NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat een slap geklets.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:14 schreef PrivacyKoning het volgende:
Ik denk dat het juist Europa is die alleen staat. Trump staat op een lijn met de rest van de wereld met dit voorstel. Europa is politiek geïsoleerd op dit thema.
Wat losweken betreft ben ik bang dat je een jaar of 30 te laat bent. In de jaren 90 kon de EU zich nog economisch meten met de VS en was China nog een kind. Europa heeft nu niet de economie, niet de mensen, niet de industrie en niet de militaire kennis en kunde om tegen deze beslissing in te gaan. Europa ligt te ver achter de VS en China. De enige optie die West-Europa nu heeft is stilhouden en hopen dat het niet al teveel pijn doet. Oost-Europese landen zullen zich als een vazalstaat van Amerika en/of China proberen te redden.
Europa heeft zeker wel de mogelijkheid om Rusland, een land met een BBP vergelijkbaar met de Benelux, het erg lastig te maken.
Dan 'legt trump dat uit'. Tussen haakjes, omdat jij ook weet dat hij gewoon wat uitkraamt en het domme volk vind het wel best. En trump heeft geen herverkiezing om zich druk over te maken, en backlash die het bv vance op kan leveren? Zal hem worst wezen.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat weet ik, dat weet jij. Dat beseffen heel veel andere mensen zich niet.
Ja en in de eerste wereldoorlog stonden die gasten te zingen en samen te vreten op kerstavondquote:
[..]
Lees anders eens wat van Remarque, Ernst Jünger of Henri Barbusse om te weten hoe deze soldaten over hun tegenstanders dachten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.quote:
[..]
Ik denk dat 18.36% naar boven afgerond hebben en dat het om de precieze frontlinie als demarcatielijn zal gaan.
[..]
Het is dan de vraag of de VS door blijft gaan met steun, is dat niet het geval: in hoeverre kan de EU de kosten van de krijg in Oekraïne dragen zonder steun van de VS?
Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Dus ja, die 300 miljard zal dan ongetwijfeld beschikbaar worden gesteld als vervanging van Amerika. Wat het wegvallen van hun hulp voor nog twee jaar ofzo zou op kunnen vangen.
Helaas zal het westen ook verdeelder gaan worden. Dus ja het zou een domino effect kunnen creëren. Maar het zou ook een directe interventie kunnen betekenen. Of dat er meer landen een oorlogseconomie gaan opzetten om dit op te vangen.
Voor nu is het allemaal giswerk, maar de vredesplannen van Trump/Putin zijn in elk geval niet reëel.
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Zit wat inquote:
[..]
Dan 'legt trump dat uit'. Tussen haakjes, omdat jij ook weet dat hij gewoon wat uitkraamt en het domme volk vind het wel best. En trump heeft geen herverkiezing om zich druk over te maken, en backlash die het bv vance op kan leveren? Zal hem worst wezen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is heel dun ijs maar ik denk dat dit de enige taal is die Trump snapt.quote:
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
En als dat niet werkt lazeren ze maar op uit Europa.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar dit ging in eerste instantie om haat op nationalistische basis. Natuurlijk is er ook religieuze haat, maar nationalistische haat is in de middeleeuwen bijvoorbeeld geen normaal verschijnsel.quote:
[..]
En vergeet de haat van de Joden tegen de Babyloniërs niet (vanwege een gesloopte tempel).
Of de haat van de overheerste bevolking tegenover de Hunnen.
Of de haat van de Nederlanders tegenover de katholieke overheersers uit Spanje.
Of de haat etc. etc.
Verre van alle Nederlanders waren calvinistisch, toch was er sterke haat tegen de Spanjaarden op basis van repressie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En dat was zo bijzonder, dat we het er nu nog over hebben.quote:
[..]
Ja en in de eerste wereldoorlog stonden die gasten te zingen en samen te vreten op kerstavond
Dit ging niet om haat op nationalistische basis hoor. Dit ging erover dat er 'traditioneel' geen haat was van militairen naar de tegenstander.quote:
[..]
Maar dit ging in eerste instantie om haat op nationalistische basis. Natuurlijk is er ook religieuze haat, maar nationalistische haat is in de middeleeuwen bijvoorbeeld geen normaal verschijnsel.
Verre van alle Nederlanders waren calvinistisch, toch was er sterke haat tegen de Spanjaarden op basis van repressie.
quote:
[..]
Traditioneel ‘haten’ militairen hun tegenstander helemaal niet. Er werd gewoon gevochten voor diegene die het best betaalde. Professioneel is het om de zaak rationeel te bekijken en optimale beslissingen te nemen.
Pas sinds de dienstplicht moest die haar aangewakkerd worden. Het is een middel om het klootjesvolk de loopgraven in te krijgen en hun lotgenoten de hersenen in te laten slaan.
Een partizanstrijd werkt pas goed als je een breed verzet uit de burgerbevolking kunt bewerkstelligen. Ik meen gelezen te hebben dat er enkel sprake van is in de regio Melitopol, wat ook een gebied is wat sterk anti-Russisch is.quote:
[..]
Volgens mij zijn er nog genoeg Oekraïners die zich perfect in de Russische bevolking (in bezet gebied) kunnen mengen. Daarbij leven we nu wel in de eenentwintigste eeuw, er kunnen best drones en grotere wapens gebruikt worden.
Goed, ik weet ook niet hoe het conflict zich zal ontwikkelen, en het terugtrekken van de VS zal uiteraard een verzwakking betekenen voor Oekraïne. Maar er zijn genoeg mogelijkheden over om ook de kosten voor Rusland erg hoog te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar natuurlijk. Wel qua steun, maar dat is dan ook omdat het in onze achtertuin plaats vind.
Het ontbeert in europa aan noodzaak/wil. Zie alleen al Polen en hoe zij reageren op dit alles.
We kunnen dan de Amerikaanse wapens in beslag nemen en doorsturen naar Ukraine.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is heel dun ijs maar ik denk dat dit de enige taal is die Trump snapt.
En als dat niet werkt lazeren ze maar op uit Europa.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waaruit blijkt precies dat Polen het anno 2024 prima vindt om een deel van Oekraïne te krijgen.quote:
[..]
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.
Even los van wat de inwoners van dat deel van Oekraïne daarvan vinden, en hoe andere buurlanden aankijken tegen deze onvrijwillige opheffing van Oekraïne.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In ieder geval zal er zonder de steun van de VS naar een meer asymmetrische manier van oorlogsvoeren gezocht moeten worden. Met minimale middelen zal de Rus zo veel mogelijk schade aangedaan moeten worden.quote:
[..]
Een partizanstrijd werkt pas goed als je een breed verzet uit de burgerbevolking kunt bewerkstelligen. Ik meen gelezen te hebben dat er enkel sprake van is in de regio Melitopol, wat ook een gebied is wat sterk anti-Russisch is.
Correct, maar dit is meer dan 20%, ik denk niet dat het daar over gaat. Wat dat betreft is het ook ondenkbaar dat Oekraïne delen van de rechteroever van de Dnjepr gaat opgeven.quote:
[..]
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechtere uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.quote:Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Daar is Oekraïne niet belangrijk genoeg voor.quote:Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat besef komt niet, simpelweg omdat Rusland geen betrouwbare partner is.quote:
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechters uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.
Nu stoppen met vechten zal een soort groot nieuw Minsk-akkoord worden. En we weten allemaal wat er met de eerdere Minsk-akkoorden gebeurd is (daar heeft Poetje zijn reet mee afgeveegd).
Het gaat ook niet om Oekraïne he, maar om Rusland.quote:
[..]
Correct, maar dit is meer dan 20%, ik denk niet dat het daar over gaat. Wat dat betreft is het ook ondenkbaar dat Oekraïne delen van de rechteroever van de Dnjepr gaat opgeven.
[..]
Dat is de vraag. Een samenloop van Amerikaanse druk en Russische opmars kan de Oekraïners wel eens doen beseffen dat langer doorvechten enkel zorgt voor een nog slechtere uitgangspositie. Een vrede voor kerst kan betekenen dat Pokrovsk en Sloviansk Oekraïnse blijven, een vrede mei volgend jaar. Als Oekraïne daadwerkelijk denkt dat het de uitgangspositie nog kan verbeteren, zal het doorvechten.
[..]
Daar is Oekraïne niet belangrijk genoeg voor.
Verder heeft Rusland er geen enkel belang bij om nu compromissen te sluiten.
Die stoppen pas als ze alle delen hebben ingenomen die ze voor ogen hebben.
En dat is sowieso de rest van het reeds geannexeerde gebied in Oekraïne.
En met het vooruitzicht dat Trump zo snel mogelijk de oorlog wil beëindigen en bereid is daarvoor grote concessies te doen, zou het wel heel dom zijn van Rusland om niet voor het hoogst haalbare te gaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Slechts 206 miljard van de 300 miljard bevroren tegoeden bevinden zich in de EU. De rest van het geld bevindt zich in andere G7 landen.quote:
[..]
Je vergeet nu even dat de gehele regio's volgens de Russische grondwet al bij Rusland horen. Ook de delen die nu in Oekraïense handen nog zijn. Maar dit zou deel van de onderhandelingen kunnen zijn natuurlijk. Er moet ergens een compromis gesloten worden.
Zonder steun van de VS blijft de oorlog ook gewoon door gaan. Hij gaat echt niet opeens stoppen als Amerika er mee stopt natuurlijk. Maar dan moeten er wel moeilijke keuzes gemaakt gaan worden. Door Oekraïne maar ook door het westen.
Dus ja, die 300 miljard zal dan ongetwijfeld beschikbaar worden gesteld als vervanging van Amerika. Wat het wegvallen van hun hulp voor nog twee jaar ofzo zou op kunnen vangen.
Helaas zal het westen ook verdeelder gaan worden. Dus ja het zou een domino effect kunnen creëren. Maar het zou ook een directe interventie kunnen betekenen. Of dat er meer landen een oorlogseconomie gaan opzetten om dit op te vangen.
Voor nu is het allemaal giswerk, maar de vredesplannen van Trump/Putin zijn in elk geval niet reëel.
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
Denk jij niet dat er een reden is dat de EU (en andere landen) niet aan de tegoeden komen?
Het zijn niet zomaar oligarchen jachten of appartementen. Het zijn monetaire reserves van de Russische centrale bank in euro's, yen's, dollars, canadeze dollars. Wat denk jij wat er met de waarde van de euro gebeurt als de EU andermans geld gaat uitgeven. Ik denk dat Arjen Lubach weer heel erg beroemd gaat worden met een van zijn grappen die uitkomen. 
Bekijk deze YouTube-video
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.quote:Op donderdag 7 november 2024 21:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om Oekraïne he, maar om Rusland.
Verder heeft Rusland er geen enkel belang bij om nu compromissen te sluiten.
Die stoppen pas als ze alle delen hebben ingenomen die ze voor ogen hebben.
En dat is sowieso de rest van het reeds geannexeerde gebied in Oekraïne.
En met het vooruitzicht dat Trump zo snel mogelijk de oorlog wil beëindigen en bereid is daarvoor grote concessies te doen, zou het wel heel dom zijn van Rusland om niet voor het hoogst haalbare te gaan.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik heb @phpmystyle een keer ontmoet op een FOK! Meet. Toen deed ie heel tof door ontzettend dronken te worden en zich enorm te misdragen in het café. Dus zo denk ik.quote:
[..]
Hoe zie je 'tof doen' voor je?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2024 21:50:04 ]
Ik zeg ook niet dat ze dat uit altruïsme doen, maar ze willen voorbereid zijn. Oa vanwege de zaken die jij hier opnoemtquote:
[..]
Polen handelt uit eigenbelang, niet uit liefde voor Oekraine. Als Oekraine nu wordt opgeheven en historisch Poolse regios Lviv, Ivano Frankivsk en Lutsk worden toegevoegd aan Rzeczpospolita zal Polen zich daar prima in kunnen vinden. In 1938 annexeeerde Polen een deel van Tsjechoslowakije, toen Hitler de rest innam. Oost-Europeanen zijn pragmatisch wat dat betreft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is wat men hoopt in Oekraïne.quote:
[..]
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren, Trump zal ongetwijfeld afstemmen met Poetin en precies het plan presenteren waar Poetin (tijdelijk) blij mee is.
Het is dan in ieder geval niet in 24 beslecht.quote:
[..]
Dat hangt af van de voorwaarden natuurlijk. Om een vrede te bewerkstelligen moet je uiteindelijk een voorwaarde kunnen schapen die voor Oekraïne en Rusland interessant genoeg is om te accepteren.
Gaat Rusland voor het hoogst haalbare dan kan het zijn dat Trump juist weer vol inzet op steun aan Oekraïne of verdere sancties.
Qua sancties kan de VS niet veel meer. En meer steun kan zien worden als een escalatie, waar Rusland op kan antwoorden met escalatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit zal voor een gedeelte toch wel gaan gebeuren. Trump zal waarschijnlijk net als in zijn eerste termijn isolatiepolitiek gaan voeren met importtarieven enzovoort. In verschillende artikelen lees ik dat de EU en verschillende landen al aan het voorbereiden waren op een herverkiezing van Trump om dit keer niet verrast te zijn zoals bij de vorige keer.quote:
[..]
Eigenlijk zou het westen massaal op moeten staan tegen Amerika, en er mee gaan dreigen om geen materieel en zo van Amerika meer aan te schaffen (en hier dus alternatieven voor te vinden). De oorlogsindustrie is één van de belangrijkste industrieën in Amerika tenslotte.
