Toegegeven, een goed gevoel voor humor heeft Geert altijd wel gehad.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:15 schreef Klopkoek het volgende: [i]"PVV-leider Geert Wilders begrijpt niet waar de vertrekkende NSC-Kamerleden het over hebben, als zij zeggen dat vorige week 'discriminatie een gezicht heeft gekregen'. "Ik ken dat gezicht niet", zegt Wilders daarop.
Knap dat Geert al vergeten is dat hij zelf veroordeeld is voor aanzetten tot discriminatie en zijn partijgenoot Chris J. dat recent nog steunde.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:15 schreef Klopkoek het volgende:
"PVV-leider Geert Wilders begrijpt niet waar de vertrekkende NSC-Kamerleden het over hebben, als zij zeggen dat vorige week 'discriminatie een gezicht heeft gekregen'. "Ik ken dat gezicht niet", zegt Wilders daarop. Ook BBB-leider Caroline van der Plas vindt het 'niet oké' dat de vertrekkende NSC'ers het kabinet én de coalitie nu racisme verwijten."
Jij hoopt dus dat de normen voor racisme en op etniciteit gebaseerde discriminatie worden verruimd. Waarvan akte.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:21 schreef Droopie het volgende:
[..]
Jij en ik denken anders over de definitie van racisme.
Dus daar zullen we het toch niet eens over worden.
Wel gevoel voor humor, geen spiegel.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:25 schreef Caland het volgende:
[..]
Toegegeven, een goed gevoel voor humor heeft Geert altijd wel gehad.
Naar het bonnetje zijn ze een hele tijd naar op zoek gegaan.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk totaal niet hoe het werkt
Het bonnetje van Teeven was ook zoek en toch heeft dat nog 10 jaar doorgesudderd.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-zeedijk-stappen-opquote:Intussen zit partijleider Pieter Omtzigt nog steeds thuis. Zijn partij liet vandaag weten dat hij ’in een burn-out-achtige situatie’ zit. De ene dag voelt hij zich beter dan de andere, wordt gemeld. Officieel heeft de voormalige CDA’er zich nog steeds niet ziek gemeld en bemoeit hij zich op de achtergrond nog steeds met politieke besluitvorming.
Zaterdag houdt NSC een partijcongres in Nieuwegein. Onzeker is of Omtzigt daarbij wel aanwezig zal zijn.
Allang niet meer, wat een verzuurde man en dan zeiken over zuur linksquote:Op dinsdag 19 november 2024 16:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wel gevoel voor humor, geen spiegel.
Ach ja, je kunt niet alles hebben.
True.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:28 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Allang niet meer, wat een verzuurde man en dan zeiken over zuur links
Zeg ik dat, dat is een aanname.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij hoopt dus dat de normen voor racisme en op etniciteit gebaseerde discriminatie worden verruimd. Waarvan akte.
Dat zegt ie toch helemaal niet?quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij hoopt dus dat de normen voor racisme en op etniciteit gebaseerde discriminatie worden verruimd. Waarvan akte.
Dat maakt toch geen donder uit? Dat wil toch niet zeggen dat geen van de betrokkenen hier nog naar gevraagd gaat worden, of uit de school gaat klappen, of gaat lekken.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:27 schreef Droopie het volgende:
[..]
Naar het bonnetje zijn ze een hele tijd naar op zoek gegaan.
Hier gaan de notulen, evt met wat aanpassingen, de kluis in voor 20 jaar.
Hier een doofpot van proberen te maken zorgt alleen maar voor meer gedonder. Schoof en co verliezen alle geloofwaardigheid. Voor zover ze daar nog iets van hadden.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat maakt toch geen donder uit? Dat wil toch niet zeggen dat geen van de betrokkenen hier nog naar gevraagd gaat worden, of uit de school gaat klappen, of gaat lekken.
Naar het bonnetje gingen ze ook niet op zoek, maar elke keer verschenen toch weer nieuwe brokjes informatie.
Jij denkt dat met het afwijzen van een debat het onderwerp dood en begraven is. Als het zo simpel was dan was deze draad vrijwel leeg.
Kan me voorstellen dat de leden ontzettend veel vragen hebben.quote:Op zaterdag 23 november a.s. organiseert Nieuw Sociaal Contract alweer haar tweede officiële ledencongres. Het wordt een interessante dag met officiële, inhoudelijke en inspirerende sessies over de belangrijkste NSC-thema's.
Vanaf de start van Nieuw Sociaal Contract is het uitgangspunt geweest om een ledenpartij te zijn. Op het ledencongres is er ruime aandacht voor de inbreng van de leden. Ze kunnen stemmen over wijzigingsvoorstellen en moties tijdens de Algemene Vergadering. Ook staan de volksvertegenwoordigers van NSC klaar om met hen in gesprek te gaan.
Nou in nieuwe gein hebben ze denk ik geen behoeftequote:Op dinsdag 19 november 2024 17:08 schreef JAM het volgende:
Nou, dat wordt zaterdag een spannende dag in Nieuwegein.
Daar zijn ze wel wat vuurwerk rond de jaarwisseling gewend.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:08 schreef JAM het volgende:
Nou, dat wordt zaterdag een spannende dag in Nieuwegein.
Ja maar dat was wel door een D66-rechterquote:Op dinsdag 19 november 2024 16:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Knap dat Geert al vergeten is dat hij zelf veroordeeld is voor aanzetten tot discriminatie en zijn partijgenoot Chris J. dat recent nog steunde.
De belangrijkste reden was vooral omdat hij discriminerende uitlatingen gedaan hadquote:Op dinsdag 19 november 2024 17:10 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ja maar dat was wel door een D66-rechter
Als je ziet wat nu de norm is vs 20 jaar geleden, dan vrees ik dat het over weer 20 jaar helemaal gemeengoed is geworden om openlijk de meest abjecte dingen over buitenlanders te roepen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je hoopt dat die normen wat ruimer zullen worden?
Ik gun hem zijn kutleven van harte.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:28 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Allang niet meer, wat een verzuurde man en dan zeiken over zuur links
Niet. Wil hij enigszins gezond hieruit komen dan is zichzelf belangrijker vinden dan politiek belangrijk.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:28 schreef Jojoke het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)n-zeedijk-stappen-op
Kan je herstellen van een burnout als je wel thuis zit, maar je je werk niet loslaat?
Lekken uit de staatsgeheime notulen is strafbaar en misschien zullen bronnen bij het kabinet herhalen dat echt het woord halalvreter is genoemd op de gangen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat maakt toch geen donder uit? Dat wil toch niet zeggen dat geen van de betrokkenen hier nog naar gevraagd gaat worden, of uit de school gaat klappen, of gaat lekken.
Naar het bonnetje gingen ze ook niet op zoek, maar elke keer verschenen toch weer nieuwe brokjes informatie.
Jij denkt dat met het afwijzen van een debat het onderwerp dood en begraven is. Als het zo simpel was dan was deze draad vrijwel leeg.
Hopelijk een live stream.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:07 schreef Hanca het volgende:
Maar dit kan dus nog wel spannend worden:
https://partijnieuwsociaalcontract.nl/ledencongres
[..]
Kan me voorstellen dat de leden ontzettend veel vragen hebben.
Veel partijen presenteren de moties (en de appreciatie van het bestuur) vantevoren, de site dus in de gaten houden.
Denk niet dat veel partijen nog zo dom zijn.quote:
Jammer dat Camiel Eurlings niet aanwezig is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:07 schreef Hanca het volgende:
Maar dit kan dus nog wel spannend worden:
https://partijnieuwsociaalcontract.nl/ledencongres
[..]
Kan me voorstellen dat de leden ontzettend veel vragen hebben.
Veel partijen presenteren de moties (en de appreciatie van het bestuur) vantevoren, de site dus in de gaten houden.
Ik heb Chris Aalberts al gevraagd of hij live verslag wil doen op X.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Denk niet dat veel partijen nog zo dom zijn.
Van ledenbijeenkomsten toch niet?quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:45 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Die is er meestal op een politiek kanaal.
Nee, meestal juist niet meer (of alleen op de site met inlogcode voor leden). Men heeft geleerd van dat CDA congres.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:45 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Die is er meestal op een politiek kanaal.
Ik heb ze wel gezien hoorquote:Op dinsdag 19 november 2024 17:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Van ledenbijeenkomsten toch niet?
Apart , ik heb er een aantal gezien op tvquote:Op dinsdag 19 november 2024 17:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, meestal juist niet meer (of alleen op de site met inlogcode voor leden). Men heeft geleerd van dat CDA congres.
Ja, maar niet van de recente jaren denk ik?quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:48 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Apart , ik heb er een aantal gezien op tv
Jawel hoor.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar niet van de recente jaren denk ik?
Of het was tijdens corona, toen moest het wel online.
Nu je het zegt.quote:
Stem groen om door te gaan met de onderhandelingen tegen de pvv gedoog instructie.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:46 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Jammer dat Camiel Eurlings niet aanwezig is.![]()
Maar ik ben inderdaad wel benieuwd met welke moties de leden de partij gaan bijsturen. Hopelijk zijn ze niet al te gedwee, maar drukken ze een stempel op de partijkoers.
Ookquote:Op dinsdag 19 november 2024 17:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Nu je het zegt.![]()
Was dat niet dat VVD conges met Dilan?
Ik heb daar iets van gezien. Maar weet niet meer of dat integraal uitgezonden is live. Of dat er achteraf wat klap-momentjes uitgezonden werden.
quote:De kwestie raakt ondertussen ook aan een achilleshiel van NSC: de partij preekt goed bestuur en pleit in het partijprogramma nota bene voor een betere regeling voor klokkenluiders. Mensen die misstanden aan de kaak stellen bij overheden en bedrijven moeten veel beter beschermd worden, aldus de partij. En uitgerekend drie melders van discriminatie en ‘extremisme’ vertrekken nu bij NSC en worden nadrukkelijk geïsoleerd door achterblijvers.
Lekken gebeurt zo vaak. Is ook niet te vervolgen want het hele ding met lekken is dat het anoniem is, anders is het namelijk geen lekken meer maar delen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:31 schreef Droopie het volgende:
[..]
Lekken uit de staatsgeheime notulen is strafbaar en misschien zullen bronnen bij het kabinet herhalen dat echt het woord halalvreter is genoemd op de gangen.
Maar dat zijn losse flodders in een debat.
Het publieke debat, dus ook hier in het draadje, is wat wij en de media er van willen maken.
Geen zorgen met dit kabinet, die hebben waarschijnlijk dit jaar weer een nieuw schandaal, wat dan het nieuws van de dag is en dat vind ik spijtig.
Lekken uit de ministerraad komt niet veel voor, hoor. Dat is wat anders dan lekken van prinsjesdagstukken die toch een paar weken later online komen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lekken gebeurt zo vaak. Is ook niet te vervolgen want het hele ding met lekken is dat het anoniem is, anders is het namelijk geen lekken meer maar delen.
Halalvreters is door alle kranten bevestigt dat is gewoon gezegd. Net als dat gebeuren over DNA.
In 2021 hadden ze nog een onderzoek naar het lek van toen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lekken uit de ministerraad komt niet veel voor, hoor. Dat is wat anders dan lekken van prinsjesdagstukken die toch een paar weken later online komen.
Bijzonder want Sam Hagens is er vrij zeker van dat halalvreters niet tijdens de ministerraad is gezegd. Dat hebben alle bronnen aan hem bevestigd.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lekken gebeurt zo vaak. Is ook niet te vervolgen want het hele ding met lekken is dat het anoniem is, anders is het namelijk geen lekken meer maar delen.
Halalvreters is door alle kranten bevestigt dat is gewoon gezegd. Net als dat gebeuren over DNA.
Het was volgens mij ook niet heel ongebruikelijk dat er al tijdens de ministerraad allerlei appjes verstuurd werden. Als het sappig genoeg en niet echt staatsgevaarlijk is, komt het echt wel op straat te liggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In 2021 hadden ze nog een onderzoek naar het lek van toen.
Hier iets over een lek in 2011
https://www.eumonitor.eu/(...)qrzw&start_tab0=3500
lek in 2009
https://www.denederlandse(...)uws/lekken_en_liegen
lek in 2003
https://www.denederlandse(...)ken?ctx=vg9fgopq8zmg
Zal er nog wel een paar missen. Dit is gewoon een snelle google. Is bepaald niet ongewoon.
Jij weet wat er gezegd is?quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Als NSC slim is lekken ze nog wat schandaliger uitspraken uit de ministerraad.
Dus wie is dan het gezicht?quote:Op dinsdag 19 november 2024 16:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Knap dat Geert al vergeten is dat hij zelf veroordeeld is voor aanzetten tot discriminatie en zijn partijgenoot Chris J. dat recent nog steunde.
Is lekken uit de ministerraad goed of slecht?quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In 2021 hadden ze nog een onderzoek naar het lek van toen.
Hier iets over een lek in 2011
https://www.eumonitor.eu/(...)qrzw&start_tab0=3500
lek in 2009
https://www.denederlandse(...)uws/lekken_en_liegen
lek in 2003
https://www.denederlandse(...)ken?ctx=vg9fgopq8zmg
Zal er nog wel een paar missen. Dit is gewoon een snelle google. Is bepaald niet ongewoon.
Lol voetbal inside?quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:37 schreef Droopie het volgende:
[..]
Bijzonder want Sam Hagens is er vrij zeker van dat halalvreters niet tijdens de ministerraad is gezegd. Dat hebben alle bronnen aan hem bevestigd.
Dus bevestigt door alle kranten zijn lijkt me heel stug
Bron: https://www.vandaaginside.nl/uitzendingen/vandaag-inside
Minuut 09.30
Als het niet om staatsgevaarlijke zaken gaat, ben ik voor zeer grote openbaarheid. Hoe sta jij daarin?quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Is lekken uit de ministerraad goed of slecht?
Hangt van de inhoud af natuurlijk. Het is niet zo zwart-wit.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Is lekken uit de ministerraad goed of slecht?
Kamerlid Rutte kreeg twee weken na de verkiezingen in 2021 nog een motie van afkeuren tegen zich. Vanwege de Omtzigt functie elders gate. Ik zeg niet dat Rutte een soort Nixon is maar een mvw bijna krijgen en dat afwenden door te dreigen met nieuwe verkiezingen is niet echt vertrouwens waardigquote:Op dinsdag 19 november 2024 15:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet duidelijk, sterker nog, het is zelfs onwaar. Beide regeringen zijn gewoon geïnstalleerd met het vertrouwen van een meerderheid in de TK en zijn niet weggestuurd wegens een gebrek aan vertrouwen. Rutte IV viel niet omdat de ministersploeg niet vertrouwd werd, maar omdat Rutte/de VVD ander beleid wilden forceren waar geen meerderheid voor was binnen de coalitie (al dan niet uit opportunisme). Dat staat los van of jij de ministers vertrouwt - dat doet er namelijk totaal niet toe.
Maar dat is ook politiek he, als er een goed plan uitgelekt wordt in het kabinet dan is iedereen stil en is het dom en gezeik dan is (oppositie) Wilders er als de kippen bijquote:Op dinsdag 19 november 2024 18:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het was volgens mij ook niet heel ongebruikelijk dat er al tijdens de ministerraad allerlei appjes verstuurd werden. Als het sappig genoeg en niet echt staatsgevaarlijk is, komt het echt wel op straat te liggen.
Stemming met kaartjes die je omhoog moet houden als je tegen een vertrek uit het kabinet bent.quote:Op dinsdag 19 november 2024 17:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Denk niet dat veel partijen nog zo dom zijn.
Onkunde van dit kabinet in beeld, deel 7637. In dit geval niet heel erg, prima uitspraak.quote:Staatssecretaris Rummenie van Natuur meent dat de oefeningen met het modernere materieel de natuur op het eiland niet verstoren. Daar ging de bestuursrechter echter niet in mee. De motivatie van de staatssecretaris was voor de rechtbank onvoldoende om dat vast te kunnen stellen. Daarom heeft de rechter de natuurvergunning vernietigd. De staatssecretaris moet opnieuw over de vergunning beslissen.
Ik heb alle linkjes geopend, gelderlander bestaat niet meer, 2 stuks zijn betaald en in de groene en parool wordt nergens door een krant bevestigd dat het woord kutmarokkanen of halalvreters gebruikt is tijdens de ministerraad.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Lol voetbal inside?
https://www.volkskrant.nl(...)eke-crisis~b0f11652/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ago-dat-wel-a4873397
https://www.gelderlander.(...)woon-niet-racistisch
https://www.groene.nl/art(...)-premier-dick-schoof
https://www.parool.nl/ned(...)-verbazing~be4a7888/
Enzovoort. Dat de bronnen van zon dude bij SBS ontkennen zegt natuurlijk vrijwel niets. Natuurlijk gaan ze nu ze doorgaan en het vrijdag ontkend hebben niet opeens toegeven.
Dit kan je vermoedelijk niet alleen op de rekening van dit kabinet schuivenquote:Op dinsdag 19 november 2024 18:59 schreef Cyan9 het volgende:
[ x ]
[..]
Onkunde van dit kabinet in beeld, deel 7637. In dit geval niet heel erg, prima uitspraak.
Jij bent ook heel stellig. Op basis van 1 mannetje.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik heb alle linkjes geopend, gelderlander bestaat niet meer, 2 stuks zijn betaald en in de groene en parool wordt nergens door een krant bevestigd dat het woord kutmarokkanen of halalvreters gebruikt is tijdens de ministerraad.
Zou je misschien kunnen quoten waar dat staat, je aanname was namelijk nogal stellig.
Sam Hagens is een gerespecteerd journalist en zijn uitleg is kundig en duidelijk. Het podium dat ie daarvoor gebruikt is niet voor iedereen leuk om te kijken, maar daar gaat het niet over.
Dat is een cirkelredenering. Ik zou het liever principieel zien, moeten we af van de geheimhoudingsplicht wat betreft de ministerraad?quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hangt van de inhoud af natuurlijk. Het is niet zo zwart-wit.
In principe wel mee eens, maar praktisch gezien levert zulke grote openbaarheid heel weinig op behalve onnodige ophef en kost het heel veel tijd en moeite. Het lijkt me dan beter om in ieder geval een plekje te hebben waar deze mensen in het geheim kunnen overleggen. Daarnaast, als het over beleid gaat moet het uiteindelijk toch naar buiten komen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als het niet om staatsgevaarlijke zaken gaat, ben ik voor zeer grote openbaarheid. Hoe sta jij daarin?
Het doet me weleens denken aan die documentaire over Nederland is vastgelopen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 18:59 schreef Cyan9 het volgende:
[ x ]
[..]
Onkunde van dit kabinet in beeld, deel 7637. In dit geval niet heel erg, prima uitspraak.
Van Vroonhoven vind ik een stuk hypocriet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:20 schreef Origami94 het volgende:
Ik moet wel een beetje lachen om Van Vroonhoven
Tijdens het debat van vorige week werd ze aangevallen door Van Baarle van Denk, dat ze niet opstaat tegen Wilders zijn woorden in het debat waarna ze reageerde met dat ze toch echt wel een duidelijke rode lijn heeft.
En nu zijn twee secretarissen, twee Kamerleden weg vanwege de rode lijn die ze pocht te hebben.
Wat een circus.
Volgens mij is het geen onfatsoenlijke dame, voor het salaris lijkt ze het mij ook niet te doen. En toch haalt ze de stekker niet uit het kabinet en laat ze haar eigen partij in de steek. Beter nog haar eigen vice premier wordt aangevallen op Twitter door haar eigen coalitiegenoten.
In geen 1 artikel staat wat jij beweert. Maar never mind.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Jij bent ook heel stellig. Op basis van 1 mannetje.
Heb geen zin om meer werk erin te steken dan die links voor je opzoeken
https://www.gelderlander.(...)racistisch~a1e83a05/
Had die van de gelderlander te ver verkort.
Het lijkt me eigenlijk wel prima dat een ministerraad besloten/geheim is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is een cirkelredenering. Ik zou het liever principieel zien, moeten we af van de geheimhoudingsplicht wat betreft de ministerraad?
En je doet net alsof je weet wat er gezegd is, hoe weet je dat?
Generaliserend. Sommige mensen op FOK! doen raar maar er zijn gelukkig nog altijd ook een heleboel leuke, lieve, interessante users die het forum de moeite waard maken.quote:
Nee FOK! zelf doet raarquote:Op dinsdag 19 november 2024 19:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Generaliserend. Sommige mensen op FOK! doen raar maar er zijn gelukkig nog altijd ook een heleboel leuke, lieve, interessante users die het forum de moeite waard maken.
Oh apart zeg, dan kloppen de samenvattingen van google voor geen meterquote:Op dinsdag 19 november 2024 19:25 schreef Droopie het volgende:
[..]
In geen 1 artikel staat wat jij beweert. Maar never mind.
6%quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:42 schreef Origami94 het volgende:
Hoe groot achten jullie de kans dat Achabar in de Tweede Kamer gaat vertellen wat er is gebeurt in de minister raad. Als ze terug komt?
9.63%quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:42 schreef Origami94 het volgende:
Hoe groot achten jullie de kans dat Achabar in de Tweede Kamer gaat vertellen wat er is gebeurt in de ministerraad? Als ze terug komt?
quote:Hungarian Foreign Minister Péter Szijjártó will speak at the Minsk Conference on Eurasian Security in Belarus this week.
Szijjártó will join other participants, including his Russian counterpart Sergey Lavrov and even Syrian Foreign Minister Bassam Sabbagh, as a speaker on Oct. 31.
The gathering in Belarus should be seen as a rival to the Munich Security Conference, according to the Collective Security Treaty Organization (CSTO), a military alliance of six post-Soviet states including Russia and Belarus.
The Hungarian foreign minister's closeness to Russia and Belarus is hardly surprising, as Szijjártó regularly visits Moscow, St. Petersburg and Minsk, but a possible link to the Moscow-backed Syrian regime signals an escalation in ties.bron
Nu vraag ik me even af hoe dat juridisch in elkaar zou steken (ik acht de kans verder nihil, trouwens). Lekken uit de MR mag niet, maar voor wat een lid in de Kamer zegt kan'ie ook weer niet vervolgd worden... Wat nu?quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:42 schreef Origami94 het volgende:
Hoe groot achten jullie de kans dat Achabar in de Tweede Kamer gaat vertellen wat er is gebeurt in de ministerraad? Als ze terug komt?
Dat lijkt mij een zeer interessante casus.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:47 schreef JAM het volgende:
[..]
Nu vraag ik me even af hoe dat juridisch in elkaar zou steken (ik acht de kans verder nihil, trouwens). Lekken uit de MR mag niet, maar voor wat een lid in de Kamer zegt kan'ie ook weer niet vervolgd worden... Wat nu?
Ik neem aan dat die vrijheid wordt begrensd door die geheimhoudingsplicht, dus dat de geheimhoudingsplicht prevaleert.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:47 schreef JAM het volgende:
[..]
Nu vraag ik me even af hoe dat juridisch in elkaar zou steken (ik acht de kans verder nihil, trouwens). Lekken uit de MR mag niet, maar voor wat een lid in de Kamer zegt kan'ie ook weer niet vervolgd worden... Wat nu?
Ik heb geen idee.quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik neem aan dat die vrijheid wordt begrensd door die geheimhoudingsplicht, dus dat de geheimhoudingsplicht prevaleert.
Fractieleiders en fractiespecialisten worden ook regelmatig gebriefd door bijvoorbeeld de NCTV en dat moet ook geheim blijven.quote:
Collaborateurs voor dat portret, donder toch opquote:
Wat dat betreft is dit ook het allerslechtste moment voor een PVV-kabinet. We hebben juist leiders nodig die Europa nader tot elkaar proberen te brengen, in plaats van een de facto regeringsleider (Ja, Wilders) die vooral vriendjes probeert te zijn met de Poetinvrienden in Hongarije.quote:
Gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:12 schreef Arcee het volgende:
Nou, kom maar op met die notulen van de ministerraad.
Zou ik echt een naar precedent vinden scheppen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:12 schreef Arcee het volgende:
Nou, kom maar op met die notulen van de ministerraad.
quote:
Als we gewoon geloven dat er een racistische sfeer hing dan is het vreemd dat er slechts 3 NSC'ers zijn opgestapt. Blijkbaar tilt de rest van NSC er dan niet zo zwaar aan.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Zou ik echt een naar precedent vinden scheppen.
Punt is: het maakt helemaal niet zoveel uit wat er precies gezegd is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:27 schreef Arcee het volgende:
[..]
[..]
Als we gewoon geloven dat er een racistische sfeer hing dan is het vreemd dat er slechts 3 NSC'ers zijn opgestapt. Blijkbaar tilt de rest van NSC er dan niet zo zwaar aan.
hart van nederland ook echtquote:Op dinsdag 19 november 2024 20:23 schreef Droopie het volgende:
De kortstondige politieke carrière van Nora Achahbar kwam vrijdag turbulent tot een einde. Het opstappen van de NSC-staatssecretaris zorgde voor een flinke kabinetscrisis en een hoop geruchten en onduidelijkheid. Tegenover Hart van Nederland doet Achahbar nu haar verhaal. "Ik zat de afgelopen dagen in een rollercoaster. Ik hoop dat het stopt."
Heeft geen zin, we hebben bij de notulen over het sensibiliseren van Omtzigt gezien dat er niet woordelijk wordt genotuleerd, dus de uitspraken staan niet in de notulen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:12 schreef Arcee het volgende:
Nou, kom maar op met die notulen van de ministerraad.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heeft geen zin, we hebben bij de notulen over het sensibiliseren van Omtzigt gezien dat er niet woordelijk wordt genotuleerd, dus de uitspraken staan niet in de notulen.
Dat zou ook raar zijn. Notulen zijn geen transcriptie.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heeft geen zin, we hebben bij de notulen over het sensibiliseren van Omtzigt gezien dat er niet woordelijk wordt genotuleerd, dus de uitspraken staan niet in de notulen.
Ja tuurlijk, perfect als PVV'ers in de ministerraad zich vrij uit kunnen laten over onze bondgenoten Rusland en Israel. Moet je niet willen dat hun vriendschap met die landen openbaar wordt.....quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Punt is: het maakt helemaal niet zoveel uit wat er precies gezegd is.
Het versterkt alleen het eigen gelijk van iedereen. Of dat nu 'zie je wel, racisme!' of 'zie je wel, het valt wel mee' gaat zijn. Het gaat niets veranderen, bij niemand. Het versterkt alleen je eigen gelijk.
Dat is: mits er überhaupt woordelijk genotuleerd is. Ander krijg je ook nog de smaak "Er was wel racisme maar het is niet goed genotuleerd".![]()
Bovendien vind ik (maar dat is mijn persoonlijke mening) dat je daar eigenlijk wel alles moet kunnen bespreken (ook gevoelige zaken over Israël of Rusland of Turkse ministers die hier op bezoek komen of verzin het maar) zonder dat het meteen op straat komt te liggen omdat deze of gene het openbaar wil hebben.
Dan kun je er voortaan net zo goed maar meteen een live-camera op zetten.
True, 1 enkele passage opvragen is gelijk aan elke ministerraad live uitzenden.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:32 schreef capricia het volgende:
Dan kun je er voortaan net zo goed maar meteen een live-camera op zetten.
Okee, dan heeft het inderdaad niet zo veel zin.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heeft geen zin, we hebben bij de notulen over het sensibiliseren van Omtzigt gezien dat er niet woordelijk wordt genotuleerd, dus de uitspraken staan niet in de notulen.
Ik wist wel dat jij hier op zou reageren.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, perfect als PVV'ers in de ministerraad zich vrij uit kunnen laten over onze bondgenoten Rusland en Israel. Moet je niet willen dat hun vriendschap met die landen openbaar wordt.....
Bij het uitzonderlijke geval dat men rept over racisme in de ministerraad om notulen vragen is inderdaad bijna vergelijkbaar met een permanente live uitzending ervan maken.
Bijzonder dat mensen argumenteren dat het niet uitmaakt wat politici zeggen. Dat het geen enkele consequentie heeft, niemand verandert erdoor van meningWat ze doen maakt overduidelijk ook niets uit. Dus waarom stemmen mensen waaropz stemmen, volledige willekeur?
Dit is echt de domste tijdslijn.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja tuurlijk, perfect als PVV'ers in de ministerraad zich vrij uit kunnen laten over onze bondgenoten Rusland en Israel. Moet je niet willen dat hun vriendschap met die landen openbaar wordt.....
Bij het uitzonderlijke geval dat men rept over racisme in de ministerraad om notulen vragen is inderdaad bijna vergelijkbaar met een permanente live uitzending ervan maken.
Bijzonder dat mensen argumenteren dat het niet uitmaakt wat politici zeggen. Dat het geen enkele consequentie heeft, niemand verandert erdoor van meningWat ze doen maakt overduidelijk ook niets uit. Dus waarom stemmen mensen waaropz stemmen, volledige willekeur?
Dit is echt de domste tijdslijn.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 19:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is een cirkelredenering. Ik zou het liever principieel zien, moeten we af van de geheimhoudingsplicht wat betreft de ministerraad?
En je doet net alsof je weet wat er gezegd is, hoe weet je dat?
Eens, in een ministerraad moet je bijvoorbeeld ook van de partijlijn kunnen afwijken, dat gaat niet meer als je het risico hebt dat het op straat komt te liggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wist wel dat jij hier op zou reageren.![]()
Ga er maar vanuit dat er geen transcriptie gemaakt is.
En ja. Ik vind echt dat men ook binnenskamers zaken moeten kunnen bespreken zonder dat die meteen maar opgevraagd kunnen worden. Ik zie Denk al roepen om allerlei notulen als er weer iets speelt met een Turkse minister die hier op bezoek komt. Zoals toen bij de Turkije rel.
Dit moet je gewoon niet willen.
Er zijn genoeg partijen met allemaal hun eigen belang die ook wel bepaalde passages zouden willen opvragen. Nog even en Denk vraagt alle passage op over Turkije.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:55 schreef Arcee het volgende:
[..]
True, 1 enkele passage opvragen is gelijk aan elke ministerraad live uitzenden.
“Ministers krijgen een gedeelte van de notulen na de ministerraad nog even te zien. Dat is geen letterlijk verslag van wat er gezegd is, maar een samenvatting. De ministers kunnen dan zelf ook nog kijken of ze goed zijn geciteerd. Allerlei emotionele uitbarstingen worden er onmiddellijk uit geschrapt.”quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wist wel dat jij hier op zou reageren.![]()
Ga er maar vanuit dat er geen transcriptie gemaakt is.
En ja. Ik vind echt dat men ook binnenskamers zaken moeten kunnen bespreken zonder dat die meteen maar opgevraagd kunnen worden. Ik zie Denk al roepen om allerlei notulen als er weer iets speelt met een Turkse minister die hier op bezoek komt. Zoals toen bij de Turkije rel.
Dit moet je gewoon niet willen.
Ja, dat weet de hele oppositie ook, dat gezeur om notulen snap ik echt niet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:04 schreef Droopie het volgende:
[..]
“Ministers krijgen een gedeelte van de notulen na de ministerraad nog even te zien. Dat is geen letterlijk verslag van wat er gezegd is, maar een samenvatting. De ministers kunnen dan zelf ook nog kijken of ze goed zijn geciteerd. Allerlei emotionele uitbarstingen worden er onmiddellijk uit geschrapt.”
“Dus stel dat het de Kamer zou lukken om een gedeelte van die notulen toch te krijgen, dan is het zéér onwaarschijnlijk dat daar iets in staat wat uitgelegd kan worden als een racistische uitlating”, zegt Voermans.
Om te framen. Van 'zie je wel!'.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat weet de hele oppositie ook, dat gezeur om notulen snap ik echt niet.
Lamyae Aharouay zei in Buitenhof dat de bronnen verschillende partijen waren. Nu vraag je je af of bepaalde zaken extra overdreven zijn aangezet, zodat de echte bezwaren van Achahbar erbij in het niet vallen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:30 schreef Droopie het volgende:
Hmm, misschien zou het kunnen dat een paar linkse NSC mensen het kabinet wilde opblazen met wat ongefundeerde roddels en achterklap en dat ze het spelletje nog niet goed begrepen hebben.
Ik geloof niet dat alle politiek journalisten ernaast zitten, die DNA opmerking is gewoon gemaakt. Maar dat lezen we pas in een boek als 1 van de NSC bewindspersonen nog geld uit de paar maanden ministerschap wil halen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:17 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Lamyae Aharouay zei in Buitenhof dat de bronnen verschillende partijen waren. Nu vraag je je af of bepaalde zaken extra overdreven zijn aangezet, zodat de echte bezwaren van Achahbar erbij in het niet vallen.
Het is wel slecht werk van de journalisten dat er niets van klopt.
Roderick Veelo had van bronnen al gehoord om 1500 dat het kabinet gevallen is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:17 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Lamyae Aharouay zei in Buitenhof dat de bronnen verschillende partijen waren. Nu vraag je je af of bepaalde zaken extra overdreven zijn aangezet, zodat de echte bezwaren van Achahbar erbij in het niet vallen.
Het is wel slecht werk van de journalisten dat er niets van klopt.
Omdat daar misschien wel discriminerende en racistische gedachtespinsels in staan. Zeg maar de duistere en donkere agenda achter het formalisme waar Schoof ongetwijfeld achter zal schuilen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat weet de hele oppositie ook, dat gezeur om notulen snap ik echt niet.
Dat zou zomaar kunnen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 20:30 schreef Droopie het volgende:
Hmm, misschien zou het kunnen dat een paar linkse NSC mensen het kabinet wilde opblazen met wat ongefundeerde roddels en achterklap en dat ze het spelletje nog niet goed begrepen hebben.
Je kunt zelf wel bedenken waarom dat is. Om te beginnen: wanneer je het niet hard kan maken, zonder een ambtsdelict te plegen, kan het in aanmerking komen voor laster.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou zomaar kunnen.
Zelf spreekt ze niet over racisme in haar brief.
Nee, zoiets komt er dus niet in. Er staat hooguit "er wordt op emotionele wijze een tijd aandacht gegeven aan de rellen in Amsterdam, iedereen kan zijn zegje doen".quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Omdat daar misschien wel discriminerende en racistische gedachtespinsels in staan. Zeg maar de duistere en donkere agenda achter het formalisme waar Schoof ongetwijfeld achter zal schuilen.
Het kan heel goed dat daar wel in staat "Minister spreekt uit gewoon minder kansloze Marrokanen te willen in het land. Deportatie is een partijdoel. We willen al jaren het demonstratierecht inperken. Nu doet een goede kans voor".
Iets van die strekking.
Dat kan allemaal wel zijn. Maar volgens Achahbar is het allemaal bizar wat er deze week in de media geschreven werd.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt zelf wel bedenken waarom dat is. Om te beginnen: wanneer je het niet hard kan maken, zonder een ambtsdelict te plegen, kan het in aanmerking komen voor laster.
De gekozen worden zeggen wmb genoeg en kom op, met de PVV weet je gewoon dat je met racisten aan een tafel zit. Martin Bosma heeft een heel boekwerk geschreven over hoe goed de Apartheid in Zuid-Afrika wel niet was.
En over een eventuele lekken vanuit NSC:quote:"Ik lees bizarre uitspraken die niet kloppen. Ik ben niet weggegaan vanwege racisme. Het is beschadigend."
https://www.hartvannederl(...)eert-turbulente-weekquote:Ik heb geen idee wat daar gebeurd is.
Ja doei, das de omgekeerde wereld he. Een voormalig officier van justitie weet dan precies wat ze kan zeggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt zelf wel bedenken waarom dat is. Om te beginnen: wanneer je het niet hard kan maken, zonder een ambtsdelict te plegen, kan het in aanmerking komen voor laster.
Misschien zijn bepaalde opmerkingen wel gemaakt, maar in kleinere kring met gelijkgezinden. Niet waar een Achahbar bij zit. Maar het kan ook dat het echt niet gezegd is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat alle politiek journalisten ernaast zitten, die DNA opmerking is gewoon gemaakt. Maar dat lezen we pas in een boek als 1 van de NSC bewindspersonen nog geld uit de paar maanden ministerschap wil halen.
volgens mij iedereen vrijdag tussen 1500 en 1530 hahaquote:Op dinsdag 19 november 2024 21:31 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien zijn bepaalde opmerkingen wel gemaakt, maar in kleinere kring met gelijkgezinden. Niet waar een Achahbar bij zit. Maar het kan ook dat het echt niet gezegd is.
Ik zit ook even te denken welke journalist het eerst met deze quotes kwam aanzetten. Was het niet Wouter de Winther?
Jawel. Overwegingen a la Teeven ("met minder rechtsbijstand heb je hetzelfde effect als zwaardere straffen") kunnen er prima in komen. Het achterste van de PVV tong kan er iets meer in naar voren komen, en dat dit in het hart van het landsbestuur wordt uitgesproken.quote:
NSC had niet Heinen aangevallen. Gewoon onlogisch. Het meest logische is dat zeker de DNA opmerking gewoon gemaakt is en om 15u de NSC ministers hadden besloten op te stappen, maar dat Van Vroonhoven/Omtzigt ze heeft omgepraat met 'landsbelang'.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou zomaar kunnen.
Zelf spreekt ze niet over racisme in haar brief.
Gewoon in de ministerraad met Achahbar erbij. Dat is gewoon het meest waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:31 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien zijn bepaalde opmerkingen wel gemaakt, maar in kleinere kring met gelijkgezinden. Niet waar een Achahbar bij zit. Maar het kan ook dat het echt niet gezegd is.
Ik zit ook even te denken welke journalist het eerst met deze quotes kwam aanzetten. Was het niet Wouter de Winther?
Niet weggaan wegens racisme is niet hetzelfde als zeggen dat er geen racisme was.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan allemaal wel zijn. Maar volgens Achahbar is het allemaal bizar wat er deze week in de media geschreven werd.
[..]
En over een eventuele lekken vanuit NSC:
[..]
https://www.hartvannederl(...)eert-turbulente-week
Volgens de reconstructie van Parool is het volgende gebeurt.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC had niet Heinen aangevallen. Gewoon onlogisch. Het meest logische is dat zeker de DNA opmerking gewoon gemaakt is en om 15u de NSC ministers hadden besloten op te stappen, maar dat Van Vroonhoven/Omtzigt ze heeft omgepraat met 'landsbelang'.
Wat gezien haar toelichting nu wel aannemelijk lijkt.quote:De andere NSC-bewindspersonen overwogen urenlang om ook op te stappen en daarmee het kabinet te laten vallen. ‘Samen uit, samen thuis’, was het devies. Maar Achahbar vond dat niet nodig. “Laat mij maar een statement maken en doe er je voordeel mee,” zei ze volgens een ingewijde tegen haar collega’s. “Misschien verandert de toon.”
De consensus is dat de DNA-opmerking is gemaakt (door Faber), de 'halalvreters'-opmerking niet. Achahbar zou de rest hebben ontraden om ook op te stappen volgens het Parool:quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC had niet Heinen aangevallen. Gewoon onlogisch. Het meest logische is dat zeker de DNA opmerking gewoon gemaakt is en om 15u de NSC ministers hadden besloten op te stappen, maar dat Van Vroonhoven/Omtzigt ze heeft omgepraat met 'landsbelang'.
quote:De andere NSC-bewindspersonen overwogen urenlang om óók op te stappen en daarmee het kabinet te laten vallen. ‘Samen uit, samen thuis’, was het devies. Maar Achahbar vond dat niet nodig. “Laat mij maar een statement maken en doe er je voordeel mee,” zei ze volgens een ingewijde tegen haar collega’s. “Misschien verandert de toon.bron”
Ik weet het niet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC had niet Heinen aangevallen. Gewoon onlogisch. Het meest logische is dat zeker de DNA opmerking gewoon gemaakt is en om 15u de NSC ministers hadden besloten op te stappen, maar dat Van Vroonhoven/Omtzigt ze heeft omgepraat met 'landsbelang'.
quote:Achahbar noemt de geruchten beschadigend voor Eelco Heinen. "De geruchten komen niet uit mijn koker. We hebben elkaar vrijdag gesproken en goed afscheid genomen", vertelt ze. Was de samenwerking moeizaam zoals gezegd werd? "Ik begrijp echt niet waar dat soort teksten vandaan komen."
Dat vind ik een omdraaiing van de bewijslast. Moeten mensen nu gaan bewijzen dat ze geen racistische uitspraken gedaan hebben?quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet weggaan wegens racisme is niet hetzelfde als zeggen dat er geen racisme was.
Hij denkt dat Achabar daarom in haar brief aan de Kamervoorzitter spreekt over 'polariserende omgangsvormen' en niet over 'racisme'. "Omdat ze dit niet voor haar rekening wil nemen", zegt de strafrechtadvocaat tot slot.
https://eenvandaag.avrotr(...)trafbare-uitspraken/
Ze benoemt ook dat ze daar over viel en dat lijkt mij heel logisch. Nobel is over de scheef gegaan en dat hij zijn woorden niet wilde intrekken, doet de zaak geen goed. Ook dat Schoof er niets over zei, behalve dat hij het woord 'groot' niet zou gebruiken. Ik denk dat Nobel er niet zo makkelijk mee was weggekomen als hij een PVV-er was. Dat ze ook zegt dat "Ik realiseerde mij de afgelopen week dat NSC alleen staat in depolariseren." heeft ongetwijfeld te maken met de woorden van Nobel.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, die hele ministerraad doet er niet toe als iedereen Nobel heeft kunnen horen en kunnen lezen wat hij schreef. Waar praten we dan nog over? Dat was gewoon discriminatie als kabinetsstandpunt.
Die heeft zich natuurlijk doodgeergerd aan de uitspraken van Faber en Jansen en ik kan me voorstellen dat je niet wilt meewerken aan een kabinet dat paspoorten wil gaan afpakken voor dergelijke feiten.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
Van de AD website nu
In haar verklaring bij haar afscheid sprak ze wel van ‘polariserende omgangsvormen’. Maar, licht ze nu toe: ,,Daarmee bedoel ik de felheid binnen de ministerraad maar met name ook wat bewindspersonen en Tweede Kamerleden naar buiten toe zeggen.”
Ook bijzonder dat ze dit zegt tegen SBS6. Als eerste medium met de 'primeur'.
Hier het artikel:quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
Van de AD website nu
In haar verklaring bij haar afscheid sprak ze wel van ‘polariserende omgangsvormen’. Maar, licht ze nu toe: ,,Daarmee bedoel ik de felheid binnen de ministerraad maar met name ook wat bewindspersonen en Tweede Kamerleden naar buiten toe zeggen.”
Ook bijzonder dat ze dit zegt tegen SBS6. Als eerste medium met de 'primeur'.
Ik weet niet waar je het over hebt. Zeggen dat je niet weg gaat om racisme is niet hetzelfde als zeggen dat er geen racistische uitspraken zijn gedaan. Natuurlijk ben je daar voorzichtig mee wanneer je dat niet kan bewijzen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat vind ik een omdraaiing van de bewijslast. Moeten mensen nu gaan bewijzen dat ze geen racistische uitspraken gedaan hebben?
Dit kan ik mij wel voorstellen ja.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die heeft zich natuurlijk doodgeergerd aan de uitspraken van Faber en Jansen
Als je vindt dat ik zaken zeg die niet door de beugel kunnen (volgens de fok-richtlijnen dan), voel je vrij om ook mij te TRen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je het over hebt. Zeggen dat je niet weg gaat om racisme is niet hetzelfde als zeggen dat er geen racistische uitspraken zijn gedaan. Natuurlijk ben je daar voorzichtig mee wanneer je dat niet kan bewijzen.
In zijn algemeenheid: ik vind dat jij hier al een paar dagen een scheve schaats rijdt over dit onderwerp. Van 'blaming the victim' tot nu 'de oppositie speelt een spel'. Discriminatie is geen spel.
Ook de Christelijke Drie dat dit zooitje in het zadel houdtquote:Op dinsdag 19 november 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:
Die hele opmerking en brief van Nobel is genoeg voor iedereen met fatsoen om op te stappen, daar blijf ik bij. En ja, dat betekent dat ieder er nu nog zittend bewindspersoon wat mij betreft door de morele ondergrens is gezakt, ook die van NSC.
Dat doen ze niet, dat weet je best maar je vindt het gewoon leuk om fakenieuws te verkopen om 1 of andere reden.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook de Christelijke Drie dat dit zooitje in het zadel houdt
Als hij een PVV-er was, dan was hij hier echt niet zo makkelijk mee weggekomen. Maar de VVD wordt gezien als een middenpartij. Iemand als Jurgen Nobel met een imago van een nette VVD-er in maatpak is eigenlijk gevaarlijker dan menig PVV-er of BBB-er. De VVD zou er verstandig aan doen om hem niet op de kieslijst te zetten bij de volgende verkiezingen. Het is een gevaarlijk mannetje.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:
Die hele opmerking en brief van Nobel is genoeg voor iedereen met fatsoen om op te stappen, daar blijf ik bij. En ja, dat betekent dat ieder er nu nog zittend bewindspersoon wat mij betreft door de morele ondergrens is gezakt, ook die van NSC.
Ik heb die brief nog even teruggelezen, het is scherp, maar volgens mij onderbouwen feiten die mening wel redelijk.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:
Die hele opmerking en brief van Nobel is genoeg voor iedereen met fatsoen om op te stappen, daar blijf ik bij. En ja, dat betekent dat ieder er nu nog zittend bewindspersoon wat mij betreft door de morele ondergrens is gezakt, ook die van NSC.
Ook dingen die niet strafbaar zijn, kunnen moreel onjuist zijn en zeker als het van de regering van alle Nederlanders komt. Naar de rechter verwijzen is dus pas echt 'slappe hap'. Niet alles wat je van de rechter mag zeggen, moet je als bewindspersoon willen zeggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:51 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik heb die brief nog even teruggelezen, het is scherp, maar volgens mij onderbouwen feiten die mening wel redelijk.
Maar hey, er is een aanklacht tegen gedaan, dus we zullen van de rechter wel horen of het gezegd had mogen worden.
Minachting naar je collega.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:58 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Schandelijk volk die vier partijen
Een D66 rechter, een D66 gerechtshof en tenslotte nog bot gevangen bij de D66 Hoge Raadquote:Op dinsdag 19 november 2024 17:10 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ja maar dat was wel door een D66-rechter
Ja, het probleem dat ik had en nog steeds heb met zijn woorden is dat hij eigenlijk een heel groep heeft weggezet. Hij had het over een "heel groot deel" van de Islamitische jongeren. Dat komt toch over als: bijna iedereen, op een paar goeden na.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook dingen die niet strafbaar zijn, kunnen moreel onjuist zijn en zeker als het van de regering van alle Nederlanders komt. Naar de rechter verwijzen is dus pas echt 'slappe hap'. Niet alles wat je van de rechter mag zeggen, moet je als bewindspersoon willen zeggen.
Manman, respectloos.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:58 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Schandelijk volk die vier partijen
Wilders zit niet in het kabinet, maar hij is de enige die lid is van zijn partij. Je zou dus kunnen stellen dat mensen die namens de PVV in het kabinet zitten niets doen zonder dat Wilders daar eerst een plasje over heeft gedaan. Maar je kunt hem er niet voor verantwoordelijk houden omdat ie officieel niet in het kabinet zit.quote:Op dinsdag 19 november 2024 21:58 schreef Szura het volgende:
[ x ]
Schandelijk volk die vier partijen
Mwah, op zich zijn dit soort debatten voor de specialisten, maar je staat vooral voor lul om daar zo in het openbaar te gaan staan ruzieen. Meer van dergelijke beelden graag de komende tijd.quote:
Beetje 'ik ben beleid' maar dan anders zeg maar?quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is wel racisme in de ministerraad want Marjolijn Faber zit daar.
Het is echt hooguit een paar procent. Deze bewoordingen kunnen echt niet. Maar toch is het nu het kabinetsstandpunt, dus ook het standpunt van Van Hijum, Uitermark, Veldkamp, Bruins en Struycken.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:01 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ja, het probleem dat ik had en nog steeds heb met zijn woorden is dat hij eigenlijk een heel groep heeft weggezet. Hij had het over een "heel groot deel" van de Islamitische jongeren. Dat komt toch over als: bijna iedereen, op een paar goeden na.
Ja, ik vind dat gewoon niet kunnen. Een deel heeft zeker moeite met integratie, maar echt niet vrijwel iedereen. En je vraag je ook af wat hij als staatssecretaris van Participatie en Integratie nu precies wil bereiken met die woorden.
De journalisten zouden daar de bewindslieden over moet bevragen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is echt hooguit een paar procent. Deze bewoordingen kunnen echt niet. Maar toch is het nu het kabinetsstandpunt, dus ook het standpunt van Van Hijum, Uitermark, Veldkamp, Bruins en Struycken.
Het lijkt me dat het wel redelijk hard te maken is dat er een parallelle samenleving is. In die zin is de integratie dus mislukt.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:16 schreef -XOR- het volgende:
Sowieso dat gelul over integratie
Ja, er is al tijden sprake van een zorgwekkend antisemitisme binnen met name de Marokkaanse gemeenschap dat moet worden aangepakt, maar om dat zo breed te trekken dat er over een hele mislukte integratie van een bevolkingsgroep wordt gesproken is echt achterlijk en compleet feitenvrij.
Ook dat is niet zo.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:22 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het lijkt me dat het wel redelijk hard te maken is dat er een parallelle samenleving is. In die zin is de integratie dus mislukt.
Daar heeft hij dan ook gelijk in. Maar het is vooral een Amsterdams probleem.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:01 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ja, het probleem dat ik had en nog steeds heb met zijn woorden is dat hij eigenlijk een heel groep heeft weggezet. Hij had het over een "heel groot deel" van de Islamitische jongeren. Dat komt toch over als: bijna iedereen, op een paar goeden na.
Ze hebben eigen scholen, eigen winkels, eigen cafés. Zelfs een eigen accent en sociale media-accounts voor de eigen doelgroep.quote:
Nee, dat is niet hard te maken. Hard te maken is dat de meeste mensen van welke afkomst ook gewoon mee doen in de maatschappij en keihard hun best doen hun leven op te bouwen. En dat een deel daarvan wordt aangekeken op wat mensen waar ze helemaal niks mee te maken hebben doen en daardoor gediscrimineerd worden. En dat dit kabinet daaraan mee doet. Dat is het enige harde feit.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:22 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het lijkt me dat het wel redelijk hard te maken is dat er een parallelle samenleving is. In die zin is de integratie dus mislukt.
Achahbar is het anders niet met je eens.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:27 schreef papert het volgende:
Zoals eerder door anderen gesteld heb je echt die notulen van de ministerraad niet nodig om vast te stellen dat leden van dit kabinet racistische uitspraken doen. Denk ook niet dat die notulen iets toevoegen.
'Ze' gaan doorgaans naar openbare scholen, naar de Albert Heijn (dat ze ook eigen winkels hebben komt door de ondernemerszin die hoger ligt dan onder Nederlanders), het accent juist geintegreerd in het modern stedelijk Nederlands en qua social media zijn vooral voetbalaccounts van allerlei pluimage erg populair onder Marokkaanse jongeren.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:30 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ze hebben eigen scholen, eigen winkels, eigen cafés. Zelfs een eigen accent en sociale media-accounts voor de eigen doelgroep.
Is er enige reden waarom je dit soort dingen zo stellig durft te zeggen zonder enige onderbouwing of argument?quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hard te maken. Hard te maken is dat de meeste mensen van welke afkomst ook gewoon mee doen in de maatschappij en keihard hun best doen hun leven op te bouwen. En dat een deel daarvan wordt aangekeken op wat mensen waar ze helemaal niks mee te maken hebben doen en daardoor gediscrimineerd worden. En dat dit kabinet daaraan mee doet. Dat is het enige harde feit.
De onderbouwing is: kijk eens om je heen, dan zie je honderdduizenden hardwerkende mensen die hier werden weggezet door Nobel. Nobel zegt zaken zonder enige onderbouwing die iedereen met ogen onmiddellijk kan weerleggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Is er enige reden waarom je dit soort dingen zo stellig durft te zeggen zonder enige onderbouwing of argument?
Zonder enige onderbouwing zelfs. Tjongequote:Op dinsdag 19 november 2024 22:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
De onderbouwing is: kijk eens om je heen, dan zie je honderdduizenden hardwerkende mensen die hier werden weggezet door Nobel. Nobel zegt zaken zonder enige onderbouwing die iedereen met ogen onmiddellijk kan weerleggen.
Wijs me die Marokkaanse scholen door het hele land dan eens aan. En die Marokkaanse cafés waar anderen niet welkom zijn. Of moet je dan toch toegeven dat je onzin verkoopt?quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:30 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ze hebben eigen scholen, eigen winkels, eigen cafés. Zelfs een eigen accent en sociale media-accounts voor de eigen doelgroep.
Ja, er kan ook geen onderbouwing zijn van wat Nobel zegt, want letterlijk iedereen inclusief Nobel weet dat wat hij zegt een leugen is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zonder enige onderbouwing zelfs. Tjonge
Ooh hij weet het zelf ook! Handig zeg, dat gedachten lezen. Kun je dat iemand aanleren?quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, er kan ook geen onderbouwing zijn van wat Nobel zegt, want letterlijk iedereen inclusief Nobel weet dat wat hij zegt een leugen is.
Hé, slimme tactiek! Dolf Jansen moet in een paarse string gewoon UNRWA aanpakken. De donaties stromen binnen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:33 schreef Hexagon het volgende:
Als ik dit topic lees moeten NGO's zich gaan laten aanvallen door *woke* figuren.
NWS / Bob Geldof wijst kritiek op ’koloniaal Band Aid’ af
Dan rollen de centen zo binnen en is het draagvlak voor bezuinigingen zo weg.
De Roon is overigens een gevaarlijke fascist.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:45 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]
Leuke stunt van Kati Piri. Fijn dat De Roon haar punt bewijst. Ook al voegt het niks toe is het altijd goed om het de knechten van Geert even moeilijk te maken.
Waarom zou dat wonderlijk zijn. Het is toch extreem duidelijk dat antisemitisme voor het kabinet enkel een stok is om mee te slaan.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:04 schreef tizitl2 het volgende:
Toch wel wonderlijk dat uitgerekend de Joodse Hertzberger moet concluderen dat andere partijen bij het schreeuwen over de aanpak van antisemitisme wel erg uit de bocht vliegen.
In elk geval lijkt er toch niet niks aan de hand zijn geweest.quote:Femke Zeedijk zei dat discriminatie een gezicht heeft gekregen. Bent u het daarmee eens?
„Dat weet ik niet. Maar er zijn voor en achter de schermen echt ontoelaatbare uitspraken gedaan.
Voor de meeste NSC'ers zijn er dus geen ontoelaatbare uitspraken. Enkel ontoelaatbare wetten. Nou dat komt goed uit, wetten is toch al een extreem zwak punt van dit kabinet.quote:. Maar ter verdediging van mijn collega’s: er zit voor sommige NSC’ers een groot verschil tussen ontoelaatbare uitspraken en ontoelaatbare wetten.”
Wat zit je te zuigen. Jij stelt zelf dat Nobel gelijk heeft zonder enige onderbouwing.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ooh hij weet het zelf ook! Handig zeg, dat gedachten lezen. Kun je dat iemand aanleren?
Op de vraag om meer duidelijkheid, hoeveel islamitische jongeren kon hij helemaal niks zeggen. Hij wist het niet. Hij kon zelfs niet zeggen in welke richting gedacht moest worden.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zonder enige onderbouwing zelfs. Tjonge
Haha, ga jij eens kijken op een gemiddelde middelbare school in de Randstad.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wijs me die Marokkaanse scholen door het hele land dan eens aan.
Dit hadden we hier in het zuiden ook allemaal maar dan katholiek, inclusief nog een eigen dagblad en pers en eigen kloosters. Die zijn er nog grotendeels nog overigens.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:30 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ze hebben eigen scholen, eigen winkels, eigen cafés. Zelfs een eigen accent en sociale media-accounts voor de eigen doelgroep.
Toegegeven wellicht zijn de scholen soms Islamitisch gemixt, maar nog altijd verre van geïntegreerd in de samenleving. Dat er geen bordje op de deur van het café staat dat ik niet binnen mag komen, maakt natuurlijk nog niet dat ik welkom ben.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wijs me die Marokkaanse scholen door het hele land dan eens aan. En die Marokkaanse cafés waar anderen niet welkom zijn. Of moet je dan toch toegeven dat je onzin verkoopt?
Heb je het eens geprobeerd? Bij deze mijn uitnodiging om eens langs te komen in de Schilderswijk. Gaan we samen een whiskeytje drinken.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Toegegeven wellicht zijn de scholen soms Islamitisch gemixt, maar nog altijd verre van geïntegreerd in de samenleving. Dat er geen bordje op de deur van het café staat dat ik niet binnen mag komen, maakt natuurlijk nog niet dat ik welkom ben.
Openbare scholengemeenschap bij mn broer moest opeens een islamitische gebedsruimte afgedwongen krijgen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:58 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Toegegeven wellicht zijn de scholen soms Islamitisch gemixt, maar nog altijd verre van geïntegreerd in de samenleving. Dat er geen bordje op de deur van het café staat dat ik niet binnen mag komen, maakt natuurlijk nog niet dat ik welkom ben.
Dat zegt ze niet he, ze stelt slechts dat sommigen dat verschil aanhouden dat een niet strafbare uitspraak nog wat anders is dan een wet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Voor de meeste NSC'ers zijn er dus geen ontoelaatbare uitspraken. Enkel ontoelaatbare wetten. Nou dat komt goed uit, wetten is toch al een extreem zwak punt van dit kabinet.
Mijn eigen middelbare school was niet Islamitisch, maar de Marokkaanse studenten vormden wel duidelijk hun eigen groep. Ze hadden een eigen deel van de school tijdens de pauzes, waar je als Hollandse jongeman niet kon gaan zitten.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:01 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Openbare scholengemeenschap bij mn broer moest opeens een islamitische gebedsruimte afgedwongen krijgen.![]()
Die gasten zijn heel dominant .
Omdat je er een paar goeie uitpikt is er opeens geen integratie probleem meer? Worden vrouwen niet na-gesist.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja allochtonen leven in volledig parallele samenlevingen. Daarom had je zo'n Achahbar in het kabinet. En een Yesilgos in de regering. Een Aboutaleb als burgemeester van Rotterdam, Marcouch als burgemeester van Arnhem.
Zo'n Aharouay lijkt me toch ook vrij stevig in de samenleving te staan
Bekijk deze YouTube-video
Maar natuurlijk volledig anekdotische opmerkingen over scholen of de jeugd, dat is geweldige onderbouwing.
Eindeloze discussies over feestdagen en Nederlandse meiden die zich maar vooral bedekt gaan kleden. Omdat je anders walgelijke opmerkingen krijgt.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:02 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Mijn eigen middelbare school was niet Islamitisch, maar de Marokkaanse studenten vormden wel duidelijk hun eigen groep. Ze hadden een eigen deel van de school tijdens de pauzes, waar je als Hollandse jongeman niet kon gaan zitten.
Ik zou de uitnodiging graag aannemen; misschien zou ik het eens moeten proberen. Ik wilde ooit de stoute schoenen aantrekken en er samen gaan zitten met mijn vriendin. Maar omdat er alleen mannen in alle cafés zaten, voelde ik me toch te ongemakkelijk. Daarnaast vroeg ik mij af, schenken ze daar whisky dan? Hangt misschien van de specifieke locatie af, maar in de cafés waar ik langs liep dronken ze voornamelijk koffie en thee. Wat naar ik aanneem voor (orthodoxe) moslims de standaard is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:59 schreef JAM het volgende:
[..]
Heb je het eens geprobeerd? Bij deze mijn uitnodiging om eens langs te komen in de Schilderswijk. Gaan we samen een whiskeytje drinken.
Want als je er een paar slechte uitpikt heb je een probleem bewezen? Vrouwen zijn vrij duidelijk dat er meer een probleem is met mannen dan met allochtonen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:03 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Omdat je er een paar goeie uitpikt is er opeens geen integratie probleem meer? Worden vrouwen niet na-gesist.
Meiden van 11 a 12 met een hoofddoek duidt gewoon op een probleem met de Islam.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Want als je er een paar slechte uitpikt heb je een probleem bewezen? Vrouwen zijn vrij duidelijk dat er meer een probleem is met mannen dan met allochtonen.
Een gemiddelde kakkers vereniging kent ook alleen maar Nederlanders zonder migratieachtergrond. Segregatie gebeurt in elke doelgroepquote:Op dinsdag 19 november 2024 23:02 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Mijn eigen middelbare school was niet Islamitisch, maar de Marokkaanse studenten vormden wel duidelijk hun eigen groep. Ze hadden een eigen deel van de school tijdens de pauzes, waar je als Hollandse jongeman niet kon gaan zitten.
Ik zou de uitnodiging graag aannemen; misschien zou ik het eens moeten proberen. Ik wilde ooit de stoute schoenen aantrekken en er samen gaan zitten met mijn vriendin. Maar omdat er alleen mannen in alle cafés zaten, voelde ik me toch te ongemakkelijk. Daarnaast vroeg ik mij af, schenken ze daar whisky dan? Hangt misschien van de specifieke locatie af, maar in de cafés waar ik langs liep dronken ze voornamelijk koffie en thee. Wat naar ik aanneem voor (orthodoxe) moslims ook de standaard is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:59 schreef JAM het volgende:
[..]
Heb je het eens geprobeerd? Bij deze mijn uitnodiging om eens langs te komen in de Schilderswijk. Gaan we samen een whiskeytje drinken.
Nee ze stelt dat ontoelaatbare uitspraken voor de meeste NSC'ers wel toelaatbaar zijn. Immers ze steunen het kabinet nog altijd. Hertzberger vond sommige uitspraken wel ontoelaatbaar. Ik ook, nogal wiedes van die racistische uitspraken of is politiek ze discriminerend noemen passen niet bij een regering.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:02 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dat zegt ze niet he, ze stelt slechts dat sommigen dat verschil aanhouden dat een niet strafbare uitspraak nog wat anders is dan een wet.
Je kunt het ook realiteitszin noemen, je weet immers dat de PVV dergelijke uitspraken gaat doen.
Die waren er vroeger wel. In 2017 de laatste geloof ik. Maar enkele kartrekkers zijn verdwenen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:13 schreef Origami94 het volgende:
Wordt het niet eens tijd voor een POL meet?
Ik weet dat dit vroeger gebeurde in KLB en R&P. VBL schijnt ook wel eens meets te hebben
Ik heb het over het gebrek aan onderbouwing van Hanca. Die is er eigenlijk nooit, ondanks de keiharde stellingen en tomeloze arrogantie.quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:54 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Op de vraag om meer duidelijkheid, hoeveel islamitische jongeren kon hij helemaal niks zeggen. Hij wist het niet. Hij kon zelfs niet zeggen in welke richting gedacht moest worden.
Misschien was er wel onderbouwing inderdaad. Alleen niet op dat moment of op een moment in het verleden.
Zijn er katholieke jongeren in een grote stad die op jodenjacht gaan na een voetbalwedstrijd?quote:Op dinsdag 19 november 2024 22:56 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Dit hadden we hier in het zuiden ook allemaal maar dan katholiek, inclusief nog een eigen dagblad en pers en eigen kloosters. Die zijn er nog grotendeels nog overigens.
Dat maakte en maakt ons niet minder deel van Nederland.
Integratie is wat anders dan assimilatie. Integratie gaat om de taal spreken, werken het in sociaal opzicht goed doen.
Waarom is een hoofddoek een probleem? Ik woon in de bible belt daar moeten ze verplicht een rokje, is dat dan een probleem met het Christendom?quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:10 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Meiden van 11 a 12 met een hoofddoek duidt gewoon op een probleem met de Islam.
Of überhaupt dat je na-gesist wordt op basis van je kledingkeuze.
Er is 0 respect voor vrouwen.
En iedereen weet wie die sissers zijn. En dat zijn niet de roomblanke jongens.
Het punt is dat je niet kan zeggen dat vrijwel alle Islamitische jongeren anti-Nederlands zijn. En het deel wat wel problemen veroorzaakt, heeft misschien primair een machoprobleem. Gekenmerkt door totaal gebrek aan respect voor vrouwen en de verafgoding van 'de sterke man'. Er zit niet zoveel verschil tussen Andrew Tate fanboys en hen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:03 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Omdat je er een paar goeie uitpikt is er opeens geen integratie probleem meer? Worden vrouwen niet na-gesist.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb het over het gebrek aan onderbouwing van Hanca. Die is er eigenlijk nooit, ondanks de keiharde stellingen en tomeloze arrogantie.
Ik vraag me altijd af hoe het als normale Nederlandse vrouw daar is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:14 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ik zou de uitnodiging graag aannemen; misschien zou ik het eens moeten proberen. Ik wilde ooit de stoute schoenen aantrekken en er samen gaan zitten met mijn vriendin. Maar omdat er alleen mannen in alle cafés zaten, voelde ik me toch te ongemakkelijk. Daarnaast vroeg ik mij af, schenken ze daar whisky dan? Hangt misschien van de specifieke locatie af, maar in de cafés waar ik langs liep dronken ze voornamelijk koffie en thee. Wat naar ik aanneem voor (orthodoxe) moslims ook de standaard is.
Andrew Tate is dan toch ook een moslim?quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:20 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het punt is dat je niet kan zeggen dat vrijwel alle Islamitische jongeren anti-Nederlands zijn. En het deel wat wel problemen veroorzaakt, heeft misschien primair een machoprobleem. Gekenmerkt door totaal gebrek aan respect voor vrouwen en de verafgoding van 'de sterke man'. Er zit niet zoveel verschil tussen Andrew Tate fanboys en hen.
Tate is toch ook moslim?quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:20 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het punt is dat je niet kan zeggen dat vrijwel alle Islamitische jongeren anti-Nederlands zijn. En het deel wat wel problemen veroorzaakt, heeft misschien primair een machoprobleem. Gekenmerkt door totaal gebrek aan respect voor vrouwen en de verafgoding van 'de sterke man'. Er zit niet zoveel verschil tussen Andrew Tate fanboys en hen.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:22 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Andrew Tate is dan toch ook een moslim?
Geen idee. Ik ben niet bepaald zijn doelgroep. Maar goed, er is een hele groep met mannelijke influencers die die soort gedrag toejuicht en aanmoedigt.quote:
Baudet is ook zon type die met dat soort lui dweept. Hell die hele extreem-rechtse stroming gedraagt zich op zon manier tegen vrouwen. De groot leider zegt toch ook dingen als Grab em by the pussy. Trump is zeker ook een moslim.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:28 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
Geen idee. Ik ben niet bepaald zijn doelgroep. Maar goed, er is een hele groep met mannelijke influencers die die soort gedrag toejuicht en aanmoedigt.
Nee, er zijn er wel die de kiet verbouwen, maar die kleine groep doet ons vreemd genoeg niet gelijk concluderen dat er een integratieprobleem is, noch de parallelle organisaties.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zijn er katholieke jongeren in een grote stad die op jodenjacht gaan na een voetbalwedstrijd?
Het lijken wel gereformeerden uit de Bible Beltquote:Op dinsdag 19 november 2024 22:30 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Ze hebben eigen scholen, eigen winkels, eigen cafés. Zelfs een eigen accent en sociale media-accounts voor de eigen doelgroep.
Alsof de 'blanke' opgeschoten jeugd en Havo scholier zo beschaafd is. Wat meer zelfreflectie zou geen kwaad kunnen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:22 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Tate is toch ook moslim?
En ik denk zeker niet dat alle moslim-jongeren anti-nederlands zijn. Ik vind veel van die jongens wel heel dwingend en dominant.
Op school, op straat. En in publieke gelegenheden.
Je moet je vooral aan hun aanpassen. Of zo. En anders word je heel snel uitgescholden.
Dominant is het.
En wij hebben daar gewoon weinig weerwoord tegen.
Een nichtje van me die gewoon normaal naar school gaat hier op de Havo in Breukelen, is al zo vaak voor kech uitgescholden. Het is belachelijk dat je dat maar allemaal moet accepteren. Ik word gewoon ziek van dit soort samenleving. Ga dan maar weg.
Zit je het nou gewoon te bagatelliseren?quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Baudet is ook zon type die met dat soort lui dweept. Hell die hele extreem-rechtse stroming gedraagt zich op zon manier tegen vrouwen. De groot leider zegt toch ook dingen als Grab em by the pussy. Trump is zeker ook een moslim.
Die sissen vrouwen na op straat?quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alsof de 'blanke' opgeschoten jeugd en Havo scholier zo beschaafd is. Wat meer zelfreflectie zou geen kwaad kunnen.
Wat lul je nou dom. Ik heb genoeg vriendinnen problemen zien hebben met blanke mannen bijvoorbeeld bij het uitgaan. Jij doet net alsof het probleem van vrouwen die geïntimideerd worden op straat alleen door een specifieke bevolkingsgroep gebeurt, dat is gewoon niet waar. Ook in de jaren 50 toen er hier amper migranten waren werden vrouwen op hun kont getikt, vraag het een keer aan je moeder of oma zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:34 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Zit je het nou gewoon te bagatelliseren?
Trump woont niet in NL.
En Baudet schelt mijn nichtje niet uit voor Kech.
Dat doen die Marokkaanse jongens hier wel.
In Amerika moet je als vrouw op je werk hoge hakken dragen en altijd panty’s onder je rok. Ook onze journaal presentatrices moeten op hoge hakken van de NPO. Ook bij een extreme hittegolf mogen vrouwen wel rokken dragen, maar mannen geen korte broek. Als je als Nederlandse vrouw vanwege een bad hair day een hoofddoek draagt, is het commentaar niet van de lucht. Onze gemeenschap is ook heel dwingend.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:22 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af hoe het als normale Nederlandse vrouw daar is.
Bijvoorbeeld je gaat naar het lokale zwembad als 16 jarige met een paar vriendinnen. Gewoon normaal in bikini. Of naar een ligweide in de zomer, als dat er al is.
Hoeveel kommentaar je dan wel niet krijgt.
Denk dat er weinig meiden gaan. Niet met vriendinnen en zeker niet alleen. Afvallig kun je al helemaal niet zijn . Stel je voor dat je naar een zwembad gaat in bikini als je uit een moslim gezin komt.
De moslim gemeenschap is vaak heel dwingend.
Misschien niet dat maar wel heel veel andere irritante, onbeschofte, egoïstische en luidruchtige dingen (met geregeld ouders die alle 'assertiviteit' en 'voor jezelf opkomen' recht praten). Open je ogen toch eens.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:34 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Die sissen vrouwen na op straat?
We weten allemaal welk volk dat doet.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat lul je nou dom. Ik heb genoeg vriendinnen problemen zien hebben met blanke mannen bijvoorbeeld bij het uitgaan. Jij doet net alsof het probleem van vrouwen die geïntimideerd worden op straat alleen door een specifieke bevolkingsgroep gebeurt, dat is gewoon niet waar. Ook in de jaren 50 toen er hier amper migranten waren werden vrouwen op hun kont getikt, vraag het een keer aan je moeder of oma zou ik zeggen.
Dat snap ik inderdaad niet. Effectieve oplossingen hebben zij niet en 94 PVV (ex-)volksvertegenwoordigers hebben nota bene zelf een strafblad! Tokkies gonna tokkie.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:45 schreef Black_Baron het volgende:
Snap je echt niet dat mensen op de PVV gaan stemmen?
https://tpo.nl/2018/07/30(...)er-dan-op-de-wallen/quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:34 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Zit je het nou gewoon te bagatelliseren?
Trump woont niet in NL.
En Baudet schelt mijn nichtje niet uit voor Kech.
Dat doen die Marokkaanse jongens hier wel.
Ja.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom is een hoofddoek een probleem? Ik woon in de bible belt daar moeten ze verplicht een rokje, is dat dan een probleem met het Christendom?
Dat mist het punt een beetje, de conclusie moet je baseren op motieven van de daders.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:32 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, er zijn er wel die de kiet verbouwen, maar die kleine groep doet ons vreemd genoeg niet gelijk concluderen dat er een integratieprobleem is, noch de parallelle organisaties.
Uit een sociaal economisch zwak milieu dan ook nogquote:Op dinsdag 19 november 2024 23:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Misschien niet dat maar wel heel veel andere irritante, onbeschofte, egoïstische en luidruchtige dingen (met geregeld ouders die alle 'assertiviteit' en 'voor jezelf opkomen' recht praten). Open je ogen toch eens.
De meest vatbare groep voor criminaliteit en ander aso gedrag is bovenal de jongeman. Veel meer dan welke etniciteit dan ook. De beste kans op een strafblad? Een man van onder de 25.
Ja, en waar dan allerlei dingen zoals etnisch profileren en klassenjustitie een rol in spelen. Zoals zo vaak gezegd.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Uit een sociaal economisch zwak milieu dan ook nog
Wat jij doet is respectloos naar vrouwen toe. Ze gebruiken als token in je racistische lulverhaal.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:45 schreef Black_Baron het volgende:
[..]je lult zelf dom .
We zijn wel verder dan de 'jaren 50 van je oma'. Dat ie daarmee aankomt.![]()
Het is compleet respectloos naar vrouwen toe.
Snap je echt niet dat mensen op de PVV gaan stemmen?
Je weet precies welke groep er naar vrouwen sist op straat. Of niet soms?
5% van NL is moslim.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Misschien niet dat maar wel heel veel andere irritante, onbeschofte, egoïstische en luidruchtige dingen (met geregeld ouders die alle 'assertiviteit' en 'voor jezelf opkomen' recht praten). Open je ogen toch eens.
De meest vatbare groep voor criminaliteit en ander aso gedrag is bovenal de jongeman. Veel meer dan welke etniciteit dan ook. De beste kans op een strafblad? Een man van onder de 25.
Weet je welk volk tegen je zegt dat je « echt een beurt nodig hebt » als ze je te eigengereid vinden? Als je bijvoorbeeld voortrekster bent in een buurtcomité? Weet je welk volk out of the blue tegen je zegt: « Hé, wil je neuken? Stap maar in het bakootje ! » (Toen heb ik aangifte gedaan, en de politie heeft er werk van gemaakt, dit was echt schokkend,)quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:34 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Die sissen vrouwen na op straat?
We weten allemaal welk volk dat doet.
Nee hoor, dat zijn de koffiehuisjes. Daar zitten voornamelijk oudere mannen met elkaar wat te Rummikubben en voetbal te kijken. Dat kan je beter vergelijken met, nou ja, een koffiehuis dan een café. Dan zijn er zeker ook wel wat cafés te vinden en daar kan je rustig met je vriendin en een glaasje whiskey (dat wordt daar zeker geserveerd) gaan zitten. Ja, daar komen inderdaad voornamelijk mannen, maar dat is eerlijkheidshalve in de roomblanke Hollanderkroeg ook niet anders. Ik woon zelf al - nou ja - vrijwel mijn hele leven in de Schilderswijk en men vindt het voornamelijk leuk en gezellig als er eens zo'n roomblanke Hollander langskomt.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:07 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Ik zou de uitnodiging graag aannemen; misschien zou ik het eens moeten proberen. Ik wilde ooit de stoute schoenen aantrekken en er samen gaan zitten met mijn vriendin. Maar omdat er alleen mannen in alle cafés zaten, voelde ik me toch te ongemakkelijk. Daarnaast vroeg ik mij af, schenken ze daar whisky dan? Hangt misschien van de specifieke locatie af, maar in de cafés waar ik langs liep dronken ze voornamelijk koffie en thee. Wat naar ik aanneem voor (orthodoxe) moslims de standard is.
[..]
Ik zou de uitnodiging graag aannemen; misschien zou ik het eens moeten proberen. Ik wilde ooit de stoute schoenen aantrekken en er samen gaan zitten met mijn vriendin. Maar omdat er alleen mannen in alle cafés zaten, voelde ik me toch te ongemakkelijk. Daarnaast vroeg ik mij af, schenken ze daar whisky dan? Hangt misschien van de specifieke locatie af, maar in de cafés waar ik langs liep dronken ze voornamelijk koffie en thee. Wat naar ik aanneem voor (orthodoxe) moslims de standard is.
Als het kabinet gevallen is.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:13 schreef Origami94 het volgende:
Wordt het niet eens tijd voor een POL meet?
En toch continu het geklaag dat deze groep is achtergesteld en geen kansen krijgt… als excuus voor wangedrag van het scootertuig.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja allochtonen leven in volledig parallele samenlevingen. Daarom had je zo'n Achahbar in het kabinet. En een Yesilgos in de regering. Een Aboutaleb als burgemeester van Rotterdam, Marcouch als burgemeester van Arnhem.
Zo'n Aharouay lijkt me toch ook vrij stevig in de samenleving te staan
Bekijk deze YouTube-video
Maar natuurlijk volledig anekdotische opmerkingen over scholen of de jeugd, dat is geweldige onderbouwing.
Diep topic wel met dit soort reply's. Dus een user zegt dat allochtonen ongeveer alle straatintimidatie op zich nemen. Een ander zegt dat ze in parralele samenlevingen zitten. Ik licht er een paar succesverhalen uit en ze hebben opeens allemaal niet meer te maken met discriminatie....quote:Op woensdag 20 november 2024 02:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
En toch continu het geklaag dat deze groep is achtergesteld en geen kansen krijgt… als excuus voor wangedrag van het scootertuig.
In plaats van die gristelijke website: https://longreads.cbs.nl/(...)%2060%20procent%20af.quote:Op dinsdag 19 november 2024 23:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
5% van NL is moslim.
Toch zijn moslims zwaar oververtegenwoordigd in aanhoudingen en criminaliteit.
Van alle jongens van Marokkaanse herkomst is 65% tussen zijn twaalfde en drie’ntwintigste levensjaar wel eens aangehouden.
Een verdachtencijfer van bijna 20%.
https://ministrando.org/j(...)illiaanse%20herkomst.
Er is echt wel een probleem met deze groep.
Ah de appels en peren vergelijking. Doet het altijd goed bij de niet statistisch onderlegdenquote:Op dinsdag 19 november 2024 23:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
5% van NL is moslim.
Toch zijn moslims zwaar oververtegenwoordigd in aanhoudingen en criminaliteit.
Van alle jongens van Marokkaanse herkomst is 65% tussen zijn twaalfde en drie’ntwintigste levensjaar wel eens aangehouden.
Een verdachtencijfer van bijna 20%.
https://ministrando.org/j(...)illiaanse%20herkomst.
Er is echt wel een probleem met deze groep.
Die conclusie trok ze vast na een goed gesprekquote:Op woensdag 20 november 2024 08:54 schreef ChevyCaprice het volgende:
Oud-staatssecretaris Achahbar: 'Ik ben niet weggegaan vanwege racisme'
Waarom zei je dat niet tijdens die persconferentie 🤔
Heeft niks met "excuus" te maken. Het is het benoemen van de werkelijke oorzaak van het probleem. Aan deze oorzaak kun je namelijk wat doen voor iedereen die er mee te maken heeft onafhankelijk van afkomst.quote:Op woensdag 20 november 2024 02:59 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
En toch continu het geklaag dat deze groep is achtergesteld en geen kansen krijgt… als excuus voor wangedrag van het scootertuig.
Deze motie spreekt niet alleen over dat rapport als iets normaals, maar neemt ook nog eens de inhoud van het rapport 1-op-1 over alsof het allemaal de onweerlegbare waarheid is. Vervolgens gebruikt het dat rapport om de organisaties in dat rapport automatisch schuldig te bevinden aan het hebben van banden van Hamas en daarna roept het direct op om die organisaties dus op de terrorismelijst te plaatsen.quote:overwegende dat het Israëlische Ministerie van Diaspora en Antisemitismebestrijding in een special report in kaart heeft gebracht dat pro-Palestijnse organisaties gelieerd aan Hamas medeverantwoordelijk zijn voor de antisemitische pogrom in Amsterdam;
constaterende dat er een netwerk van Hamas in Europa actief is dat bestaat uit een woud van mantelorganisaties die onder wisselende namen naarstig naar legitimiteit zoeken;
constaterende dat personen binnen dit netwerk congressen organiseren,spreken op universiteiten en demonstraties gebruiken om Hamasideologieën te verspreiden die een voedingsbodem voor antisemitisme creëren;
verzoekt de regering om de organisaties die in dit special report benoemd worden vanwege hun banden met Hamas, door de veiligheidsdiensten onder de loep te laten nemen en in overleg met het Openbaar Ministerie en de inlichtingendiensten te bevorderen dat deze organisaties op de nationale sanctielijst terrorisme en in het CTER-register geplaatst worden;
verzoekt de regering tevens samen met de universiteiten een stuurgroepte vormen voor de bestrijding van antisemitisme in het hoger onderwijs,die zich onder andere richt op aanscherpingen om antisemitische sprekers en activiteiten te weren,
Stoffer
quote:Op woensdag 20 november 2024 10:36 schreef VoMy het volgende:
overwegende dat het Israëlische Ministerie van Diaspora en Antisemitismebestrijding in een special report in kaart heeft gebracht dat pro-Palestijnse organisaties gelieerd aan Hamas medeverantwoordelijk zijn voor de antisemitische pogrom in Amsterdam;
Leer gewoon eens lezen, het enige wat deze motie doet is de veiligheidsdiensten oproepen te kijken naar organisaties die aan de zeer gevaarlijke terroristische organisatie Hamas gelieerd zouden kunnen zijn. Lijkt me dat de veiligheidsdiensten dit al doen, dus vrij overbodig, maar op zich is het natuurlijk gewoon verstandig. Of het dan wel of niet uit zo'n rapport komt doet er niet toe, dat Hamas ook actief is in Europa zeggen alle veiligheidsdiensten.quote:Op woensdag 20 november 2024 10:36 schreef VoMy het volgende:
Weten we dat 'document' dat het Israëlische ministerie van Propaganda onze politici in de hand drukte (met naam werden bedankt Geert Wilders, Caroline van der Plas en Chris Stoffer voor het verspreiden ervan). Daar is zelfs een motie van gekomen.
[..]
Deze motie spreekt niet alleen over dat rapport als iets normaals, maar neemt ook nog eens de inhoud van het rapport 1-op-1 over alsof het allemaal de onweerlegbare waarheid is. Vervolgens gebruikt het dat rapport om de organisaties in dat rapport automatisch schuldig te bevinden aan het hebben van banden van Hamas en daarna roept het direct op om die organisaties dus op de terrorismelijst te plaatsen.
En dan denk je: wat een achterlijke motie. Maar dit wordt gewoon aangenomen met ruime meerderheid (coalitie+SGP+JA21+CU). Een ruime meerderheid krijgt een vodje aangereikt van een of ander ministerie van Israël en denkt vervolgens: Ja, alles wat hierin staat is waar en iedereen die genoemd wordt is dus een terrorist en lid van een terroristische organisatie.
Waarom hebben we nog eigen inlichtingendiensten? Waarom hebben we nog eigen ministeries? Waarom hebben we nog eigen volksvertegenwoordiging? Waarom vragen we niet gewoon aan Netanyahu en zijn ministersploeg wat er in Nederland moet gebeuren en met wie, we luisteren toch wel.
Wat hebben wij toch een kutkamer. Nepparlement is nog teveel eer.
quote:Op woensdag 20 november 2024 10:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Leer gewoon eens lezen, het enige wat deze motie doet is de veiligheidsdiensten oproepen te kijken naar organisaties die aan de zeer gevaarlijke terroristische organisatie Hamas gelieerd zouden kunnen zijn.
Het is gewoon een oproep aan de inlichtingendiensten om hier naar te kijken, niet meer en niet minder. Jij wil er iets groots van maken, dat is het niet.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
overwegende dat het Israëlische Ministerie van Diaspora en Antisemitismebestrijding in een special report in kaart heeft gebracht dat pro-Palestijnse organisaties gelieerd aan Hamas medeverantwoordelijk zijn voor de antisemitische pogrom in Amsterdam;
Hier staat geen enkel voorbehoud in. Het Israelische ministerie 'heeft in kaart gebracht'. Niks 'zouden kunnen zijn', nee, 'zijn'. Geen enkel voorbehoud.
Misschien zelf eens wat leeslesjes nemen?
En verstop je niet achter: maar het laatste oordeel ligt bij de inlichtingendiensten, dus het is prima. Deze hele motie spreekt van begin tot eind over de in het rapport genoemde organisaties als onderdeel van een Hamasnetwerk. De uitspraken, beschuldigingen en veroordelingen zijn al gedaan, de weerlegging interesseert niemand en zal geen aandacht trekken. Zoals het altijd gaat.
Nee, het is niet 'gewoon' een oproep aan de inlichtingendiensten om ernaar te kijken. Het is het overnemen van het rapport als de waarheid en het direct criminaliseren van pro-Palestijnse groeperingen in het rapport als daarmee Hamas. Geen verrassing dat de partijen die de motie steunden al meer dan een jaar lang bezig zijn om alle kritiek op Israël af te doen als pro-Hamas en iedereen die pro-Palestijns is weg te zetten als pro-Hamas. Dit is gewoon de zoveelste keer maar zo opzichtig en feitenvrij als ze het hier doen, blijft toch weer een apart gezicht.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is gewoon een oproep aan de inlichtingendiensten om hier naar te kijken, niet meer en niet minder. Jij wil er iets groots van maken, dat is het niet.
Doodnormale motie die enkel aangeeft dat de dierenbescherming het allemaal even goed uit moet zoeken. Niets aan de hand verder.quote:De Tweede Kamer,
Constaterende dat Fok!-user VoMy ontdekt heeft dat jongerenorganisatie Perspectief duizenden euro's per actief lid krijgt om grutto-eieren te vernielen tijdens heisessies in de lente;
Wetende dat hiermee de toch al kwetsbare positie van onze nationale vogel dankzij deze gewetenloze christelijke dierenbeulen er alleen maar slechter op wordt;
Verzoekt de Dierenbescherming om dit allemaal eens goed uit te zoeken.
Dat staat er niet. Er staat "overwegende dat er een rapport is die dat zegt", de partijen zeggen het zelf niet. Die trekken geen conclusie. Haal die rode waas voor je ogen weg en lees wat er staat.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, het is niet 'gewoon' een oproep aan de inlichtingendiensten om ernaar te kijken. Het is het overnemen van het rapport als de waarheid en het direct criminaliseren van pro-Palestijnse groeperingen in het rapport als daarmee Hamas. Geen verrassing dat de partijen die de motie steunden al meer dan een jaar lang bezig zijn om alle kritiek op Israël af te doen als pro-Hamas en iedereen die pro-Palestijns is weg te zetten als pro-Hamas. Dit is gewoon de zoveelste keer maar zo opzichtig en feitenvrij als ze het hier doen, blijft toch weer een apart gezicht.
Nee, dat staat er niet. De hele motie heb ik verbatim neergezet, deze poging om te doen alsof er iets anders staat is genant.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat staat er niet. Er staat "overwegende dat er een rapport is die dat zegt", de partijen zeggen het zelf niet. Die trekken geen conclusie. Haal die rode waas voor je ogen weg en lees wat er staat.
Willen leden stemmen om een kabinet te laten vallen?quote:Op woensdag 20 november 2024 11:43 schreef Hanca het volgende:
Er komt bij NSC geen stemming over doorgaan met het kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)ritatie-op~a60259a0/
Leden zijn daar ontevreden over.
Dat klinkt toch wel logisch, dit lijkt me vooral een probleem van het NSC leiderschap.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:43 schreef Hanca het volgende:
Er komt bij NSC geen stemming over doorgaan met het kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)ritatie-op~a60259a0/
Leden zijn daar ontevreden over.
Waarom NSC in de regering is gekomen vraagt iedereen zich nu af. Niet om minder geruzie en om iets gedaan te krijgen, dit kabinet heeft nog helemaal niets uitgevoerd, is niet van plan iets uit te voeren en maakt juist alleen maar ruzie onderling.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:50 schreef loveli het volgende:
[..]
Willen leden stemmen om een kabinet te laten vallen?
NSC is in de regering gekomen omdat mensen wilden dat er geregeerd werd ipv geruzied. Dat er iets aan Groningen, pensioenen en de toeslagenaffaire werd gedaan, parlementaire enquête coronabeleid, migratie.
Werk aan de winkel.
In deze situatie vind ik zo'n motie niet gek. Bij de meeste partijen wordt een coalitieakkoord trouwens eerst ter akkoord aan de leden gegeven, een partij als NSC dat zo hamert op interne democratie zou dat al helemaal moeten doen.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:00 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat klinkt toch wel logisch, dit lijkt me vooral een probleem van het NSC leiderschap.
Zij zijn ook diegene die het coalitieakkoord zijn aangegaan en niet de leden.
Er is toch pas interne partijdemocratie na 1-1?quote:Op woensdag 20 november 2024 11:43 schreef Hanca het volgende:
Er komt bij NSC geen stemming over doorgaan met het kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)ritatie-op~a60259a0/
Leden zijn daar ontevreden over.
Dat is toch gewoon absurd bij een partij die de PVV zo keihard aan valt over gebrek aan ledendemocratie? NSC had toch gewoon over dat hoofdlijnenakkoord en eigenlijk ook over het regeerakkoord moeten stemmen? Bij partijen als PvdA, D66 en CDA was dat wel gebeurd.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is toch pas interne partijdemocratie na 1-1?
Volgens de oprichtingsakte.
https://x.com/ChrisAalber(...)FDiygfp_mY0d8WQ&s=19
Het zit niet in het feit dat ze Marokkaan zijn. Het zit in het feit dat ze om blijkbaar culturele en religieuze redenen niet worden opgevoed met respect voor Nederlandse normen en waarden.quote:Op woensdag 20 november 2024 10:04 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Heeft niks met "excuus" te maken. Het is het benoemen van de werkelijke oorzaak van het probleem. Aan deze oorzaak kun je namelijk wat doen voor iedereen die er mee te maken heeft onafhankelijk van afkomst.
Dit itt tot roepen dat het probleem hem zit in Marokkanen en dat ze dan maar het paspoort afgepakt moet worden.
Ik denk dat Pieter en het bestuur bij de oprichting eerst een jaartje de touwtjes zelf in handen wilden houden. Om chaos te voorkomen, om rustig te groeien, en rustig aan het fundament te werken. Zodat het per 1-1 wel als volwaardig democratische politieke ledenpartij zou gaan opereren.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon absurd bij een partij die de PVV zo keihard aan valt over gebrek aan ledendemocratie? NSC had toch gewoon over dat hoofdlijnenakkoord en eigenlijk ook over het regeerakkoord moeten stemmen? Bij partijen als PvdA, D66 en CDA was dat wel gebeurd.
De stemmers hebben op NSC gestemd. Maar niet op dit kabinet, waar een partij al 30 jaar niks doet dan ruzie makenquote:Op woensdag 20 november 2024 11:50 schreef loveli het volgende:
[..]
Willen leden stemmen om een kabinet te laten vallen?
NSC is in de regering gekomen omdat mensen wilden dat er geregeerd werd ipv geruzied. Dat er iets aan Groningen, pensioenen en de toeslagenaffaire werd gedaan, parlementaire enquête coronabeleid, migratie.
Werk aan de winkel.
Dit komt merendeels door sociaal-economische factoren en repressie. Tokkies heb je overal, of ze nou in een woonwagen wonen of in een flatwoningje.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Het zit niet in het feit dat ze Marokkaan zijn. Het zit in het feit dat ze om blijkbaar culturele en religieuze redenen niet worden opgevoed met respect voor Nederlandse normen en waarden.
Ja daar ken ik er wel meer van, Nederland zit vol met mensen die geen respect hebben voor de Nederlandse normen en waarden, zoals de grondwet bijvoorbeeld. Verder is dat zo'n vaag begrip dat je nog steeds op willekeur kan aanwijzen wie daar wel of niet aan voldoet, zonder dat het een eerlijke basis heeft.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:21 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Het zit niet in het feit dat ze Marokkaan zijn. Het zit in het feit dat ze om blijkbaar culturele en religieuze redenen niet worden opgevoed met respect voor Nederlandse normen en waarden.
Of op Twitterquote:Op woensdag 20 november 2024 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom NSC in de regering is gekomen vraagt iedereen zich nu af. Niet om minder geruzie en om iets gedaan te krijgen, dit kabinet heeft nog helemaal niets uitgevoerd, is niet van plan iets uit te voeren en maakt juist alleen maar ruzie onderling.
Was ook de bedoeling om na de regeerperiode van Rutte 4 een stabiele partij te hebben, maar Rutte besloot wegens hem moverende redenen eerder te klappen.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat Pieter en het bestuur bij de oprichting eerst een jaartje de touwtjes zelf in handen wilden houden.
Nog een paar maandjes wachten dusquote:Op woensdag 20 november 2024 12:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is toch pas interne partijdemocratie na 1-1?
Volgens de oprichtingsakte.
https://x.com/ChrisAalber(...)FDiygfp_mY0d8WQ&s=19
De ledenvergadering is deze zaterdag. De volgende pas weer over een jaar.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:32 schreef Puzzie het volgende:
[..]
Nog een paar maandjes wachten dus
Dat weet ik.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:34 schreef capricia het volgende:
[..]
De ledenvergadering is deze zaterdag. De volgende pas weer over een jaar.
Je maakt als partij afspraken met de leden en afspraken met de rest van je coalitie.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:03 schreef Hanca het volgende:
n deze situatie vind ik zo'n motie niet gek. Bij de meeste partijen wordt een coalitieakkoord trouwens eerst ter akkoord aan de leden gegeven, een partij als NSC dat zo hamert op interne democratie zou dat al helemaal moeten doen.
En nu blijkt dat dit kabinet niks uit voert van het programma van NSC en juist dingen roept die NSC wil voorkomen, zou een stemming daarover toch niet zo gek zijn?
Het lijkt me niet zo handig dat Israelisch onderzoek de leidraad in de wereldpolitiek gaat worden. Dan staat zometeen alles linkser dan radicaal rechts op de blacklist geframed en kan de hele oppositie wel inpakken. Gezellig.quote:Op woensdag 20 november 2024 11:06 schreef VoMy het volgende:
[..]
overwegende dat het Israëlische Ministerie van Diaspora en Antisemitismebestrijding in een special report in kaart heeft gebracht dat pro-Palestijnse organisaties gelieerd aan Hamas medeverantwoordelijk zijn voor de antisemitische pogrom in Amsterdam;
En dan dus kan voorstellen om eruit te stappen en zo de leiding te overrulen.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:51 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Als het kabinet niks uitvoert van de NSC plannen lijkt het me vooral dat je als leden het NSC leiderschap daarop aanspreekt.
eens maar dat is ook politiek he.quote:Op woensdag 20 november 2024 12:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het lijkt me niet zo handig dat Israelisch onderzoek de leidraad in de wereldpolitiek gaat worden. Dan staat zometeen alles linkser dan radicaal rechts op de blacklist geframed en kan de hele oppositie wel inpakken. Gezellig.
Hopelijk heeft hij intussen beelden van Jolanda Sap gekeken.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:21 schreef capricia het volgende:
Pushbericht
NSC-leider Pieter Omtzigt per direct terug in de Tweede Kamer - https://nos.nl/l/2545229
Gisteren kon het écht nog niet, vandaag wel..quote:
Dat hij er gister bij het uit elkaar vallen van zijn fractie niet bij wilde zijn is niet onlogisch. Niet zo'n leuke binnenkomer.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Gisteren kon het écht nog niet, vandaag wel..
Zoals de vorige keer van Omtzigt?quote:Op woensdag 20 november 2024 14:26 schreef Cyan9 het volgende:
We kennen allemaal wel het verhaal van iemand die weer aan het werk gaat terwijl de burnout nog niet helemaal verdwenen is..
Ja dat wordt een gejojo van heb ik jou daar.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:26 schreef Cyan9 het volgende:
We kennen allemaal wel het verhaal van iemand die weer aan het werk gaat terwijl de burnout nog niet helemaal verdwenen is..
Is er de laatste 20 jaar überhaupt iets gedaan/besloten/doorgevoerd? Gaat er de komende 20 jaar nog wat gedaan worden?quote:Op woensdag 20 november 2024 14:26 schreef probeer het volgende:
Hebben ze nou eigenlijk al wat gedaan / besloten / doorgevoerd?
Dat was het argument niet he?quote:Op woensdag 20 november 2024 14:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hij er gister bij het uit elkaar vallen van zijn fractie niet bij wilde zijn is niet onlogisch. Niet zo'n leuke binnenkomer.
Hoeven niet eens grote koersveranderingen te zijn.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:29 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Is er de laatste 20 jaar überhaupt iets gedaan/besloten/doorgevoerd? Gaat er de komende 20 jaar nog wat gedaan worden?
Newsflash: het antwoord is nee. Als gelijke kracht in verschillende richtingen trekken dan blijft het gewicht namelijk netjes in het centrum hangen.
Nee, maar dat konden ze moeilijk melden voor Hertzberger en Zeedijk het hadden gezegd.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat was het argument niet he?
Argumenten worden er doorgaans on the spot bij verzonnen.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:33 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat was het argument niet he?
wat is er om 15.00 ?quote:Op woensdag 20 november 2024 14:34 schreef capricia het volgende:
Ben benieuwd of we popcorn nodig hebben om 1500 uur.
quote:Op woensdag 20 november 2024 14:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar dat konden ze moeilijk melden voor Hertzberger en Zeedijk het hadden gezegd.
Dat kan allemaal wel wezen, maar dan hadden ze iets beters moeten verzinnen. Pieter kon gisteren écht nog niet terug, maar vandaag wel (al is het deels) is volkomen ongeloofwaardig.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Argumenten worden er doorgaans on the spot bij verzonnen.
Dan gaat Omtzigt de pers toespreken.quote:
Persco9 van Omtzigt.quote:
Ongeloofwaardig, maar dat is morgen alweer vergeten.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
[..]
Dat kan allemaal wel wezen, maar dan hadden ze iets beters moeten verzinnen. Pieter kon gisteren écht nog niet terug, maar vandaag wel (al is het deels) is volkomen ongeloofwaardig.
Ben de afgelopen dagen helemaal door mijn voorraad heen gegaan.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Persco9 van Omtzigt.
En ik verwacht dat popcorn niet nodig is
inb4 wat ziet die man er slecht uitquote:Op woensdag 20 november 2024 14:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Persco9 van Omtzigt.
En ik verwacht dat popcorn niet nodig is
Ik denk niet dat iemand die nog steeds herstellende is van een burn-out even begint te schieten met een verbale mitrailleur.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat Omtzigt de pers toespreken.
Als ie slim is gaat ie achter een bureau zitten.quote:Op woensdag 20 november 2024 14:38 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Ik denk niet dat iemand die nog steeds herstellende is van een burn-out even begint te schieten met een verbale mitrailleur.
Rutte 2 heeft toch heel wat veranderd? Onder het mom van de financiele crisis en neoliberalisering. Al werd dat door de kiezer naar de PVDA niet in dank afgenomenquote:Op woensdag 20 november 2024 14:29 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Is er de laatste 20 jaar überhaupt iets gedaan/besloten/doorgevoerd? Gaat er de komende 20 jaar nog wat gedaan worden?
Newsflash: het antwoord is nee. Als gelijke kracht in verschillende richtingen trekken dan blijft het gewicht namelijk netjes in het centrum hangen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |