abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 7 november 2024 @ 21:00:33 #26
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215512819
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.
Pompeo, wordt nu genoemd als toekomstig min buza, heeft maanden terug al plan voor een lend-lease geschreven.

En dan kan oekraine tegen schappelijke prijzen zich te buiten gaan aan Apache's, F-35s en ambrams tanks, en alle andere dingen de VS in de aanbieding heeft.

Andere optie die ook de ronde doet, is dat we daar de 300 miljard bevroren rus fondsen voor gaan gebruiken.

En dan heeft trump geen woord gelogen, de VS betaalt er dan niet voor.
pi_215512839
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland gaat kapot, ze kunnen Ukraine niet veroveren, maar ze kunnen ook niet stoppen met vechten.
Jajajajaaa, dat zeg je al jaren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:01:23 #28
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215512841
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Pompeo, wordt nu genoemd als toekomstig min buza, heeft maanden terug al plan voor een lend-lease geschreven.

En dan kan oekraine tegen schappelijke prijzen zich te buiten gaan aan Apache's, F-35s en ambrams tanks, en alle andere dingen de VS in de aanbieding heeft.

Andere optie die ook de ronde doet, is dat we daar de 300 miljard bevroren rus fondsen voor gaan gebruiken.

En dan heeft trump geen woord gelogen, de VS betaalt er dan niet voor.
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 7 november 2024 @ 21:01:49 #29
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215512851
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Voor de dienstplicht had je voornamelijk professionele legers. Daar sloten ‘beroeps’-militairen zich bij aan, gelang de beloning. Die hadden een hele andere insteek dat de nationalistische ‘levee en masse’ die later kwam.

Op deze manier is eeuwenlang oorlog gevoerd. De kabinets-oorlogen zijn hier het hoogtepunt van.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kabinettskrieg
Haat bestond ook daarvoor natuurlijk wel in oorlogen. Zie bijvoorbeeld de Punische Oorlogen (nadat de Romeinen steeds het Cartago delenda est ingeprend kregen), ook de etnische zuivering van Cartago is hiervan een voorbeeld. Later zien we de haat terug bij conflicten tussen verschillende religieuze groepen zoals tijdens de Kruistochten en Reconquista in Iberië.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 november 2024 @ 21:04:35 #30
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215512905
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.
En sinds wanneer trekt trump zich wat aan van wie dan ook? Wat gaan ze dan doen, volgende keer niet meer op hem stemmen?

Overigens bevestigde dat boek van die woodward, dat trump bij dit idee betrokken was, en het wel goed vond.
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:05:16 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215512915
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
En sinds wanneer trekt trump zich wat aan van wie dan ook? Wat gaan ze dan doen, volgende keer niet meer op hem stemmen?

Overigens bevestigde dat boek van die woodward, dat trump bij dit idee betrokken was, en het wel goed vond.
Omdat de man een ego van heb ik jou daar heeft he. ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 7 november 2024 @ 21:05:38 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215512921
quote:
20 procent grondgebied afstaan zal dus ook betekenen dat een deel van het onbezette gebied die deel zijn van de bezette regio's afgestaan moet worden. Dus dat de volledige regio's in handen van Rusland komen.
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.

quote:
Dit vredesplan zal dus geen kans van slagen hebben. Want Oekraïne zal dit nooit accepteren. En wij zouden dit in dat geval ook nooit moeten accepteren natuurlijk.
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215512924
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
  donderdag 7 november 2024 @ 21:06:54 #34
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215512946
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Gaat hij niet kunnen verkopen aan zijn extremistische fans ben ik bang.
Daarbij, welke extremistische fans bedoel je precies? Het overgrote deel zal te porren zijn voor 'geen cent meer die kant op'. Maar dat is niet perse hetzelfde als rabiaat pro-putin zijn. Al zal je die natuurlijk ook wel hebben.
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:07:28 #35
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215512958
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daarbij, welke extremistische fans bedoel je precies? Het overgrote deel zal te porren zijn voor 'geen cent meer die kant op'. Maar dat is niet perse hetzelfde als rabiaat pro-putin zijn. Al zal je die natuurlijk ook wel hebben.
De maga klanten. Die vinden dat het onze zaak is en dat het geld lekker in de VS moet blijven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:07:41 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215512963
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:05 schreef Harmankardon het volgende:
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
Zeker, maar je gooit mensen en landen niet zo voor de bus lijkt me.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215512966
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is dit echt? Want dan is het einde verhaal voor Oekraïne.

En als ze het niet accepteren wordt het gewoon doodvechten. En dat wint Rusland gewoon naarmate de tijd vordert.
Dit ligt in de lijn met het vredesplan die Trump al meer dan een jaar zit te verkondigen. Een aantal eisen van Putin zijn dan niet genoemd, maar ongetwijfeld dat Putin daar wel op in gaat zetten. En het is duidelijk dat Trump eerder zal toegeven naar Putin toe dan naar Zelenski toe.

- Al het door NAVO landen (en ook niet NAVO landen) materieel moet uit Oekraïne weg
- Rusland bepaald hoeveel materieel Oekraïne mag hebben, en hoeveel soldaten er in actieve dienst mogen zijn. Wat dus minimaal zal zijn. (demilitarisatie)
- De Oekraïense regering en hun legertop zullen vervolgt worden en in de gevangenis belanden (denazificatie).
- Alle sancties op Rusland worden opgeheven
- Rusland krijgt veiligheidsgaranties van het westen (lol).

En zo zijn er nog wel een paar punten die ik gemist heb waarschijnlijk.
pi_215512984
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Haat bestond ook daarvoor natuurlijk wel in oorlogen. Zie bijvoorbeeld de Punische Oorlogen (nadat de Romeinen steeds het Cartago delenda est ingeprend kregen), ook de etnische zuivering van Cartago is hiervan een voorbeeld.
En vergeet de haat van de Joden tegen de Babyloniërs niet (vanwege een gesloopte tempel).
Of de haat van de overheerste bevolking tegenover de Hunnen.
Of de haat van de Nederlanders tegenover de katholieke overheersers uit Spanje.
Of de haat etc. etc.
  donderdag 7 november 2024 @ 21:10:18 #39
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215512989
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Momenteel hebben we in Europa niet genoeg oorlogsindustrie om Oekraïne aan een overwinning te helpen, maar we zouden genoeg wapens moeten kunnen leveren om Oekraïne een effectieve partizanenstrijd te kunnen laten voeren.
Het probleem is wel dat je voor een effectieve partizanenstrijd eerst veel gebied moet prijsgeven met nog aanwezige bevolking.
Juist door het langzame oprukken van het Russische leger en het volledig kapotschieten van steden is een partizanenstrijd in de gebieden die recent veroverd zijn uitgesloten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 november 2024 @ 21:11:25 #40
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_215513003
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De maga klanten. Die vinden dat het onze zaak is en dat het geld lekker in de VS moet blijven.
Lend-lease is niet weggeven, dat is een verdienmodel.

En heeft hij het lef om gewoon met een pennestreek die 50 miljard van rus die er daar vast zitten te jatten, en volgt europa dan met de overige 250 dan is het helemaal win win.

Zonder zo'n component zit er niks in, voor oekraine, en is het simpelweg onwaarschijnlijk dat ze akkoord gaan.
pi_215513028
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.
[..]
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?
Als de VS stopt met steun dan gaan ze ook gewoon door met de oorlog. Ook met die domme “oplossing” gaat de oorlog gewoon door.

Maargoed, dan stopt de VS met steunen. Het bombarderen van Oekraïense steden gaat gewoon door met al haar leed enz. Op een gegeven moment, over aantal jaar ofzo, komt er mss een nieuwe Russische clown in Kiev aan de macht met 80% van Oekraïne gesloopt. Naast dat dit niet iets is om trots op te zijn (stilletjes wegkijken wanneer iemand naast je mishandeld wordt, dat idee) gaat het ons ook niet zozeer meer opleveren want er ontstaan nieuwe veiligheidsrisico’s.
  donderdag 7 november 2024 @ 21:13:40 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215513041
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jajajajaaa, dat zeg je al jaren.
Ik blijf het zeggen, de oorlog is net begonnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215513047
quote:
2s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:55 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het komt overeen met wat hij al die tijd geroepen heeft.

Denk alleen dat de VS alleen staat met dit voorstel. Als europa heb je nu de ''kans'' om je los te weken van ze.
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump staat op een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.

Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:14:06 #44
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215513048
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Lend-lease is niet weggeven, dat is een verdienmodel.

En heeft hij het lef om gewoon met een pennestreek die 50 miljard van rus die er daar vast zitten te jatten, en volgt europa dan met de overige 250 dan is het helemaal win win.

Zonder zo'n component zit er niks in, voor oekraine, en is het simpelweg onwaarschijnlijk dat ze akkoord gaan.
Dat weet ik, dat weet jij. Dat beseffen heel veel andere mensen zich niet.

Onthoud dat dat dezelfde mensen zijn die denken dat er rechtstreeks geld op Zelensky's rekening word gestort.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 7 november 2024 @ 21:14:40 #45
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215513053
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:05 schreef Harmankardon het volgende:
Trump is een zak stinkende hooi, maar het punt dat Europa primair aan de lat staat om een oorlog in Europa te beteugelen….ja daar heeft ie een punt.
Dan moeten we aan de bak en uiteindelijk word de EU de volgende supermacht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:15:22 #46
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215513065
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:14 schreef PrivacyKoning het volgende:

[..]
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump is op staat een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.

Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.

Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215513080
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:10 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het probleem is wel dat je voor een effectieve partizanenstrijd eerst veel gebied moet prijsgeven met nog aanwezige bevolking.
Juist door het langzame oprukken van het Russische leger en het volledig kapotschieten van steden is een partizanenstrijd in de gebieden die recent veroverd zijn uitgesloten.
Volgens mij zijn er nog genoeg Oekraïners die zich perfect in de Russische bevolking (in bezet gebied) kunnen mengen. Daarbij leven we nu wel in de eenentwintigste eeuw, er kunnen best drones en grotere wapens gebruikt worden.

Goed, ik weet ook niet hoe het conflict zich zal ontwikkelen, en het terugtrekken van de VS zal uiteraard een verzwakking betekenen voor Oekraïne. Maar er zijn genoeg mogelijkheden over om ook de kosten voor Rusland erg hoog te maken.
pi_215513097
quote:
7s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.

Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
Je zou bijna denken dat de EU een impotente tandeloze tijger is.

Wie had dát gedacht
Heel veel sambal
  donderdag 7 november 2024 @ 21:17:41 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215513099
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 20:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat er ook wel eens conflicten waren waarbij er vooral huurlingen tegenover elkaar stonden, betekent niet dat oorlogsvoeren niet inherent is aan haat en het demoniseren van de tegenstander (dat is het dus wel).
Lees anders eens wat van Remarque, Ernst Jünger of Henri Barbusse om te weten hoe deze soldaten over hun tegenstanders dachten.
The End Times are wild
  Forum Admin donderdag 7 november 2024 @ 21:18:30 #50
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215513115
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2024 21:17 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Je zou bijna denken dat de EU een impotente tandeloze tijger is.

Wie had dát gedacht
Niet echt de EU, meer de leiders van de landen an sich.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')