geen optie.
Die ook alleen voor referenda zijn als het ze zelf goed uitkomt. En goed uitkomen zal het, want referenda over complexe problemen die worden teruggebracht naar een simpele binaire vraag zijn makkelijk te manipuleren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 20 november 2024 @ 19:02:54 #79
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215636977
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:59 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wie wordt straks de Wiegel van dienst die een nacht naar zich vernoemd krijgt na een ferm 'tegen'.
Ik zie liever een nieuwe Schmelzer, voordat deze onzin zelfs maar als voorstel ergens terechtkomt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215636980
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Persoonlijk ben ik gewoon tegen. Simpelweg omdat je complexe zaken niet kunt terugbrengen naar een ja/nee vraag
In principe waar, alleen een bindend correctief referendum gaat om een noodrem. Daar is dus complexe besluitvorming en afweging aan vooraf gegaan. Bij een noodrem hoort tevens een stevige (opkomst)drempel.

Vanuit de politieke theorie (Ostrogorsky paradox) is een referendum zeer goed te verdedigen alleen ben ik wantrouwig wanneer uitgerekend FvD en PVV tot de grootste voorstanders behoren.

Lokaal zijn referenda een prima aanvulling gebleken. Dat gaat dan niet alleen over loszittende stoeptegels maar ook metro-trajecten bijvoorbeeld of hoe in de jaren 90 de bevolking een 'Groot Rotterdam' terug floot.

Ik vind dat helemaal niet verkeerd, in theorie. Het ontbreekt zoals gezegd aan wat randvoorwaarden en voordat je hier aan begint heeft de democratie wat onderhoud en herstelwerkzaamheden nodig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215636987
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 18:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Persoonlijk ben ik gewoon tegen. Simpelweg omdat je complexe zaken niet kunt terugbrengen naar een ja/nee vraag
Exact. Zelfs in de ideale omstandigheid dat er een hoge opkomst is en mensen een welafgewogen keuze hebben gemaakt is de uitslag daardoor ook nietszeggend. De een stemt nee in een referendum omdat deze faliekant tegen is, een ander misschien wel omdat deze het idee ok vind maar de uitwerking niet goed. Wat moet je daar als overheid mee?

Bij een volksvertegenwoordiging kunnen de vertegenwoordigers in ieder geval nog hun stem toelichten.
pi_215637009
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 19:04 schreef kipknots het volgende:

[..]
Exact. Zelfs in de ideale omstandigheid dat er een hoge opkomst is en mensen een welafgewogen keuze hebben gemaakt is de uitslag daardoor ook nietszeggend. De een stemt nee in een referendum omdat deze faliekant tegen is, een ander misschien wel omdat deze het idee ok vind maar de uitwerking niet goed. Wat moet je daar als overheid mee?

Bij een volksvertegenwoordiging kunnen de vertegenwoordigers in ieder geval nog hun stem toelichten.
Bij noodremprocedures zit sowieso een hoge opkomstdrempel en/of dat minimaal 50%-66% van de totale kiesgerechtigde bevolking tegen moet zijn (dus niet 50% van de opkomst).

Het kán goed werken, alleen is dat nu juist niet het doel van dictators in spé zoals de PVV. Eenmaal aan de macht regeren ze bij decreten en de noodtoestand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215637316
Vraag me af welke onderwerpen ze willen gebruiken voor een referendum.

Bijna alles wordt steeds meer dichtgetimmerd door internationale verdragen of reeds gemaakte afspraken.

Tel daarbij op: het referendum heeft een vieze smaak in Nederland.
Stel er komt een uitslag die het kabinet niet bevalt, hoed je dan maar voor de reactie van het volk als je het voor de 3e keer niet uitvoert.
Hell To The Liars
pi_215637501
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 19:52 schreef Droopie het volgende:
Vraag me af welke onderwerpen ze willen gebruiken voor een referendum.

Bijna alles wordt steeds meer dichtgetimmerd door internationale verdragen of reeds gemaakte afspraken.

Tel daarbij op: het referendum heeft een vieze smaak in Nederland.
Stel er komt een uitslag die het kabinet niet bevalt, hoed je dan maar voor de reactie van het volk als je het voor de 3e keer niet uitvoert.
De Eurobonds voor Dragi?

Misschien moeten we een referendum geldig maken wanneer de helft van de stemgerechtigden voor of tegen stemt?
pi_215637544
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 19:52 schreef Droopie het volgende:
Vraag me af welke onderwerpen ze willen gebruiken voor een referendum.

Bijna alles wordt steeds meer dichtgetimmerd door internationale verdragen of reeds gemaakte afspraken.

Tel daarbij op: het referendum heeft een vieze smaak in Nederland.
Stel er komt een uitslag die het kabinet niet bevalt, hoed je dan maar voor de reactie van het volk als je het voor de 3e keer niet uitvoert.
Het idee is dat alleen wetten kunnen worden weggestemd, met inderdaad uitzonderingen: niet internationaal idd, niet over koningshuis, zijn er nog meer maar de uitvoeringswet zijn ze nog niet mee begonnen.

Het negeren gaat dan dus niet, in de grondwet komt te staan dat een weggestemde wet weg is. Kun je hem opnieuw invoeren, wordt hij weer weggestemd.

Maar je zult zien dat grote wetten die een vaste invoerdatum hebben (bijv alleen 1 jan of 1 jun) weggestemd gaan worden op vrij onbelangrijke details, waardoor ze een jaar vertraging oplopen. Of dat een belangrijke wet voor een coalitiepartij wordt weggestemd en zo het hele bouwwerk van het regeerakkoord omver wordt getrokken. Kortom: dit hele idee gaat puinhopen veroorzaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 november 2024 @ 20:19:34 #86
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215637549
Zit Renske Leijten daar nou? O+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215637551
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De Eurobonds voor Dragi?

Misschien moeten we een referendum geldig maken wanneer de helft van de stemgerechtigden voor of tegen stemt?
Zoiets had de CU de vorige keer er in geammendeerd en toen werd de wet ingetrokken.

quote:
Op initiatief van de ChristenUnie (CU) en gesteund door VVD, CDA en nota bene D66, is in de Tweede Kamer in de eerste ronde een torenhoge uitkomstdrempel toegevoegd. Het houdt in dat het referendum alleen geldig is als de meerderheid die tegen een wet stemt, minimaal de helft van de opkomst van de laatste Kamerverkiezingen bedraagt.
https://www.volkskrant.nl(...)re-drempel~bcc882d7/

Ik vond dat wel een goed idee, dan kun je alleen zaken wegstemmen die echt maatschappelijke onrust veroorzaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637554
Directe democratie, dit lijkt me alleen maar een win win.

Dat je complexe zaken mogelijk niet zo simpel kunt stellen is weliswaar een valide argument maar daar is vast iets op te verzinnen.

Voor de rest zijn de tegenargumenten vooral van het type straks stemt een meerderheid voor iets wat ik vanuit mijn hoek niet leuk vindt.
pi_215637563
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:14 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De Eurobonds voor Dragi?
Dat is toch al afgetikt tot 2058?
Weinig verstand van, maar de kennis van de nederlander is toch best beperkt in deze lijkt mij.

Veel mensen zullen denken, weer geld naar Europa, dus stemmen we nee.
Hell To The Liars
pi_215637586
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 19:52 schreef Droopie het volgende:
Vraag me af welke onderwerpen ze willen gebruiken voor een referendum.

Bijna alles wordt steeds meer dichtgetimmerd door internationale verdragen of reeds gemaakte afspraken.

Tel daarbij op: het referendum heeft een vieze smaak in Nederland.
Stel er komt een uitslag die het kabinet niet bevalt, hoed je dan maar voor de reactie van het volk als je het voor de 3e keer niet uitvoert.
Wat snap je niet aan de term 'bindend correctief referendum'?

Dit betekent dus dat je sowieso geen referendum kunt starten om Nederland uit de EU te laten treden. Dat kan alleen bij een verdragswijziging. Daarom heet het 'correctief'. Wanneer dan de andere EU-lidstaten (terecht) Nederland niet hun opt-outs gunnen, kun je een referendum starten om Nederland uit de EU te laten treden als gevolg van niet mee gaan in de verdragswijziging. Ongetwijfeld sturen de autocratisch populisten hierop aan: baas in eigen land over eigen grenzen, we krijgen onze opt-outs niet dus stappen we eruit.

Voor een klein land is autarkie en soevereiniteit sowieso een wensdroom en dan kun je inderdaad maar beter verdragen maken waar óók de grote en machtige landen aan vast zitten. Bijvoorbeeld wanneer ze de Rijn willen gebruiken als afvoerputje.

'Bindend' is wat anders dan 'raadplegend'. Daar ga je dus al mis. De vraag is niet zozeer wat een normaal democratische regering zal doen met bindende uitslagen (die volgen ze op; de rechter gaat daar dan wel voor liggen wanneer ze het niet doen), maar juist wat een PVV zal doen. Met een achterban die helemaal niet zo democratisch gezind is en aantoonbaar relatief veel accepteert zolang ze maar hun zin krijgen. Ben jij bereid om dit zelfde inzicht te hebben?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215637590
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het idee is dat alleen wetten kunnen worden weggestemd, met inderdaad uitzonderingen: niet internationaal idd, niet over koningshuis, zijn er nog meer maar de uitvoeringswet zijn ze nog niet mee begonnen.

Het negeren gaat dan dus niet, in de grondwet komt te staan dat een weggestemde wet weg is. Kun je hem opnieuw invoeren, wordt hij weer weggestemd.

Maar je zult zien dat grote wetten die een vaste invoerdatum hebben (bijv alleen 1 jan of 1 jun) weggestemd gaan worden op vrij onbelangrijke details, waardoor ze een jaar vertraging oplopen. Of dat een belangrijke wet voor een coalitiepartij wordt weggestemd en zo het hele bouwwerk van het regeerakkoord omver wordt getrokken. Kortom: dit hele idee gaat puinhopen veroorzaken.
Zoals de nieuwe pensioenwet, dat was zo ingewikkeld en complex, maar ging wel iedereen aan.

Dank iig voor je uitgebreide uitleg.
Hell To The Liars
pi_215637591
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:20 schreef Droopie het volgende:

[..]

Veel mensen zullen denken, weer geld naar Europa, dus stemmen we nee.
Dat is het dan ook.
pi_215637595
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Directe democratie, dit lijkt me alleen maar een win win.

Dat je complexe zaken mogelijk niet zo simpel kunt stellen is weliswaar een valide argument maar daar is vast iets op te verzinnen.

Voor de rest zijn de tegenargumenten vooral van het type straks stemt een meerderheid voor iets wat ik vanuit mijn hoek niet leuk vindt.
Ik ben zeer, zeer tegen directe democratie. Leuk als je moet kiezen tussen een wipkip of een glijbaan in de speeltuin, maar alles wat meer nadenkwerk vereist hebben we gekozen fulltime vertegenwoordigers voor die dat moeten doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637615
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan de term 'bindend correctief referendum'?

Dit betekent dus dat je sowieso geen referendum kunt starten om Nederland uit de EU te laten treden. Dat kan alleen bij een verdragswijziging. Daarom heet het 'correctief'. Wanneer dan de andere EU-lidstaten (terecht) Nederland niet hun opt-outs gunnen, kun je een referendum starten om Nederland uit de EU te laten treden als gevolg van niet mee gaan in de verdragswijziging. Ongetwijfeld sturen de autocratisch populisten hierop aan: baas in eigen land over eigen grenzen, we krijgen onze opt-outs niet dus stappen we eruit.

Voor een klein land is autarkie en soevereiniteit sowieso een wensdroom en dan kun je inderdaad maar beter verdragen maken waar óók de grote en machtige landen aan vast zitten. Bijvoorbeeld wanneer ze de Rijn willen gebruiken als afvoerputje.

'Bindend' is wat anders dan 'raadplegend'. Daar ga je dus al mis. De vraag is niet zozeer wat een normaal democratische regering zal doen met bindende uitslagen (die volgen ze op; de rechter gaat daar dan wel voor liggen wanneer ze het niet doen), maar juist wat een PVV zal doen. Met een achterban die helemaal niet zo democratisch gezind is en aantoonbaar relatief veel accepteert zolang ze maar hun zin krijgen. Ben jij bereid om dit zelfde inzicht te hebben?
Nee, europese verdragen gaan ze hier buiten houden, het gaat echt over Nederlandse wetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637633
Dit stond in het vorige voorstel:

quote:
Artikel 89b

Niet aan een referendum kunnen worden onderworpen:

a. voorstellen van wet inzake het koningschap;
b. voorstellen van wet inzake het koninklijk huis;
c. voorstellen van wet tot verandering in de Grondwet en voorstellen van wet houdende verklaring dat er grond bestaat een voorstel hiertoe in overweging te nemen;
d. voorstellen van wet inzake de belastingen, bedoeld in artikel 104;
e. voorstellen van wet inzake de begroting, bedoeld in artikel 105, eerste en derde lid;
f. voorstellen van wet die uitsluitend strekken tot uitvoering van verdragen of besluiten van volkenrechtelijke organisaties;
g. voorstellen van wet die strekken tot goedkeuring van verdragen;
h. voorstellen van rijkswet.
https://www.denederlandse(...)referendum_2019_2022
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637637
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoiets had de CU de vorige keer er in geammendeerd en toen werd de wet ingetrokken.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)re-drempel~bcc882d7/

Ik vond dat wel een goed idee, dan kun je alleen zaken wegstemmen die echt maatschappelijke onrust veroorzaken.
Ik vind dit best een redelijk idee inderdaad. We stemmen voor de tweede kamer met een behoorlijke opkomst, ik zou het best ondemocratisch vinden wanneer bijvoorbeeld 1/5 van de opkomst van de tweede kamer verkiezingen een wet weg kan strmmen.
  woensdag 20 november 2024 @ 20:28:26 #97
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215637650
Democracy basically means of the people, for the people, by the people. But the people are retarded.

We hebben 150 mannetjes aangesteld, laat die het maar uitzoeken.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215637659
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:20 schreef Droopie het volgende:

[..]
Dat is toch al afgetikt tot 2058?
Weinig verstand van, maar de kennis van de nederlander is toch best beperkt in deze lijkt mij.

Veel mensen zullen denken, weer geld naar Europa, dus stemmen we nee.
Eurobarometer stelt altijd drie basale vragen over de Europese Unie, waaronder 'is Zwitserland lid van de EU?'. Nederland eindigt inderdaad steevast in de onderste regionen maar heeft wel van zichzelf een hoge eigendunk (vele Johan Derksens in dit land). Heel erg typisch en inderdaad een recept voor ellende. Met dank aan o.a. dramatisch onderwijs en een dramatisch medialandschap.

Dit is ook een typische (van Ipsos, niet Eurobarometer). Wanneer het gaat om kennis over eigen land (bijv. 'hoeveel procent is moslim?') is Nederland middenmoot.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215637663
Daarnaast heeft de politiek nu volgens mij al moeite met onpopulaire maar nodige maatregelen nemen, hoe doen ze dit wanneer er referenda zijn?
pi_215637667
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:19 schreef Kickinalfa het volgende:
Directe democratie, dit lijkt me alleen maar een win win.

Dat je complexe zaken mogelijk niet zo simpel kunt stellen is weliswaar een valide argument maar daar is vast iets op te verzinnen.

Voor de rest zijn de tegenargumenten vooral van het type straks stemt een meerderheid voor iets wat ik vanuit mijn hoek niet leuk vindt.
Meh. Ik kies voor mensen die mij vertegenwoordigen, zodat deze zich kunnen buigen over de complexe zaken waar je als samenleving en land tegenaan loopt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215637685
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:29 schreef KaheemSaid het volgende:
Daarnaast heeft de politiek nu volgens mij al moeite met onpopulaire maar nodige maatregelen nemen, hoe doen ze dit wanneer er referenda zijn?
Ze houden begrotingen en belastingen er gelukkig uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 november 2024 @ 20:31:34 #102
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215637688
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:26 schreef Hanca het volgende:
Dit stond in het vorige voorstel:
[..]
https://www.denederlandse(...)referendum_2019_2022
Vanzelfsprekend gaat het verschrikkelijke Koningshuis en de Oranje familie onder lid a en b alweer vrijuit.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215637692
Tweede Kamerverkiezingen zijn ook complex. 20 partijen die weet ik veel hoeveel punten in hun programma hebben staan waarvan je weet dat mochten ze in de regering komen 90% van die punten weer verdwijnt omdat er gepolderd wordt.
  woensdag 20 november 2024 @ 20:32:17 #104
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215637700
ach ja Renske
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215637705
Er wordt imo al te veel bij de waan van de dag geregeerd tegenwoordig en een referendum gaat dat alleen nog maar erger maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 20 november 2024 @ 20:33:32 #106
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215637711
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:31 schreef BEFEM het volgende:
Tweede Kamerverkiezingen zijn ook complex. 20 partijen die weet ik veel hoeveel punten in hun programma hebben staan waarvan je weet dat mochten ze in de regering komen 90% van die punten weer verdwijnt omdat er gepolderd wordt.
De verkiezingen zijn helemaal niet complex. Je kruist het vakje aan van de persoon waardoor jij je wenst te laten vertegenwoordigen. Je stemt immers op een persoon, niet op een partij.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215637714
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, europese verdragen gaan ze hier buiten houden, het gaat echt over Nederlandse wetten.
Ik heb het nieuwe voorstel nog niet gezien (de PVV en FvD zouden uiteraard graag wel deze mogelijkheid willen zien). Maar nogmaals, het is een serieuze en relevante vraag of het de PVV niet gewoon om puur vandalisme gaat en hoe zij zullen acteren wanneer er een voor hen ongunstige uitslag ligt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215637723
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:33 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
De verkiezingen zijn helemaal niet complex. Je kruist het vakje aan van de persoon waardoor jij je wenst te laten vertegenwoordigen. Je stemt immers op een persoon, niet op een partij.
Hetzelfde als bij een referendum dus, is dan ook niet complex.
pi_215637725
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:31 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Vanzelfsprekend gaat het verschrikkelijke Koningshuis en de Oranje familie onder lid a en b alweer vrijuit.
Je kunt alleen nieuwe wetten wegstemmen, he? Dus alleen wetten die dingen voor het koningshuis aanpassen. Het koningshuis wegstemmen zou toch niet kunnen met dit referendum.


En dat gaat het schreeuwende niet oplettende twittervolk weer niet leuk vindenk dat ze niet zelf voorstellen kunnen doen voor referenda en dat ze europese verdragen niet kunnen wegstemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637727
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:31 schreef BEFEM het volgende:
Tweede Kamerverkiezingen zijn ook complex. 20 partijen die weet ik veel hoeveel punten in hun programma hebben staan waarvan je weet dat mochten ze in de regering komen 90% van die punten weer verdwijnt omdat er gepolderd wordt.
Ik zie dat als iets goeds. Het voorkomt excessen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215637740
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik heb het nieuwe voorstel nog niet gezien (de PVV en FvD zouden uiteraard graag wel deze mogelijkheid willen zien). Maar nogmaals, het is een serieuze en relevante vraag of het de PVV niet gewoon om puur vandalisme gaat en hoe zij zullen acteren wanneer er een voor hen ongunstige uitslag ligt.
Ze zijn er nog niet eens uit wie het nieuwe voorstel gaat schrijven, ze hebben besloten dat het debat en wetsvoorstel nu alleen gaat over het toevoegen van 1 zin aan de grondwet. De hele uitvoeringswet is er niet, ze stemmen dus gewoon blind over een nog te vormen voorstel. Vrij absurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637743
quote:
14s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:35 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik zie dat als iets goeds. Het voorkomt excessen.
Ik ben ook niet tegen polderen, dat is nu eenmaal hoe ons systeem werkt en is duidelijk onderdeel van de Nederlandse cultuur (even inhakend op een eerdere discussie hier). Maar het punt is dat je eigenlijk ook niet weet waar je op stemt. Nu wordt er bij de ruk naar rechts gezegd dat migratie het grootste onderwerp is. De VVD en BBB zijn echter voorstander van arbeidsmigratie, de PVV is tegen. Zelfs op zo'n 'simpel' onderwerp is het uiteindelijk complex wat er nu mee gaat gebeuren.
pi_215637777
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben zeer, zeer tegen directe democratie. Leuk als je moet kiezen tussen een wipkip of een glijbaan in de speeltuin, maar alles wat meer nadenkwerk vereist hebben we gekozen fulltime vertegenwoordigers voor die dat moeten doen.
Vanochtend was het nog dat je als lid van de NSC stemrecht moet hebben om het kabinet op te blazen, maar directe invloed van een burger is een no go?
pi_215637780
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik heb het nieuwe voorstel nog niet gezien (de PVV en FvD zouden uiteraard graag wel deze mogelijkheid willen zien). Maar nogmaals, het is een serieuze en relevante vraag of het de PVV niet gewoon om puur vandalisme gaat en hoe zij zullen acteren wanneer er een voor hen ongunstige uitslag ligt.
Noem mij een partij die een referendum niet zou gebruiken als de wind in het land waait naar hun eigen standpunten.

Ik hoor je alleen maar afgeven op de PVV. Maar alle partijen hebben toch hun mankementen. PVDA/Groenlinks hoef je ook niet, SP ook niet. Geen enkele partij in Nederland zou je de totale macht moeten geven.
Hell To The Liars
pi_215637796
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Vanochtend was het nog dat je als lid van de NSC stemrecht moet hebben om het kabinet op te blazen, maar directe invloed van een burger is een no go?
Ja, klopt. Dat zijn dan ook totaal verschillende dingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215637812
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:37 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik ben ook niet tegen polderen, dat is nu eenmaal hoe ons systeem werkt en is duidelijk onderdeel van de Nederlandse cultuur (even inhakend op een eerdere discussie hier). Maar het punt is dat je eigenlijk ook niet weet waar je op stemt.
Dit zou je kunnen ondervangen met blokvorming en stembusakkoorden zoals in Scandinavië. Maar in Nederland is dat zelden geprobeerd omdat progressief toch nooit een meerderheid krijgt.

Nu heb je iig wel een regering van een duidelijke signatuur.

quote:
Nu wordt er bij de ruk naar rechts gezegd dat migratie het grootste onderwerp is. De VVD en BBB zijn echter voorstander van arbeidsmigratie, de PVV is tegen. Zelfs op zo'n 'simpel' onderwerp is het uiteindelijk complex wat er nu mee gaat gebeuren.
Dit heeft meer te maken met het misverstand en 'hersenspoeling' dat rechts tegen migratie is en links alle grenzen open zet. Ook de PVV is trouwens wanneer het puntje bij paaltje komt gewoon voor weinig regulering mbt arbeidsmigratie. Elke poging om een bodem te leggen en misstanden tegen te gaan saboteren ze altijd (bij een hoger WML heb je vanzelf minder migratie). Ook in het Europees Parlement, uiteraard. PVV blijft gewoon een geradicaliseerde VVD, een praktijkbeoefenaar van bait & switch.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215637832
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt alleen nieuwe wetten wegstemmen, he? Dus alleen wetten die dingen voor het koningshuis aanpassen. Het koningshuis wegstemmen zou toch niet kunnen met dit referendum.


En dat gaat het schreeuwende niet oplettende twittervolk weer niet leuk vindenk dat ze niet zelf voorstellen kunnen doen voor referenda en dat ze europese verdragen niet kunnen wegstemmen.
Ik werk in de logistiek en er wordt geld verdiend aan de brexit door logistieke bedrijven, maar dat is geen gratis geld. Dat komt regelrecht uit de economie van Engeland en de extra kosten die europese importeurs hiervoor moeten betalen komt op ons bordje.

Aardbeien uit Groot Brittanie. Geen seizoenswerker te krijgen, papierwerk voor export naar Europa en dan mogen hun bederfelijke goederen aansluiten in de file bij de douane.

De meeste zijn ermee gestopt.
Hell To The Liars
  woensdag 20 november 2024 @ 20:47:52 #118
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215637849
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:31 schreef BEFEM het volgende:
Tweede Kamerverkiezingen zijn ook complex. 20 partijen die weet ik veel hoeveel punten in hun programma hebben staan waarvan je weet dat mochten ze in de regering komen 90% van die punten weer verdwijnt omdat er gepolderd wordt.
Nou, samenwerken is dan ook een vereiste in onze politiek, we willen niet een partij of een gozert die effe alle punten uit zijn duim zuigt en dat de rest van Nederland maar even de poep in kan zakken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215637880
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:28 schreef Koffieplanter het volgende:
Democracy basically means of the people, for the people, by the people. But the people are retarded.

We hebben 150 mannetjes aangesteld, laat die het maar uitzoeken.
We moeten betere mannetjes en vrouwtjes aanstellen. Dit is bedroevend. Problemen en oplossingen daarvoor centraal zetten. In plaats van de onzin over migranten. Of als we het dan over migranten hebben een keer gaan praten over de arbeidsmigranten. Als we die niet meer willen wordt het meer Nederlanders die werk doen wat ze niet leuk vinden, minder deeltijd werken dat soort dingen. Dat hele gelul over mislukte integratie of moslims die zo verschikkelijk zouden zijn of ons land overnemen slaat werkelijk nergens op.
quote:
7s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh. Ik kies voor mensen die mij vertegenwoordigen, zodat deze zich kunnen buigen over de complexe zaken waar je als samenleving en land tegenaan loopt.
Ja en dan krijg je Marjolein Faber. Dan kun je het toch beter zelf doen. Lijkt me ook wel dat de meerderheid van Nederland het beter kan dan zij.
pi_215637890
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit zou je kunnen ondervangen met blokvorming en stembusakkoorden zoals in Scandinavië. Maar in Nederland is dat zelden geprobeerd omdat progressief toch nooit een meerderheid krijgt.

Nu heb je iig wel een regering van een duidelijke signatuur.
[..]
Dit heeft meer te maken met het misverstand en 'hersenspoeling' dat rechts tegen migratie is en links alle grenzen open zet. Ook de PVV is trouwens wanneer het puntje bij paaltje komt gewoon voor weinig regulering mbt arbeidsmigratie. Elke poging om een bodem te leggen en misstanden tegen te gaan saboteren ze altijd (bij een hoger WML heb je vanzelf minder migratie). Ook in het Europees Parlement, uiteraard. PVV blijft gewoon een geradicaliseerde VVD, een praktijkbeoefenaar van bait & switch.
Dat is toch heel mijn punt. Stemmen voor de Tweede Kamer is gewoon net zo complex als voor onderwerp X bij een referendum.
pi_215637898
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou, samenwerken is dan ook een vereiste in onze politiek, we willen niet een partij of een gozert die effe alle punten uit zijn duim zuigt en dat de rest van Nederland maar even de poep in kan zakken.
Zoals ik hierboven ook al zeg, ik ben niet tegen polderen. Het gaat erom dat je op iets complex stemt want je weet nooit wat je krijgt uiteindelijk.
pi_215637911
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
We moeten betere mannetjes en vrouwtjes aanstellen. Dit is bedroevend. Problemen en oplossingen daarvoor centraal zetten. In plaats van de onzin over migranten. Of als we het dan over migranten hebben een keer gaan praten over de arbeidsmigranten. Als we die niet meer willen wordt het meer Nederlanders die werk doen wat ze niet leuk vinden, minder deeltijd werken dat soort dingen. Dat hele gelul over mislukte integratie of moslims die zo verschikkelijk zouden zijn of ons land overnemen slaat werkelijk nergens op.
[..]
Ja en dan krijg je Marjolein Faber. Dan kun je het toch beter zelf doen. Lijkt me ook wel dat de meerderheid van Nederland het beter kan dan zij.
Mee eens dat dit kabinet waardeloos is maar als ik hier op dit forum kijk hoe mensen reageren op bepaalde nieuwsitems dan laat landelijke referenda maar zitten
pi_215637975
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:41 schreef Droopie het volgende:

[..]
Noem mij een partij die een referendum niet zou gebruiken als de wind in het land waait naar hun eigen standpunten.

Ik hoor je alleen maar afgeven op de PVV. Maar alle partijen hebben toch hun mankementen. PVDA/Groenlinks hoef je ook niet, SP ook niet. Geen enkele partij in Nederland zou je de totale macht moeten geven.
Het gaat er bij mij niet in om PVV en PvdA-GL gelijk te stellen.

Ik weet zeker dat PvdA gewoon de bindende uitslag zal accepteren. Zij gaan niet bij decreet regeren en rechters ontslaan. Ze gaan niet met de stemhokjes rommelen of wat dan ook.

Hun zusterpartij in Zweden heeft inderdaad eens de absolute meerderheid gehaald, en nee, het land veranderde bepaald niet in een dictatuur of waar oppositie monddood werd gemaakt (Orban, Poetin e.d. en populisten zusterclubs doen dat natuurlijk wel).

Kijk ook eens naar Rotterdam toen de PvdA er nog oppermachtig was; de ongewenste uitslag om geen Stadsregio te vestigen ("ik wil Rotterdam opheffen" zei Bram Peper letterlijk) werd gewoon opgevolgd. In de hoogtijdagen van het arrogante regentendom.

Zou ik graag een absolute meerderheid willen zien voor PvdA-GL? Nee, liever niet. Alleen is dat echt veel minder gevaarlijk en schadelijk dan de PVV. Om te beginnen omdat 90000 overwegend kritisch volgende en goed geinformeerde leden een matigende functie hebben (iets dat je juist heel goed ziet in de Israel kwestie mbt de ingenomen partijlijn).

Deze leden en achterban hebben - zoals ik al zei en naar verwees - wel degelijk een veel principiëler houding tegenover dit soort zaken. Véél minder dan bij de achterbannen van de Trumps en Wilders van deze wereld is alles maar geoorloofd. De kiezers van een Harris, Scholz of Timmermans accepteren dat gewoon veel minder dan de groep aangetrokken door de Trumps en Orbans.

Ik verwees hier al naar (en er is echt nog veel meer):
https://stukroodvlees.nl/(...)de-politieke-strijd/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215638063
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:54 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mee eens dat dit kabinet waardeloos is maar als ik hier op dit forum kijk hoe mensen reageren op bepaalde nieuwsitems dan laat landelijke referenda maar zitten
Oh ik ben ook niet voor referenda. Wat zou dat voor zin hebben. In een land waar zo'n FvD de grootste kon worden, BBB in alle provincies de grooste kon worden. Waar een partij als NSC over de 40 zetels gepeild werd en dan met 20 in de kamer komt. Waar deze coalitie een ruime meerderheid heeft behaald. Dan gaan referenda natuurlijk niets helpen. Het probleem ligt bij de kiezer. Misschien die maar eens sensibiliseren.
  woensdag 20 november 2024 @ 21:14:59 #125
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215638133
AUB niet weer dat referendum. Een idee dat ooit leuk op papier klonk zoals communisme. Maar in de praktijk een levensgevaarlijk ontwrichtend middel voor populisten.

Dom leugens schreeuwen is namelijk altijd makkelijk dan een genuanceerde eerlijke mening. Dus het is gewoon geen gelijk speelveld.
pi_215638199
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, klopt. Dat zijn dan ook totaal verschillende dingen.
In dit geval leg je het doorgaan van kabinet bij 10.000 leden met alle (in)directe gevolgen vandien, een veel grotere impact dan een correctief referendum met een veel kleinere groep die mag stemmen.
pi_215638219
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:14 schreef Hexagon het volgende:
AUB niet weer dat referendum. Een idee dat ooit leuk op papier klonk zoals communisme. Maar in de praktijk een levensgevaarlijk ontwrichtend middel voor populisten.

Dom leugens schreeuwen is namelijk altijd makkelijk dan een genuanceerde eerlijke mening. Dus het is gewoon geen gelijk speelveld.
Nouja ik vind het dom leugens schreeuwen een slecht argument tegen een referendum. Je ziet toch dat je met die strategie ook een kamermeerderheid kan krijgen.

Het probleem met referenda is wat mij betreft eerder een probleem platslaan tot een binaire keuze. Daarbij is zon binaire keuze ook veel te veel aan interpretatie onderhevig dat vrijwel alles uit de uitslag van een referendum kan worden rechtgeluld.
pi_215638250
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
In dit geval leg je het doorgaan van kabinet bij 10.000 leden met alle (in)directe gevolgen vandien, een veel grotere impact dan een correctief referendum met een veel kleinere groep die mag stemmen.
Ik zeg dan ook niet dat ze over het voortgaan van het kabinet moeten kunnen stemmen. Zo'n motie op een congres is alleen een advies, kamerfracties leggen die vaker naast zich neer. En ze hadden er vooral voordat dit kabinet begon over moeten stemmen, net als bij PvdA, CDA, D66 iig gebruikelijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 november 2024 @ 21:30:07 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215638259
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja ik vind het dom leugens schreeuwen een slecht argument tegen een referendum. Je ziet toch dat je met die strategie ook een kamermeerderheid kan krijgen.

Dat klopt. Maar dan zijn de gekozen kamerleden in ieder geval degenen die die mogen gaan uitleggen waarom die leugens van ze niet uitvoerbaar zijn en die kun je dan ter verantwoording roepen voor domme keuzes. Bij een referendum beslist een anonieme stemmer over de inhoud. En je kan een stemmer in een stemhokje niet ter verantwoording roepen.

Erger nog, bij een referendum kan men schuilen achter die anonieme stemmer want "HET IS DE WIL VAN HET VOLK". Dus fouten corrigeren wordt nog moeilijker.
pi_215638266
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Daarbij is zon binaire keuze ook veel te veel aan interpretatie onderhevig dat vrijwel alles uit de uitslag van een referendum kan worden rechtgeluld.
Dat is hier wel opgevangen: een nee en de hele wet bestaat niet meer. Dat maakt het dan ook wel weer een nog slechter idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 20 november 2024 @ 21:35:58 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215638321
Als Caroline nog tijd over heeft kan ze gaan acteren
https://www.nu.nl/film/63(...)ak-kees-flodder.html
pi_215638337
Ik vind referenda principieel goed, maar als ze bindend zijn zorgen ze wat mij betreft alleen maar voor problemen en zijn ze veel te gevoelig voor de waan van de dag.

Niet-bindend ben ik wel voor, in Nederland heet het al een volksraadpleging en dat lijkt me de juiste term. Het probleem daarmee is dan weer dat de opkomst bedroevend is en dat er altijd gejankt kan worden dat de uitslag aan de kant geschoven wordt.

Dus in conclusie, liever geen referenda.
pi_215638366
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar dan zijn de gekozen kamerleden in ieder geval degenen die die mogen gaan uitleggen waarom die leugens van ze niet uitvoerbaar zijn en die kun je dan ter verantwoording roepen voor domme keuzes. Bij een referendum beslist een anonieme stemmer over de inhoud. En je kan een stemmer in een stemhokje niet ter verantwoording roepen.

Erger nog, bij een referendum kan men schuilen achter die anonieme stemmer want "HET IS DE WIL VAN HET VOLK". Dus fouten corrigeren wordt nog moeilijker.
In het geval van een referendum moeten de kamerleden toch ook altijd nog uitleggen hoe dat dan geïnterpreteerd en uitgevoerd moet worden?

Neem zo'n debat over de sleepwet, goede uitslag. Lekker bezig geweest kiezers, zo ongeveer de enige keer dat ik het eens was met de meerderheid die tegen was. Hoe ging het daarna, de sleepwet ging gewoon door.
Was dat politiek kostbaar om tegen de wil van het volk in te gaan? nee totaal niet.

Ik vind je nogal optimistisch dat gekozen kamerleden meer verantwoording nemen. Het is echt een unicum dat dat gebeurt, bijvoorbeeld bij de toeslagenaffaire was eigenlijk de enige die verantwoording nam Asscher die zelf toch bepaald niet de hoofdverantwoordelijke was. De hoofdverantwoordelijken daarvan hebben daar electoraal ook niet onder geleden.
pi_215638374
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is hier wel opgevangen: een nee en de hele wet bestaat niet meer. Dat maakt het dan ook wel weer een nog slechter idee.
Oh dus niet veel anders dan wat het huidige kabinet bij herhaling probeert?
pi_215638386
Ik denk dat heel veel mensen de gedachtengang van PVV achterban overschatten.

Die kiezen best vaak rechts, maar die willen ook gewoon leven met een zeven. Lekker boeiend of je 130 mag rijden, die willen geen wachtlijsten bij de GGZ.
Lekker boeiend als er asielzoekers binnenkomen, als ze gewoon aan de slag gaan in de haven zijn het gewoon de beste maatjes.

Klaplopers, bruin, wit, zwart of geel, iedereen heeft daar toch een broertje dood aan.

Maar zodra je een keer zegt hey het zijn er veel he, die buitenlanders, dan ben je een fascist, racist of Johan Derksen fanboy en wordt er verwezen naar de jaren 30.

Maar de jaren 30 zijn niet nu, we leven in een andere tijd, alleen mensen zoals Anne Frank konden toe en nu niet veilig over straat. Dat lees ik van die gemeenschap, maar t ligt altijd een ander en hoe harder iemand schreeuwt, des te meer mensen denken dat ze gelijk hebben.

En als je zegt, homo's worden in elkaar geslagen door moslims, dan durven mensen te zeggen ja maar de PVV was ook tegen het homohuwelijk.

Jongens en meisjes, we moeten het toch met elkaar doen allemaal en de als de politiek het niet doet moeten we zelf het goede voorbeeld maar geven. :)
Hell To The Liars
  woensdag 20 november 2024 @ 21:44:11 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215638396
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
In het geval van een referendum moeten de kamerleden toch ook altijd nog uitleggen hoe dat dan geïnterpreteerd en uitgevoerd moet worden?

Neem zo'n debat over de sleepwet, goede uitslag. Lekker bezig geweest kiezers, zo ongeveer de enige keer dat ik het eens was met de meerderheid die tegen was. Hoe ging het daarna, de sleepwet ging gewoon door.
Was dat politiek kostbaar om tegen de wil van het volk in te gaan? nee totaal niet.

Ik vind je nogal optimistisch dat gekozen kamerleden meer verantwoording nemen. Het is echt een unicum dat dat gebeurt, bijvoorbeeld bij de toeslagenaffaire was eigenlijk de enige die verantwoording nam Asscher die zelf toch bepaald niet de hoofdverantwoordelijke was. De hoofdverantwoordelijken daarvan hebben daar electoraal ook niet onder geleden.
Kamerleden daar kon je je onvrede in ieder geval adresseren via media en demonstraties en dergelijke. En ze bij de verkiezingen een afstraffing geven.

Dat kan niet bij een anonieme kiezer in een stemhokje. Je weet niet wie het is, en waarom hij deed wat hij deed.
  woensdag 20 november 2024 @ 21:46:08 #137
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215638415
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:43 schreef Droopie het volgende:
Ik denk dat heel veel mensen de gedachtengang van PVV achterban overschatten.

Die kiezen best vaak rechts, maar die willen ook gewoon leven met een zeven. Lekker boeiend of je 130 mag rijden, die willen geen wachtlijsten bij de GGZ.
Lekker boeiend als er asielzoekers binnenkomen, als ze gewoon aan de slag gaan in de haven zijn het gewoon de beste maatjes.

Klaplopers, bruin, wit, zwart of geel, iedereen heeft daar toch een broertje dood aan.

Maar zodra je een keer zegt hey het zijn er veel he, die buitenlanders, dan ben je een fascist, racist of Johan Derksen fanboy en wordt er verwezen naar de jaren 30.

Maar de jaren 30 zijn niet nu, we leven in een andere tijd, alleen mensen zoals Anne Frank konden toe en nu niet veilig over straat. Dat lees ik van die gemeenschap, maar t ligt altijd een ander en hoe harder iemand schreeuwt, des te meer mensen denken dat ze gelijk hebben.

En als je zegt, homo's worden in elkaar geslagen door moslims, dan durven mensen te zeggen ja maar de PVV was ook tegen het homohuwelijk.

Jongens en meisjes, we moeten het toch met elkaar doen allemaal en de als de politiek het niet doet moeten we zelf het goede voorbeeld maar geven. :)
Dit verhaal zou kloppen als het kabinet en Wilders door de kiezer gewoon keihard afgestraft worden na de pogingen de rechtsstaat te ondermijnen. Dat zijn toch echt wel praktijken die compleet indruisen tegen onze vrijheid, balances en checks.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215638440
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit verhaal zou kloppen als het kabinet en Wilders door de kiezer gewoon keihard afgestraft worden na de pogingen de rechtsstaat te ondermijnen. Dat zijn toch echt wel praktijken die compleet indruisen tegen onze vrijheid, balances en checks.
De helft van de PVV stemmers kijkt niet eens naar de rechtstaat.
Die weet niet eens wat er in het hoofdlijnen akkoord staat.

Ursela van der Leijen, Victor Orban en Stefan van Baarle, de helft van de achterban kent die drie mensen niet denk ik.

Misschien moeten ze bij EenVandaag eens peilen onder de kiezers wanneer ze denken dat het vragenuurtje begint _O-
Hell To The Liars
pi_215638442
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:37 schreef MoreDakka het volgende:
Ik vind referenda principieel goed, maar als ze bindend zijn zorgen ze wat mij betreft alleen maar voor problemen en zijn ze veel te gevoelig voor de waan van de dag.

Niet-bindend ben ik wel voor, in Nederland heet het al een volksraadpleging en dat lijkt me de juiste term. Het probleem daarmee is dan weer dat de opkomst bedroevend is en dat er altijd gejankt kan worden dat de uitslag aan de kant geschoven wordt.

Dus in conclusie, liever geen referenda.
Mja het probleem is dat het negeren standaard wordt uitgelegd als de volkswil negeren.

Zelfs bij dat Oekraïne referendum waar iets van 17% van de kiesgerechtigden tegen stemde en de overgrote meerderheid thuis bleef. Dan hoort de conclusie te zijn: de meerderheid boeit het niet, regering doe je ding.

Ik ben niet tegen bindende referenda, maar wel als echte noodrem voor als een meerderheid van Nederland tegen is en de moeite neemt sat te uitten.

Dus de drempel gewoon op 50% van de kiesgerechtigden die tegen moeten stemmen. Dan heb je de noodrem, maar zonder het risico dat deze te pas en te onpas misbruikt kan worden op marginale onderwerpen.
pi_215638455
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh dus niet veel anders dan wat het huidige kabinet bij herhaling probeert?
Ik heb niet het idee dat het kabinet momenteel wetten blokkeert. Of invoert, trouwens.


Het idee is simpel: Tweede en Eerste kamer stemmen voor een wet, dan komt er een x periode waarin een referendum kan worden aangevraagd en als er een referendum komt, komt er gewoon een ja/nee optie, net als in de Eerste Kamer.

En daar worden dan waarschijnlijk de wetten die ik eerder noemde (koningshuis, belastingdienst, verdragen, begrotingen) van uitgesloten.

Het idee is wat dat betreft vrij simpel. Geen interpretaties, wet is gewoon weg. Dat maakt het niet beter: hele wetten wegstemmen vanwege nepnieuws of onbelangrijke details is een slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215638474
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 15:34 schreef Origami94 het volgende:
En een aanzienlijk deel wilt dat hij zelf stopt en dit kabinet een carte blanche geeft.
Ik heb niet het idee dat dat deel bestaat uit NSC kiezers.

De mensen die dat roepen zijn doorgaans PVVers, de enige groep die getrouwd was met die onzinnige noodwet, en daar zou Omtzigt zich sowieso niets van aan moeten trekken.
  woensdag 20 november 2024 @ 21:57:15 #142
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215638493
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:49 schreef Droopie het volgende:

[..]
De helft van de PVV stemmers kijkt niet eens naar de rechtstaat.
Die weet niet eens wat er in het hoofdlijnen akkoord staat.

Ursela van der Leijen, Victor Orban en Stefan van Baarle, de helft van de achterban kent die drie mensen niet denk ik.

Misschien moeten ze bij EenVandaag eens peilen onder de kiezers wanneer ze denken dat het vragenuurtje begint _O-
Dan gaat het dus wel wat verder dan:

quote:
Maar zodra je een keer zegt hey het zijn er veel he, die buitenlanders, dan ben je een fascist, racist of Johan Derksen fanboy en wordt er verwezen naar de jaren 30.
Als iemand al niets van de rechtsstaat weet en waarom we dat zo hebben ingericht, zou het dan die incompetentheid kunnen zijn waar andere Nederlanders zich zo zorgen overmaken? Die willen vast ook wel een aantal van die extreme punten, maar die begrijpen tenminste dat je de rechtsstaat niet kunt gaan omzeilen om even snel een specifieke groep uit je land te gooien. Blijkbaar wil men dingen die je heel goed als bovenstaande bewoordingen bij zou kunnen gebruiken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215638527
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dan gaat het dus wel wat verder dan:
[..]
Als iemand al niets van de rechtsstaat weet en waarom we dat zo hebben ingericht, zou het dan die incompetentheid kunnen zijn waar andere Nederlanders zich zo zorgen overmaken? Die willen vast ook wel een aantal van die extreme punten, maar die begrijpen tenminste dat je de rechtsstaat niet kunt gaan omzeilen om even snel een specifieke groep uit je land te gooien. Blijkbaar wil men dingen die je heel goed als bovenstaande bewoordingen bij zou kunnen gebruiken.
Hoezo, je mag stemmen vanaf je 18e, je hoort iemand (of meerdere mensen) tijdens de campagne zeggen wat ze gaan doen en in de ideale wereld gaan ze ook uitvoeren wat ze beloven.

Ja het zou fijn zijn als mensen zich zouden verdiepen in de politiek. Maar ik ken ook zat meiden die alleen Partij voor de Dieren kiezen omdat ze dieren leuk en belangerijk vinden of Denk kiezen omdat ze turk zijn.
Hell To The Liars
pi_215638538
twitter


Dit is toch ook een clusterfuck van jewelste :')

Dit doet mensen ook denken, laat die politiek de rest van de 4 jaar maar zitten.
Hell To The Liars
  woensdag 20 november 2024 @ 22:04:44 #145
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215638559
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:00 schreef Droopie het volgende:

[..]
Hoezo, je mag stemmen vanaf je 18e, je hoort iemand (of meerdere mensen) tijdens de campagne zeggen wat ze gaan doen en in de ideale wereld gaan ze ook uitvoeren wat ze beloven.

Ja het zou fijn zijn als mensen zich zouden verdiepen in de politiek. Maar ik ken ook zat meiden die alleen Partij voor de Dieren kiezen omdat ze dieren leuk en belangerijk vinden of Denk kiezen omdat ze turk zijn.
Ik kreeg op school te horen hoe het in elkaar zat en waar je bepaalde retoriek aan kunt herkennen. Ik denk dat heel veel mensen stemmen met het idee alleen hun eigen belangen behartigd moeten worden. Dat er mensen op de Partij van de Dieren stemmen omdat ze van dieren houden begrijp ik nog, maar gaan stemmen op partijen die zondebokpolitiek gebruiken om mensen massaal te gaan deporteren en hun paspoort af te gaan nemen is een heel stuk schadelijker dan betere omstandigheden willen voor dieren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 20 november 2024 @ 22:05:46 #146
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215638567
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:02 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Dit is toch ook een clusterfuck van jewelste :')

Dit doet mensen ook denken, laat die politiek de rest van de 4 jaar maar zitten.
Dit kan ik mij dan weer wel voorstellen, aangezien er bij elk interview altijd even gevraagd wordt of er niet toevallig 'halalvreters' is gezegd. ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215638574
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:02 schreef Droopie het volgende:
[ x ]

Dit is toch ook een clusterfuck van jewelste :')

Dit doet mensen ook denken, laat die politiek de rest van de 4 jaar maar zitten.
Schijnt inderdaad dat een significant deel van de NSC kiezers bij een volgende verkiezing thuis blijven. Kan je ze moeilijk kwalijk nemen. Lukt goed dat vertrouwen in de politiek terugwinnen :')
pi_215638585
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:00 schreef Droopie het volgende:

[..]
Hoezo, je mag stemmen vanaf je 18e, je hoort iemand (of meerdere mensen) tijdens de campagne zeggen wat ze gaan doen en in de ideale wereld gaan ze ook uitvoeren wat ze beloven.

Ja het zou fijn zijn als mensen zich zouden verdiepen in de politiek. Maar ik ken ook zat meiden die alleen Partij voor de Dieren kiezen omdat ze dieren leuk en belangerijk vinden of Denk kiezen omdat ze turk zijn.
Ja, je mag domme keuzes maken. Er zijn ook mensen die stemmen op basis van de foto of op basis van de geboortedatum. Maar uiteindelijk staan op die lijst normaal al wel mensen die door het filter van de partij heen zijn gekomen (ik geef toe, bij PVV is dat niet echt zo, die schrijft iedereen op die wil). En dan gaan die politici met elkaar in overleg en bouwen samen een regeerakkoord, een compleet bouwwerk waar je niet zo maar willekeurig blokjes uit kunt trekken. Iets waar ze over na hebben gedacht, waar ze bij moeilijke wetten rondetafels over hebben en daarna meerdere wetgevingsoverleggen en schriftelijke vragenrondes. Kortom: er zitten vele uren werk in voor ze ja of nee tegen een wet zeggen.

En stel dat VVD ooit bij zinnen komt en met de PvdA gaat regeren. De VVd krijgt wat, de PvdA ook. Maar er is nog steeds een rechtse meerderheid. En die rechtse meerderheid gaat al die PvdA blokjes wegstemmen via referenda. Zo werkt dat toch niet? Ook andersom trouwens niet, maar een linkse meerderheid lijkt momenteel een utopie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215638638
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 21:43 schreef Droopie het volgende:
Ik denk dat heel veel mensen de gedachtengang van PVV achterban overschatten.
Ik denk dat het antidemocratische gehalte daar eerder wordt onderschat en ze dat van zichzelf niet herkennen.

quote:
Die kiezen best vaak rechts, maar die willen ook gewoon leven met een zeven. Lekker boeiend of je 130 mag rijden, die willen geen wachtlijsten bij de GGZ.
Dit is dus weer zo een fraaie non-sequitur. 'Geen wachtlijsten bij GGZ' is eerder een sociaal, progressief of links punt en niets wijst erop dat PVV of hun Europese zusterpartijen hier enig belang aan hecht. Het is vooral politie en repressie dat het moet doen.

quote:
Lekker boeiend als er asielzoekers binnenkomen, als ze gewoon aan de slag gaan in de haven zijn het gewoon de beste maatjes.
Nee, de vaste PVV achterban denkt niet op die manier. Ja, ze gewoon aan de slag laten gaan zal het draagvlak en economische spankracht vergroten.

quote:
Klaplopers, bruin, wit, zwart of geel, iedereen heeft daar toch een broertje dood aan.
Alweer: de PVV wil juist niet dat asielzoekers gaan werken. Dat gaan ze zoveel mogelijk tegen.

quote:
Maar zodra je een keer zegt hey het zijn er veel he, die buitenlanders, dan ben je een fascist, racist of Johan Derksen fanboy en wordt er verwezen naar de jaren 30.
Het laatste volgt niet uit het eerste. Helaas is het zo dat de 'er zijn teveel buitenlanders' club het percentage buitenlanders met een factor vier overschatten. Dit gaat dan inderdaad al snel over in racisme.

quote:
En als je zegt, homo's worden in elkaar geslagen door moslims, dan durven mensen te zeggen ja maar de PVV was ook tegen het homohuwelijk.
De PVV is zeker geen homovriendelijke club en hun internationale vrienden zijn dat al helemaal niet.

quote:
Jongens en meisjes, we moeten het toch met elkaar doen allemaal en de als de politiek het niet doet moeten we zelf het goede voorbeeld maar geven. :)
Een leuke kerstgedachte.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215638769
Ik hoorde Tim Hofman nog wel een aardige opmerking maken. Wat een kansloze vertoning dat die NSC'ers die opstappen hun persoonlijke verklaring waarom dan van een briefje oplezen en geen vragen willen beantwoorden.
Als politicus moet je een persoonlijke verklaring toch zo uit de mouw kunnen schudden en niet alleen vragen beantwoorden bij je persoonlijke stekkie bijvoorbeeld Hertzberger bij NRC.
pi_215638786
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik denk dat het antidemocratische gehalte daar eerder wordt onderschat en ze dat van zichzelf niet herkennen.
[..]
Dit is dus weer zo een fraaie non-sequitur. 'Geen wachtlijsten bij GGZ' is eerder een sociaal, progressief of links punt en niets wijst erop dat PVV of hun Europese zusterpartijen hier enig belang aan hecht. Het is vooral politie en repressie dat het moet doen.
[..]
Nee, de vaste PVV achterban denkt niet op die manier. Ja, ze gewoon aan de slag laten gaan zal het draagvlak en economische spankracht vergroten.
[..]
Alweer: de PVV wil juist niet dat asielzoekers gaan werken. Dat gaan ze zoveel mogelijk tegen.
[..]
Het laatste volgt niet uit het eerste. Helaas is het zo dat de 'er zijn teveel buitenlanders' club het percentage buitenlanders met een factor vier overschatten. Dit gaat dan inderdaad al snel over in racisme.
[..]
De PVV is zeker geen homovriendelijke club en hun internationale vrienden zijn dat al helemaal niet.
[..]
Een leuke kerstgedachte.
Zo werkt dat toch bij stemmers op die partijen. Als je de individuele standpunten afloopt blijkt dat de stemmers vrijwel niets delen met die partijen. Zie je ook bij Trump veel.
Oh je wil goede zorg, ja moet je vooral op een partij stemmen die eigenlijk vooral heel veel buitenlanders eruit wil schoppen. Wie gaan die zorg dan leveren, PVV'ers die zich laten omscholen :')
pi_215638791
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Schijnt inderdaad dat een significant deel van de NSC kiezers bij een volgende verkiezing thuis blijven. Kan je ze moeilijk kwalijk nemen. Lukt goed dat vertrouwen in de politiek terugwinnen :')
Kan een donor niet Omtzigt een miljoen geven. Kan die personeel inhuren, afsplitsen en een one-issue partij worden met als thema toeslagen ofzo :-D
Hell To The Liars
pi_215638834
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als politicus moet je een persoonlijke verklaring toch zo uit de mouw kunnen schudden en niet alleen vragen beantwoorden bij je persoonlijke stekkie bijvoorbeeld Hertzberger bij NRC.
Waarom zou je een emotionele toespraak waarbij het nogal op de details komt uit het hoofd moeten kunnen als politicus? Sowieso spreken politici zelden uit het hoofd, alleen vragen beantwoorden ze wel uit het hoofd en als ze het dan niet weten spreken ze gewoon vaagtaal (of ze zijn eerlijk en zeggen 'geen idee').

En een persconferentie houden die NSC blijvend zou beschadigen was natuurlijk wel extra natrappen richting de blijvers geweest. Ik snap de blijvers ook niet, maar ik snap wel dat Hertzberger en Zeedijk (Zeedijk heeft trouwens een interview gegeven in het ND: https://www.nd.nl/nieuws/(...)amerlid-een-grens-be) wat dat betreft best, liever een interview waarbij je de geschreven tekst nog even na kunt lopen voor publicatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215638874
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2024 22:45 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

Leuke stunt van Kati Piri. Fijn dat De Roon haar punt bewijst. Ook al voegt het niks toe is het altijd goed om het de knechten van Geert even moeilijk te maken.
Had dit gister helemaal gemist!
pi_215638909
NSC wijst nu dus met een beschuldigende vinger naar de media, die zouden de gebruikte woorden hebben verzonnen. Heel chique, je eigen straatje schoonvegen en journalisten onder de bus gooien.

En aan de reacties op sociale media te zien slikken een hoop mensen die uitleg. Het journaille is weer eens de boeman.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2024 @ 22:46:44 #156
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215638956
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:41 schreef KoosVogels het volgende:
NSC wijst nu dus met een beschuldigende vinger naar de media, die zouden de gebruikte woorden hebben verzonnen. Heel chique, je eigen straatje schoonvegen en journalisten onder de bus gooien.

En aan de reacties op sociale media te zien slikken een hoop mensen die uitleg. Het journaille is weer eens de boeman.
NSC-publiek op X met suusonline voorop slikt alles voor zoete koek. Lachwekkend hoe groot hun adoratie voor fraudeur Omtzigt is.
pi_215639035
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waarom zou je een emotionele toespraak waarbij het nogal op de details komt uit het hoofd moeten kunnen als politicus? Sowieso spreken politici zelden uit het hoofd, alleen vragen beantwoorden ze wel uit het hoofd en als ze het dan niet weten spreken ze gewoon vaagtaal (of ze zijn eerlijk en zeggen 'geen idee').

En een persconferentie houden die NSC blijvend zou beschadigen was natuurlijk wel extra natrappen richting de blijvers geweest. Ik snap de blijvers ook niet, maar ik snap wel dat Hertzberger en Zeedijk (Zeedijk heeft trouwens een interview gegeven in het ND: https://www.nd.nl/nieuws/(...)amerlid-een-grens-be) wat dat betreft best, liever een interview waarbij je de geschreven tekst nog even na kunt lopen voor publicatie.
Het is hun persoonlijke relaas. Als je dat al niet zonder papiertje kan kun je beter een beroep doen waar communicatie niet ongeveer je nummer 1 vaardigheid zou moeten zijn.
NSC meer beschadigen? Die partij doet dat vooral zelf op een niveau dat hallucinant is. Daar hoef je je als tweetal duidelijk geen zorgen om te maken dat zit wel snor.

Inderdaad nu ook weer beginnen dat het de journalistiek was die hun woorden print :') Ze nemen gewoon geen enkele verantwoording voor hun acties, hun woorden blijken telkens evenveel waard als Wilders's handtekening op het vodje het hoofdlijnenakkoord. Wat dat betreft passen ze echt perfect bij de partners in crime. Lekker alle vier krokodillentranen huilen over de omgangsvormen. Lekker met zijn allen telkens de bezwering uitspreken dat het nu tijd is om écht aan probleemoplossing te gaan doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 20-11-2024 23:03:51 ]
pi_215639177
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:41 schreef KoosVogels het volgende:
NSC wijst nu dus met een beschuldigende vinger naar de media, die zouden de gebruikte woorden hebben verzonnen. Heel chique, je eigen straatje schoonvegen en journalisten onder de bus gooien.

En aan de reacties op sociale media te zien slikken een hoop mensen die uitleg. Het journaille is weer eens de boeman.
Het is wel vervelend dat de media beter scoren bij ophef dan bij goed nieuws. Misschien hebben de media dingen verzonnen, maar heel ver hoefden ze niet te zoeken: buiten de ministerraad zijn dergelijke opmerkingen wel degelijk gemaakt.

Omtzicht als een fraudeur bestempelen vind ik ook veel te ver gaan. Hij is rechts waar velen hem in verband met zijn bemoeienis met de toeslagenaffaire links op het netvlies hadden. Hij gaf direct aan niet over links te willen regeren en zocht naar een rechtse uitweg. Bovendien werd er door de verkiezingswinst veel druk uitgeoefend « zijn verantwoordelijkheid te nemen, » Hij wilde helemaal niet met PVV. Had hij ook beter niet kunnen doen.

Dit hele kabinet is een zootje: de VVD, Rutte, heeft op voortijdig beëindigen vorig kabinet aangestuurd omdat ze verkiezingswinst dachten te zien en nu zitten we opgescheept met newby’s en nitwits die overal vandaan geplukt zijn zonder ervaring, de premier voorop. Een BBB die enkel vage gedachten heeft en gestuurd wordt door de veevoederindustrie en de Rabo-bank met boeren als pionnen. Een PVV met racisten en haters, ultra-rechts en Wilders verafgodend, verder niet echte politici op een paar uitzonderingen die al langer meedraaien na. Wilders die zelf van tijd tot tijd twitterend de poten onder het kabinet wegzaagt. De VVD met een lichtgewicht leidster die direct in de storm terecht is gekomen. Had best goed kunnen functioneren als ze de tijd had gehad, maar betere kroonprinsen en kroonprinsessen zijn voorheen door Rutte ontmoedigd naar de zijlijn gestuurd. En NSC, met een continu afwezige leider.

En bij de volgende verkiezingen vrees ik dat zwabberkop en waterperioxide nog steeds hoog zullen scoren. Het publiek houdt van slechte kapsels en dom geschreeuw.
  woensdag 20 november 2024 @ 23:51:20 #159
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215639334
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ik hoorde Tim Hofman nog wel een aardige opmerking maken. Wat een kansloze vertoning dat die NSC'ers die opstappen hun persoonlijke verklaring waarom dan van een briefje oplezen en geen vragen willen beantwoorden.
Als politicus moet je een persoonlijke verklaring toch zo uit de mouw kunnen schudden en niet alleen vragen beantwoorden bij je persoonlijke stekkie bijvoorbeeld Hertzberger bij NRC.
NSC lijkt erg gesegregeerd en schuchter te zijn van de media en ik kan het ze niet kwalijk nemen na al die roddelpraat. Zowel van rechtse media als linkse media.

Bij NSC lijkt het wel alsof de media ze nog net niet willen aanranden terwijl Wilders, Yesilgoz en Van der Plas alle ruimte krijgen om hun onzin te spuien.
pi_215639346
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 23:51 schreef Origami94 het volgende:

[..]
NSC lijkt erg gesegregeerd en schuchter te zijn van de media en ik kan het ze niet kwalijk nemen na al die roddelpraat. Zowel van rechtse media als linkse media.

Bij NSC lijkt het wel alsof de media ze nog net niet willen aanranden terwijl Wilders, Yesilgoz en Van der Plas alle ruimte krijgen om hun onzin te spuien.
Ik denk dat de meeste NSC-leden gewoon geen goede politici zijn. Het is een bij elkaar geraapt zooitje en schijnbaar is de partijleiding onvoldoende in staat om de kikkers in de kruiwagen te houden.
pi_215639499
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 23:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste NSC-leden gewoon geen goede politici zijn. Het is een bij elkaar geraapt zooitje en schijnbaar is de partijleiding onvoldoende in staat om de kikkers in de kruiwagen te houden.
Tjahhh wat maakt goede politici? Is een Rutte, Wilders of Yesilgoz goede politici? Veel praten, niks zeggen en je vriendjes bij de media te vriend houden?

We hebben een probleem in Den Haag maar ook in Hilversum
pi_215639884
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 23:21 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..] De VVD met een lichtgewicht leidster die direct in de storm terecht is gekomen. Had best goed kunnen functioneren als ze de tijd had gehad, maar betere kroonprinsen en kroonprinsessen zijn voorheen door Rutte ontmoedigd naar de zijlijn gestuurd.



En bij de volgende verkiezingen vrees ik dat zwabberkop en waterperioxide nog steeds hoog zullen scoren. Het publiek houdt van slechte kapsels en dom geschreeuw.
Eens met je verhaal, op het punt na dat Dijkhoff zélf weg wilde. In 2021 heeft Rutte een dringend beroep op hem gedaan om zijn opvolger te worden (zie het dit jaar verschenen boek van Ron Fresen en Wilma Borgman).

Wat de volgende verkiezingen betreft: Wilders zal inderdaad weer stevig scoren, zolang andere partijen blijven wegkijken van de integratieproblematiek en niet met concrete oplossingen komen. Voor de BBB weet ik het niet zeker.

Wilders heeft de oplossing overigens ook niet, die zal echt uit het midden moeten komen. Helaas zullen de politici daar pas echt voor de (in mijn ogen noodzakelijke) harde lijn durven kiezen als zijzelf of hun kinderen regelmatig overlast of gevaar van het straattuig zullen ondervinden. En zo ver is het nog niet.
pi_215639992
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-steeds-minder.html

Als je al het geklungel leest is dit ook wel logisch.
pi_215640055
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 03:06 schreef JaxStrumleyII het volgende:

Wat de volgende verkiezingen betreft: Wilders zal inderdaad weer stevig scoren, zolang andere partijen blijven wegkijken van de integratieproblematiek en niet met concrete oplossingen komen. Voor de BBB weet ik het niet zeker.

Wilders heeft de oplossing overigens ook niet, die zal echt uit het midden moeten komen. Helaas zullen de politici daar pas echt voor de (in mijn ogen noodzakelijke) harde lijn durven kiezen als zijzelf of hun kinderen regelmatig overlast of gevaar van het straattuig zullen ondervinden. En zo ver is het nog niet.
:') PVVD zal goed blijven scoren als mensen tegen zichzelf blijven liegen over integratie. Geen partijen kijken daar weg van behalve de PVVD. Kijk zelf maar naar hun oplossing, oh integratie is zogenaamd slecht. Constant daarover schreeuwen oh nee in Amsterdam doen wat jongeren iets verkeerd, heel de integratie is mislukt :')
De oplossingen die ze dan brengen paspoorten afnemen, geen hulp meer bij het vinden van een baan, verplicht een of andere kutwoning accepteren helpen op geen enkele wijze. Het zijn wel manieren om problemen te vergroten wat je blijkbaar graag ziet, meer overlast dus meer het idee dat het niet werkt meer stemmen op partijen om de problemen te vergroten.
pi_215640066
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') PVVD zal goed blijven scoren als mensen tegen zichzelf blijven liegen over integratie. Geen partijen kijken daar weg van behalve de PVVD. Kijk zelf maar naar hun oplossing, oh integratie is zogenaamd slecht. Constant daarover schreeuwen oh nee in Amsterdam doen wat jongeren iets verkeerd, heel de integratie is mislukt :')
De oplossingen die ze dan brengen paspoorten afnemen, geen hulp meer bij het vinden van een baan, verplicht een of andere kutwoning accepteren helpen op geen enkele wijze. Het zijn wel manieren om problemen te vergroten wat je blijkbaar graag ziet, meer overlast dus meer het idee dat het niet werkt meer stemmen op partijen om de problemen te vergroten.
Klopt hoor. Dat soort partijen is heel erg voor benoemen maar komt nooit met concrete oplossingen buiten wat onnozele symboolpolitiek. En de aanhang slikt het voor zoete koek…
pi_215640134
Die nieuwe huurwet is zo verschrikkelijk, echt slecht voor de huurder, er is straks geen vrije huurwoning meer over... aldus de VVD achterban hier.


quote:
Toch is het aantal huurwoningen van verhuurders met een winstoogmerk in een jaar tijd stabiel gebleven. Dat blijkt uit de nieuwe kwartaalcijfers van het Kadaster. Het gaat hierbij dus niet om huurwoningen van woningcorporaties, maar om alle andere huurwoningen.

...

Er waren op 1 oktober dit jaar 767.100 huurwoningen in bezit van verhuurders met een winstoogmerk. Dat is net ietsje meer dan een jaar eerder, toen waren het er 766.500.
https://nos.nl/artikel/25(...)pen-om-nieuwe-regels


Valt dat even reuze mee. En dan blijkt die huurwet van De Jonge toch gewoon een hele goede wet: een wet die huurders beschermt en geen negatieve bijeffecten blijkt te hebben. Het was al een goede wet omdat het niet om de korte termijn ging, maar de mensen die niet verder dan een paar maanden vooruit kunnen kijken kunnen nu ook niet meer zeuren.


Particulieren hebben vooral verkocht, bedrijven bijgebouwd. Dan denk ik: die particulieren zagen een mooi moment om met een hele hoge marktprijs hun huis te verkopen, er leeft toch wel angst dat de bubbel eens knapt. Dat lijkt me een logischere reden dan die hele huurwet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215640167
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:38 schreef Hanca het volgende:
Die nieuwe huurwet is zo verschrikkelijk, echt slecht voor de huurder, er is straks geen vrije huurwoning meer over... aldus de VVD achterban hier.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)pen-om-nieuwe-regels


Valt dat even reuze mee. En dan blijkt die huurwet van De Jonge toch gewoon een hele goede wet: een wet die huurders beschermt en geen negatieve bijeffecten blijkt te hebben. Het was al een goede wet omdat het niet om de korte termijn ging, maar de mensen die niet verder dan een paar maanden vooruit kunnen kijken kunnen nu ook niet meer zeuren.


Particulieren hebben vooral verkocht, bedrijven bijgebouwd. Dan denk ik: die particulieren zagen een mooi moment om met een hele hoge marktprijs hun huis te verkopen, er leeft toch wel angst dat de bubbel eens knapt. Dat lijkt me een logischere reden dan die hele huurwet.
Er moeten huurwoningen bij, het moet niet gelijk blijven.
pi_215640175
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er moeten huurwoningen bij, het moet niet gelijk blijven.
Nou ja, in dit geval komen er dus relatief goedkope koopwoningen bij, en zorgt de aanwas van nieuwe huurwoningen ervoor dat die verschuiving niet leidt tot een afname van het totaal aantal huurwoningen. Dus de totale woningvoorraad neemt wel toe.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215640187
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:45 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er moeten huurwoningen bij, het moet niet gelijk blijven.
Voor de meeste vrije sector huurders moeten er betaalbare koopwoningen bij, die huren helemaal niet omdat ze het liefste huren, maar omdat kopen er niet in zit. Dat is nu precies wat er is gebeurd. Ik denk dat we bij een optimale markt waar iedereen kan wonen op de manier zoals ze willen (sociale huur/vrije huur/koop) we nu zelfs teveel vrije sector huurwoningen hebben.

Je kunt dus beter koopwoningen bouwen, dan neemt het aantal huurders af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215640189
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:47 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, in dit geval komen er dus relatief goedkope koopwoningen bij, en zorgt de aanwas van nieuwe huurwoningen ervoor dat die verschuiving niet leidt tot een afname van het totaal aantal huurwoningen. Dus de totale woningvoorraad neemt wel toe.
Ja dat klopt. Maar het moet versneld worden. Alles wat er voor zorgt dat er meer vraag komt of minder gebouwd wordt is een maatregel waar helemaal niemand iets aan heeft. Dat is ook de enige manier om de prijzen echt omlaag te krijgen.
pi_215640351
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:51 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ja dat klopt. Maar het moet versneld worden. Alles wat er voor zorgt dat er meer vraag komt of minder gebouwd wordt is een maatregel waar helemaal niemand iets aan heeft. Dat is ook de enige manier om de prijzen echt omlaag te krijgen.
Tsja, als je de prijzen dusdanig ver opkrikt dat mensen het zich simpelweg niet kunnen veroorloven dan 'daalt' de vraag, maar dat lijkt me ook niet wenselijk.
Ik vraag me ook af in hoeverre dit soort particuliere verhuur nou echt bijdraagt aan de groei van de woningvoorraad. Uiteindelijk zijn het vooral mensen die b.v. verhuizen en de oude woning aanhouden voor de verhuur. Die hadden ze ook kunnen verkopen. Je verschuift dus enkel iets van de koop- naar de huurmarkt en als die huren dan ook nog eens exorbitant hoog zijn, dan weet ik niet of dat nou zo'n verbetering is. Het lijkt mij vooral dat de woningvoorraad als geheel moet groeien en op dat vlak heeft deze wet voor zover ik kan zien geen belemmerende werking gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215640491
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 08:36 schreef Monolith het volgende:

[..]
Tsja, als je de prijzen dusdanig ver opkrikt dat mensen het zich simpelweg niet kunnen veroorloven dan 'daalt' de vraag, maar dat lijkt me ook niet wenselijk.
Ik vraag me ook af in hoeverre dit soort particuliere verhuur nou echt bijdraagt aan de groei van de woningvoorraad. Uiteindelijk zijn het vooral mensen die b.v. verhuizen en de oude woning aanhouden voor de verhuur. Die hadden ze ook kunnen verkopen. Je verschuift dus enkel iets van de koop- naar de huurmarkt en als die huren dan ook nog eens exorbitant hoog zijn, dan weet ik niet of dat nou zo'n verbetering is. Het lijkt mij vooral dat de woningvoorraad als geheel moet groeien en op dat vlak heeft deze wet voor zover ik kan zien geen belemmerende werking gehad.
Bij een hoge prijs daalt de vraag niet want mensen zoeken nog steeds een huis. Een keuze is er niet echt, ze onttrekken zich alleen aan het proces van zoeken. Net zoiets als dat mensen stoppen met het zoeken naar een baan, officieel daalt dan de werkeloosheid maar eigenlijk zijn ze nog steeds werkloos maar zijn ze gestopt met zoeken. Daling van vraagkant kan alleen door minder mensen of meer mensen per woning te doen.

En deze wet heeft alleen wat verschoven ja. Het is dus geen bijdrage aan de oplossing van het woningtekort en heeft alleen maar nadelen. Elke tijd die ze besteden aan verschuivingen en niet aan het verlagen van de vraag of het uitbreiden van het aanbod heeft een negatieve impact cq een opportunity cost.
pi_215640513
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 08:56 schreef BEFEM het volgende:

[..]
En deze wet heeft alleen wat verschoven ja. Het is dus geen bijdrage aan de oplossing van het woningtekort en heeft alleen maar nadelen.
Deze wet had dan ook helemaal niks te maken met het woningtekort en had alleen wat te maken met decennialange uitbuiting. Zoals de wet oo het minimumloon ook niks te maken had met het oplossen van de werkloosheid, maar daarmee was het nog geen wet met alleen maar nadelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 november 2024 @ 09:01:15 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215640517
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 08:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het lijkt mij vooral dat de woningvoorraad als geheel moet groeien en op dat vlak heeft deze wet voor zover ik kan zien geen belemmerende werking gehad.
Dat dus. Verkoop of huur is alleen maar de vorm waarmee een huis wordt aangeboden. Maar waar we mee te maken hebben is een tekort aan huizen. Uiteraard drijft dat tekort de prijzen op, maar het probleem zit 'm niet in de vorm waarin huizen beschikbaar worden gemaakt aan mensen, het probleem is het aantal huizen dat er beschikbaar is.
pi_215640575
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 08:56 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Bij een hoge prijs daalt de vraag niet want mensen zoeken nog steeds een huis. Een keuze is er niet echt, ze onttrekken zich alleen aan het proces van zoeken. Net zoiets als dat mensen stoppen met het zoeken naar een baan, officieel daalt dan de werkeloosheid maar eigenlijk zijn ze nog steeds werkloos maar zijn ze gestopt met zoeken. Daling van vraagkant kan alleen door minder mensen of meer mensen per woning te doen.
Nee zo werkt vraag en aanbod niet. Dat je eigenlijk wel wil, maar niet actief vraagt betekent niet dat er wel vraag is. Er is geen vraag tegen de geldende prijs, dus geen vraag. De vraag naar dure sportwagens is ook niet 100x zo hoog als ie eigenlijk is, omdat veel mensen er graag een zouden willen, maar het geld niet hebben. Er is een reden dat de wet van vraag en aanbod in die simpele diagrammetjes wordt voorgesteld als een stijgende lijn van het aanbod naarmate de prijs hoger is en een dalende lijn van de vraag naarmate de prijs hoger is. De vraag naar een product van 100 euro is precies dat, niet de theoretische vraag van hetzelfde product tegen een prijs van 1 euro.

quote:
En deze wet heeft alleen wat verschoven ja. Het is dus geen bijdrage aan de oplossing van het woningtekort en heeft alleen maar nadelen.
Nou draai je de boel om. Het waren de criticasters van deze wet die stelden dat het desastreus zou uitpakken voor de woningmarkt.
De insteek van de 'wet betaalbare huur' was helemaal niet om het woningtekort aan te pakken. Het doel van de wet vind je nota bene in de naam terug. Is dat gelukt? Geen idee, maar ironisch genoeg kunnen we wel stellen dat er sprake is van een 'wet betaalbare koop', want er zijn huizen aan de onderkant van het segment op de koopmarkt gekomen, waar starters van hebben kunnen profiteren.

quote:
Elke tijd die ze besteden aan verschuivingen en niet aan het verlagen van de vraag of het uitbreiden van het aanbod heeft een negatieve impact cq een opportunity cost.
Dat is altijd zo'n rare fantasie als het op de politiek aankomt. Politiek behelst een grote verscheidenheid aan onderwerpen ook binnen één enkel departement. Dat er gewerkt wordt aan een wet om woekerhuur aan te pakken, betekent niet dat dat er geen ander werk gedaan kan worden en dat een department volledig monomaan aan 1 ding zou moeten werken of iets dergelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215640588
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:38 schreef Hanca het volgende:
Die nieuwe huurwet is zo verschrikkelijk, echt slecht voor de huurder, er is straks geen vrije huurwoning meer over... aldus de VVD achterban hier.
Horen NRC en Volkskrant ook tot de VVD achterban? De negatieve berichtgeving over de huurwet zwelt aan deze week.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ngen-minder-a4873678

https://www.volkskrant.nl(...)gmarkt-uit~b7263c3e/

https://dvhn.nl/meningen/(...)elwerk-29284814.html

Linkse media toch! ;)

Tot 2015, toen de Tweede Kamer onder leiding van minister Stef Blok de Woningwet wijzigde, mochten woningcorporaties ook woningen boven de 880 euro per maand verhuren. De maximale inkomensgrens om in aanmerking te komen voor een sociale huurwoning lag ook een stuk hoger.

Het voordeel: naast dat er strenge regels waren voor de hoogte van de huren, profiteerden woningcorporaties in dit model van financiële voordelen voor de bouw van woningen. Zoals nu nog voor sociale huurwoningen geldt, kregen corporaties toen flinke korting op de grondprijs en konden ze tegen een lage rente geld lenen bij de bank.


https://decorrespondent.n(...)6c-3696-98b567a813b2
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215640615
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 09:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Horen NRC en Volkskrant ook tot de VVD achterban? De negatieve berichtgeving over de huurwet zwelt aan deze week.
Op basis van aannames die worden weerlegd door het kadaster, toch echt een zeer betrouwbare en feitelijke bron. Die journalisten zijn gewoon meegegegaan in een lobby, naar aanleiding van brieven e.d. die ze vanuit die lobby krijgen. Maar die zitten er dus volkomen naast.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 21-11-2024 09:33:12 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215640879
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op basis van aannames die worden weerlegd door het kadaster, toch echt een zeer betrouwbare en feitelijke bron. Die journalisten zijn gewoon meegegegaan in een lobby, naar aanleiding van brieven e.d. die ze vanuit die lobby krijgen. Maar die zitten er dus volkomen naast.
Het is gewoon een constatering van mij dat vrijwel alle media een negatieve teneur laten zien.

Waardeloze ('progressieve') journalistiek hebben we dan in ons land, als het echt zo in zijn werk gaat. Lui de lobby volgen. Do-re-mi-fa-sol alweer een artikeltje vol.

Zouden de Mediahuis en DPG bazen misschien zelf huisjesmelkers zijn 😉

(nu.nl zit idd in de zak van de huisjesmelkers en werkgevers, dat is me al heel lang helder; laten ze werkgeverclubs aan het woord zoals AWVN, maar niet de werknemers of de Woonbond)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215641020
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 09:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is gewoon een constatering van mij dat vrijwel alle media een negatieve teneur laten zien.

Waardeloze ('progressieve') journalistiek hebben we dan in ons land, als het echt zo in zijn werk gaat. Lui de lobby volgen. Do-re-mi-fa-sol alweer een artikeltje vol.

Zouden de Mediahuis en DPG bazen misschien zelf huisjesmelkers zijn 😉

(nu.nl zit idd in de zak van de huisjesmelkers en werkgevers, dat is me al heel lang helder; laten ze werkgeverclubs aan het woord zoals AWVN, maar niet de werknemers of de Woonbond)
Dat sinds ze veel meer artikelen produceren (ga het aantal nieuwe artikelen op een site als De Volkskrant op een dag maar eens tellen, dat had nooit in de papieren krant gepast) de controle op kwaliteit achteruit gegaan is, is gewoon duidelijk. Zie vaak genoeg ook exact dezelfde grafieken opduiken bij 2 verschillende mediahuizen op hetzelfde moment, die zijn dan dus aangeleverd door een belangengroep.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 november 2024 @ 10:11:01 #180
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215641136
Vandaag steek in een kaarsje op voor de ""investeerders"" die zich de afgelopen maanden gedwongen zagen hun goedkope woningen van de hand te doen omdat ze er niet meer een maandsalaris aan huur voor konden vragen.
pi_215641723
quote:
Nederland en andere EU-landen worstelen met de situatie in Gaza en mogelijke sancties tegen Israël. Dat blijkt uit vertrouwelijke diplomatieke documenten van het ministerie van Buitenlandse Zaken, ingezien door de politieke redactie van RTL Nieuws. Die schetsen een gitzwart beeld van de humanitaire situatie in Gaza.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)land-worstelt-eu-met

Het kabinet spreekt Israël daar ook wel op aan, maar wil tegelijkertijd de Israëlische regering niet al te hard voor het hoofd stoten, blijkt uit de documenten. Zo is afgelopen maanden bij herhaling gesproken over sancties tegen twee uiterst rechtse ministers uit het Israëlische kabinet, maar de Europese lidstaten worden het niet eens.

Nederland is huiverig: Den Haag wijst het sanctieplan niet helemaal af, maar spreekt zich er ook niet volmondig voor uit.

'Ongekend qua menselijk leed'
In de vertrouwelijke stukken omschrijven diplomaten de situatie in Gaza als 'ongekend qua menselijk leed'. Gaza is 'een nachtmerrie' geworden, er is sprake van 'uithongering' en '17.000 kinderen zwerven rond zonder begeleiding', zo staat in de documenten.

Daarnaast is het geweld van Israëlische kolonisten op de Westelijke Jordaanoever op het 'hoogste punt sinds jaren'. En is niet alleen de humanitaire situatie in Gaza zeer ernstig, maar wordt ook de Palestijnse economie helemaal vernietigd, schrijven diplomaten.

Sancties
Om de druk op Israël te verhogen, steggelen de Europese lidstaten al maanden over eventuele sancties tegen twee Israëlische kabinetsleden. Het gaat om de ministers Itamar Ben-Gvir (Nationale Veiligheid) en Bezalel Smotrich (Financiën). Sancties kunnen reisbeperkingen zijn of het bevriezen van bankrekeningen in de Europese Unie.

Ook organisaties die Israëlische kolonisten ondersteunen zijn mogelijk doelwit van sancties. Het gaat bijvoorbeeld om 'Revagim', een organisatie die is opgericht door Smotrich.

De beide ministers worden gezien als 'ultranationalisten', extreme krachten binnen het Israëlische kabinet, zo schrijven diplomaten. Ze wonen allebei in illegale nederzettingen op de bezette Westelijke Jordaanoever en zijn zeer actief (en populair) bij de kolonistenbewegingen. Ben-Gvir gaf vorig jaar duizenden aanvalsgeweren aan kolonisten.

'Gaza koloniseren'
De ministers willen dat Israël het veroverde Gaza opnieuw gaat koloniseren en hebben enkele weken terug deelgenomen aan een speciale conferentie met als titel 'Preparing to settle Gaza'. Diplomaten schrijven dat de Israëlische premier Netanyahu tégen de kolonisatie van Gaza is, maar dat de ministers de plannen aanjagen.
Zwak, zwak, ronduit zwak.
  donderdag 21 november 2024 @ 11:12:14 #182
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215641768
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zwak, zwak, ronduit zwak.
Ranzige fascist De Roon bevestigt zijn gore standpunt nog maar eens:

Bekijk deze YouTube-video

We hebben echt te maken met Bruin 1.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215641808
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ranzige fascist De Roon bevestigt zijn gore standpunt nog maar eens:

Bekijk deze YouTube-video

We hebben echt te maken met Bruin 1.
Minister weet niet van lek af, Kamer wil nu dat hij zich nog laat informeren maar De Roon en Stoffer willen het niet. Karaman van NSC ook niet...
  donderdag 21 november 2024 @ 11:19:20 #184
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_215641823
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 22:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ik hoorde Tim Hofman nog wel een aardige opmerking maken.
De laatste keer was toen hij de mol juist wist aan te wijzen _O-
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_215641882
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 09:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat sinds ze veel meer artikelen produceren (ga het aantal nieuwe artikelen op een site als De Volkskrant op een dag maar eens tellen, dat had nooit in de papieren krant gepast) de controle op kwaliteit achteruit gegaan is, is gewoon duidelijk. Zie vaak genoeg ook exact dezelfde grafieken opduiken bij 2 verschillende mediahuizen op hetzelfde moment, die zijn dan dus aangeleverd door een belangengroep.
Ja heel erg slechte zaak en zou Mediahuis nu echt trots zijn op de radicaal-rechtse ophitsende drek dat de Telegraaf is geworden?

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 november 2024 @ 11:28:14 #186
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215641901
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:
In de vertrouwelijke stukken omschrijven diplomaten de situatie in Gaza als 'ongekend qua menselijk leed'. Gaza is 'een nachtmerrie' geworden, er is sprake van 'uithongering' en '17.000 kinderen zwerven rond zonder begeleiding', zo staat in de documenten.

Daarnaast is het geweld van Israëlische kolonisten op de Westelijke Jordaanoever op het 'hoogste punt sinds jaren'. En is niet alleen de humanitaire situatie in Gaza zeer ernstig, maar wordt ook de Palestijnse economie helemaal vernietigd, schrijven diplomaten.

Volkomen normale gang van zaken! Lekker blijven steunen, dit uithangbord van onze normen en waarden daar in het Midden-Oosten.
pi_215641905
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:19 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
De laatste keer was toen hij de mol juist wist aan te wijzen _O-
Tim Hofman is een topper! Een goed links antwoord op de GeenStijl journalistiek.

Hoe hij o.a. John de Mol en Klaas Dijkhoff ontmaskerde: geweldig!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215641934
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Volkomen normale gang van zaken! Lekker blijven steunen, dit uithangbord van onze normen en waarden daar in het Midden-Oosten.
Veldkamp zegt nu dat hij het niet herkent. Nederland is voortrekker in regelen van sancties voor Israel! Ja heus waar!!!

:')
pi_215641939
Hoeft 'ie niet via de voorzitter te spreken? :?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 21 november 2024 @ 11:37:48 #190
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215641962
Hop hop met die stukken
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215642005
Karaman van NSC is niet echt van openbaar transparant bestuur. Liever ambtenaren straffen, wat een extreemrechtse gedachte.
  donderdag 21 november 2024 @ 11:43:33 #192
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215642014
Is er debat gaande ofzo? :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 21 november 2024 @ 11:43:57 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215642021
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Veldkamp zegt nu dat hij het niet herkent. Nederland is voortrekker in regelen van sancties voor Israel! Ja heus waar!!!

:')
Veel meer zouden bestuurders, waaronder ministers, moeten worden afgerekend op hun daden, niet op hun woorden. Het was nieuws toen Rutte zei dat Rafah een gamechanger zou zijn, maar toen Israël huis hield in Rafah changde geen enkele game en was dat weer geen nieuws.

Dit is op heel veel dossiers een probleem: de regering zegt zich te willen houden aan het klimaatverdrag, maar wil er niets aan doen. Maar ondertussen heeft wel in de krant gestaan dat ze gezegd hebben dat ze zich er aan willen houden.

Eigenlijk moet je de uitspraken van ministers volledig negeren en alleen nog verslag doen van de acties of gebrek aan acties in de uitvoering. Elke microfoon voor een bewindspersoon is tegenwoordig een propagandamomentje geworden, waarin vrijblijvend straatjes schoon geveegd kunnen worden die in werkelijkheid heel smerig blijven.
pi_215642022
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is er debat gaande ofzo? :?
Begrotingsdebat van ministerie BuZa. En ondertussen kwam bovenstaand artikel van RTL doorheen fietsen.
  donderdag 21 november 2024 @ 11:44:45 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215642027
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Begrotingsdebat van ministerie BuZa. En ondertussen kwam bovenstaand artikel van RTL doorheen fietsen.
Dank! ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 21 november 2024 @ 11:47:33 #196
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215642052
Bah PVV :r
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215642077
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:43 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is er debat gaande ofzo? :?
Zie hier: Hanca in POL / Live Tweedekamer #3

Heb je de hele weekplanning.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215642094
Bosma ligt te slapen. Tijd voor een dutje
pi_215642100
https://www.trouw.nl/duur(...)-te-worden~b2f9f060/

https://nos.nl/artikel/25(...)igt-een-huurexplosie

Een hoop krokodillentranen dus. De verhuurders kunnen huurstijgingen ver boven de inflatie blijven vragen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 november 2024 @ 11:54:19 #200
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215642114
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie hier: Hanca in POL / Live Tweedekamer #3

Heb je de hele weekplanning.
Dank u ^O^
Maar moet er dan niet verkast worden naar dat topic?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215642120
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zwak, zwak, ronduit zwak.
Laffe rechtse zooi
  donderdag 21 november 2024 @ 12:00:03 #202
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215642144
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:32 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Veldkamp zegt nu dat hij het niet herkent. Nederland is voortrekker in regelen van sancties voor Israel! Ja heus waar!!!

:')
twitter


Het NSC-Politburo staat in ieder geval op de banken voor deze man.
@Szura
pi_215642199
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dank u ^O^
Maar moet er dan niet verkast worden naar dat topic?
Dat was wel het idee, idd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215642718
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') PVVD zal goed blijven scoren als mensen tegen zichzelf blijven liegen over integratie. Geen partijen kijken daar weg van behalve de PVVD. Kijk zelf maar naar hun oplossing, oh integratie is zogenaamd slecht. Constant daarover schreeuwen oh nee in Amsterdam doen wat jongeren iets verkeerd, heel de integratie is mislukt :')
De oplossingen die ze dan brengen paspoorten afnemen, geen hulp meer bij het vinden van een baan, verplicht een of andere kutwoning accepteren helpen op geen enkele wijze. Het zijn wel manieren om problemen te vergroten wat je blijkbaar graag ziet, meer overlast dus meer het idee dat het niet werkt meer stemmen op partijen om de problemen te vergroten.
Ja maar ze durven het tenminste te benoemen :')
  donderdag 21 november 2024 @ 13:11:03 #205
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215642726
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2024 07:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt hoor. Dat soort partijen is heel erg voor benoemen maar komt nooit met concrete oplossingen buiten wat onnozele symboolpolitiek. En de aanhang slikt het voor zoete koek…
Bizar ja :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  donderdag 21 november 2024 @ 13:22:11 #206
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215642824
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215642856
https://www.skipr.nl/nieu(...)hijnzelfstandigheid/

Nou, die VBAR mag dus de prullenbak in van de raad van state
pi_215642876
Veldkamp heeft geen makkelijk debat met twee berichten die ertussen fietsen, vertrouwelijke documenten in handen van RTL en dus de arrestatiebevel tegen Netanyahu
  donderdag 21 november 2024 @ 13:34:47 #209
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215642921
quote:
Weer een stukje internationaal recht dat we ongetwjfeld aan onze verlichte laars gaan lappen.
  donderdag 21 november 2024 @ 13:35:34 #210
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215642929
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 13:34 schreef VoMy het volgende:

[..]
Weer een stukje internationaal recht dat we ongetwjfeld aan onze verlichte laars gaan lappen.
Grote kans ja.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215643146
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 13:34 schreef VoMy het volgende:

[..]
Weer een stukje internationaal recht dat we ongetwjfeld aan onze verlichte laars gaan lappen.
Volgens Veldkamp gaan ze er zich aan houden.

Alleen essentiele contacten met Netanyahu behouden ze dus ja je kunt natuurlijk alles als essentieel labelen of bellen met hun minister BuZa die dan info doorgeeft.
  donderdag 21 november 2024 @ 14:09:01 #212
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215643188
Flipt Geert al de pan uit?
  donderdag 21 november 2024 @ 14:09:46 #213
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215643191
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:02 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens Veldkamp gaan ze er zich aan houden.

Alleen essentiele contacten met Netanyahu behouden ze dus ja je kunt natuurlijk alles als essentieel labelen of bellen met hun minister BuZa die dan info doorgeeft.
Ik wil het eerst maar eens zien.
De verdedigingslijn om geen sancties door te voeren - om Israël niet van ons te vervreemden - boet wel ook direct aan kracht in met een arrestatiebevel van het Strafhof tegen de premier van Israël.
pi_215643231
Veldkamp wil ongewenste inmenging van Israel goedpraten door op emotie te gaan spelen. Maar het waren arme bezorgde familieleden die bang waren...
  donderdag 21 november 2024 @ 14:25:21 #215
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215643279
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Veldkamp wil ongewenste inmenging van Israel goedpraten door op emotie te gaan spelen. Maar het waren arme bezorgde familieleden die bang waren...
De bezorgde burger heeft altijd gelijk! Tenzij hij zich zorgen maakt om de verkeerde dingen zoals klimaat of racisme.
  donderdag 21 november 2024 @ 14:43:18 #216
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215643362
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:02 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens Veldkamp gaan ze er zich aan houden.

Alleen essentiele contacten met Netanyahu behouden ze dus ja je kunt natuurlijk alles als essentieel labelen of bellen met hun minister BuZa die dan info doorgeeft.
Ik lees nu trouwens het NOS-bericht erover en opzich spreekt Veldkamp duidelijke taal. Dat is een kabinetscrisis in wording, hier gaat nog voor de Kerst gezeik over komen. Geert Wilders gaat niet alleen naar Israël voor een safari door apartheidstanië, hij gaat daar natuurlijk ook heen om te provoceren. Geen betere provocatie dan enkele foto's de lucht in slingeren met Netanyahu, wiens favoriete hobby ook al schofferen is. In 2018 stond Geert 'Nederland op 1' Wilders al te poseren naast allerlei Russische toppers, nu zijn PVV regeert gaat dit nog een staaltje erger worden met nog foutere mensen.

En dat is alleen nog maar het bezoek naar Israël over enkele weken. Tot die tijd kunnen we een hele serie aan uitlatingen verwachten van Geert, Caroline, Dilan op open-riool X. Het ondermijnen van de regering op dit onderwerp is vrijwel niet te vermijden - en dat is dan al onder de optimistische aanname dat geen van de bewindslieden uit pure domheid zich opeens iets laat ontvallen dat ingaat tegen het kabinetsstandpunt (en dan kijken we vooral naar Mona Keijzer, Marjolein Faber en Reinette Klever).

Dit heeft echt wel potentie om volledig uit de klauwen te lopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 21-11-2024 14:53:55 ]
pi_215643384
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:43 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik lees nu trouwens het NOS-bericht erover en opzich spreekt Veldkamp duidelijke taal. Dat is een kabinetscrisis in wording, hier gaat nog voor de Kerst gezeik over komen. Geert Wilders gaat niet alleen naar Israël om daar op safari door apartheidstanië, hij gaat daar natuurlijk ook heen om te provoceren. Geen betere provocatie dan enkele foto's de lucht in slingeren met Netanyahu, wiens favoriete hobby ook al schofferen is. In 2018 stond Geert 'Nederland op 1' Wilders al te poseren naast allerlei Russische toppers, nu zijn PVV regeert gaat dit nog een staaltje erger worden met nog foutere mensen.

En dat is alleen nog maar het bezoek naar Israël over enkele weken. Tot die tijd kunnen we een hele serie aan uitlatingen verwachten van Geert, Caroline, Dilan op open-riool X. Het ondermijnen van de regering op dit onderwerp is vrijwel niet te vermijden - en dat is dan al onder de optimistische aanname dat geen van de bewindslieden uit pure domheid zich opeens iets laat vallen dat ingaat tegen het kabinetsstandpunt (en dan kijken we vooral naar Mona Keijzer, Marjolein Faber en Reinette Klever).

Dit heeft echt wel potentie om volledig uit de klauwen te lopen.
Veldkamp, vanuit het kabinet uiteraard, zegt wel terecht dat hij daar niets aan kan doen. Vanuit rechtsstaatverklaring (bestaat dat nog dan, hallo NSC??) krijg je inderdaad dit gezeik.
pi_215643434
De Roon noemt Netanyahu een held :')
  donderdag 21 november 2024 @ 14:56:19 #219
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215643436
WTF de Roon :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  donderdag 21 november 2024 @ 14:57:03 #220
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215643439
Walgelijk dit :r
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  donderdag 21 november 2024 @ 14:59:14 #221
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215643447
quote:
Dat bezoek staat wat Veldkamp betreft haaks op het regeringsbeleid. Maar hij kan Kamerleden niet voorschrijven wat ze wel of niet kunnen doen.


Alanis Morissette zong hier ooit al eens een liedje over.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 21 november 2024 @ 15:02:48 #222
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215643462
Tering wat een schijt komt er uit de mond van De Roon.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215643561
quote:
quote:
Het kantoor van de Israëlische premier Netanyahu zegt "met afschuw de belachelijke en valse acties" van het Internationaal Strafhof (ICC) te verwerpen.

Het kantoor noemt het arrestatiebevel "antisemitisch".
Antisemitisme-kaart is getrokken jawel

BINGO
  donderdag 21 november 2024 @ 15:42:52 #224
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215643664
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Veldkamp wil ongewenste inmenging van Israel goedpraten door op emotie te gaan spelen. Maar het waren arme bezorgde familieleden die bang waren...
Weet je waar ook arme bezorgde familieleden bang zijn momenteel?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215643675
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 15:42 schreef Szura het volgende:

[..]
Weet je waar ook arme bezorgde familieleden bang zijn momenteel?
Als de gijzelaars naar meer dan een jaar nog steeds niet bevrijd zijn, dan kun je denk ik wel zeggen dat de huidige Israelische strategie niet goed werkt..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215643776
quote:
7s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Meh. Ik kies voor mensen die mij vertegenwoordigen, zodat deze zich kunnen buigen over de complexe zaken waar je als samenleving en land tegenaan loopt.
Ergens snap ik het wel, aan de andere kant kun je ook zeggen dat een groot deel van de stemmers niet vertegenwoordigd zijn omdat ze niet in het kabinet zitten. En zelfs als ze in het kabinet zitten kunnen ze ook vooral druk zijn met aftreden of net een burnout thuis zitten.
pi_215643856


Wat zijn ze toch stil bij de VVD vandaag...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215643885
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ergens snap ik het wel, aan de andere kant kun je ook zeggen dat een groot deel van de stemmers niet vertegenwoordigd zijn omdat ze niet in het kabinet zitten. En zelfs als ze in het kabinet zitten kunnen ze ook vooral druk zijn met aftreden of net een burnout thuis zitten.
We worden niet vertegenwoordigd door het kabinet, maar door de Kamer. De regering zou er voor alle Nederlanders moeten zijn, de partijen in de Kamer vertegenwoordigen hun achterban. En dan klopt het dat de 51.000 50plus stemmers of de 9.000 stemmers op de piratenpartij inderdaad niet vertegenwoordigd worden, er zitten grenzen aan. Maar om dat nu op te vangen door directe vertegenwoordiging, dat helpt daar echt niet tegen want die groepen blijven te klein om echt invloed te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 november 2024 @ 16:53:31 #229
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215644135
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Wat zijn ze toch stil bij de VVD vandaag...
Van de rabiate anti-Palestijnenpartijen heeft alleen Chris Stoffer het tot nu toe aangedurfd zijn uiteraard verwerpelijke kijk op de zaken online te gooien. De rest is verdacht stil. Zouden ze binnen de coalitie dan toch de tact hebben om eerst te overleggen met hun coalitiegenoten welke mate van verontwaardiging nog wél door de beugel kan?
  donderdag 21 november 2024 @ 17:10:18 #230
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215644249
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Wat zijn ze toch stil bij de VVD vandaag...
Mag vast niet van Geert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215644253
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Mag vast niet van Geert.
Is er al een tweet van hem over D66 rechters in het ICC?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 21 november 2024 @ 17:11:52 #232
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215644258
quote:
2s.gif Op donderdag 21 november 2024 15:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als de gijzelaars naar meer dan een jaar nog steeds niet bevrijd zijn, dan kun je denk ik wel zeggen dat de huidige Israelische strategie niet goed werkt..
Een beetje als het Nederlandse onderwijs?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 21 november 2024 @ 17:14:34 #233
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215644272
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Een beetje als het Nederlandse onderwijs?
Flauw.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215644302
Gaat de Nederlandse regering nou ook druk uitoefenen op Israel om Netanyahu uit te leveren?

Oh nee we hebben te maken met de huidige regering, die gaan natuurlijk hun uiterste best doen om het ICC te frustreren.
  donderdag 21 november 2024 @ 18:18:05 #235
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215644716
Ben benieuwd of de VS dan nog de The Hague Invasion act gaat aanroepen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 21 november 2024 @ 18:19:53 #236
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215644740
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 18:18 schreef -XOR- het volgende:
Ben benieuwd of de VS dan nog de The Hague Invasion act gaat aanroepen.
Die gaat alleen om Amerikaanse staatsburgers toch? Dan moeten ze Netanyahu en Gallant eerst een paspoort geven.
  donderdag 21 november 2024 @ 18:23:36 #237
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215644764
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 18:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Die gaat alleen om Amerikaanse staatsburgers toch? Dan moeten ze Netanyahu en Gallant eerst een paspoort geven.
ah inderdaad, dacht dat burgers van bevriende staten daar ook onder vielen maar dat is inderdaad niet zo. Verwacht wel flink wat druk vanuit die kant.

Het is wel een kritieke aangelegenheid natuurlijk. Wordt Bibi niet uitgeleverd door bevriende Europese landen dan kan het ICC-kantoor voortaan dienst doen als studentencampus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215644817
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 18:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Die gaat alleen om Amerikaanse staatsburgers toch? Dan moeten ze Netanyahu en Gallant eerst een paspoort geven.
Of gewoon die wet aanpassen. Lijkt me nog best realistisch met de huidige Republikeinse meerderheid.
pi_215644833
Netanyahu komt gewoon niet meer naar Europa en andere ICC-landen. Heeft hij ook geen belang bij. Enige wat voor hem internationaal belangrijk is, is dat de VS hem blijft steunen. En daar kan hij vrij naar reizen.

Europa zal hem aan z'n reet roesten. En als ie wat moet, belt ie wel of stuurt hij iemand van BuZa ofzo.
pi_215645277
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 18:31 schreef Geschiedkundige het volgende:
Netanyahu komt gewoon niet meer naar Europa en andere ICC-landen. Heeft hij ook geen belang bij. Enige wat voor hem internationaal belangrijk is, is dat de VS hem blijft steunen. En daar kan hij vrij naar reizen.

Europa zal hem aan z'n reet roesten. En als ie wat moet, belt ie wel of stuurt hij iemand van BuZa ofzo.
Quatsch natuurlijk. De steun uit Amerika is het belangrijkste voor Israel en Bibi dat klopt. Maar de steun vanuit Europa is hem ook veel waard. Nederland blijft dat genocidale regime ook steunen. Alleen zitten we nu in een bizarre spagaat door de bruinhemden aan de macht.

Toch moet je de symbolische waarde van dit soort dingen niet uitvlakken. Veel moeilijker voor Israel om slactoffer te blijven spelen terwijl ze oorlogsmisdadigers hun vervolging laten ontlopen.
pi_215645500
Ik wist wel dat we een dubieus kabinet hebben. Maar dit is wel extreem.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215645755
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:25 schreef VoMy het volgende:

[..]
De bezorgde burger heeft altijd gelijk! Tenzij hij zich zorgen maakt om de verkeerde dingen zoals klimaat of racisme.
8 likes.

Alsof ik op Joop.nl zit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215645767
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 15:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[..]
Antisemitisme-kaart is getrokken jawel

BINGO
Kan mooi bij de racisme- en islamofobiekaarten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 19:59:54 #244
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_215645788
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tim Hofman is een topper! Een goed links antwoord op de GeenStijl journalistiek.

Hoe hij o.a. John de Mol en Klaas Dijkhoff ontmaskerde: geweldig!
Hij zal het inderdaad goed doen bij extreem-links :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_215645801
Tim Hofman is een lafbek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 20:03:44 #246
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_215645854
Tim Hofman is de Nederlandse versie van Owen Jones.

Overigens voorspel ik nog wel een aanslag binnen een jaar met zoveel rechtse regeringen over de hele wereld. Je merkt gewoon aan alles dat het op barsten staat.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_215645900
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
Tim Hofman is een lafbek.
Niet echt. Hij riskeert klappen en staat in de frontlinie bij het blootleggen van echte serieuze misstanden. In tegenstelling tot Geenstijl is hij een echte luis in de pels bij de macht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215645920
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Niet echt. Hij riskeert klappen en staat in de frontlinie bij het blootleggen van echte serieuze misstanden. In tegenstelling tot Geenstijl is hij een echte luis in de pels bij de macht.
Welnee.

Het is een hypocriet die graag bij bejaarde dominees en reformatorische scholen langsgaat maar netjes zijn mond houdt wanneer het het conservatisme van die andere religie betreft.

Ofwel, de standaard woke deugkneus met selectieve verontwaardiging en 'witte erfschuld'.

Joop-niveau.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 20:29:51 #249
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646164
Je obsessie met de islam begint wel ernstig te worden.
pi_215646194
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:29 schreef Hexagon het volgende:
Je obsessie met de islam begint wel ernstig te worden.
Nee, het is een obsessie met de verworvenheden van de verlichting en secularisme.

Iets dat dit land tot één van de vrijste ter wereld heeft gemaakt.

Of is mijn kritiek op de evangelicals in de VS ook 'een ernstige obsessie'? Tot op heden heb ik je daar nog nooit over horen klagen.

Niet verrassend verder. Je etikettenplakker al klaarstaan?

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-11-2024 20:38:43 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646248
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welnee.

Het is een hypocriet die graag bij bejaarde dominees en reformatorische scholen langsgaat maar netjes zijn mond houdt wanneer het het conservatisme van die andere religie betreft.

Ofwel, de standaard woke deugkneus met selectieve verontwaardiging en 'witte erfschuld'.

Joop-niveau.
Tim Hofman is al heel lang tegen religieus onderwijs van welke soort dan ook.

https://www.facebook.com/(...)be/1048661998500534/
https://x.com/debroervanroos/status/1692492949416730901

"Zo zijn er nog wat voorbeelden: volgens Art. 23 GW, over bijzonder onderwijs, mag een Christelijke, Islamitische of Joodse school (gesubsidieerd!) leerlingen weigeren op grond van identiteit. dat wil zeggen: je mag als school een kind weigeren om bijvoorbeeld diens geloof, geloof van ouders of een andere reden die aansluit bij je religieuze overtuiging, waar een openbare school dit NIET mag. 'je mag homo zijn, maar niet homo doen', zei een Christelijke schooldirecteur me vorig jaar in BOOS."
https://www.instagram.com/debroervanroos/p/CGaCUjBFPPE/

Maar daar mag je verschillend over denken. Ik ben het niet altijd met Hofman eens, wat ik er van zie. Dat neemt verder niet weg dat hij een veel nuttiger functie heeft (gehad) dan GeenStijl in 20 jaar. GeenStijl is van het likken naar boven en trappen naar beneden. Hebben nooit ook maar enig serieuze misstand aan het licht gebracht.

Zoals wel vaker draaf je helemaal door nu en kom je nu zelf bij het tribalisme uit (en wordt er een zelfverzonnen draai gegeven aan 'links').
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 november 2024 @ 20:40:07 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646255
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, het is een obsessie met de verworvenheden van de verlichting en secularisme.

Iets dat dit land tot één van de vrijste ter wereld heeft gemaakt.
Er is momenteel geen moslim-machtsfactor die dat aan het bedreigen is. Dus waarom moet dat zo'n focus hebben?
pi_215646257
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Tim Hofman is al heel lang tegen religieus onderwijs van welke soort dan ook.

https://www.facebook.com/(...)be/1048661998500534/
https://x.com/debroervanroos/status/1692492949416730901

"Zo zijn er nog wat voorbeelden: volgens Art. 23 GW, over bijzonder onderwijs, mag een Christelijke, Islamitische of Joodse school (gesubsidieerd!) leerlingen weigeren op grond van identiteit. dat wil zeggen: je mag als school een kind weigeren om bijvoorbeeld diens geloof, geloof van ouders of een andere reden die aansluit bij je religieuze overtuiging, waar een openbare school dit NIET mag. 'je mag homo zijn, maar niet homo doen', zei een Christelijke schooldirecteur me vorig jaar in BOOS."
https://www.instagram.com/debroervanroos/p/CGaCUjBFPPE/

Maar daar mag je verschillend over denken. Ik ben het niet altijd met Hofman eens, wat ik er van zie. Dat neemt verder niet weg dat hij een veel nuttiger functie heeft (gehad) dan GeenStijl in 20 jaar. GeenStijl is van het likken naar boven en trappen naar beneden. Hebben nooit ook maar enig serieuze misstand aan het licht gebracht.

Zoals wel vaker draaf je helemaal door nu en kom je nu zelf bij het tribalisme uit.
Houd toch op; Hofman geeft geen kik zolang het niet het Calvijn College betreft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646263
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er is momenteel geen moslim-machtsfactor die dat aan het bedreigen is. Dus waarom moet dat zo'n focus hebben?
Ook geen 'gristen'-machtsfactor. Yet here we are.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646291
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Houd toch op; Hofman geeft geen kik zolang het niet het Calvijn College betreft.
Jij kent zijn hele oeuvre? Het lijkt me trouwens goed verdedigbaar om geen platgetreden paden te betreden, paden waar de overheid al bovenop zit. Dat is deze eeuw de Islam.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646302
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Jij kent zijn hele oeuvre? Het lijkt me trouwens goed verdedigbaar om geen platgetreden paden te betreden, paden waar de overheid al bovenop zit. Dat is deze eeuw de Islam.
Lol.

Intolerantie moet je alleen daar bestrijden waar geen platgetreden paden zijn.

En ja, ik ken zijn oeuvre zo ongeveer in diens geheel. Kan me nog geen BOOS-item herinneren waarin onze held voor de deur van een islamitische school staat. Waar kerstvieren gelijkgesteld wordt aan een doodzonde. Of waar de holocaust niet onderwezen mag/kan worden. Of waar nog veel ergere dingen over homo's gezegd worden dan 'het wel mogen zijn maar niet praktiseren'.

Gaat ook nooit gebeuren; daarvoor zitten Hofman cum suis te diep in de propaganda.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646309
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ook geen 'gristen'-machtsfactor. Yet here we are.
Deze hebben nog steeds veel meer organisatiekracht en macht. De grootste partij wil expliciet de (Joods-)Christelijke cultuur tot Artikel 1 van de Grondwet maken.

Islamitische equivalenten van Civitas Cristiania hebben een groot probleem in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 21 november 2024 @ 20:46:26 #258
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215646317
Veldkamp had een reisje staan naar Israël/Palestijnse gebieden, maar dat heeft hij afgezegd ‘onder de huidige omstandigheden’.

Dat verwijst naar twee opvallende zaken vandaag die ook in het debat aan de orde kwamen: 1) hij werd woest toen bleek dat Piri op een of andere wijze wist dat hij komende maandag zou vertrekken (lees: via zijn ministerie dat hij dus duidelijk wantrouwt, gezien zijn reactie) en 2) hij sprak uit dat Nederland ‘100%’ het statuut van Rome zou naleven en Netanyahu oppakt als hij ons land bezoekt.

Dat Veldkamp zou afreizen stond ook al in NRC onlangs (maar niet welke dag precies) en via die krant kwam ook naar buiten dat Wilders een reis zou maken. Wilders heeft aangifte gedaan bij de Rijksrecherche vanwege dit lek ivm zijn veiligheid, iets waar Veldkamp ook op wees.

Nou denk je dus dat dat gelek wellicht de hoofdreden zou zijn voor Veldkamp om de reis uit te stellen, maar wat melden Israëlische media nou en in het kielzog de NOS:

quote:
Dutch Foreign Minister Caspar Veldkamp will not be coming to Israel next week, after saying that The Netherlands would arrest Prime Minister Benjamin Netanyahu if he set foot in the country in the wake of the ICC issuing arrests warrants against the premier.

Gideon Sa’ar speaks with Velkamp, and the two agree that the visit will not take place, according to Sa’ar’s office.

Sa’ar also expresses his disappointment at Velkamp’s comments, and presents Israel’s position on the warrants for Netanyahu and former Defense Minister Yoav Gallant.
quote:
'Israël trekt uitnodiging aan minister Veldkamp in'

Israëlische media melden dat minister Saar van Buitenlandse Zaken een uitnodiging aan de Nederlandse minister Veldkamp om naar Israël te komen heeft ingetrokken. Veldkamp zou volgende week naar Israël reizen, zo werd eerder vandaag duidelijk.

De intrekking van de uitnodiging volgt op de aankondiging van Veldkamp eerder vandaag dat de Israëlische premier Netanyahu "in principe" gearresteerd zal worden als hij naar Nederland komt. Dat was weer een reactie op het arrestatiebevel dat het Internationaal Strafhof in Den Haag vandaag uitvaardigde tegen Netanyahu.
Dan is de vraag: gaat Geertje nog wel gewoon, inclusief naar gekoloniseerd gebied, waarmee hij opnieuw het kabinet schoffeert?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215646328
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Deze hebben nog steeds veel meer organisatiekracht en macht. De grootste partij wil expliciet de (Joods-)Christelijke cultuur tot Artikel 1 van de Grondwet maken.

Islamitische equivalenten van Civitas Cristiania hebben een groot probleem in Nederland.
:Z
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646394
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
Intolerantie moet je alleen daar bestrijden waar geen platgetreden paden zijn.
Dat lijkt me wel ja, vanuit zijn rol. Dat wat al uitvoerig andere media haalt (en let wel: aan de Islam gerelateerde misstanden hebben een 500% zo grote kans om in de landelijke media terecht te komen!) hoef je niet dunnetjes over te doen. Er wordt ook voortdurend beweerd dat publiek gefinancierde televisie/media moet doen wat commercieel niet aan slaat.

Het lijkt er niet op dat je zijn catalogus kent. Tim Hofman is een uitgesproken tegenstander van religieus onderwijs, van Artikel 23, en ook tegen religieus onderricht op het openbaar onderwijs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646406
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat lijkt me wel ja, vanuit zijn rol. Dat wat al uitvoerig andere media haalt (en let wel: aan de Islam gerelateerde misstanden hebben een 500% zo grote kans om in de landelijke media terecht te komen!) hoef je niet dunnetjes over te doen. Er wordt ook voortdurend beweerd dat publiek gefinancierde televisie/media moet doen wat commercieel niet aan slaat.

Het lijkt er niet op dat je zijn catalogus kent. Tim Hofman is een uitgesproken tegenstander van religieus onderwijs, van Artikel 23, en ook tegen religieus onderricht op het openbaar onderwijs.
Uitvoerig _O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646446
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uitvoerig _O-
Ja, dat is feitelijk en aantoonbaar de realiteit. Ook wanneer het gaat om terrorisme en geweld overigens. Moslimgeweld krijgt ruim 500% meer aandacht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646454
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja, dat is feitelijk en aantoonbaar de realiteit. Ook wanneer het gaat om terrorisme en geweld overigens. Moslimgeweld krijgt ruim 500% meer aandacht.
Wellicht omdat in Nederland er niet zoveel christengeweld is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 20:57:10 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215646468
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:46 schreef Szura het volgende:
Veldkamp had een reisje staan naar Israël/Palestijnse gebieden, maar dat heeft hij afgezegd ‘onder de huidige omstandigheden’.

Dat verwijst naar twee opvallende zaken vandaag die ook in het debat aan de orde kwamen: 1) hij werd woest toen bleek dat Piri op een of andere wijze wist dat hij komende maandag zou vertrekken (lees: via zijn ministerie dat hij dus duidelijk wantrouwt, gezien zijn reactie) en 2) hij sprak uit dat Nederland ‘100%’ het statuut van Rome zou naleven en Netanyahu oppakt als hij ons land bezoekt.

Dat Veldkamp zou afreizen stond ook al in NRC onlangs (maar niet welke dag precies) en via die krant kwam ook naar buiten dat Wilders een reis zou maken. Wilders heeft aangifte gedaan bij de Rijksrecherche vanwege dit lek ivm zijn veiligheid, iets waar Veldkamp ook op wees.

Nou denk je dus dat dat gelek wellicht de hoofdreden zou zijn voor Veldkamp om de reis uit te stellen, maar wat melden Israëlische media nou en in het kielzog de NOS:
[..]
[..]
Dan is de vraag: gaat Geertje nog wel gewoon, inclusief naar gekoloniseerd gebied, waarmee hij opnieuw het kabinet schoffeert?
Geertje is overigens ook weer WOESTWOEDEND en gaat aangifte doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215646474
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wellicht omdat in Nederland er niet zoveel christengeweld is.
Het wordt minder goed onderzocht en er zit geen politieke druk achter om dit goed te registreren. Zoals er nu ook grote politieke druk is voor de politie om antisemitisme 'beter' te gaan registreren.

Even wat onverdachte bronnen erbij halen:
https://tpo.nl/2018/07/30(...)er-dan-op-de-wallen/
https://www.geenstijl.nl/(...)-belt-is-pedonetwerk

Reken maar dat Urk een vrij geweldadige en ruwe plek is, met veel agressieve jeugd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646482
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het wordt minder goed onderzocht en er zit geen politieke druk achter om dit goed te registreren. Zoals er nu ook grote politieke druk is voor de politie om antisemitisme 'beter' te gaan registreren.

Even wat onverdachte bronnen erbij halen:
https://tpo.nl/2018/07/30(...)er-dan-op-de-wallen/
https://www.geenstijl.nl/(...)-belt-is-pedonetwerk
Lieve schat: het christendom in Nederland is op sterven na dood. Al jaren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646486
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Lieve schat: het christendom in Nederland is op sterven na dood. Al jaren.
Ja en de Islam is springlevend!!!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646494
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja en de Islam is springlevend!!!
Vooral conservatiever, zoals ik je laatst al met cijfers heb aangetoond.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646601
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vooral conservatiever, zoals ik je laatst al met cijfers heb aangetoond.
Niet conservatiever dan de gemiddelde SGP stemmer.

Zou ik moeten kiezen tussen SGP en DENK, dan kies ik absoluut voor de laatste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646606
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Niet conservatiever dan de gemiddelde SGP stemmer.

Zou ik moeten kiezen tussen SGP en DENK, dan kies ik absoluut voor de laatste.
Uiteraard; SGP is te wit.

Voor woke is intolerantie, vrouwenonderdrukking en homofobie alleen sexy als het met een kleurtje komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:13:32 #271
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646617
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard; SGP is te wit.
Dat invullen voor anderen is ook vrij vermoeiend.
pi_215646636
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat invullen voor anderen is ook vrij vermoeiend.
Dat is geen a priori invullen, dat is op basis van 's mans onnavolgbare intersectionele brij aan tegenstrijdigheden.

Die zouden jou ook opgevallen zijn als je niet zo naarstig op zoek was naar je eigen stempelkussen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:15:36 #273
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215646638
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:46 schreef Szura het volgende:


Dat Veldkamp zou afreizen stond ook al in NRC onlangs (maar niet welke dag precies) en via die krant kwam ook naar buiten dat Wilders een reis zou maken. Wilders heeft aangifte gedaan bij de Rijksrecherche vanwege dit lek ivm zijn veiligheid, iets waar Veldkamp ook op wees.

Wilders die wekelijks naar een ander fascistencongres reist en dat trots aankondigt op Twitter + er verslag van doet als ie er is, maar nu hij naar Israël gaat zou het opeens allemaal levensgevaarlijk zijn als het bekend is. Ik vind het behoorlijk gezocht.
pi_215646640
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard; SGP is te wit.
Dit is projectie van jezelf op anderen.

Het is meer dat DENK er gewoon progressiever en menselijker stemgedrag op na houdt. Ja ik ken hun (verwerpelijke) posters en ze zitten niet in mijn keuzeset verder...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646653
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is projectie van jezelf op anderen.

Het is meer dat DENK er gewoon progressiever en menselijker stemgedrag op na houdt. Ja ik ken hun (verwerpelijke) posters en ze zitten niet in mijn keuzeset verder...
Progressief...

Zou hun posters er inderdaad nog eens bij pakken.

Ze zijn net zo anti-LGBTQ als de SGP, edoch, omdat het voornamelijk mensen van én een andere religie én een andere kleur zijn, kiest Klop 'Wetten van Croughs in den vleze' Koek uiteraard voor DENK.

Goeiedag wat zijn jullie ook op hilarisch intersectionele wijze voorspelbaar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:17:44 #276
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646657
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is geen a priori invullen, dat is op basis van 's mans onnavolgbare intersectionele brij aan tegenstrijdigheden.

Die zouden jou ook opgevallen zijn als je niet zo naarstig op zoek was naar je eigen stempelkussen.
Jawel, staat me niet bij dat Klopkoek tot de volgelingen van Gloria Wekker behoort. En dat dat zijn stemgedrag zou beinvloeden. Dus dat verzin je gewoon erbij om vervolgens over te kunnen mopperen.
pi_215646672
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is geen a priori invullen, dat is op basis van 's mans onnavolgbare intersectionele brij aan tegenstrijdigheden.

Die zouden jou ook opgevallen zijn als je niet zo naarstig op zoek was naar je eigen stempelkussen.
Zoals je wel weet lobbyen SGP prominenten in (ontwikkelings)landen voor het invoeren van de doodstraf op homoseksualiteit.

Dit kan ik bij DENK niet bespeuren (en zou trouwens een enorme storm veroorzaken; enigszins islamitische organisaties liggen onder een vergrootglas van de overheid en media).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646674
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jawel, staat me niet bij dat Klopkoek tot de volgelingen van Gloria Wekker behoort. En dat dat zijn stemgedrag zou beinvloeden. Dus dat verzin je gewoon erbij om vervolgens over te kunnen mopperen.
Klopkoek is absoluut een Wekker-adept.

Maar het was me al wel duidelijk dat je zelf nooit iets van haar gelezen hebt en derhalve ook niet ziet hoe doordrongen het 'progressivisme' thans is van haar uit de VS geplagieerde bagger.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646682
quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals je wel weet lobbyen SGP prominenten in (ontwikkelings)landen voor het invoeren van de doodstraf op homoseksualiteit.

Dit kan ik bij DENK niet bespeuren (en zou trouwens een enorme storm veroorzaken; enigszins islamitische organisaties liggen onder een vergrootglas van de overheid en media).
hee, psst...

raad eens waar die doodstraffen al tijden gewoon gelden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:21:10 #280
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646697
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopkoek is absoluut een Wekker-adept.

Maar het was me al wel duidelijk dat je zelf nooit iets van haar gelezen hebt en derhalve ook niet ziet hoe doordrongen het 'progressivisme' thans is van haar uit de VS geplagieerde bagger.
Klopkoek is uiterst links, maar waaruit blijkt nou precies dat hij tot het hokje van Wekker behoort? Dat is iets wat je er volgens mij zelf bij verzint.
pi_215646710
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Klopkoek is uiterst links, maar waaruit blijkt nou precies dat hij tot het hokje van Wekker behoort? Dat is iets wat je er volgens mij zelf bij verzint.
1. De ellende op aarde komt door Westers kapitalisme.
2. De ellende op aarde komt door Westers christendom.
3. De ellende op aarde komt door Westers imperialisme.
4. De ellende op aarde komt door Westers conservatisme.

Allemaal uit het oeuvre van Klopkoek
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646738
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard; SGP is te wit.

Voor woke is intolerantie, vrouwenonderdrukking en homofobie alleen sexy als het met een kleurtje komt.
Ja of SGP is gewoon tig keer conservatiever dan DENK. Dat blijkt o.a. uit stemgedrag.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215646747
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja of SGP is gewoon tig keer conservatiever dan DENK. Dat blijkt o.a. uit stemgedrag.
Neuh, dat is niet Klopkoek's reden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:27:15 #284
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646758
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. De ellende op aarde komt door Westers kapitalisme.
2. De ellende op aarde komt door Westers christendom.
3. De ellende op aarde komt door Westers imperialisme.
4. De ellende op aarde komt door Westers conservatisme.

Allemaal uit het oeuvre van Klopkoek
En dat zou hem doen vinden dat je je stemgedrag laar sturen door of een organisatie "te wit" is?
pi_215646764
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Klopkoek is uiterst links, maar waaruit blijkt nou precies dat hij tot het hokje van Wekker behoort? Dat is iets wat je er volgens mij zelf bij verzint.
Ik ben niet uiterst links. Ik ben geen communist, Bij1 aanhanger en heb maar twee keer SP gestemd in alle verkiezingen (en beide keren was pas nadat ze de NAVO accepteerden).

quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
hee, psst...

raad eens waar die doodstraffen al tijden gewoon gelden?
Wat heeft dat met DENK te maken? DENK ondersteunt in stemgedrag gewoon organisaties als Amnesty International, wat de SGP 100% als de vijand beschouwt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646768
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En dat zou hem doen vinden dat je je stemgedrag laar sturen door of een organisatie "te wit" is?
Uiteraard.

1+1=2.

Dit is echt allemaal nieuw voor je? Dat gedweep met alles wat vooral niet-Westers en niet-wit is gewoon gemist? Ook de reden voor 99% van dat UvA pro-Palestina volk om nu ineens maatschappelijk betrokken te zijn
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646775
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik ben niet uiterst links. Ik ben geen communist, Bij1 aanhanger en heb maar twee keer SP gestemd in alle verkiezingen (en beide keren was pas nadat ze de NAVO accepteerden).
[..]
Wat heeft dat met DENK te maken? DENK ondersteunt in stemgedrag gewoon organisaties als Amnesty International, wat de SGP 100% als de vijand beschouwt.
Praat er niet overheen.

Waar gelden die doodstraffen NU, Klop? En waarom daar?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646805
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Praat er niet overheen.

Waar gelden die doodstraffen NU, Klop? En waarom daar?
Wat een achterlijke manier van redeneren. Of moeten we Oeganda ook bestempelen als het voorbeeld van het Christendom en daarmee dus een inspiratiebron voor de ChristenUnie en SGP.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 21 november 2024 @ 21:31:37 #289
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215646812
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard.

1+1=2.
Je vult het dus in.

quote:
Dit is echt allemaal nieuw voor je? Dat gedweep met alles wat vooral niet-Westers en niet-wit is gewoon gemist?
Nou ik heb mening toetsenbord versleten in discussies met Klopkoek. Maar hij hoort niet bij woke types.
pi_215646820
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wat een achterlijke manier van redeneren. Of moeten we Oeganda ook bestempelen als het voorbeeld van het Christendom en daarmee dus een inspiratiebron voor de ChristenUnie en SGP.
Nee, al was het maar omdat van alle landen ter wereld waar men homo's executeert Oeganda nu net de enige niet-islamitische staat is.

Treffend wel dat je dit aanhaalt, want het was natuurlijk wel wereldnieuws op Joop: "CHRISTELIJK OEGANDA WIL HOMOSEKSUELEN DE DOODSTRAF GEVEN".

Dat soort spul, je weet wel. Precies het soort hypocrisie en demagogie op de 'progressieve' flank: als een stier op een rode lap reageren wanneer het het christendom betreft, netjes de mondjes gesloten houden wanneer het de islam aangaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646850
Affijn, misschien kunnen DENK, SGP en FvD dit jaar samen op campagne gaan om te strijden tegen het verderfelijke LGBTQ+ gebeuren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 21 november 2024 @ 21:35:20 #292
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215646855
Of we vallen elkaar gewoon NIET persoonlijk aan |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215646882
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, al was het maar omdat van alle landen ter wereld waar men homo's executeert Oeganda nu net de enige niet-islamitische staat is.

Treffend wel dat je dit aanhaalt, want het was natuurlijk wel wereldnieuws op Joop: "CHRISTELIJK OEGANDA WIL HOMOSEKSUELEN DE DOODSTRAF GEVEN".

Dat soort spul, je weet wel. Precies het soort hypocrisie en demagogie op de 'progressieve' flank: als een stier op een rode lap reageren wanneer het het christendom betreft, netjes de mondjes gesloten houden wanneer het de islam aangaat.
Allereerst zijn er bij mijn weten geen Islamitische staten (Afghanistan mogelijk), wel landen met een islamitische grondslag. Vrij belangrijk verschil. Ten tweede haal je nu een non-argument aan. Je haalt een Nederlandse politieke partij aan - en probeert deze te linken met het beleid van een paar landen aan de andere kant van de wereld. Dat is hetzelfde als SGP, CU linken met Oeganda, of de VS.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215646883
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Affijn, misschien kunnen DENK, SGP en FvD dit jaar samen op campagne gaan om te strijden tegen het verderfelijke LGBTQ+ gebeuren.
In stemgedrag is DENK (veruit) de meeste progressieve van de drie. Kieskompas en Ches_data vullen dat verder aan. Bij de laatste is de SGP zelfs de meest conservatieve partij van heel Europa!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215646884
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uiteraard.

1+1=2.

Dit is echt allemaal nieuw voor je? Dat gedweep met alles wat vooral niet-Westers en niet-wit is gewoon gemist? Ook de reden voor 99% van dat UvA pro-Palestina volk om nu ineens maatschappelijk betrokken te zijn
Die UvA demonstranten kun je bijna geen post ongemoeid laten he.
Wie dweept waar met iets niet Westers volgens jou. Ik zie vrijwel nooit iets niet-Westers. Niet Westerse denkbeelden zijn bepaald niet populair laat staan dat er massaal mee gedweept zou worden.

Dat er ook Westerlingen zijn die kritiek durven uiten op dingen in het Westen is heel wat anders dan dwepen met alles niet Westers.
pi_215646889
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Allereerst zijn er bij mijn weten geen Islamitische staten, wel landen met een islamitische grondslag. Vrij belangrijk verschil. Ten tweede haal je nu een non-argument aan. Je haalt een Nederlandse politieke partij aan - en probeert deze te linken met het beleid van een paar landen aan de andere kant van de wereld. Dat is hetzelfde als SGP, CU linken met Oeganda, of de VS.
Nee, het was mijn reactie op het volstrekt voorspelbare argument van Klopkoek dat religieus extremisme alleen erg is wanneer het afkomstig is van een partij mannenbroeders uit Urk en Staphorst.

Wellicht dat dat belletje nog eens gaat rinkelen, waar het echt om gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646895
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, het was mijn reactie op het volstrekt voorspelbare argument van Klopkoek dat religieus extremisme alleen erg is wanneer het afkomstig is van een partij mannenbroeders uit Urk en Staphorst.

Wellicht dat dat belletje nog eens gaat rinkelen, waar het echt om gaat.
Dat blijkt uit niets, dat maak jij ervan. Er wordt volgens jou niet genoeg gekankerd op de Islam. Dat is gewoon je eigen perceptie. Dat maakt dat je elke keer weer in nagenoeg elk topic je toch weer even moslims erbij moet betrekken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215646904
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Die UvA demonstranten kun je bijna geen post ongemoeid laten he.
Wie dweept waar met iets niet Westers volgens jou. Ik zie vrijwel nooit iets niet-Westers. Niet Westerse denkbeelden zijn bepaald niet populair laat staan dat er massaal mee gedweept zou worden.

Dat er ook Westerlingen zijn die kritiek durven uiten op dingen in het Westen is heel wat anders dan dwepen met alles niet Westers.
Het is een soort guilty pleasure, net zo'n zeurende losse melktand vroeger waar je niet af kan blijven.

Het kneuterige, het randstedelijk-wereldvreemde, de sjaaltjes, de in steenkolen Engels geschreeuwde slogans, het collectief historisch besef van een grapefruit, de simpel mindedness...

Het heeft iets aanlokkelijks.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646921
quote:
10s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat blijkt uit niets, dat maak jij ervan. Er wordt volgens jou niet genoeg gekankerd op de Islam. Dat is gewoon je eigen perceptie. Dat maakt dat je elke keer weer in nagenoeg elk topic je toch weer even moslims erbij moet betrekken.
Anderen hebben dat dan weer met 'extreem-rechts', 'racisme' en/of tokkies die PVV c.q. Trump stemmen.

Perceptie. Laten we het daar op houden.

Zoals bijvoorbeeld jouw perceptie is dat elke kritiek op de islam 'gekanker' is; dat die kritiek net zo valide is wanneer deze geuit wordt jegens het christendom of eender welke religie, gaat aan je voorbij. Direct weer in een stuip schieten en pretenderen dat het allemaal geen échte kritiek is, maar 'kankeren'.

Tenslotte snap ik dat het kan overkomen als "Etto's single issue"; in een omgeving waarin bovenstaande - het stelselmatig 'kankeren' op rechts, extreem-rechts, radicaal-rechts, ultra-rechts, desastreus-rechts, apocalyptisch eind van de wereld-rechts - de norm is, zal elk afwijkend geluid al gauw opvallen en wenkbrauwen doen fronsen. Het zij zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215646948
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Anderen hebben dat dan weer met 'extreem-rechts', 'racisme' en/of tokkies die PVV c.q. Trump stemmen.

Perceptie. Laten we het daar op houden.

Zoals bijvoorbeeld jouw perceptie is dat elke kritiek op de islam 'gekanker' is; dat die kritiek net zo valide is wanneer deze geuit wordt jegens het christendom of eender welke religie, gaat aan je voorbij. Direct wer in een stuip schieten en pretenderen dat het allemaal geen échte kritiek is, maar 'kankeren'.
Nee, ik noem het vooral kankeren. Als het echte kritiek is dan kan je er nog wat mee namelijk. Maar het komt vaak niet verder dan stereotyperingen van moslims. Ook wel het papegaaien genoemd. Je weet wel, iets wat je eigenlijk ook vervelend vindt als dat gebeurd bij het Christenen, of Joden.
Allah Al Watan Al Malik
pi_215646958
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 21:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Nee, ik noem het vooral kankeren. Als het echte kritiek is dan kan je er nog wat mee namelijk. Maar het komt vaak niet verder dan stereotyperingen van moslims. Ook wel het papegaaien genoemd. Je weet wel, iets wat je eigenlijk ook vervelend vindt als dat gebeurd bij het Christenen, of Joden.
Welke stereotyperingen? Noem er eens eentje.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')