NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The End Times are wild
Wat lees ik opeens allemaal voor onzin in het laatste deel van het vorige topic?quote:Op donderdag 7 november 2024 20:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Traditioneel ‘haten’ militairen hun tegenstander helemaal niet. Er werd gewoon gevochten voor diegene die het best betaalde. Professioneel is het om de zaak rationeel te bekijken en optimale beslissingen te nemen.
Pas sinds de dienstplicht moest die haar aangewakkerd worden. Het is een middel om het klootjesvolk de loopgraven in te krijgen en hun lotgenoten de hersenen in te laten slaan.
Denk je echt dat de tegenstander 'traditioneel' niet gehaat wordt? De ontmenselijking van de tegenstander is veel ouder dan de invoering van de dienstplicht.
Beelden van Russen die door de kop worden geschoten door hun eigen maten, kinderspeeltuinen en ziekenhuizen die gebombardeerd zijn (vaak twee keer tbh de evacuatie) bergen dode russen die liggen te rotten, ga zo maar door?quote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Germanen en Romeinen vochten vroeger onder genot van een glas wijn en een schaakbord grensconflicten uit natuurlijk.quote:
[..]
Wat lees ik opeens allemaal voor onzin in het laatste deel van het vorige topic?
Denk je echt dat de tegenstander 'traditioneel' niet gehaat wordt? De ontmenselijking van de tegenstander is veel ouder dan de invoering van de dienstplicht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Voor de dienstplicht had je voornamelijk professionele legers. Daar sloten ‘beroeps’-militairen zich bij aan, gelang de beloning. Die hadden een hele andere insteek dat de nationalistische ‘levee en masse’ die later kwam.quote:
[..]
Wat lees ik opeens allemaal voor onzin in het laatste deel van het vorige topic?
Denk je echt dat de tegenstander 'traditioneel' niet gehaat wordt? De ontmenselijking van de tegenstander is veel ouder dan de invoering van de dienstplicht.
Op deze manier is eeuwenlang oorlog gevoerd. De kabinets-oorlogen zijn hier het hoogtepunt van.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kabinettskrieg
The End Times are wild
Als dit structureel zou gebeuren was er allang opstand uitgebroken.quote:Op donderdag 7 november 2024 20:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Beelden van Russen die door de kop worden geschoten door hun eigen maten, kinderspeeltuinen en ziekenhuizen die gebombardeerd zijn (vaak twee keer tbh de evacuatie) bergen dode russen die liggen te rotten, ga zo maar door?
The End Times are wild
Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekraïne'
- minimaal 20 jaar mag Oekraïne niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraïense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.
Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekraïne moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.
20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.
Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekraïne zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.quote:Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekraïne'
De nieuw verkozen president overweegt naar verluidt een plan om een gedemilitariseerde zone van 1.280 kilometer in te stellen langs de frontlinies in Oekraïne.
Het concept-voorstel zou ook garanties van Kiev vragen dat het zich ten minste 20 jaar niet bij de NAVO zou aansluiten, aldus het Wall Street Journal. Het zou ook de overdracht aan Rusland van ongeveer 20 procent van het voormalige Oekraïense grondgebied inhouden, dat is het deel van Oekraïne wat momenteel door Rusland bezet is.
Noch de VS, noch een door de VS gefinancierde internationale organisatie zou toezicht houden op de gedemilitariseerde zone, maar het is nog onduidelijk wie dat dan wel zou doen.
"We kunnen training en andere ondersteuning bieden, maar de loop van het geweer zal Europees zijn," vertelde een lid van Trumps team aan de WSJ. "We sturen geen Amerikaanse mannen en vrouwen om de vrede in Oekraïne te handhaven. En we betalen er niet voor. Laat de Polen, Duitsers, Britten en Fransen dat maar doen."
Oekraïne deed woensdag een beroep op Donald Trumps imago als sterke leider in de hoop de terugkerende Amerikaanse president ervan te overtuigen zijn zaak niet op te geven in het streven naar vrede met Rusland. In zijn nachtelijke toespraak feliciteerde president Zelensky Trump, die tijdens zijn verkiezingscampagne kritiek had op de omvang van de Amerikaanse militaire en financiële steun aan Kiev en beloofde de oorlog met Rusland snel te beëindigen.
- minimaal 20 jaar mag Oekraïne niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraïense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.
Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekraïne moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.
20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.
Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekraïne zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
Er zijn dan ook een heleboel russen die daar van walgen ja.quote:
[..]
Als dit structureel zou gebeuren was er allang opstand uitgebroken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Misschien gewoon niet doen.quote:
Waarom is mijn post verwijderd? Het klootjesvolk is boos omdat het klootjesvolk wordt genoemd?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Andrew Perpetua toont bijvoorbeeld de laatste tijd veel dronebeelden van Russen die "op safari" gaan in Kherson. Gewoon burgers volgen en er een granaatje op droppen. En dan trots de beelden uploaden met een kek muziekje eronder.quote:
[..]
Beelden van Russen die door de kop worden geschoten door hun eigen maten, kinderspeeltuinen en ziekenhuizen die gebombardeerd zijn (vaak twee keer tbh de evacuatie) bergen dode russen die liggen te rotten, ga zo maar door?
Dan maar zonder het klootjesvolk-gedeelte. 
De laatste massale raketaanval was ook eind augustus, 2 maanden geleden. Rusland spaart haar ballistische en kruisraketten niet op om ze met Oud en Nieuw af te steken. Met een productievermogen van 150 raketten en 5000 Shaheds per maand heeft Rusland genoeg voor een massale aanval. Ik houd buitenlandse leveranties en reeds aanwezige strategische reserves buiten beschouwing.
Zaporizhzhia lijkt de meest aannemelijke plek voor een volgend Russische offensief. Gezien het conservatisme binnen het leger gok ik het daar los zal gaan.
En laten wij Oekraine niet helemaal vergeten. De terugtrekking uit de Koerskregio is aanstaande, nu de militaire gedachte erachter volledig achterhaald is en Oekraine haar beste troepen nu het meest kan gebruiken.
Vanzelfsprekend. Dit betekent het echte vuurwerk nog gaat komen. Rusland zal een zo sterk mogelijke positie willen bezetten voor een volgend conflict en er is nu geen enkele reden meer om zich in te houden qua troepen- en materieelinzet.quote:
Ik lees ook dat men als demarcatielijn de frontlinie zou willen gaan aanhouden.
De laatste massale raketaanval was ook eind augustus, 2 maanden geleden. Rusland spaart haar ballistische en kruisraketten niet op om ze met Oud en Nieuw af te steken. Met een productievermogen van 150 raketten en 5000 Shaheds per maand heeft Rusland genoeg voor een massale aanval. Ik houd buitenlandse leveranties en reeds aanwezige strategische reserves buiten beschouwing.
Zaporizhzhia lijkt de meest aannemelijke plek voor een volgend Russische offensief. Gezien het conservatisme binnen het leger gok ik het daar los zal gaan.
En laten wij Oekraine niet helemaal vergeten. De terugtrekking uit de Koerskregio is aanstaande, nu de militaire gedachte erachter volledig achterhaald is en Oekraine haar beste troepen nu het meest kan gebruiken.
Da's ook nog een ding inderdaad.quote:
[..]
Andrew Perpetua toont bijvoorbeeld de laatste tijd veel dronebeelden van Russen die "op safari" gaan in Kherson. Gewoon burgers volgen en er een granaatje op droppen. En dan trots de beelden uploaden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dank je welquote:
Dan maar zonder het klootjesvolk-gedeelte.
[..]
Vanzelfsprekend. Dit betekent het echte vuurwerk nog gaat komen. Rusland zal een zo sterk mogelijke positie willen bezetten voor een volgend conflict en er is nu geen enkele reden meer om zich in te houden qua troepen- en materieelinzet.
De laatste massale raketaanval was ook eind augustus, 2 maanden geleden. Rusland spaart haar ballistische en kruisraketten niet op om ze met Oud en Nieuw af te steken. Met een productievermogen van 150 raketten en 5000 Shaheds per maand heeft Rusland genoeg voor een massale aanval. Ik houd buitenlandse leveranties en reeds aanwezige strategische reserves buiten beschouwing.
Zaporizhzhia lijkt de meest aannemelijke plek voor een volgend Russische offensief. Gezien het conservatisme binnen het leger gok ik het daar los zal gaan.
En laten wij Oekraine niet helemaal vergeten. De terugtrekking uit de Koerskregio is aanstaande, nu de militaire gedachte erachter volledig achterhaald is en Oekraine haar beste troepen nu het meest kan gebruiken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.quote:
Trump: 'gedemilitariseerde zone van 1280 km langs frontlinies Oekraïne'
[..]
- gedemilitariseerde zonde van 1280km langs de frontline.
- minimaal 20 jaar mag Oekraïne niet bij de NAVO
- 20 procent van het Oekraïense grondgebied wordt overgedragen aan Rusland.
- VS geeft geen veiligheids garanties aan Oekraine. Daar moet iemand anders maar verantwoordelijk voor worden.
- Training en andere ondersteuning van Amerika zou er wel kunnen komen, maar geen soldaten en Amerika zal er ook niet voor betalen, dat moet iemand anders maar doen.
Dus Rusland krijgt alles wat zij willen (zo ongeveer), en Oekraïne moet op alles maar toegeven. Amerika trekt zijn handen er van af maar Trump wil natuurlijk wel diegene zijn die kan claimen voor vrede gezorgd te hebben.
20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.
Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekraïne zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat er ook wel eens conflicten waren waarbij er vooral huurlingen tegenover elkaar stonden, betekent niet dat oorlogsvoeren niet inherent is aan haat en het demoniseren van de tegenstander (dat is het dus wel).quote:
[..]
Voor de dienstplicht had je voornamelijk professionele legers. Daar sloten ‘beroeps’-militairen zich bij aan, gelang de beloning. Die hadden een hele andere insteek dat de nationalistische ‘levee en masse’ die later kwam.
Op deze manier is eeuwenlang oorlog gevoerd. De kabinets-oorlogen zijn hier het hoogtepunt van.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kabinettskrieg
Ow, dus de 1000en T-14 armata's gaan eindelijk komen?quote:
en er is nu geen enkele reden meer om zich in te houden qua troepen- en materieelinzet.
Het komt overeen met wat hij al die tijd geroepen heeft.quote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
Denk alleen dat de VS alleen staat met dit voorstel. Als europa heb je nu de ''kans'' om je los te weken van ze.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Momenteel hebben we in Europa niet genoeg oorlogsindustrie om Oekraïne aan een overwinning te helpen, maar we zouden genoeg wapens moeten kunnen leveren om Oekraïne een effectieve partizanenstrijd te kunnen laten voeren.quote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
Rusland gaat kapot, ze kunnen Ukraine niet veroveren, maar ze kunnen ook niet stoppen met vechten.quote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat zei mijn autistische vader ook altijd.quote:
Precies. En al het bewijs van het tegenovergestelde, nee, "dat kan niet, want ik kan me er niks bij voorstellen".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
No more dollhairs to shithole Ukrane!quote:Op donderdag 7 november 2024 20:58 schreef Harmankardon het volgende:
Klinkt als een plan van Trump, inherent nihilistisch en zijn achterban vindt het geniaal.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Echt hequote:Op donderdag 7 november 2024 20:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
No more dollhairs to shithole Ukrane!
Pompeo, wordt nu genoemd als toekomstig min buza, heeft maanden terug al plan voor een lend-lease geschreven.quote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En dan kan oekraine tegen schappelijke prijzen zich te buiten gaan aan Apache's, F-35s en ambrams tanks, en alle andere dingen de VS in de aanbieding heeft.
Andere optie die ook de ronde doet, is dat we daar de 300 miljard bevroren rus fondsen voor gaan gebruiken.
En dan heeft trump geen woord gelogen, de VS betaalt er dan niet voor.
Jajajajaaa, dat zeg je al jaren.quote:
[..]
Rusland gaat kapot, ze kunnen Ukraine niet veroveren, maar ze kunnen ook niet stoppen met vechten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.quote:
[..]
Pompeo, wordt nu genoemd als toekomstig min buza, heeft maanden terug al plan voor een lend-lease geschreven.
En dan kan oekraine tegen schappelijke prijzen zich te buiten gaan aan Apache's, F-35s en ambrams tanks, en alle andere dingen de VS in de aanbieding heeft.
Andere optie die ook de ronde doet, is dat we daar de 300 miljard bevroren rus fondsen voor gaan gebruiken.
En dan heeft trump geen woord gelogen, de VS betaalt er dan niet voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Haat bestond ook daarvoor natuurlijk wel in oorlogen. Zie bijvoorbeeld de Punische Oorlogen (nadat de Romeinen steeds het Cartago delenda est ingeprend kregen), ook de etnische zuivering van Cartago is hiervan een voorbeeld. Later zien we de haat terug bij conflicten tussen verschillende religieuze groepen zoals tijdens de Kruistochten en Reconquista in Iberië.quote:
[..]
Voor de dienstplicht had je voornamelijk professionele legers. Daar sloten ‘beroeps’-militairen zich bij aan, gelang de beloning. Die hadden een hele andere insteek dat de nationalistische ‘levee en masse’ die later kwam.
Op deze manier is eeuwenlang oorlog gevoerd. De kabinets-oorlogen zijn hier het hoogtepunt van.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kabinettskrieg
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En sinds wanneer trekt trump zich wat aan van wie dan ook? Wat gaan ze dan doen, volgende keer niet meer op hem stemmen?quote:
[..]
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.
Overigens bevestigde dat boek van die woodward, dat trump bij dit idee betrokken was, en het wel goed vond.
Omdat de man een ego van heb ik jou daar heeft he.quote:
[..]
En sinds wanneer trekt trump zich wat aan van wie dan ook? Wat gaan ze dan doen, volgende keer niet meer op hem stemmen?
Overigens bevestigde dat boek van die woodward, dat trump bij dit idee betrokken was, en het wel goed vond.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.quote:20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?quote:Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekraïne zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
Daarbij, welke extremistische fans bedoel je precies? Het overgrote deel zal te porren zijn voor 'geen cent meer die kant op'. Maar dat is niet perse hetzelfde als rabiaat pro-putin zijn. Al zal je die natuurlijk ook wel hebben.quote:
[..]
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.
De maga klanten. Die vinden dat het onze zaak is en dat het geld lekker in de VS moet blijven.quote:
[..]
Daarbij, welke extremistische fans bedoel je precies? Het overgrote deel zal te porren zijn voor 'geen cent meer die kant op'. Maar dat is niet perse hetzelfde als rabiaat pro-putin zijn. Al zal je die natuurlijk ook wel hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zeker, maar je gooit mensen en landen niet zo voor de bus lijkt me.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:05 schreef Harmankardon het volgende:
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dit ligt in de lijn met het vredesplan die Trump al meer dan een jaar zit te verkondigen. Een aantal eisen van Putin zijn dan niet genoemd, maar ongetwijfeld dat Putin daar wel op in gaat zetten. En het is duidelijk dat Trump eerder zal toegeven naar Putin toe dan naar Zelenski toe.quote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
- Al het door NAVO landen (en ook niet NAVO landen) materieel moet uit Oekraïne weg
- Rusland bepaald hoeveel materieel Oekraïne mag hebben, en hoeveel soldaten er in actieve dienst mogen zijn. Wat dus minimaal zal zijn. (demilitarisatie)
- De Oekraïense regering en hun legertop zullen vervolgt worden en in de gevangenis belanden (denazificatie).
- Alle sancties op Rusland worden opgeheven
- Rusland krijgt veiligheidsgaranties van het westen (lol).
En zo zijn er nog wel een paar punten die ik gemist heb waarschijnlijk.
En vergeet de haat van de Joden tegen de Babyloniërs niet (vanwege een gesloopte tempel).quote:
[..]
Haat bestond ook daarvoor natuurlijk wel in oorlogen. Zie bijvoorbeeld de Punische Oorlogen (nadat de Romeinen steeds het Cartago delenda est ingeprend kregen), ook de etnische zuivering van Cartago is hiervan een voorbeeld.
Of de haat van de overheerste bevolking tegenover de Hunnen.
Of de haat van de Nederlanders tegenover de katholieke overheersers uit Spanje.
Of de haat etc. etc.
Het probleem is wel dat je voor een effectieve partizanenstrijd eerst veel gebied moet prijsgeven met nog aanwezige bevolking.quote:
[..]
Momenteel hebben we in Europa niet genoeg oorlogsindustrie om Oekraïne aan een overwinning te helpen, maar we zouden genoeg wapens moeten kunnen leveren om Oekraïne een effectieve partizanenstrijd te kunnen laten voeren.
Juist door het langzame oprukken van het Russische leger en het volledig kapotschieten van steden is een partizanenstrijd in de gebieden die recent veroverd zijn uitgesloten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Lend-lease is niet weggeven, dat is een verdienmodel.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De maga klanten. Die vinden dat het onze zaak is en dat het geld lekker in de VS moet blijven.
En heeft hij het lef om gewoon met een pennestreek die 50 miljard van rus die er daar vast zitten te jatten, en volgt europa dan met de overige 250 dan is het helemaal win win.
Zonder zo'n component zit er niks in, voor oekraine, en is het simpelweg onwaarschijnlijk dat ze akkoord gaan.
Als de VS stopt met steun dan gaan ze ook gewoon door met de oorlog. Ook met die domme “oplossing” gaat de oorlog gewoon door.quote:
[..]
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.
[..]
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?
Maargoed, dan stopt de VS met steunen. Het bombarderen van Oekraïense steden gaat gewoon door met al haar leed enz. Op een gegeven moment, over aantal jaar ofzo, komt er mss een nieuwe Russische clown in Kiev aan de macht met 80% van Oekraïne gesloopt. Naast dat dit niet iets is om trots op te zijn (stilletjes wegkijken wanneer iemand naast je mishandeld wordt, dat idee) gaat het ons ook niet zozeer meer opleveren want er ontstaan nieuwe veiligheidsrisico’s.
Ik blijf het zeggen, de oorlog is net begonnen.quote:
[..]
Jajajajaaa, dat zeg je al jaren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump staat op een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.quote:
[..]
Het komt overeen met wat hij al die tijd geroepen heeft.
Denk alleen dat de VS alleen staat met dit voorstel. Als europa heb je nu de ''kans'' om je los te weken van ze.
Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
Dat weet ik, dat weet jij. Dat beseffen heel veel andere mensen zich niet.quote:
[..]
Lend-lease is niet weggeven, dat is een verdienmodel.
En heeft hij het lef om gewoon met een pennestreek die 50 miljard van rus die er daar vast zitten te jatten, en volgt europa dan met de overige 250 dan is het helemaal win win.
Zonder zo'n component zit er niks in, voor oekraine, en is het simpelweg onwaarschijnlijk dat ze akkoord gaan.
Onthoud dat dat dezelfde mensen zijn die denken dat er rechtstreeks geld op Zelensky's rekening word gestort.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan moeten we aan de bak en uiteindelijk word de EU de volgende supermacht.quote:
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.quote:
[..]
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump is op staat een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.
Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Volgens mij zijn er nog genoeg Oekraïners die zich perfect in de Russische bevolking (in bezet gebied) kunnen mengen. Daarbij leven we nu wel in de eenentwintigste eeuw, er kunnen best drones en grotere wapens gebruikt worden.quote:
[..]
Het probleem is wel dat je voor een effectieve partizanenstrijd eerst veel gebied moet prijsgeven met nog aanwezige bevolking.
Juist door het langzame oprukken van het Russische leger en het volledig kapotschieten van steden is een partizanenstrijd in de gebieden die recent veroverd zijn uitgesloten.
Goed, ik weet ook niet hoe het conflict zich zal ontwikkelen, en het terugtrekken van de VS zal uiteraard een verzwakking betekenen voor Oekraïne. Maar er zijn genoeg mogelijkheden over om ook de kosten voor Rusland erg hoog te maken.
Je zou bijna denken dat de EU een impotente tandeloze tijger is.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.
Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
Wie had dát gedacht
Heel veel sambal
Lees anders eens wat van Remarque, Ernst Jünger of Henri Barbusse om te weten hoe deze soldaten over hun tegenstanders dachten.quote:
[..]
Dat er ook wel eens conflicten waren waarbij er vooral huurlingen tegenover elkaar stonden, betekent niet dat oorlogsvoeren niet inherent is aan haat en het demoniseren van de tegenstander (dat is het dus wel).
The End Times are wild
Niet echt de EU, meer de leiders van de landen an sich.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat de EU een impotente tandeloze tijger is.
Wie had dát gedacht
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat een slap geklets.quote:
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump staat op een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.
Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
Europa heeft zeker wel de mogelijkheid om Rusland, een land met een BBP vergelijkbaar met de Benelux, het erg lastig te maken.
Dan 'legt trump dat uit'. Tussen haakjes, omdat jij ook weet dat hij gewoon wat uitkraamt en het domme volk vind het wel best. En trump heeft geen herverkiezing om zich druk over te maken, en backlash die het bv vance op kan leveren? Zal hem worst wezen.quote:
[..]
Dat weet ik, dat weet jij. Dat beseffen heel veel andere mensen zich niet.
Ja en in de eerste wereldoorlog stonden die gasten te zingen en samen te vreten op kerstavondquote:
[..]
Lees anders eens wat van Remarque, Ernst Jünger of Henri Barbusse om te weten hoe deze soldaten over hun tegenstanders dachten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.quote:
[..]
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.
[..]
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?
Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Dus ja, die 300 miljard zal dan ongetwijfeld beschikbaar worden gesteld als vervanging van Amerika. Wat het wegvallen van hun hulp voor nog twee jaar ofzo zou op kunnen vangen.
Helaas zal het westen ook verdeelder gaan worden. Dus ja het zou een domino effect kunnen creëren. Maar het zou ook een directe interventie kunnen betekenen. Of dat er meer landen een oorlogseconomie gaan opzetten om dit op te vangen.
Voor nu is het allemaal giswerk, maar de vredesplannen van Trump/Putin zijn in elk geval niet reëel.
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Zit wat inquote:
[..]
Dan 'legt trump dat uit'. Tussen haakjes, omdat jij ook weet dat hij gewoon wat uitkraamt en het domme volk vind het wel best. En trump heeft geen herverkiezing om zich druk over te maken, en backlash die het bv vance op kan leveren? Zal hem worst wezen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is heel dun ijs maar ik denk dat dit de enige taal is die Trump snapt.quote:
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
En als dat niet werkt lazeren ze maar op uit Europa.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar dit ging in eerste instantie om haat op nationalistische basis. Natuurlijk is er ook religieuze haat, maar nationalistische haat is in de middeleeuwen bijvoorbeeld geen normaal verschijnsel.quote:
[..]
En vergeet de haat van de Joden tegen de Babyloniërs niet (vanwege een gesloopte tempel).
Of de haat van de overheerste bevolking tegenover de Hunnen.
Of de haat van de Nederlanders tegenover de katholieke overheersers uit Spanje.
Of de haat etc. etc.
Verre van alle Nederlanders waren calvinistisch, toch was er sterke haat tegen de Spanjaarden op basis van repressie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En dat was zo bijzonder, dat we het er nu nog over hebben.quote:
[..]
Ja en in de eerste wereldoorlog stonden die gasten te zingen en samen te vreten op kerstavond
Dit ging niet om haat op nationalistische basis hoor. Dit ging erover dat er 'traditioneel' geen haat was van militairen naar de tegenstander.quote:
[..]
Maar dit ging in eerste instantie om haat op nationalistische basis. Natuurlijk is er ook religieuze haat, maar nationalistische haat is in de middeleeuwen bijvoorbeeld geen normaal verschijnsel.
Verre van alle Nederlanders waren calvinistisch, toch was er sterke haat tegen de Spanjaarden op basis van repressie.
quote:
[..]
Traditioneel ‘haten’ militairen hun tegenstander helemaal niet. Er werd gewoon gevochten voor diegene die het best betaalde. Professioneel is het om de zaak rationeel te bekijken en optimale beslissingen te nemen.
Pas sinds de dienstplicht moest die haar aangewakkerd worden. Het is een middel om het klootjesvolk de loopgraven in te krijgen en hun lotgenoten de hersenen in te laten slaan.
Een partizanstrijd werkt pas goed als je een breed verzet uit de burgerbevolking kunt bewerkstelligen. Ik meen gelezen te hebben dat er enkel sprake van is in de regio Melitopol, wat ook een gebied is wat sterk anti-Russisch is.quote:
[..]
Volgens mij zijn er nog genoeg Oekraïners die zich perfect in de Russische bevolking (in bezet gebied) kunnen mengen. Daarbij leven we nu wel in de eenentwintigste eeuw, er kunnen best drones en grotere wapens gebruikt worden.
Goed, ik weet ook niet hoe het conflict zich zal ontwikkelen, en het terugtrekken van de VS zal uiteraard een verzwakking betekenen voor Oekraïne. Maar er zijn genoeg mogelijkheden over om ook de kosten voor Rusland erg hoog te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.
Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
We kunnen dan de Amerikaanse wapens in beslag nemen en doorsturen naar Ukraine.quote:
[..]
Het is heel dun ijs maar ik denk dat dit de enige taal is die Trump snapt.
En als dat niet werkt lazeren ze maar op uit Europa.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waaruit blijkt precies dat Polen het anno 2024 prima vindt om een deel van Oekraïne te krijgen.quote:
[..]
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.
Even los van wat de inwoners van dat deel van Oekraïne daarvan vinden, en hoe andere buurlanden aankijken tegen deze onvrijwillige opheffing van Oekraïne.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In ieder geval zal er zonder de steun van de VS naar een meer asymmetrische manier van oorlogsvoeren gezocht moeten worden. Met minimale middelen zal de Rus zo veel mogelijk schade aangedaan moeten worden.quote:
[..]
Een partizanstrijd werkt pas goed als je een breed verzet uit de burgerbevolking kunt bewerkstelligen. Ik meen gelezen te hebben dat er enkel sprake van is in de regio Melitopol, wat ook een gebied is wat sterk anti-Russisch is.
Correct, maar dit is meer dan 20%, ik denk niet dat het daar over gaat. Wat dat betreft is het ook ondenkbaar dat Oekraïne delen van de rechteroever van de Dnjepr gaat opgeven.quote:
[..]
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechtere uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.quote:Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Daar is Oekraïne niet belangrijk genoeg voor.quote:Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat besef komt niet, simpelweg omdat Rusland geen betrouwbare partner is.quote:
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechters uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.
Nu stoppen met vechten zal een soort groot nieuw Minsk-akkoord worden. En we weten allemaal wat er met de eerdere Minsk-akkoorden gebeurd is (daar heeft Poetje zijn reet mee afgeveegd).
Het gaat ook niet om Oekraïne he, maar om Rusland.quote:
[..]
Correct, maar dit is meer dan 20%, ik denk niet dat het daar over gaat. Wat dat betreft is het ook ondenkbaar dat Oekraïne delen van de rechteroever van de Dnjepr gaat opgeven.
[..]
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechtere uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.
[..]
Daar is Oekraïne niet belangrijk genoeg voor.
Verder heeft Rusland er geen enkel belang bij om nu compromissen te sluiten.
Die stoppen pas als ze alle delen hebben ingenomen die ze voor ogen hebben.
En dat is sowieso de rest van het reeds geannexeerde gebied in Oekraïne.
En met het vooruitzicht dat Trump zo snel mogelijk de oorlog wil beëindigen en bereid is daarvoor grote concessies te doen, zou het wel heel dom zijn van Rusland om niet voor het hoogst haalbare te gaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Slechts 206 miljard van de 300 miljard bevroren tegoeden bevinden zich in de EU. De rest van het geld bevindt zich in andere G7 landen.quote:
[..]
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.
Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Dus ja, die 300 miljard zal dan ongetwijfeld beschikbaar worden gesteld als vervanging van Amerika. Wat het wegvallen van hun hulp voor nog twee jaar ofzo zou op kunnen vangen.
Helaas zal het westen ook verdeelder gaan worden. Dus ja het zou een domino effect kunnen creëren. Maar het zou ook een directe interventie kunnen betekenen. Of dat er meer landen een oorlogseconomie gaan opzetten om dit op te vangen.
Voor nu is het allemaal giswerk, maar de vredesplannen van Trump/Putin zijn in elk geval niet reëel.
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Denk jij niet dat er een reden is dat de EU (en andere landen) niet aan de tegoeden komen?
Het zijn niet zomaar oligarchen jachten of appartementen. Het zijn monetaire reserves van de Russische centrale bank in euro's, yen's, dollars, canadeze dollars. Wat denk jij wat er met de waarde van de euro gebeurt als de EU andermans geld gaat uitgeven. Ik denk dat Arjen Lubach weer heel erg beroemd gaat worden met een van zijn grappen die uitkomen. Bekijk deze YouTube-video
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.quote:
[..]
Het gaat ook niet om Oekraïne he, maar om Rusland.
Verder heeft Rusland er geen enkel belang bij om nu compromissen te sluiten.
Die stoppen pas als ze alle delen hebben ingenomen die ze voor ogen hebben.
En dat is sowieso de rest van het reeds geannexeerde gebied in Oekraïne.
En met het vooruitzicht dat Trump zo snel mogelijk de oorlog wil beëindigen en bereid is daarvoor grote concessies te doen, zou het wel heel dom zijn van Rusland om niet voor het hoogst haalbare te gaan.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik heb @phpmystyle een keer ontmoet op een FOK! Meet. Toen deed ie heel tof door ontzettend dronken te worden en zich enorm te misdragen in het café. Dus zo denk ik.quote:
[..]
Hoe zie je 'tof doen' voor je?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2024 21:50:04 ]
Ik zeg ook niet dat ze dat uit altruïsme doen, maar ze willen voorbereid zijn. Oa vanwege de zaken die jij hier opnoemtquote:
[..]
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is wat men hoopt in Oekraïne.quote:
[..]
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren, Trump zal ongetwijfeld afstemmen met Poetin en precies het plan presenteren waar Poetin (tijdelijk) blij mee is.
Het is dan in ieder geval niet in 24 beslecht.quote:
[..]
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Qua sancties kan de VS niet veel meer. En meer steun kan zien worden als een escalatie, waar Rusland op kan antwoorden met escalatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit zal voor een gedeelte toch wel gaan gebeuren. Trump zal waarschijnlijk net als in zijn eerste termijn isolatiepolitiek gaan voeren met importtarieven enzovoort. In verschillende artikelen lees ik dat de EU en verschillende landen al aan het voorbereiden waren op een herverkiezing van Trump om dit keer niet verrast te zijn zoals bij de vorige keer.quote:
[..]
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Ondertussen, in het Russische leger...quote:
Bukhanka yeets lading 300.
Russische leger doet aan recycling.
Een voorbeeld van de befaamde russische evacuatie. Waarschijnlijk een admiraal of maarschalk, gezien de premium behandeling.
Zal ik ook nog de video van vandaag posten waar russische soldaten hun gesneuvelden laten aanvreten door honden? Inclusief close up, dus dikke kans dat je vannacht niet meer slaapt...
Echt een Herrenvolk die russen. Je hebt zeker ook nog nooit beelden gezien van "het gat".
Iedere dag zijn er video's waarbij russische soldaten melden dat ze afgeslacht en voor dood achtergelaten worden, maar jij weet feitenvrij te melden dat dat niet waar is.
-_-
Oja er is ook een KA-52 neergehaald (fighterbomber: eternal flight brothers), en een generaal die verband hield met de verkrachting en moord op overloper Bentley is op een brommert (?) opgeblazen.
De zelfbenoemde nazi van Rusich Group is trouwens Niet dood, hij postte vanmiddag een foto op zijn secundaire kanaal.
[ Bericht 12% gewijzigd door oheng op 07-11-2024 22:00:45 ]
Wat een ontzettende hoop fantasieën en doemdenken de laatste 2 dagen.
Alsof die oranje brulaap ook maar iets gaat veranderen.
Alsof die oranje brulaap ook maar iets gaat veranderen.
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat de overheid van Polen nu bereid is om delen van Oekraine te annexeren. We zitten hier ook niet in een rechtszaal. Maar Polen maakt wel degelijk aanspraak op territoria die ooit hebben toebehoord aan het Pools-Litouwse Gemenebest. Die regios die ik noemde waren ooit even Pools als Warshau of Krakau. Als je jezelf verdiept in de territoriale evolutie van Polen, zul je zien wat ik bedoel. Nogmaals, geschiedenis leert dat Oost-Europeanen erg pragmatisch kunnen zijn als het op grenzen aankomt.quote:
[..]
Waaruit blijkt precies dat Polen het anno 2024 prima vindt om een deel van Oekraïne te krijgen.
Even los van wat de inwoners van dat deel van Oekraïne daarvan vinden, en hoe andere buurlanden aankijken tegen deze onvrijwillige opheffing van Oekraïne.
Tot de WW2 hadden die regios een aanzienlijke Poolse bevolking... totdat de Oekrainse UPA besloot om al die Polen uit te moorden en te verjagen...
Half Europa bestaat uit gebieden die zich in een ander land bevinden dan bijvoorbeeld 100 jaar geleden.quote:
[..]
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat de overheid van Polen nu bereid is om delen van Oekraine te annexeren. We zitten hier ook niet in een rechtszaal. Maar Polen maakt wel degelijk aanspraak op territoria die ooit hebben toebehoord aan het Pools-Litouwse Gemenebest. Die regios die ik noemde waren ooit even Pools als Warshau of Krakau. Als je jezelf verdiept in de territoriale evolutie van Polen, zul je zien wat ik bedoel. Nogmaals, geschiedenis leert dat Oost-Europeanen erg pragmatisch kunnen zijn als het op grenzen aankomt.
Tot de WW2 hadden die regios een aanzienlijke Poolse bevolking... totdat de Oekrainse UPA besloot om al die Polen uit te moorden en te verjagen...
Hoe denk je dat er gereageerd wordt als Polen met Rusland samenspant om voormalig grondgebied in Oekraïne terug te krijgen..
En wat is daar pragmatisch aan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Niets. Want er is nog steeds geen betere plek om je geld te stallen dan in het westen.quote:
Wat denk jij wat er met de waarde van de euro gebeurt als de EU andermans geld gaat uitgeven.
Dat zou niet alleen om Oekraïne gaan. Wij hebben al ingezien dat wij nooit meer afhankelijk moeten worden in wat dan ook van Rusland. Hetzelfde zouden wij ook moeten doen met China en Amerika (en eventuele andere landen/grootmachten).quote:
[..]
Daar is Oekraïne niet belangrijk genoeg voor.
De EU moet gewoon zo veel mogelijk alles zelf gaan doen. Dus laat er een pot komen van zeg maar 1000 miljard waarvan wij een eigen defensie industrie gaan opzetten grootschalig en gezamenlijk. Laat de landen die aan die pot bijdragen er naar verhouding aan mee profiteren.
Dus als een land zegt daar ga ik niet aan meebetalen, dan zullen zij er ook niet van mee profiteren. Zij betalen de hoofdprijs voor het kopen van dit materieel. Landen die er veel aan bijdragen zullen er veel aan mee profiteren.
In die landen zal bijvoorbeeld een groot en belangrijk deel van deze industrie opgezet gaan worden. Ook zullen zij een hogere korting kunnen krijgen voor het kopen van het eindproduct. En natuurlijk zullen deze landen ook een groter deel van de winst op de rekening krijgen.
Dit zouden wij met alle industrieën moeten doen. Een gezamenlijke aanpak in plaats van iedereen voor zich.
Natuurlijk zal dit allemaal niet gemakkelijk zijn. En de kans dat zoiets er ooit komt is helaas erg klein. Maar we zijn er al op kleine schaal mee begonnen.
Voor de lieden die denken dat rusland geen gebrek aan mannen heeft, nogmaals:
RIA: Putin spoke about the shortage of labor
Dit betekent niet dat rusland zonder soldaatjes komt te zitten. Maar dit betekent wel dat:
- de inflatie verder zal stijgen
- oorlogsproductie amper meer verhoogd kan worden
RIA: Putin spoke about the shortage of labor
Dit betekent niet dat rusland zonder soldaatjes komt te zitten. Maar dit betekent wel dat:
- de inflatie verder zal stijgen
- oorlogsproductie amper meer verhoogd kan worden
Leuk verhaal maar dan heeft Polen ook een enorme claim liggen op Wit-Rusland de puppet van Rusland. Oost-Europeanen zijn helemaal niet zo pragmatisch maar hebben vooral eerst onder het jeuk van de Russische Tsaar geleefd en later in de Sovjet-Unie. Voor de rest zijn er veel verdragen getekend na het uit een vallen van de Sovjet-Unie dat landen afzien van de claims die ze nog hebben. Anders zou Duitsland nog een claim hebben op west Polen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Natuurlijk kan ik niet aantonen dat de overheid van Polen nu bereid is om delen van Oekraine te annexeren. We zitten hier ook niet in een rechtszaal. Maar Polen maakt wel degelijk aanspraak op territoria die ooit hebben toebehoord aan het Pools-Litouwse Gemenebest. Die regios die ik noemde waren ooit even Pools als Warshau of Krakau. Als je jezelf verdiept in de territoriale evolutie van Polen, zul je zien wat ik bedoel. Nogmaals, geschiedenis leert dat Oost-Europeanen erg pragmatisch kunnen zijn als het op grenzen aankomt.
Tot de WW2 hadden die regios een aanzienlijke Poolse bevolking... totdat de Oekrainse UPA besloot om al die Polen uit te moorden en te verjagen...
Gereageerd door wie? Uiteindelijk leven wij in een jungle en het is het recht van de sterkste. Als zij het kunnen en mogen maken van de VS en China, doen zij het. Wat het klootjesvolk @Straatcommando. betreft, de grote nationale mediazenders maken een paar mooie items om het wit te wassen, overvloeden het internet met eigen narratief en het gros van de bevolking kijkt toch niet verder dan één week geleden of een week vooruit.quote:
[..]
Half Europa bestaat uit gebieden die zich in een ander land bevinden dan bijvoorbeeld 100 jaar geleden.
Hoe denk je dat er gereageerd wordt als Polen met Rusland samenspant om voormalig grondgebied in Oekraïne terug te krijgen..
En wat is daar pragmatisch aan.
"International community"? Ethiopië, Myanmar en Uruguay maken zich net zo druk om Oekrainers, als andersom.
De meeste van de G7 landen staan gewoon achter Oekraïne natuurlijk. En zullen bereid zijn om extra bij te dragen als Amerika weg valt. En voor zover ik begreep heeft Amerika slechts een heel klein deel van die 300 miljard in bezit.quote:
[..]
Slechts 206 miljard van de 300 miljard bevroren tegoeden bevinden zich in de EU. De rest van het geld bevindt zich in andere G7 landen.
Denk jij niet dat er een reden is dat de EU (en andere landen) niet aan de tegoeden komen?
Bekijk deze YouTube-video
[ afbeelding ]
En de reden waarom wij nog niet aan die tegoeden zijn gekomen, en waarom het al zo moeilijk was om de rente en ander inkomsten over dit bedrag aan Oekraïne te geven/spenderen is omdat wij bang zijn om onze betrouwbaarheid wanneer het op financiën aankomt te verliezen.
Wij willen het vertrouwen van de rest van de wereld hierin dus niet verliezen. Want dat zou slecht voor onze economieën zijn (wat terecht is natuurlijk)
Het is een wel heel simplistische voorstelling van zaken.quote:
[..]
Gereageerd door wie? Uiteindelijk leven wij in een jungle en het is het recht van de sterkste. Als zij het kunnen en mogen maken van de VS en China, doen zij het. Wat het klootjesvolk @:Straatcommando. betreft, de grote nationale mediazenders maken een paar mooie items om het wit te wassen, overvloeden het internet met eigen narratief en het gros van de bevolking kijkt toch niet verder dan één week geleden of een week vooruit.
"International community"? Ethiopië, Myanmar en Uruguay maken zich net zo druk om Oekrainers, als andersom.
Zoals hier al door anderen is aangegeven: hoe gaan andere landen die ook gebieden hebben die je historisch bij Polen kunt rekenen daarop reageren.
En landen die gebieden aan Polen zijn kwijtgeraakt.
En het is je vast niet opgevallen, maar Oekraïne ontvangt behoorlijk veel steun van verschillende landen in hun strijd tegen Rusland.
Dus die bladiebla dat niemand om Oekraïne zou geven raakt kant noch wal.
Uruguay etc daarbij noemen is al helemaal kolder.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh ffs we zijn er in getrapt.quote:
[..]
Van wie ben je eigenlijk een kloon. Want je account is wel al 2 hele dagen geregistreerd.
Voor de inval van Rusland in Oekraïne waren Polen en Oekraïne ook niet bepaald vrienden. Het was altijd een stroeve relatie. Maar sinds de oorlog is dat compleet veranderd. Iedereen die wat Poolse mensen kent weet dat Rusland intens gehaat wordt in Polen. Volgens mij komen ook de meeste buitenlandse soldaten die meevechten in Oekraïne uit Polen. Toen de oorlog begon wou de PIS partij ook geen vluchtelingen uit Oekraïne toestaan maar is al snel onder druk van de bevolking veranderd van mening en nu hebben ze de grootste aantal vluchtelingen van alle Europese landen. Dus ja Polen die samen met Rusland ten strijden trekt in Oekraïne op iets van een pragmatische claim op te halen is compleet kolder.quote:
[..]
Het is een wel heel simplistische voorstelling van zaken.
Zoals hier al door anderen is aangegeven: hoe gaan andere landen die ook gebieden hebben die je historisch bij Polen kunt rekenen daarop reageren.
En landen die gebieden aan Polen zijn kwijtgeraakt.
En het is je vast niet opgevallen, maar Oekraïne ontvangt behoorlijk veel steun van verschillende landen in hun strijd tegen Rusland.
Dus die bladiebla dat niemand om Oekraïne zou geven raakt kant noch wal.
Uruguay etc daarbij noemen is al helemaal kolder.
Uit The Timesquote:
[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
Die verwezen naar WSJ daar werden 4 variaties van dit plan besproken, maar achter een paywall. (en daar blijf ik vanaf voor de FP)
https://www.wsj.com/world(...)lans-008655c0?page=1
[ Bericht 8% gewijzigd door Jippie op 07-11-2024 22:45:48 ]
Die man staat al meer dan 2,5 jaar onder een flinke druk logisch dat het zijn tol kost. Maar ik begrijp dat jij je graag vermaakt om het leed van een andere. Geen probleem tot dat je zelf aan de beurt ben kijken of je dan nog steeds lacht.quote:
Zelenski begint er fysiek ook echt steeds slechter uit te zien
Toeval?
Het steunpakket van 50 miljard waarmee Orban schoorvoetend akkoord ging in feb 2024, staat nu ter discussie.
Tot zover de Europese reactie...
https://www.lemonde.fr/en(...)eat_6484631_156.htmlquote:EU agrees on new ¤50 billion aid package for Ukraine, as Hungary drops veto threat
https://www.yahoo.com/new(...)stern-175450391.htmlquote:US and European aid to Ukraine to the tune of ¤50 billion ($54 billion) that’s already been agreed is now an “open question” following the election victory of Donald Trump, Hungarian Prime Minister Viktor Orban said.
Tot zover de Europese reactie...
Alleen Orban zegt dat tot zover Orban...quote:
Het steunpakket van 50 miljard waarmee Orban schoorvoetend akkoord ging in feb 2024, staat nu ter discussie.
[..]
https://www.lemonde.fr/en(...)eat_6484631_156.html
[..]
https://www.yahoo.com/new(...)stern-175450391.html
Tot zover de Europese vuist.
Trump gaat niet over eu politiek, kloon.quote:
Het steunpakket van 50 miljard waarmee Orban schoorvoetend akkoord ging in feb 2024, staat nu ter discussie.
[..]
https://www.lemonde.fr/en(...)eat_6484631_156.html
[..]
https://www.yahoo.com/new(...)stern-175450391.html
Tot zover de Europese vuist.
De EU is zo ingericht dat hij de uitgaven ook daadwerkelijk kan tegenhouden. Anders wat dit ook geen nieuws geweest... Alles moet unaniem besloten worden. Hij hield de goedkeuring van het steunpakket tot feb 2024 ook maandenlang tegen.quote:
[..]
Alleen Orban zegt dat tot zover Orban...
Er zijn genoeg andere geitenpadjes. Of de EU dreigt gewoon weer met geld in houden voor Hongarije dan gaat Orban zo weer overstag zoals in het begin van de oorlog. Ik neem Orban daarom ook totaal niet serieus.quote:
[..]
De EU is zo ingericht dat hij de uitgaven ook daadwerkelijk kan tegenhouden. Alles moet unaniem besloten worden. Hij hield de goedkeuring van het steunpakket tot feb 2024 ook maandenlang tegen.
Nee, puur jouw perceptie.quote:
Zelenski begint er fysiek ook echt steeds slechter uit te zien
Toeval?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is al unaniem besloten.quote:
[..]
De EU is zo ingericht dat hij de uitgaven ook daadwerkelijk kan tegenhouden. Anders wat dit ook geen nieuws geweest... Alles moet unaniem besloten worden. Hij hield de goedkeuring van het steunpakket tot feb 2024 ook maandenlang tegen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |