Met een stuk of wat precisie raketten houd je geen duizenden infanteristen tegen, verwacht niet (hoewel Kremlin communiqué anders spreekt) dat je over zoiets kan escaleren.quote:Op maandag 18 november 2024 18:31 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Wel/niet, geen idee eigenlijk!![]()
Beter krijgt Zelensky dat Amerikaanse spul (ATACMS) helemaal niet om dik 300 km landinwaarts op locaties in Rusland te schieten. Wachten op Trump en stevig onderhandelen zou wellicht een betere optie kunnen zijn.
Klopt, Oekraiene krijgt hele specialistische wapens, in plaats van wapens in veel volume. Of ze worden aan het lijntje gehouden met eindeloze training voor half inzetbare f-16.quote:Op maandag 18 november 2024 18:49 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Opeens een escalatie zou ook niet in lijn zijn met het Amerikaanse beleid van de afgelopen 1000 dagen.
De Amerikanen zijn goed geweest in het ophouden van de schijn van militaire hulp, maar hebben nooit de moeite genomen om Oekraine te voorzien van noemenswaardige hoeveelheden aanvallend materieel zoals Abrams-tanks. Het grote geld gaat vooral in defensief materieel zitten zoals de luchtafweerraketten voor de Patriot systemen en de Patriot-systemen zelf. Zij hebben bijvoorbeeld recent een pakket van 500 luchtafweerraketten goedgekeurd. Voor dat geld hadden zij ook n theorie 200 Abrams tanks kunnen sturen, waar Oekraine veel meer aan zou hebben gehad. Dat is een beleidskeuze.
Lekker boeiend, fuck dat armzalige pauperland. Missen we niks aan. En bovendien vond het Kremlin ons toch al kut.quote:Op maandag 18 november 2024 19:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met een stuk of wat precisie raketten houd je geen duizenden infanteristen tegen, verwacht niet (hoewel Kremlin communiqué anders spreekt) dat je over zoiets kan escaleren.
En dat zou ook niet moeten, we staan er als Westen niet goed op in Moskou.
Goed idee, maar ik gok dat het geen dollars zijn die ze gaan drukken, maar roebels ter waarde van 100 miljard dollar.quote:Russian Central Bsnk to print $100,000,000,000 to bailout the state banks.
https://www.moscowtimes.r(...)dzhet-putina-a148008
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.quote:Op maandag 18 november 2024 19:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Lekker boeiend, fuck dat armzalige pauperland. Missen we niks aan. En bovendien vond het Kremlin ons toch al kut.
Ja, mogen er dus 2 nullen achter.quote:Op maandag 18 november 2024 19:09 schreef Ulx het volgende:
https://bsky.app/profile/jayinkyiv.bsky.social/post/3lbagrnv7yc2v
[..]
Goed idee, maar ik gok dat het geen dollars zijn die ze gaan drukken, maar roebels ter waarde van 100 miljard dollar.
En laat me raden, dat verbinden is eenrichtingverkeer, van de rest richting rus en niet andersom natuurlijk?quote:Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.
We moeten juist toewerken naar wederzijds begrip, of zoals dat in sociaal-demoratische termen heet: mensen en volkeren verbinden
Een soort Groen-Linkserig thee drinken en een goed gesprek voeren?quote:Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.
We moeten juist toewerken naar wederzijds begrip, of zoals dat in sociaal-demoratische termen heet: mensen en volkeren verbinden
Hebben we geprobeerd, maar Poetin wilde niet.quote:Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.
We moeten juist toewerken naar wederzijds begrip, of zoals dat in sociaal-demoratische termen heet: mensen en volkeren verbinden
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.quote:Op maandag 18 november 2024 19:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Een soort Groen-Linkserig thee drinken en een goed gesprek voeren?
We?quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Ja, laten we vooral lief zijn voor de oorlogszuchtige imperialisten, anders worden de oorlogszuchtige imperialisten boos.quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Zou mijn eigen theezakjes wel meenemen dan. Rare thee hebben die Russen.quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Zie hier hoe fok erbij staat. Dit soort idioten mogen vrij hun gang gaan en de modjes zijn nergens op te zien?quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
De VS heeft best wel een vies spel gespeeld in de hele aanloop naar deze oorlog.quote:Op maandag 18 november 2024 18:49 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Opeens een escalatie zou ook niet in lijn zijn met het Amerikaanse beleid van de afgelopen 1000 dagen.
De Amerikanen zijn goed geweest in het ophouden van de schijn van militaire hulp, maar hebben nooit de moeite genomen om Oekraine te voorzien van noemenswaardige hoeveelheden aanvallend materieel zoals Abrams-tanks. Het grote geld gaat vooral in defensief materieel zitten zoals de luchtafweerraketten voor de Patriot systemen en de Patriot-systemen zelf. Zij hebben bijvoorbeeld recent een pakket van 500 luchtafweerraketten goedgekeurd. Voor dat geld hadden zij ook n theorie 200 Abrams tanks kunnen sturen, waar Oekraine veel meer aan zou hebben gehad. Dat is een beleidskeuze.
Man wat aanstellen, de user die je quoot is gewoon voor een meer softe aanpak. Dat is zijn mening,quote:Op maandag 18 november 2024 19:19 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Zie hier hoe fok erbij staat. Dit soort idioten mogen vrij hun gang gaan en de modjes zijn nergens op te zien?
Oude tijden van fok herleven, VBLH werden ook de mond gesnoerd hier op fok.
Wie heeft precies zijn of haar vuist gebald?quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Kijk je natuurlijk naar daden, dan is er maar 1 de agressor.quote:Op maandag 18 november 2024 19:35 schreef mcmlxiv het volgende:
Wie heeft precies zijn of haar vuist gebald?
Ligt aan de hoeveelheid polonium die ze in de thee hebben gedaan, maar goed, kniesoor en zo.quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
De enige rol die de Russen ooit in en richting Europa hebben vertolkt is die van aartsvijand. V.w.b. kernwapens; het is hoog tijd dat het Franse en Britse kernwapenarsenaal gezelschap gaat krijgen van dat van meerdere Europese NAVO-leden. Ook landen als Duitsland, Italië, Spanje, Nederland, Finland, Zweden enz. zullen over een eigen kernwapenarsenaal gaan moeten beschikken om onze geopolitieke argumenten kracht bij te kunnen zetten.quote:Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.
We moeten juist toewerken naar wederzijds begrip, of zoals dat in sociaal-demoratische termen heet: mensen en volkeren verbinden
Juist Merkel's naïeve, zachte "Wandel durch Handel" aanpak van Rusland heeft tot deze oorlog geleid.quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Rusland is gewoon een corrupt en verrot land. Ze moeten wel een soort van gezamelijke vijand creëeren om het volk af te leiden van het feit dat ze dagelijks worden kaal geroofd door de oligarchen. Dat zal altijd zo blijven.quote:Op maandag 18 november 2024 19:46 schreef KoosVogels het volgende:
Wat de 'softe aanpak'-bepleiters niet begrijpen, is dat Rusland helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Het Kremlin beschouwt het westen als de vijand, en daar zal het stopzetten van de wapensteun aan Oekraïne niets aan veranderen.
Poetin wil de hegemonie van het westen breken en vindt in China een gelijkgestemde bondgenoot. Daarom BRICS en de zoektocht naar alliantie die tegenwicht kunnen bieden aan de westerse dominantie.
Ook als er vrede is in Oekraïne gaat Rusland met digitale oorlogsvoering tegen het westen, met spioneren en het ondermijnen van westerse samenlevingen met behulp van 'trollfarms'.
We moeten in het westen echt kappen met naïef zijn.
Ik weet niet in hoeverre de opzegging van het ABM tegen Rusland gericht was. Ik vermoed dat de VS China meer in het vizier had. Ook het opzeggen van het INF verdrag was meer gericht tegen de rijzende Chinese invloed, dan tegen Rusland.quote:Op maandag 18 november 2024 19:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De VS heeft best wel een vies spel gespeeld in de hele aanloop naar deze oorlog.
De actie die echt de aanloop is gestart is George Bush jr. die in 2002 eenzijdig het uit 1972 daterende Anti-Ballistic Missile Verdrag (ABM) opzegde.
Russen zijn natuurlijk altijd nog geslepener maar dat was een domme deal.
Trouwens wie lang kan lezen, dit is een heel goed stuk doe alles tot de aanloop naar de Oekraïne oorlog samenvat.
https://platformraam.nl/a(...)de-oorlog-te-snappen
Eens.quote:Op maandag 18 november 2024 19:46 schreef KoosVogels het volgende:
Wat de 'softe aanpak'-bepleiters niet begrijpen, is dat Rusland helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Het Kremlin beschouwt het westen als de vijand, en daar zal het stopzetten van de wapensteun aan Oekraïne niets aan veranderen.
Poetin wil de hegemonie van het westen breken en vindt in China een gelijkgestemde bondgenoot. Daarom BRICS en de zoektocht naar alliantie die tegenwicht kunnen bieden aan de westerse dominantie.
Ook als er vrede is in Oekraïne gaat Rusland met digitale oorlogsvoering tegen het westen, met spioneren en het ondermijnen van westerse samenlevingen met behulp van 'trollfarms'.
We moeten in het westen echt kappen met naïef zijn.
Klopt denk ik wel. De VS heeft de Oekraïnse regering daar gestald. Ze op het laatst gebacked, ga niks tekenen met Putin “we got your back”. In de oorlog net te weinig doen. Maar wel steeds genoeg zodat het door kan rommelen. Ondertussen speler Rusland mooi naar de kloten helpen. En ook de EU economisch ingehaald.quote:Op maandag 18 november 2024 19:55 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoeverre de opzegging van het ABM tegen Rusland gericht was. Ik vermoed dat de VS China meer in het vizier had. Ook het opzeggen van het INF verdrag was meer gericht tegen de rijzende Chinese invloed, dan tegen Rusland.
De VS likes to play dirty.In elk recent conflict van de afgelopen 3 decennia waar de VS niet zelf direct aan meedeed, maar wel een stakeholder is was, hebben de Amerikanen altijd beide zijden van het conflict bespeeld. Ik ben zeer benieuwd naar de 'vrede' van Trump en de exacte condities die aan de strijdende partijen worden opgelegd. Ik heb niet het idee dat de Amerikanen dit conflict genoeg uitgemolken hebben. Door Oekraine bewust buiten de NAVO te houden, sorteren zij voor op een beheerst conflict (geen echte 'oorlog') tussen Franse-Duitse-Poolse troepen en Rusland, zonder dat de NAVO in het spel komt.
Des te meer reden dat de EU zich ook als zelfstandige geostrategische speler gaat gedragen. Zolang we onder hun paraplu zitten zijn we de bitch van de Amerikanen.quote:Op maandag 18 november 2024 20:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt denk ik wel. De VS heeft de Oekraïnse regering daar gestald. Ze op het laatst gebacked, ga niks tekenen met Putin “we got your back”. In de oorlog net te weinig doen. Maar wel steeds genoeg zodat het door kan rommelen. Ondertussen speler Rusland mooi naar de kloten helpen. En ook de EU economisch ingehaald.
Volgens mij interesseert hun Oekraïne zelf nog het allerminst.
Rusland helpt zichzelf naar de klote. Het Kremlin had Oekraïne met rust kunnen laten, dan was er nu niets aan de hand geweest.quote:Op maandag 18 november 2024 20:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt denk ik wel. De VS heeft de Oekraïnse regering daar gestald. Ze op het laatst gebacked, ga niks tekenen met Putin “we got your back”. In de oorlog net te weinig doen. Maar wel steeds genoeg zodat het door kan rommelen. Ondertussen speler Rusland mooi naar de kloten helpen. En ook de EU economisch ingehaald.
Volgens mij interesseert hun Oekraïne zelf nog het allerminst.
quote:Op maandag 18 november 2024 19:50 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Juist Merkel's naïeve, zachte "Wandel durch Handel" aanpak van Rusland heeft tot deze oorlog geleid.
Ja, Rusland is de laatste 80 jaar afgekalfd tot een federatie wat geen proxyoorlog kan winnen in een afvallig vazalstaatje. Maar ze leven in een spiraal richting hun heilige oorlog tegen het westen.quote:Op maandag 18 november 2024 19:46 schreef KoosVogels het volgende:
Wat de 'softe aanpak'-bepleiters niet begrijpen, is dat Rusland helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Het Kremlin beschouwt het westen als de vijand, en daar zal het stopzetten van de wapensteun aan Oekraïne niets aan veranderen.
Poetin wil de hegemonie van het westen breken en vindt in China een gelijkgestemde bondgenoot. Daarom BRICS en de zoektocht naar allianties die tegenwicht kunnen bieden aan de westerse dominantie.
Ook als er vrede is in Oekraïne gaat Rusland met digitale oorlogsvoering tegen het westen, met spioneren en het ondermijnen van westerse samenlevingen met behulp van 'trollfarms'.
We moeten in het westen echt kappen met naïef zijn.
Een stevige oorlog zou die Westerse Woke-mietjes net zo "hard" maken als die onoverwinnelijke Russen. Willen we dat?quote:Op maandag 18 november 2024 18:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jij wil nog even een mondiale oorlog meemaken in de herfst van je leven. Waarom? Heb je Wo2 net gemist?
JA DAT WEET IK NOU WEL.quote:Op maandag 18 november 2024 20:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland helpt zichzelf naar de klote. Het Kremlin had Oekraïne met rust kunnen laten, dan was er nu niets aan de hand geweest.
Moskou staat er niet goed op in het Westen.quote:Op maandag 18 november 2024 19:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met een stuk of wat precisie raketten houd je geen duizenden infanteristen tegen, verwacht niet (hoewel Kremlin communiqué anders spreekt) dat je over zoiets kan escaleren.
En dat zou ook niet moeten, we staan er als Westen niet goed op in Moskou.
We moeten ze leren ons te begrijpenquote:Op maandag 18 november 2024 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland is deels Europees en een buur met kernwapens.
We moeten juist toewerken naar wederzijds begrip, of zoals dat in sociaal-demoratische termen heet: mensen en volkeren verbinden
Nee, dat hebben we niet gedaan. We hebben het minimale gedaan omdat we niet mochten escaleren en daarvoor hebben we 30 jaar lang vrienden met ze proberen te worden.quote:Op maandag 18 november 2024 19:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien wel, normaal gesproken sta ik de harde aanpak voor. Maar met Rusland is het beter thee drinken zonder een gebalde vuist.
Dat hebben we al gedaan, en dat is geëindigd met een oorlog
Zover zijn ze nog lang niet.quote:Op maandag 18 november 2024 20:08 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Des te meer reden dat de EU zich ook als zelfstandige geostrategische speler gaat gedragen. Zolang we onder hun paraplu zitten zijn we de bitch van de Amerikanen.
Te beginnen met dat als Trump weer begint te zeuren over de NAVO rekening, we hem een rekening sturen voor al die opgevangen migranten die onze kant op kwamen dankzij allerhande Amerikaanse interventies in het midden oosten. En als 'ie niet betaalt dan haalt 'ie zijn high end litho-chip-apparaten maar in China.
Het is mijn mening om dat soort gasten naar hun favoriete stad te sturen en daarna Moskou te nuken.quote:Op maandag 18 november 2024 19:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Man wat aanstellen, de user die je quoot is gewoon voor een meer softe aanpak. Dat is zijn mening,
En dan is de EU de nieuwe supermacht.quote:Op maandag 18 november 2024 19:46 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De enige rol die de Russen ooit in en richting Europa hebben vertolkt is die van aartsvijand. V.w.b. kernwapens; het is hoog tijd dat het Franse en Britse kernwapenarsenaal gezelschap gaat krijgen van dat van meerdere Europese NAVO-leden. Ook landen als Duitsland, Italië, Spanje, Nederland, Finland, Zweden enz. zullen over een eigen kernwapenarsenaal gaan moeten beschikken om onze geopolitieke argumenten kracht bij te kunnen zetten.
Ja dat mag. Heel kinderachtig maar moet jij weten.quote:Op maandag 18 november 2024 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is mijn mening om dat soort gasten naar hun favoriete stad te sturen en daarna Moskou te nuken.
Je overdrijft, de directe oorzaak van dit probleem is het scheden van het Boedapest memorandum (EU/navo wilde Oekraiene erbij halen), en dat is niet de ruimte die het memorandum biedt.quote:Op maandag 18 november 2024 19:46 schreef KoosVogels het volgende:
Wat de 'softe aanpak'-bepleiters niet begrijpen, is dat Rusland helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Het Kremlin beschouwt het westen als de vijand, en daar zal het stopzetten van de wapensteun aan Oekraïne niets aan veranderen.
Poetin wil de hegemonie van het westen breken en vindt in China een gelijkgestemde bondgenoot. Daarom BRICS en de zoektocht naar allianties die tegenwicht kunnen bieden aan de westerse dominantie.
Ook als er vrede is in Oekraïne gaat Rusland met digitale oorlogsvoering tegen het westen, met spioneren en het ondermijnen van westerse samenlevingen met behulp van 'trollfarms'.
We moeten in het westen echt kappen met naïef zijn.
Moet je maar weer zien of de VS dan nog onze trouwe partner is.quote:Op maandag 18 november 2024 20:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dan is de EU de nieuwe supermacht.
Had gekund, we hadden ook niet euro parlementariers naar Oekraiene kunnen sturen of ons mengen in bestuurlijke processen aldaar.quote:Op maandag 18 november 2024 20:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland helpt zichzelf naar de klote. Het Kremlin had Oekraïne met rust kunnen laten, dan was er nu niets aan de hand geweest.
Eerder onze trouwe slaaf.quote:Op maandag 18 november 2024 20:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Moet je maar weer zien of de VS dan nog onze trouwe partner is.
Als iemand zich daar heeft lopen mengen was het Putin, met zijn slaaf-president en zijn scherpschutters.quote:Op maandag 18 november 2024 20:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Had gekund, we hadden ook niet euro parlementariers naar Oekraiene kunnen sturen of ons mengen in bestuurlijke processen aldaar.
Praat ik goed wat Rusland doet? Geenszins. Maar het idee dat het Westen geen enkele rol heeft gespeeld in dit conflict is kolderiek.
Het westen wil Rusland met een GDP ter grootte van pakweg Italië economisch op de knieën krijgen?quote:Op maandag 18 november 2024 20:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je overdrijft, de directe oorzaak van dit probleem is het scheden van het Boedapest memorandum (EU/navo wilde Oekraiene erbij halen), en dat is niet de ruimte die het memorandum biedt.
Ik denk dat je gelijk kan hebben dat het Rusland het westen willen ondermijnen, maar dat is wel iets dat wederzijds speelt. Wij beïnvloeden daar ook de opinies met technologie, proberen hun economisch op de knieeen te krijgen.
Het moet van twee kanten gaan stoppen.
En oja, na de inval bepleitte ik juist veel meer steun. Zeker toen Duitsland aanvankelijk zelfs EHBO's koffers sturen te ver vond gaan.
Zou mooi zijn. Is nu andersom.quote:Op maandag 18 november 2024 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Eerder onze trouwe slaaf.
Ja zeker voordat het de VS gelukt was een pro eu regering te stallen was het het Kremlin wat er de wet bepaalde.quote:Op maandag 18 november 2024 20:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als iemand zich daar heeft lopen mengen was het Putin, met zijn slaaf-president en zijn scherpschutters.
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat je echt geen flauw idee hebt wat er in het budapest memorandum wel staat en wat niet.quote:Op maandag 18 november 2024 20:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je overdrijft, de directe oorzaak van dit probleem is het scheden van het Boedapest memorandum (EU/navo wilde Oekraiene erbij halen), en dat is niet de ruimte die het memorandum biedt.
De VS heeft de Ukrainse bevolking gebrainwasht om een pro-EU regering te creëren? En nu heeft Putin de VS-bevolking gebrainwasht om op Trump te stemmen, is dat hoe democratie tegenwoordig werkt?quote:Op maandag 18 november 2024 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja zeker voordat het de VS gelukt was een pro eu regering te stallen was het het Kremlin wat er de wet bepaalde.
Dat lees je ook allemaal terug in het artikel wat ik postte, kost denk ik wel 30min om te lezen.
Bestaande uit?quote:Op maandag 18 november 2024 20:32 schreef sp3c het volgende:
De EU heeft al een eigen defensie structuur
Dit lulverhaal is de afgelopen dagen al meerdere keren weerlegd. Stop er gewoon mee man.quote:Op maandag 18 november 2024 20:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je overdrijft, de directe oorzaak van dit probleem is het scheden van het Boedapest memorandum (EU/navo wilde Oekraiene erbij halen), en dat is niet de ruimte die het memorandum biedt.
Geen Europees leger met een grote slagkracht en eigen kern arsenaal.quote:Op maandag 18 november 2024 20:32 schreef sp3c het volgende:
De EU heeft al een eigen defensie structuur
quote:Op maandag 18 november 2024 20:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat je echt geen flauw idee hebt wat er in het budapest memorandum wel staat en wat niet.
Maar wat doen verdragsteksten + uitleg van f*ckin' Gorbatsjov zelf er toe, als je 'een gevoel' hebt?quote:Op maandag 18 november 2024 20:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit lulverhaal is de afgelopen dagen al meerdere keren weerlegd. Stop er gewoon mee man.
Vlg mij heb je niet de intelligentie om te begrijpen wat ik precies heb gezegd.quote:Op maandag 18 november 2024 20:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De VS heeft de Ukrainse bevolking gebrainwasht om een pro-EU regering te creëren? En nu heeft Putin de VS-bevolking gebrainwasht om op Trump te stemmen, is dat hoe democratie tegenwoordig werkt?
Opvallend is het zeker wel.quote:Op maandag 18 november 2024 20:35 schreef TLC het volgende:
Wat hebben russen toch met van grote hoogtes vallen ? Is dat n soort kinky fetish of zo ?
https://nos.nl/artikel/25(...)t-bij-val-van-balkon
Op het moment dat de VS die overdraagt beslissen we zelf waar en wanneer we die gaan gooien.quote:Op maandag 18 november 2024 20:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Nu hebben we op Volkel kernkopjes met de rode knop in Washington.
Ja dat weet ik, het zijn ook bommen voor onder de F35 en geen lange afstandsraketten. Deze moeten wel door onszelf gedropt worden.quote:Op maandag 18 november 2024 20:50 schreef Ulx het volgende:
[..]
Op het moment dat de VS die overdraagt beslissen we zelf waar en wanneer we die gaan gooien.
Kleine hint: Dat zal op binnenstormende vijandelijke soldaten zijn als die doorgebroken zijn. Scheelt een boel getelefoneer met de VS, en het gaat dan toch om een bom op Nederland, dus wel zo handig als wij de regie houden..
Of jij gelooft niet in democratie.quote:Op maandag 18 november 2024 20:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Vlg mij heb je niet de intelligentie om te begrijpen wat ik precies heb gezegd.
jij begint het te begrijpen , de oplossing ligt bij een pizza zaak die eigendom is van soros en clintonquote:Op maandag 18 november 2024 20:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De VS heeft de Ukrainse bevolking gebrainwasht om een pro-EU regering te creëren? En nu heeft Putin de VS-bevolking gebrainwasht om op Trump te stemmen, is dat hoe democratie tegenwoordig werkt?
russen die houden van rare spelletjes met open ramenquote:
Is ook nergens voor nodigquote:Op maandag 18 november 2024 20:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Geen Europees leger met een grote slagkracht en eigen kern arsenaal.
Poah laat maar komen.
Nu hebben we op Volkel kernkopjes met de rode knop in Washington.
Het zal nodig zijn als de VS uit NAVO stapt. Maar het VK en zeker Frankrijk gaan geen atoombommen leveren aan Duitsland. Nooit. Echt niet. Iets met een paar oorlogen in het verleden. Dus dat land zal zelf aan de bak moeten. Gegarandeerd dat Polen geen zin heeft tussen Rusland en Duitsland in te zitten zonder ze ook te hebben, dus die gaat ze dan ook wel maken. Zweden zie ik ook nog wel hun oude programma afstoffen dat ze enkele maanden voor het maken van drie bommen stopten wegens gebrek aan testlocaties. Italië zal ook niet willen achterblijven. En Turkije waarschijnlijk ook niet. Dan wil Griekenland ze uiteraard ook.quote:Op maandag 18 november 2024 20:54 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat weet ik, het zijn ook bommen voor onder de F35 en geen lange afstandsraketten. Deze moeten wel door onszelf gedropt worden.
Maar goed, niet ons eigendom. En zou het mooi vinden dat we als EU gewoon zelf in elk land nukes neerzetten, dat lijkt me op de lange duur gezonder.
NATO zonder USA is toch nog steeds 100 keer sterker dan Poetinquote:Op maandag 18 november 2024 21:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het zal nodig zijn als de VS uit NAVO stapt. Maar het VK en zeker Frankrijk gaan geen atoombommen leveren aan Duitsland. Nooit. Echt niet. Iets met een paar oorlogen in het verleden. Dus dat land zal zelf aan de bak moeten. Gegarandeerd dat Polen geen zin heeft tussen Rusland en Duitsland in te zitten zonder ze ook te hebben, dus die gaat ze dan ook wel maken. Zweden zie ik ook nog wel hun oude programma afstoffen dat ze enkele maanden voor het maken van drie bommen stopten wegens gebrek aan testlocaties. Italië zal ook niet willen achterblijven. En Turkije waarschijnlijk ook niet. Dan wil Griekenland ze uiteraard ook.
Oh well, Poetin wilde een multipolaire wereld, die zal het geen groot probleem vinden.
Die is door Rusland geschonden.quote:Op maandag 18 november 2024 20:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je overdrijft, de directe oorzaak van dit probleem is het scheden van het Boedapest memorandum (EU/navo wilde Oekraiene erbij halen), en dat is niet de ruimte die het memorandum biedt.
Ik denk dat je gelijk kan hebben dat het Rusland het westen willen ondermijnen, maar dat is wel iets dat wederzijds speelt. Wij beïnvloeden daar ook de opinies met technologie, proberen hun economisch op de knieeen te krijgen.
Het moet van twee kanten gaan stoppen.
En oja, na de inval bepleitte ik juist veel meer steun. Zeker toen Duitsland aanvankelijk zelfs EHBO's koffers sturen te ver vond gaan.
We zullen zien of Poetin naar hem luistert.quote:Op maandag 18 november 2024 21:46 schreef Viesdik het volgende:
Trump roept op alle vijandelijkheden te stoppen.
[ x ]
https://twitter.com/RealAlexJones/status/1858569872835240426
Ik heb het al eerder gezegd. Het probleem ligt niet aan een ander, het probleem ligt aan onszelf. Als je j het systeem blijft verdedigen word je ook slachtoffer van het systeem
Bedankt voor de link. Ik was niet bekend met EDA. Maar het lijkt mij dat het geen alternatief is voor de NAVO. Ik ben van mening dat de VS de eigen investeringen in de NAVO niet zomaar in het gevaar zal laten komen.quote:Op maandag 18 november 2024 21:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
De lidstaten logischerwijs
https://eda.europa.eu/
Stop dan met het verdedigen van Rusland.quote:Op maandag 18 november 2024 21:46 schreef Viesdik het volgende:
Trump roept op alle vijandelijkheden te stoppen.
[ x ]
https://twitter.com/RealAlexJones/status/1858569872835240426
Ik heb het al eerder gezegd. Het probleem ligt niet aan een ander, het probleem ligt aan onszelf. Als je j het systeem blijft verdedigen word je ook slachtoffer van het systeem
Welke investeringen? Die operationele kosten? Da's peanuts.quote:Op maandag 18 november 2024 21:47 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Ik was niet bekend met EDA. Maar het lijkt mij dat het geen alternatief is voor de NAVO. Ik ben van mening dat de VS de eigen investeringen in de NAVO niet zomaar in het gevaar zal laten komen.
Afzonderlijke lidstaten zijn niet in staat om coherent en gecoördineerd oorlog te voeren. Gebruik maken van elkaars sterke punten en elkaars zwaktes aanvullen. Daar is de NAVO voor nodig. Die leverage zal de VS blijven houden.
Maar wij zullen moeten wachten tot januari 2025. Of de NAVO wel of geen rol in Oekraïne gaat spelen is nu nog te summier. Hierover speculeren is zinloos.
Poetin heeft geen enkele reden om te luisteren.quote:Op maandag 18 november 2024 21:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
We zullen zien of Poetin naar hem luistert.
Ik denk van niet.
Ik heb het geen alternatief voor de NAVO genoemd en dat was ook je vraag nietquote:Op maandag 18 november 2024 21:47 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Bedankt voor de link. Ik was niet bekend met EDA. Maar het lijkt mij dat het geen alternatief is voor de NAVO. Ik ben van mening dat de VS de eigen investeringen in de NAVO niet zomaar in het gevaar zal laten komen.
Afzonderlijke lidstaten zijn niet in staat om coherent en gecoördineerd oorlog te voeren. Gebruik maken van elkaars sterke punten en elkaars zwaktes aanvullen. Daar is de NAVO voor nodig. Die leverage zal de VS blijven houden.
Maar wij zullen moeten wachten tot januari 2025. Of de NAVO wel of geen rol in Oekraïne gaat spelen is nu nog te summier. Hierover speculeren is zinloos.
Ik zie ze het ze ook niet doen, maar NAVO bestaat bij de gratie van vertrouwen. En zou jij nog geheime informatie met Trump en Gabbard en de rest van de Poetinaanbidders gaan delen?quote:Op maandag 18 november 2024 21:49 schreef sp3c het volgende:
De VS stapt niet uit de NAVO en minder kernwapens in de wereld lijkt me beter dan meer
Informatie is ruilhandel dus ja surequote:Op maandag 18 november 2024 21:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik zie ze het ze ook niet doen, maar NAVO bestaat bij de gratie van vertrouwen. En zou jij nog geheime informatie met Trump en Gabbard en de rest van de Poetinaanbidders gaan delen?
Dat moest van de Deep State.quote:Op maandag 18 november 2024 22:03 schreef Viesdik het volgende:
waarom wordt mijn reactie nou weer weggehaald?
De investeringen als in het aangaan van een economische relatie waarbij Europa volop profiteerde van de Amerikaanse aanwezigheid. Het zelf niet hoeven te betalen voor honderdduizenden Amerikaanse soldaten die in Europa gestationeerd waren in de Koude Oorlog is ook een vorm van investering. De Europese defensiesector hoefde zich de afgelopen 70 jaar geen zorgen te maken over het voorop blijven lopen op militair gebied en kon profiteren van de enorme Amerikaanse uitgaven aan R&D. De Europese ongelimiteerde toegang tot de Amerikaanse technologiesector is ook een vorm van investeren door de Amis.quote:Op maandag 18 november 2024 21:53 schreef sp3c het volgende:
En welke investeringen in de NAVO van de VS zouden überhaupt in gevaar komen?
Itt de EU kost de NAVO niks, klein beetje contributie en je krijgsmacht op peil houden en zelfs dat laatste is geen harde regel
de deep state zit ook overal achter , nu is viesdik de pineut van de deepsatequote:
Ik lees hier niets over een investering die in gevaar zou komen als Europa een eigen defensie structuur op zou zettenquote:Op maandag 18 november 2024 22:19 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
De investeringen als in het aangaan van een economische relatie waarbij Europa volop profiteerde van de Amerikaanse aanwezigheid. Het zelf niet hoeven te betalen voor honderdduizenden Amerikaanse soldaten die in Europa gestationeerd waren in de Koude Oorlog is ook een vorm van investering. De Europese defensiesector hoefde zich de afgelopen 70 jaar geen zorgen te maken over het voorop blijven lopen op militair gebied en kon profiteren van de enorme Amerikaanse uitgaven aan R&D. De Europese ongelimiteerde toegang tot de Amerikaanse technologiesector is ook een vorm van investeren door de Amis.
Er is een tal van voorbeelden die ik zou kunnen noemen waaruit blijkt dat de Amerikanen hebben geïnvesteerd en de Europeanen hebben geprofiteerd van deze relatie. Met investeren bedoel ik niet letterlijk de directe uitgaven aan de NAVO maar ook de politieke en economische bijvangst voor de Europese landen. Die is niet altijd direct in geld en uitgaven uit te drukken.
De AUKUS-landen die in elkaar investeren en Europa achterwege laten zijn een voorbeeld. De 66 miljard die de Europese economie direct misloopt doordat Australië de onderzeeboten niet van Frankrijk maar van de VS gaat kopen. Daarmee bedoel ik dat de VS in die landen investeert (en in dit specifieke geval iets ervoor terugkrijgt).
De blijvende Europese afhankelijkheid van de Amerikanen. Als Europeanen op eigen benen kunnen staan, is die politiek-economische investering in vorm van de NAVO, voor niks geweest.quote:Op maandag 18 november 2024 22:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik lees hier niets over een investering die in gevaar zou komen als Europa een eigen defensie structuur op zou zetten
Kun je nagaan hoe effectief de russische propaganda/desinfo is.quote:Op maandag 18 november 2024 19:56 schreef KoosVogels het volgende:
In Rusland wordt in praatprogramma's doodleuk gesproken over het nuken van West-Europese hoofdsteden, en hier worden wapperts al helemaal dol als de Rob de Wijk in Nieuwsuur zegt dat Rusland een gevaar vormt.
Kunnen we al, willen we nietquote:Op maandag 18 november 2024 22:29 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
De blijvende Europese afhankelijkheid van de Amerikanen. Als Europeanen op eigen benen kunnen staan, is die politiek-economische investering van de Amerikanen voor niks geweest.
Zonder NAVO had West-Duitsland geen leger mogen hebben na WO2. Weet je hoeveel Amerikaanse soldaten er dan nodig waren geweest om te voorkomen dat de USSR een zooi tanks door de Fulda-gap zou laten racen?quote:Op maandag 18 november 2024 22:19 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
De investeringen als in het aangaan van een economische relatie waarbij Europa volop profiteerde van de Amerikaanse aanwezigheid. Het zelf niet hoeven te betalen voor honderdduizenden Amerikaanse soldaten die in Europa gestationeerd waren in de Koude Oorlog is ook een vorm van investering. De Europese defensiesector hoefde zich de afgelopen 70 jaar geen zorgen te maken over het voorop blijven lopen op militair gebied en kon profiteren van de enorme Amerikaanse uitgaven aan R&D. De Europese ongelimiteerde toegang tot de Amerikaanse technologiesector is ook een vorm van investeren door de Amis.
Er is een tal van voorbeelden die ik zou kunnen noemen waaruit blijkt dat de Amerikanen hebben geïnvesteerd en de Europeanen hebben geprofiteerd van deze relatie. Met investeren bedoel ik niet letterlijk de directe uitgaven aan de NAVO maar ook de politieke en economische bijvangst voor de Europese landen. Die is niet altijd direct in geld en uitgaven uit te drukken.
De AUKUS-landen die in elkaar investeren en Europa achterwege laten zijn een voorbeeld. De 66 miljard die de Europese economie direct misloopt doordat Australië de onderzeeboten niet van Frankrijk maar van de VS gaat kopen. Daarmee bedoel ik dat de VS in die landen investeert (en in dit specifieke geval iets ervoor terugkrijgt).
Het voortbestaan van onafhankelijke Europese landen was niet van existentieel belang voor de VS.quote:Op maandag 18 november 2024 22:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zonder NAVO had West-Duitsland geen leger mogen hebben na WO2. Weet je hoeveel Amerikaanse soldaten er dan nodig waren geweest om te voorkomen dat de USSR een zooi tanks door de Fulda-gap zou laten racen?
Hint: Iets meer dan met de Bondsrepubliek met een leger in NAVO.
Met je investering.
Het voortbestaan van Rusland tegenwoordig helaas wel.quote:Op maandag 18 november 2024 22:38 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Het voortbestaan van onafhankelijke Europese landen van niet van existentieel belang voor de VS.
Vice versa ook nietquote:Op maandag 18 november 2024 22:38 schreef PrivacyKoning het volgende:
[..]
Het voortbestaan van onafhankelijke Europese landen was niet van existentieel belang voor de VS.
Nou zou de Fulda gap niet gebruikt worden voor de hoofdaanval, die zou via de noord-Duitse laagvlakte gaan.quote:Op maandag 18 november 2024 22:33 schreef Ulx het volgende:
Zonder NAVO had West-Duitsland geen leger mogen hebben na WO2. Weet je hoeveel Amerikaanse soldaten er dan nodig waren geweest om te voorkomen dat de USSR een zooi tanks door de Fulda-gap zou laten racen?
Hint: Iets meer dan met de Bondsrepubliek met een leger in NAVO.
Met je investering.
Zonder usa is er geen leiding of eenheidquote:Op maandag 18 november 2024 21:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
NATO zonder USA is toch nog steeds 100 keer sterker dan Poetin
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |