Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
Deelt u deze mening?
Die zal ts te oud vinden, en daarbij heeft ze al kinderen van iemand anders (die ook nog eens niet blank is geloof ik, shock horror!)quote:
Voor de rest zijn ze slecht verzorgd dus laat maar zitten.
Om op je vraag terug te komen, ja er zijn vrouwen die niet echt hun best doen om vrouwelijk over te komen.. En er zijn vrouwen die er wel hun best voor doen.
Sommige hebben het van nature en sommige niet.
So be it
Vind je dan dat vrouwen hun best zouden moeten doen om vrouwelijk over te komen?quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 16:33 schreef Droopie het volgende:
Als je een topic opent en onderdanig is het eerste woord wat in je hoofd zit, dan zegt dat wel iets over jouw gedachtengang.
Om op je vraag terug te komen, ja er zijn vrouwen die niet echt hun best doen om vrouwelijk over te komen.. En er zijn vrouwen die er wel hun best voor doen.
Sommige hebben het van nature en sommige niet.
So be it
Dat zou namelijk ook iets zeggen over jouw gedachtegang.
Ik zou zo'n vrouw niet aankunnen, mijn ervaring is dat ze heel gehaaid zijn. Ik vind dat niet noodzakelijkerwijs een slechte eigenschap, maar in combinatie met mijn karakter zou het voor mij niet goed uitpakken.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 16:30 schreef halfway het volgende:
Nee, ik werk met +/- 30 Oostblokdames en als je van complete stripboeken op hun lichaam houdt, oke.
Voor de rest zijn ze slecht verzorgd dus laat maar zitten.
Dit dus. Een vrouw is per definitie vrouwelijk, anders zou ze geen vrouw genoemd worden.quote:
[..]
Vind je dan dat vrouwen hun best zouden moeten doen om vrouwelijk over te komen?
Dat zou namelijk ook iets zeggen over jouw gedachtegang.
Iedereen moet doen waar ie zin in heeft of prettig bij voelt.quote:
[..]
Vind je dan dat vrouwen hun best zouden moeten doen om vrouwelijk over te komen?
Dat zou namelijk ook iets zeggen over jouw gedachtegang.
Zal mij persoonlijk een zorg zijn.
Ik vermoed dat TS vrouwelijk definieert in relatie tot zijn wens en oordeel als man.quote:
[..]
Dit dus. Een vrouw is per definitie vrouwelijk, anders zou ze geen vrouw genoemd worden.
Maar uit jouw formulering blijkt net zo goed een definiëring van en oordeel over wat wel en niet vrouwelijk zou zijn.quote:
[..]
Iedereen moet doen waar ie zin in heeft of prettig bij voelt.
Zal mij persoonlijk een zorg zijn.
Want een vrouw kan niet vrouwelijk zijn als ze niet op mannen valt?quote:
Nee hoor, maar over het algemeen zie ik daar altijd mannelijkere vrouwen dan op straat.quote:
[..]
Want een vrouw kan niet vrouwelijk zijn als ze niet op mannen valt?
Volgens mij zit er iets in het drinkwater of ons eten of de lucht. Ik denk dat het vooral hormonaal bepaald is.
Daarnaast is het ook een stukje cultuur. We hebben het 'te goed'. Als je meer moet 'vechten' om te overleven, word je vanzelf mannelijker.
Daarnaast is lengte ook een ding natuurlijk. Het is een race to the bottom geworden (of moet ik zeggen, to the top...) We zijn al het langste volk ter wereld. En al die lange vrouwen, willen natuurlijk een nóg langere man. En als je deze cyclus een paar generaties herhaalt, dan kom je uit op een volk met veel groot gebouwde lange vrouwen. En ja, dat is gewoon niet zo vrouwelijk als een dun gebouwde latina van 1.60.
Doe met deze informatie wat je wilt. Waarschijnlijk niks. Prima hoor. Maar inderdaad, het heeft wel allemaal effect op ons als volk.
En wat maakt ze dan mannelijker?quote:
[..]
Nee hoor, maar over het algemeen zie ik daar altijd mannelijkere vrouwen dan op straat.
Je komt er vaak?quote:
[..]
Nee hoor, maar over het algemeen zie ik daar altijd mannelijkere vrouwen dan op straat.
quote:
[..]
En wat maakt ze dan mannelijker?
Wojo triggered zeg.quote:
Wat ze mannelijker maakt? Korte haren, minder make up, minder kleurige kleding, gedrag ooit.
Ik kwam wel eens in een pottentent ja, een vriendin van me is lesbisch dus ik ging wel eens mee.
Hier kan ik ook geen informatie uithalen over wat dan wel vrouwelijk en mannelijk zou zijn. Het enige wat je noemt is lengte, dus lange vrouwen zijn dan niet vrouwelijk. Maar lange mannen zijn dat wel? En wat maakt de minder lange mannen ‘richting oosten’ dan mannelijk?quote:
Klopt. Daar staat tegenover dat Nederlandse mannen ook minder mannelijk zijn geworden. Ik denk dat dat een wisselwerking heeft op elkaar. En inderdaad, als je richting het oosten rijdt, worden vrouwen vrouwelijker, maar mannen ook mannelijker.
Volgens mij zit er iets in het drinkwater of ons eten of de lucht. Ik denk dat het vooral hormonaal bepaald is.
Daarnaast is het ook een stukje cultuur. We hebben het 'te goed'. Als je meer moet 'vechten' om te overleven, word je vanzelf mannelijker.
Daarnaast is lengte ook een ding natuurlijk. Het is een race to the bottom geworden (of moet ik zeggen, to the top...) We zijn al het langste volk ter wereld. En al die lange vrouwen, willen natuurlijk een nóg langere man. En als je deze cyclus een paar generaties herhaalt, dan kom je uit op een volk met veel groot gebouwde lange vrouwen. En ja, dat is gewoon niet zo vrouwelijk als een dun gebouwde latina van 1.60.
Doe met deze informatie wat je wilt. Waarschijnlijk niks. Prima hoor. Maar inderdaad, het heeft wel allemaal effect op ons als volk.
OK. Dus kort haar en weinig make up is niet vrouwelijk?quote:
[..]
[..]
Wojo triggered zeg.
Wat ze mannelijker maakt? Korte haren, minder make up, minder kleurige kleding, gedrag ooit.
Ik kwam wel eens in een pottentent ja, een vriendin van me is lesbisch dus ik ging wel eens mee.
Lekker oppervlakkig.
Make-up maakt vrouwelijk, dat is wel een trieste mening.quote:
[..]
OK. Dus kort haar en weinig make up is niet vrouwelijk?
Lekker oppervlakkig.
1) zijn niet lang
2) hebben lang haar
3) dragen meer make-up
4) dragen kleurrijkere kleding
5) vertonen ander gedrag dan niet vrouwelijke vrouwen, geen verdere info aanwezig.
Er zijn nog 100 factoren meer. Maar dat mag tegenwoordig niet meer, "vrouwelijk" en "mannelijk".quote:
[..]
OK. Dus kort haar en weinig make up is niet vrouwelijk?
Lekker oppervlakkig.
Deze vrouw vind ik mannelijk bijvoorbeeld
Vrouwen en mannen zijn gelijkwaardig. Dat betekent voor mij dat een man zo masculine zijn als hij wil en een vrouw ook. De andere kant op ook
Als ik het inschat bedoel je denk ik dat mannen sterk en stoer moeten zijn en vrouwen zachter. Of gaat het om fysieke kenmerken?
Maar ja, leven en laten leven. En je hoeft niet voor elke vrouw te vallen en visa versa. Als een vrouw je niet te vrouwelijk is, is dar jouw probleem
Ha, daar hebben we het ‘dat mag tegenwoordig niet meer’. Joepie.quote:
[..]
Er zijn nog 100 factoren meer. Maar dat mag tegenwoordig niet meer, "vrouwelijk" en "mannelijk".
[ afbeelding ]
Deze vrouw vind ik mannelijk bijvoorbeeld
quote:
Tja... pech voor jou dan
Vrouwen en mannen zijn gelijkwaardig. Dat betekent voor mij dat een man zo masculine zijn als hij wil en een vrouw ook. De andere kant op ook
Als ik het inschat bedoel je denk ik dat mannen sterk en stoer moeten zijn en vrouwen zachter. Of gaat het om fysieke kenmerken?
Maar ja, leven en laten leven. En je hoeft niet voor elke vrouw te vallen en visa versa. Als een vrouw je niet te vrouwelijk is, is dar jouw probleem
Vertel, wat is een vrouw?quote:
[..]
Ha, daar hebben we het ‘dat mag tegenwoordig niet meer’. Joepie.
Ow, en tevens vind ik ook dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn hoor. Iedereen mag zo mannelijk en vrouwelijk zijn als hij/zij/hen willen.
Maar ik heb wel een beeld van een mannelijke en vrouwelijke vrouw ja. En inderdaad, het lijkt alsof dat niet mag of kan of zo
Kan een vrouw niet-vrouwelijk zijn?quote:
[..]
Want een vrouw kan niet vrouwelijk zijn als ze niet op mannen valt?
quote:
Visa versa hetzelfdequote:
Wat mij vooral erg opvalt bij Nederlandse vrouwen in het algemeen is de afhoudende, vaak op het afkeurende af houding richting mannen uit. Overdreven zeg maar, in strijd met, tegen mannen zijn, ik zie het overal, wekijken of op neerkijken, alles behalve waardering uit voor het andere geslacht, behalve dan waarschijnlijk als je zeer aantrekkelijk bent of anderszins strelend voor haar ego, maar anders ben je het haasje.
Mannelijk?quote:
[..]
Er zijn nog 100 factoren meer. Maar dat mag tegenwoordig niet meer, "vrouwelijk" en "mannelijk".
[ afbeelding ]
Deze vrouw vind ik mannelijk bijvoorbeeld
Ik zou dit androgyn noemen.
Dat is niet wat ik zie, ik zie de meeste mannen toch nog steeds of aandacht zoeken of positief proberen te kijken.quote:
Vrouwelijk is toch ‘als een vrouw’?quote:
In Nederland is dat niet meer nodig, je kan gewoon werken en je eigen geld verdienen en hoeft dus van niemand afhankelijk te zijn. Dan vind ik het niet vreemd dat dat ook betekent dat zowel mannen als vrouwen niet meer zo rigide vasthouden aan het klassieke beeld (tenzij ze dat zelf willen en zich daar prettig bij voelen natuurlijk.).
Zie ik persoonlijk alleen maar als iets moois, meer persoonlijke vrijheden
Richting Oosten zijn zeker volop lekkere wijven om te neuken, maar niet voor een relatie. Pools, Russisch of Aziatisch: allemaal garant voor een aanslag op de creditcard en allemaal neigen ze naar borderline.
Vergeet geen kaartje te sturen hé als de maatschappij in elkaar gezakt is?quote:
Ik denk overigens wel, als we uitgaan van wat ik maar even een wat ouderwetser vrouwbeeld noemen (voornamelijk bezig met huishouden, kinderen opvoeden, werkt niet en is dus afhankelijk van de man, klassieker uiterlijk), dat je dat uiteraard meer tegenkomt in samenlevingen en culturen die nog wat klassieker van aard zijn en waar het gezin de hoeksteen van de samenleving is, zeg ik maar. Dus waar de vrouwen huisvrouw zijn en de man het geld verdient. Dan is het wel logisch dat men (zowel mannen als vrouwen) zich naar het klassiekere beeld van hun sekse gedraagt omdat het veel meer van belang is dat je een partner hebt in zo'n samenleving.
In Nederland is dat niet meer nodig, je kan gewoon werken en je eigen geld verdienen en hoeft dus van niemand afhankelijk te zijn. Dan vind ik het niet vreemd dat dat ook betekent dat zowel mannen als vrouwen niet meer zo rigide vasthouden aan het klassieke beeld (tenzij ze dat zelf willen en zich daar prettig bij voelen natuurlijk.).
Zie ik persoonlijk alleen maar als iets moois, meer persoonlijke vrijheden
Ik snap je opmerking niet, sorry. Maar ik wil je best een kaartje sturen, moet je even je adres pm'en.quote:
[..]
Vergeet geen kaartje te sturen hé als de maatschappij in elkaar gezakt is?
Grappig die stereotypering.quote:
[..]
[..]
Wojo triggered zeg.
Wat ze mannelijker maakt? Korte haren, minder make up, minder kleurige kleding, gedrag ooit.
Ik kwam wel eens in een pottentent ja, een vriendin van me is lesbisch dus ik ging wel eens mee.
Hmm.quote:
Wat mij vooral erg opvalt bij Nederlandse vrouwen in het algemeen is de afhoudende, vaak op het afkeurende af houding richting mannen uit. Overdreven zeg maar, in strijd met, tegen mannen zijn, ik zie het overal, wegkijken of op neerkijken, alles behalve waardering uit voor het andere geslacht, behalve dan waarschijnlijk als je zeer aantrekkelijk bent of anderszins strelend voor haar ego, maar anders ben je het haasje.
Als mensen in het algemeen erg afwijzend op je reageren is er de optie dat er iets in jou huist dat afwijzing opwekt.
Als het in het bijzonder vrouwen zijn die erg afwijzend op jou reageren draag je mogelijk iets vrouwafstotends uit. Wanhoop, stinkende adem, rotkarakter, het kan echt van alles zijn, maar als het specifiek vrouwen afstoot is het waarschijnlijk niet je adem.
Jij denkt dat deze vrijheden voornamelijk positief zijn, dan leef je echt onder een steenquote:
[..]
Ik snap je opmerking niet, sorry. Maar ik wil je best een kaartje sturen, moet je even je adres pm'en.
Oh, dat zou maar zo kunnen. Ik ben er persoonlijk in elk geval erg blij mee.quote:
[..]
Jij denkt dat deze vrijheden voornamelijk positief zijn, dan leef je echt onder een steen
Ja ja, de standaard het ligt allemaal aan jou kaart, ik sla een keertje overquote:Op vrijdag 18 oktober 2024 17:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Hmm.
Als mensen in het algemeen erg afwijzend op je reageren is er de optie dat er iets in jou huist dat afwijzing opwekt.
Als het in het bijzonder vrouwen zijn die erg afwijzend op jou reageren draag je mogelijk iets vrouwafstotends uit. Wanhoop, stinkende adem, rotkarakter, het kan echt van alles zijn, maar als het specifiek vrouwen afstoot is het waarschijnlijk niet je adem.
Bij dit beeld vraag ik me altijd af hoe mensen dachten dat de wereld draaide voordat er elektriek uit het stopcontact kwam. Al die wasvrouwen, kokkinnen, hitjes, diensters, verpleegsters, typistes - die deden dat gratis ofzo?quote:
Ik denk overigens wel, als we uitgaan van wat ik maar even een wat ouderwetser vrouwbeeld noemen (voornamelijk bezig met huishouden, kinderen opvoeden, werkt niet en is dus afhankelijk van de man, verwelkomt haar man als hij thuiskomt uit het werk op hoge hakken met verse make-up en een biertje terwijl het eten al op het fornuis staat, klassieker uiterlijk), dat je dat uiteraard meer tegenkomt in samenlevingen en culturen die nog wat klassieker van aard zijn en waar het gezin de hoeksteen van de samenleving is, zeg ik maar. Dus waar de vrouwen huisvrouw zijn en de man het geld verdient. Dan is het wel logisch dat men (zowel mannen als vrouwen) zich naar het klassiekere beeld van hun sekse gedraagt omdat het veel meer van belang is dat je een partner hebt in zo'n samenleving.
In Nederland is dat niet meer nodig, je kan gewoon werken en je eigen geld verdienen en hoeft dus van niemand afhankelijk te zijn. Dan vind ik het niet vreemd dat dat ook betekent dat zowel mannen als vrouwen niet meer zo rigide vasthouden aan het klassieke beeld (tenzij ze dat zelf willen en zich daar prettig bij voelen natuurlijk.).
Zie ik persoonlijk alleen maar als iets moois, meer persoonlijke vrijheden
Mooi om lezen.quote:
[..]
Oh, dat zou maar zo kunnen. Ik ben er persoonlijk in elk geval erg blij mee.
Die zullen de mannen niet vrouwelijk genoeg gevonden hebbenquote:Op vrijdag 18 oktober 2024 17:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Bij dit beeld vraag ik me altijd af hoe mensen dachten dat de wereld draaide voordat er elektriek uit het stopcontact kwam. Al die wasvrouwen, kokkinnen, hitjes, diensters, verpleegsters, typistes - die deden dat gratis ofzo?
Vrouwen hebben altijd gewerkt.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 17:19 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
Die zullen de mannen niet vrouwelijk genoeg gevonden hebben
En ga eens kijken in een land waar men ' traditioneel' leeft. Ze spannen vrouwen voor de ploeg. Letterlijk.
Vrouwelijke vrouwen lijken niet op krokodillen.quote:
Okee, dus wat hebben we zover, vrouwelijke vrouwen:
1) zijn niet lang
2) hebben lang haar
3) dragen meer make-up
4) dragen kleurrijkere kleding
5) vertonen ander gedrag dan niet vrouwelijke vrouwen, geen verdere info aanwezig.
quote:
[..]
Vrouwen hebben altijd gewerkt.
En ga eens kijken in een land waar men ' traditioneel' leeft. Ze spannen vrouwen voor de ploeg. Letterlijk.
Dan is mijn beeld verkeerd en mag je mijn mening gerust in de wind slaan.quote:
[..]
Vrouwen hebben altijd gewerkt.
En ga eens kijken in een land waar men ' traditioneel' leeft. Ze spannen vrouwen voor de ploeg. Letterlijk.
Klopt, maar dat mes snijd aan twee kanten. Dat geld dus ook voor mannen.quote:
Vrouwen bestaan niet om aan jouw wensen en ideaalplaatjes te voldoen.
Did you just assume their gender?quote:
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Een mening droppen en daarne niet de discussie aangaan zoals gewoonlijk.quote:
Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
Deelt u deze mening?
Laf....
Moet je kijken wat ze daar doen!
https://www.vandale.nl/gr(...)ds/betekenis/manwijf
Maar zal wel geen juiste bron zijn
Onder meer strak zittende kleding en hoge hakken. Iets dat te weinig vrouwen draagt.quote:
Geen idee, hoe definieer je "vrouwelijk"?
Als niet homo gingen wij vroeger graag naar zo'n tentquote:
[..]
[..]
Wojo triggered zeg.
Wat ze mannelijker maakt? Korte haren, minder make up, minder kleurige kleding, gedrag ooit.
Ik kwam wel eens in een pottentent ja, een vriendin van me is lesbisch dus ik ging wel eens mee.
Jezelf even aanpassen maar het was altijd groot feest en gezellig daar.
Of Filippijnenquote:
Ik denk dat TS dan maar verder naar het oosten moet gaan rijden, denk tot Moskou ofzo
Inderdaad, de 'bouw' van een persoon is een van de dingen die iemand mannelijk of vrouwelijk maakt. Ik vind Nederlanders over het algemeen heel 'lanky', dus lange armen en benen, dunnere bottenstructuur. Als je dat vergelijkt met Oostblokkers, dan zijn dat vaak kortere mannen met dikke nekken, polsen en enkels. Gewoon een meer 'stocky' build. Echt van die 'powerlifters'.quote:
[..]
Hier kan ik ook geen informatie uithalen over wat dan wel vrouwelijk en mannelijk zou zijn. Het enige wat je noemt is lengte, dus lange vrouwen zijn dan niet vrouwelijk. Maar lange mannen zijn dat wel? En wat maakt de minder lange mannen ‘richting oosten’ dan mannelijk?
Hun vrouwen zijn daarentegen ook 'fijner' gebouwd. Delicater. Kleiner van stuk, dunnere botten. Rondere gezichten.
Het gaat dus niet alleen om lengte, maar om de hele bouw op zich. En ja, natuurlijk heb je ook Nederlanders met een stocky build en lange lompe vrouwen in Bulgarije. Maar je mag best generalisaties maken om een punt te maken.
Tel daarbij op dat Nederlandse vrouwen vaak rond hun 30e / 35e hun haar kort knippen. En mannen vaak een buikje krijgen en daar verder niets meer aan doen.
Dan krijg je toch een beetje een soort androgeen volk, wat vanaf een bepaalde leeftijd veel op elkaar gaat lijken. Terwijl het juist het seksuele dimorfisme wat ons als seksen aan elkaar aantrekt.
Ik heb het nu wel grotendeels alleen over het uiterlijk gehad. We kunnen nog een heel topic wijden aan wat andere mannelijke of vrouwelijke eigenschappen zijn. Maar 1 ding is zeker, die eigenschappen zijn er en ze zijn verschillend. Het is juist weer heel Nederlands om net te doen alsof er eigenlijk geen verschil is of zou moeten zijn tussen man en vrouw. Alsof het geslachtsorgaan het enige verschil is. En dat is mijn inziens absoluut niet het geval. En juist deze verschillen 'uitvergroten' is wat elkaar aantrekt, niet proberen het verschil zo klein mogelijk te krijgen. Maar zelden zijn vrouwelijke mannen en mannelijke vrouwen, aantrekkelijk. En dat zeg ik trouwens als creatieve, gevoelige man met lang haar.
?quote:
Ow graag ook ff de dikke van Dale bellen!!!
Moet je kijken wat ze daar doen!
https://www.vandale.nl/gr(...)ds/betekenis/manwijf
Maar zal wel geen juiste bron zijn
Daar staat dat een manwijf een vrouw is.
Een manwijf is dus vrouwelijk.
Ik zie niet waar dat mee in strijd is? Waarom zou dat onjuist of een onjuiste bron zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 18-10-2024 18:42:46 ]
De gemiddelde Nederlandse man is na zijn 40-ste ook niet meer zo sexy. We hebben nog geluk met ons uitmuntende DNA waardoor we er op jonge leeftijd zonder enige moeite goed uit zien.
Ligt dat niet aan je eigen houding? Dat het een reflectie is van je eigen gedrag en uitstraling?quote:
Wat mij vooral erg opvalt bij Nederlandse vrouwen in het algemeen is de afhoudende, vaak op het afkeurende af houding richting mannen uit. Overdreven zeg maar, in strijd met, tegen mannen zijn, ik zie het overal, wegkijken of op neerkijken, alles behalve waardering uit voor het andere geslacht, behalve dan waarschijnlijk als je zeer aantrekkelijk bent of anderszins strelend voor haar ego, maar anders ben je het haasje.
Als je vriendelijk en respectvol bent tegen vrouwen (en mannen) dan zijn zij dat eigenlijk altijd ook naar jou en staat de ander altijd voor je klaar!
Ik merk dat zelf heel erg wanneer ik door de haast slecht gekleed ben en met mijn gedachten niet bij de omgeving. Dan zien mensen mij ook niet staan… dat valt me dan op, maar ben me wel bewust dat dit bij mij ligt en niet bij de rest van de wereld!
Nee, want ik ken in het echte leven geen vrouwen en ben vriendelijk tegen iedereen, zo ben ik nu eenmaal, ik heb het altijd in het dagelijks voorbijlopen en zulks, er is er niet een die mij kent.quote:
[..]
Ligt dat niet aan je eigen houding? Dat het een reflectie is van je eigen gedrag en uitstraling?
Als je vriendelijk en respectvol bent tegen vrouwen (en mannen) dan zijn zij dat eigenlijk altijd ook naar jou en staat de ander altijd voor je klaar!
Ik merk dat zelf heel erg wanneer ik door de haast slecht gekleed ben en met mijn gedachten niet bij de omgeving. Dan zien mensen mij ook niet staan… dat valt me dan op, maar ben me wel bewust dat dit bij mij ligt en niet bij de rest van de wereld!
En toch willen ze allemaal hun onvrede op mij projecteren... En dat ligt niet aan mij.
Waar dan aan? Ik heb daar geen last vanquote:
[..]
Nee, want ik ken in het echte leven geen vrouwen en ben vriendelijk tegen iedereen, zo ben ik nu eenmaal, ik heb het altijd in het dagelijks voorbijlopen en zulks, er is er niet een die mij kent.
En toch willen ze allemaal hun onvrede op mij projecteren... En dat ligt niet aan mij.
Vraag het hun, ze maken er een sport van namelijk... Ik zit er niet meer mee, je leert ermee omgaan.quote:
[..]
Waar dan aan? Ik heb daar geen last van
Als dat jouw beeld is van vrouwen dan straal je dat ook uit. En dat reflecteert weerquote:
[..]
Vraag het hun, ze maken er een sport van namelijk... Ik zit er niet meer mee, je leert ermee omgaan.
Neem maar van mij aan dat ik niet de aanstichter was, meer andersom, en inderdaad, mijn beeld van vrouwen is al heel lang onder het nulpunt gedaald, en dat is niet erg, ik verwacht of hoef niets van vrouwen.quote:
[..]
Als dat jouw beeld is van vrouwen dan straal je dat ook uit. En dat reflecteert weer
Misschien als je je lukt oprecht positief over ze te gaan denken dat ze dan wel weer met je te maken willen hebben.quote:
[..]
Neem maar van mij aan dat ik niet de aanstichter was, meer andersom, en inderdaad, mijn beeld van vrouwen is al heel lang onder het nulpunt gedaald, en dat is niet erg, ik verwacht of hoef niets van vrouwen.
Dat wat alle incels met elkaar delen is een gebrek aan sympathie en respect voor vrouwen. Jullie zijn als het ware de feministen onder de mannen. Dacht je dat vrouwen dat niet aan konden voelen?
Ze hebben het voor mij gewoon afgedaan, en wat ze zaaien oogsten ze ook, vooral bij mij, ik ben hun niets verschuldigd, en hun mij ook niet.quote:
[..]
Misschien als je je lukt oprecht positief over ze te gaan denken dat ze dan wel weer met je te maken willen hebben.
Dat wat alle incels met elkaar delen is een gebrek aan sympathie en respect voor vrouwen. Jullie zijn als het ware de feministen onder de mannen. Dacht je dat vrouwen dat niet aan konden voelen?
Dat incel gedoe is niets voor mij, veel te zwartgallig, al snap ik velen wel. Maar persoonlijk voor mij geen interesse meer.
De feministen onder de mannen? Serieus?quote:
[..]
Misschien als je je lukt oprecht positief over ze te gaan denken dat ze dan wel weer met je te maken willen hebben.
Dat wat alle incels met elkaar delen is een gebrek aan sympathie en respect voor vrouwen. Jullie zijn als het ware de feministen onder de mannen. Dacht je dat vrouwen dat niet aan konden voelen?
Feministen haten geen mannen, sterker nog ze willen ook het beste voor mannen. Feministen vechten zelfs voor mannenrechten.
Daarnaast is een feminist genderneutraal. Zowel mannen als vrouwen kunnen feminist zijn.
Jammer denk ik..quote:
[..]
Ze hebben het voor mij gewoon afgedaan, en wat ze zaaien oogsten ze ook, vooral bij mij, ik ben hun niets verschuldigd, en hun mij ook niet.
Dat incel gedoe is niets voor mij, veel te zwartgallig, al snap ik velen wel. Maar persoonlijk voor mij geen interesse meer.
Ik bedoel de stereotype feministquote:
[..]
De feministen onder de mannen? Serieus?
Feministen haten geen mannen, sterker nog ze willen ook het beste voor mannen. Feministen vechten zelfs voor mannenrechten.
Daarnaast is een feminist genderneutraal. Zowel mannen als vrouwen kunnen feminist zijn.
Nee hoor, in dit geval niet, objectief natuurlijk wel, want het had wel leuk moeten zijn, maar helaas zijn die er niet.quote:
Ik wil wedden dat TS nog nooit een vrouw heeft gehad.quote:
[..]
Ik vermoed dat TS vrouwelijk definieert in relatie tot zijn wens en oordeel als man.
Dat is een vrouw die dezelfde rechten en kansen wil als een man.quote:
Pics or it did not happen.quote:
En dat zeg ik trouwens als creatieve, gevoelige man met lang haar.
Mwah ik kan me er wel in vinden, we zijn erg op onszelf, het valt vrouwen overigens ook op dat ze in Nederland nauwelijks aanspraak krijgen, dat is echt veel minder dan in het buitenland.quote:
[..]
Ligt dat niet aan je eigen houding? Dat het een reflectie is van je eigen gedrag en uitstraling?
Als je vriendelijk en respectvol bent tegen vrouwen (en mannen) dan zijn zij dat eigenlijk altijd ook naar jou en staat de ander altijd voor je klaar!
Ik merk dat zelf heel erg wanneer ik door de haast slecht gekleed ben en met mijn gedachten niet bij de omgeving. Dan zien mensen mij ook niet staan… dat valt me dan op, maar ben me wel bewust dat dit bij mij ligt en niet bij de rest van de wereld!
Maar zeker als je het vergelijkt met Franse vrouwen.... Eigenlijk zijn dat de enige uitschieters echt de andere kant op... Ja, vind ik mensen wel erg op zichzelf vaak.
Neejoh, geef die vent nou geen twijfel.quote:
[..]
Misschien als je je lukt oprecht positief over ze te gaan denken dat ze dan wel weer met je te maken willen hebben.
Dat wat alle incels met elkaar delen is een gebrek aan sympathie en respect voor vrouwen. Jullie zijn als het ware de feministen onder de mannen. Dacht je dat vrouwen dat niet aan konden voelen?
Hij wilt wat van vrouwen maar niemand trekt zijn bek open normaliter, dus dat hoef hij ook niet te verwachten.
Echter het punt waar die meer aan heeft is dat hij van bovenstaande niet afwijkt.
quote:
Dankzij Andrew Tate en doorgeschoten genderneutraliteit, dus van beide kanten van het hoefijzer, dragen steeds meer dames vormeloze,
Die gast bestond nog niet 10 jaar terug joh.
Nou....quote:
[..]
De feministen onder de mannen? Serieus?
Feministen haten geen mannen, sterker nog ze willen ook het beste voor mannen. Feministen vechten zelfs voor mannenrechten.
Daarnaast is een feminist genderneutraal. Zowel mannen als vrouwen kunnen feminist zijn.
Technisch gezien wel en het heeft in het hier en nu echt wel effect.quote:
[..]
Die gast bestond nog niet 10 jaar terug joh.
Ja maar toen niet, en we zijn niet veranderd hoor in mijn mensenleven.quote:
[..]
Technisch gezien wel en het heeft in het hier en nu echt wel effect.
Nou..... De tijd tikt door en de cultuur ook. Maar soit, jouw mening.quote:
[..]
Ja maar toen niet, en we zijn niet veranderd hoor in mijn mensenleven.
Dus een man is sterk en ruw? Of als een vrouw sterk en ruw is is het een manwijf?quote:
[..]
?
[ afbeelding ]
Daar staat dat een manwijf een vrouw is.
Een manwijf is dus vrouwelijk.
Ik zie niet waar dat mee in strijd is? Waarom zou dat onjuist of een onjuiste bron zijn?
Ik zal 'm even voor je herhalen.quote:
[..]
Dus een man is sterk en ruw? Of als een vrouw sterk en ruw is is het een manwijf?
Hier staat niks over een man. Dus of een man sterk en ruw is, staat te bezien, maar is in elk geval op geen enkele manier een logische conclusie uit het bestaan van het woord 'manwijf'.
Er staat ook niet 'een sterke ruwe vrouw is een manwijf'.
Vergelijk:
"Marsmannetjes zijn groen"
Dat betekent NIET dat alle groene mannetjes marsmannetjes zijn.
"Manwijven zijn sterke ruwe vrouwen"
Dat betekent NIET dat alle sterke ruwe vrouwen manwijven zijn.
Ow oké. Ik dacht dat het gedeelte "man" uit het woord manwijf sloeg op het mannelijke geslacht. Maar dit is inderdaad een aannamequote:
[..]
Ik zal 'm even voor je herhalen.
[ afbeelding ]
Hier staat niks over een man. Dus of een man sterk en ruw is, staat te bezien, maar is in elk geval op geen enkele manier een logische conclusie uit het bestaan van het woord 'manwijf'.
Er staat ook niet 'een sterke ruwe vrouw is een manwijf'.
Vergelijk:
"Marsmannetjes zijn groen"
Dat betekent NIET dat alle groene mannetjes marsmannetjes zijn.
"Manwijven zijn sterke ruwe vrouwen"
Dat betekent NIET dat alle sterke ruwe vrouwen manwijven zijn.
Die aanname lijkt me correct, maar daarmee definiëren de manwijven nog niet wat mannen zijnquote:
[..]
Ow oké. Ik dacht dat het gedeelte "man" uit het woord manwijf sloeg op het mannelijke geslacht. Maar dit is inderdaad een aanname
Het is niet definiëren wat mannen zijn maar wellicht wel wat "mannelijk" is?quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 21:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Die aanname lijkt me correct, maar daarmee definiëren de manwijven nog niet wat mannen zijn
Ik bedoel het ook echt niet respectloos.
Is het echt zo ouderwets om een beeld in je hoofd te hebben als iemand zegt; "Zij kleed zich mannelijk"
"Vroeger" had dit ook een waardeoordeel, maar nmi is dat niet meer zo.
In de 17/18e eeuw waren hakken voor mannen, droegen mannen pruiken met lange haren.
De incorporatie van "mannen" kleding in vrouwenkleding is altijd al een ding geweest.
Waar jullie ontzettend naar terug verlangen is bepaald beeld dat jullie hebben dat helemaal niet bestaat.
Vrouwelijkheid is aandacht aan jezelf besteden. Er vezorgd uit zien. Lief zijn. Zorgzaam. Moederlijk. Zacht. Eerlijk. Zelfredzaam. Bescheiden. Stevig in de schoenen. Gericht op het gezin ipv carrière. Geen negatieve concurrent zien in het andere geslacht.quote:
Maar dat beantwoord nog steeds de vraag niet: wat is vrouwelijkheid?
Top 90% van de vrouwen is niet vrouwelijkquote:
[..]
Vrouwelijkheid is aandacht aan jezelf besteden. Er vezorgd uit zien. Lief zijn. Zorgzaam. Moederlijk. Zacht. Eerlijk. Zelfredzaam. Bescheiden. Stevig in de schoenen. Gericht op het gezin ipv carrière. Geen negatieve concurrent zien in het andere geslacht.
SPOILER
Is het nu zo belangrijk wat ‘de Nederlandse vrouw’ wel of niet zou zijn?
Uiteindelijk dwingt niemand je om dan verder contact met een Nederlandse vrouw te gaan zoeken, als je merkt dat he daarmee geen match ervaart.... de rest van de wereld staat je ook open en het is je volledig vrij om contact met vrouwen te zoeken waar je he wel prettig bij voelt...
Tenzij je natuurlijk een beperkt nationalistisch/raciaal-beperkt wereldbeeld aanhangt dat je enkel met een vrouw die geboren in Nederland is, een relatie kunt aangaan
Ik ben dan zo ouderwets dat ik je een draai om je oren geef vanwege stam+tquote:
[..]
Het is niet definiëren wat mannen zijn maar wellicht wel wat "mannelijk" is?
Ik bedoel het ook echt niet respectloos.
Is het echt zo ouderwets om een beeld in je hoofd te hebben als iemand zegt; "Zij kleed zich mannelijk"
"Vroeger" had dit ook een waardeoordeel, maar nmi is dat niet meer zo.
En nee, het is niet ouderwets om een beeld te hebben bij 'mannelijke kledij'. Maar wat ieniminimuis al zeer terecht opmerkt: welk beeld er 'past' bij welke kledij juist de mannen of juist de vrouwen dragen, is zelfs binnen 1 land/1 cultuur supertijdgevoelig. Kijk eens naar de popsterren uit de jaren '80. Heren in superstrakke pakjes, op hoge hakken en met (zichtbare) make-up. En met gepermanent lang haar ook nog. Superrrrrrrmannelijk.
Het hoeft geen waardeoordeel te hebben maar ik denk dat dat vroeger wel zo was.quote:
Waarom moet "zij kleed zich mannelijk" een waardeoordeel hebben?
In de 17/18e eeuw waren hakken voor mannen, droegen mannen pruiken met lange haren.
De incorporatie van "mannen" kleding in vrouwenkleding is altijd al een ding geweest.
Waar jullie ontzettend naar terug verlangen is bepaald beeld dat jullie hebben dat helemaal niet bestaat.
Wat boeit mij het wat het in de 17de 18de eeuw was? Wie heeft het daarover
Wie is jullie een waar verlangen wij naar terug? Ik verlang nergens naar terug. Zoals gezegd, ik heb geen waardeoordeel en doe je ding.
Ik zeg alleen dat ik wel degelijk een beeld heb bij mannelijke en/of vrouwelijke "kenmerken" dan wel uiterlijk.
Owja wat is een vrouw?
Dat klopt, maar dan is er toch juist wél een beeld wat betreft mannelijk/vrouwelijk?quote:
[..]
Ik ben dan zo ouderwets dat ik je een draai om je oren geef vanwege stam+t
En nee, het is niet ouderwets om een beeld te hebben bij 'mannelijke kledij'. Maar wat ieniminimuis al zeer terecht opmerkt: welk beeld er 'past' bij welke kledij juist de mannen of juist de vrouwen dragen, is zelfs binnen 1 land/1 cultuur supertijdgevoelig. Kijk eens naar de popsterren uit de jaren '80. Heren in superstrakke pakjes, op hoge hakken en met (zichtbare) make-up. En met gepermanent lang haar ook nog. Superrrrrrrmannelijk.
Ik vind popsterren uit de jaren 80 nou niet bepaald een goed voorbeeld wat betreft "wat vindt men normaal". Toen was het (deels) ook om op te vallen/een image neer te zetten.
Jan met de pet had een spijkerbroek aan en zijn vrouw een jurk.
Ik snap je punt heel goed hoor, wellicht is het over 25 jaar wel (weer) normaal (maar ach wat is normaal) om als vent de "Andrelon" haren te hebben. Was in de 60/70 (? Idk ik ben uit 92) normaal, nu niet zo zeer (al is het in mijn ogen niet per sé vrouwelijk).
Zeker is dat beeld er, is er altijd zo'n beeld, is dat er ook nu, en heeft iedereen er wel een voorstelling bij.quote:
Dat klopt, maar dan is er toch juist wél een beeld wat betreft mannelijk/vrouwelijk?
Maar tegen de tijd dat iemand stelt dat min of meer alle (hem omringende) vrouwen niet vrouwelijk zijn, dan mankeert er iets aan het beeld van degene die dat meent te zien. Want het beeld moet gebaseerd zijn op je wereld, tenminste om enige zeggingskracht te hebben in die wereld.
Ow ja maar ik ben het dan ook oneens met TS.quote:
[..]
Zeker is dat beeld er, is er altijd zo'n beeld, is dat er ook nu, en heeft iedereen er wel een voorstelling bij.
Maar tegen de tijd dat iemand stelt dat min of meer alle (hem omringende) vrouwen niet vrouwelijk zijn, dan mankeert er iets aan het beeld van degene die dat meent te zien. Want het beeld moet gebaseerd zijn op je wereld, tenminste, om enige zeggingskracht te hebben in die wereld.
Nette Nederlandse witte vrouwen zijn nog steeds heel vrouwelijk. Ik denk wel dat welvaart op lange termijn mensen androgyner maakt.
Van Kooten en De Bie zeiden het ooit treffend: een echte feminist blijft staan als ze pist.quote:
[..]
De feministen onder de mannen? Serieus?
Feministen haten geen mannen, sterker nog ze willen ook het beste voor mannen. Feministen vechten zelfs voor mannenrechten.
Daarnaast is een feminist genderneutraal. Zowel mannen als vrouwen kunnen feminist zijn.
Heb ik ook al 2x gevraagdquote:
Nou, dan neem je toch een Hollandse vrouw meer op date in het Oosten? Net zo lang doorrijden tot ze de perfecte mate van vrouwelijkheid heeft bereikt.quote:
Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
Deelt u deze mening?
Briljant.quote:
[..]
Nou, dan neem je toch een Hollandse vrouw meer op date in het Oosten? Net zo lang doorrijden tot ze de perfecte mate van vrouwelijkheid heeft bereikt.
Waarom zou een vrouw haar 'best doen om vrouwelijk over te komen?'quote:
Als je een topic opent en onderdanig is het eerste woord wat in je hoofd zit, dan zegt dat wel iets over jouw gedachtengang.
Om op je vraag terug te komen, ja er zijn vrouwen die niet echt hun best doen om vrouwelijk over te komen.. En er zijn vrouwen die er wel hun best voor doen.
Sommige hebben het van nature en sommige niet.
So be it
Je bent een vrouw of je bent het niet.
Je hoeft niet je best te doen om te zijn wat je van nature al bent.
En ik denk dat er in Afghanistan ook wel echt vrouwelijke vrouwen wonen. Alleen zijn die dan niet zo goed gekleed.quote:
Ik denk dat in Italië echt vrouwelijke vrouwen wonen (als voorbeeld hé). Goed gekleed.
Vroeger waren ze zwak en moesten ze beschermd worden, dat is nu bij de meeste echt niet meer nodig... die staan hun mannetje zelf wel.
Als je een echt goede (huis)vrouw wilt moet je voor Japanse gaan, die staan 110% achter hun man in alles wat hun man maar wil/doet en wenst...
Of je dat moet willen is ook een 2e ;-)
Maar waarom zeg je dit?quote:
[..]
En ik denk dat er in Afghanistan ook wel echt vrouwelijke vrouwen wonen. Alleen zijn die dan niet zo goed gekleed.
Als reactie op jouw uitspraak. Vrouwen beoordelen naar de manier waarop ze gekleed gaan, is nogal kortzichtig.quote:
Eeuwenlang waren vrouwen een soort lijfeigene en dienden ze zich te kleden naar wat de maatschappij hun opdroeg.
Kuisheidgordels, crinolines, korsetten, in China werden de voeten van vrouwen opzettelijk verminkt omdat dat nu eenmaal vrouwelijk was.
Nu doen veel vrouwen mee met de botox-mode of ze laten zich (al dan niet vrijwillig) wegstoppen onder een burka of niqaab.
Een vrouw is een vrouw. Ongeacht wat de mode, de religie of de maatschappij voor achterlijke regeltjes voorschrijft.
Dus nee, Italiaanse vrouwen zijn niet per definitie vrouwelijker dan Afghaanse vrouwen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Als je alle vrijheid van expressie doodslaat, of wat dan ook, welke vrouwelijkheid blijft dan over Hiddenwoke?quote:
Dus nee, Italiaanse vrouwen zijn niet per definitie vrouwelijker dan Afghaanse vrouwen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Om het maar even in de groep te gooien, de vrouwen met hoofdoek gedragen zich een stuk meer integer dan dan onze nachtclub vrouwen, en dat dragen ze niet alleen uit als hoofddoekje maar als symbool van de integere vrouw...quote:
[..]
Als reactie op jouw uitspraak. Vrouwen beoordelen naar de manier waarop ze gekleed gaan, is nogal kortzichtig.
Eeuwenlang waren vrouwen een soort lijfeigene en dienden ze zich te kleden naar wat de maatschappij hun opdroeg.
Kuisheidgordels, crinolines, korsetten, in China werden de voeten van vrouwen opzettelijk verminkt omdat dat nu eenmaal vrouwelijk was.
Nu doen veel vrouwen mee met de botox-mode of ze laten zich (al dan niet vrijwillig) wegstoppen onder een burka of niqaab.
Een vrouw is een vrouw. Ongeacht wat de mode, de religie of de maatschappij voor achterlijke regeltjes voorschrijft.
Dus nee, Italiaanse vrouwen zijn niet per definitie vrouwelijker dan Afghaanse vrouwen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Met trots dus, van je van de westerse vrouw niet zult zien, dus zij zijn veel verder ontwikkeld dan de westerse vrouwen, en dat gun ik ze. Het gaat net over de hoofddoek namelijk, maar het karakter erachter.
Ja, tuurlijk is een vrouw een vrouw. Maar een vrouw in een mooie zomerjurk vind ik vrouwelijker dan een vrouw in een tuinbroek met knalrood haar. Daar is toch niets mis mee?quote:
[..]
Als reactie op jouw uitspraak. Vrouwen beoordelen naar de manier waarop ze gekleed gaan, is nogal kortzichtig.
Eeuwenlang waren vrouwen een soort lijfeigene en dienden ze zich te kleden naar wat de maatschappij hun opdroeg.
Kuisheidgordels, crinolines, korsetten, in China werden de voeten van vrouwen opzettelijk verminkt omdat dat nu eenmaal vrouwelijk was.
Nu doen veel vrouwen mee met de botox-mode of ze laten zich (al dan niet vrijwillig) wegstoppen onder een burka of niqaab.
Een vrouw is een vrouw. Ongeacht wat de mode, de religie of de maatschappij voor achterlijke regeltjes voorschrijft.
Dus nee, Italiaanse vrouwen zijn niet per definitie vrouwelijker dan Afghaanse vrouwen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Welke vrijheid van expressie, lullovico?quote:
[..]
Als je alle vrijheid van expressie doodslaat, of wat dan ook, welke vrouwelijkheid blijft dan over Hiddenwoke?
Om te kunnen zijn en te kunnen kleden zoals je zelf wenst.quote:
[..]
Welke vrijheid van expressie, lullovico?
A:
B:
Mijn maag keert zich er van om, een vrouw dermate krenken dat ze onzichtbaar / uitgewist leven moet lijden (lange ij ja).
Wel een heel flauwe vergelijking, naaktheid op het strand vergelijken met een verhullend moraal ten aanzien van moraal ten aanzien van een heilige relatie, daar ga je het niet mee redden.quote:
Welke afbeelding toont een vrouw in vrijheid:
A:
[ afbeelding ]
B:
[ afbeelding ]
Het maakt mij geen reet uit hoe jij je indoctrinatie woordelijk vormgeeft.quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 20:05 schreef Doemaarmee het volgende:
[..]
Wel een heel flauwe vergelijking, naaktheid op het strand vergelijken met een verhullend moraal ten aanzien van moraal ten aanzien van een heilige relatie, daar ga je het niet mee redden.
Als ik naar A kijk zie ik vrijheid.
Als ik naar B kijk zie ik onderdrukking en onvrijheid. Ik zie iets wat gitzwart en giftig is, en de cognitieve dissonantie verhult in leuke woorden maakt de giftigheid alleen maar giftiger.
Dat weet ik niet. Een kledingstuk zegt mij niet zoveel over de mate van vrouwelijkheid.quote:
[..]
Ja, tuurlijk is een vrouw een vrouw. Maar een vrouw in een mooie zomerjurk vind ik vrouwelijker dan een vrouw in een tuinbroek met knalrood haar. Daar is toch niets mis mee?
Sinaed O'connor vond ik altijd heel vrouwelijk maar vooral kwetsbaar en fragiel overkomen ondanks haar stoere kaalgeschoren koppie.
Maar dan de stoere Madonna met haar grote bek en talloze provocaties. Ze heeft ook heel wat klappen gehad van haar schatje Sean.
Bij A zie je de een na de andere man zijn lul erin stoppen zonder resultaat, en bij B zie je een moraal die zorgt voor een gezin die bij elkaar blijft en groeit.quote:
[..]
Het maakt mij geen reet uit hoe jij je indoctrinatie woordelijk vormgeeft.
Als ik naar A kijk zie ik vrijheid.
Als ik naar B kijk zie ik onderdrukking en onvrijheid.
Zwart wit dan, want het is niet zo als de foto doet vermoeden, maar als ik kan kiezen tussen hedonisme en een een verhaal welke lijdt tot familiair geluk dan kies ik altijd B in dit verhaal.
“Een kledingstuk zegt mij niet zoveel over de mate van vrouwelijkheid.”quote:
[..]
Dat weet ik niet. Een kledingstuk zegt mij niet zoveel over de mate van vrouwelijkheid.
Sinaed O'connor vond ik altijd heel vrouwelijk maar vooral kwetsbaar en fragiel overkomen ondanks haar stoere kaalgeschoren koppie.
Maar dan de stoere Madonna met haar grote bek en talloze provocaties. Ze heeft ook heel wat klappen gehad van haar schatje Sean.
Daar zeg je wat. Inderdaad, ook houding, uitstraling, cultuur en zo zijn van belang.
Anyhow, de vrouwen die succesvol vluchten zijn niet zo geïndoctrineerd als sommigen hier.
Nee, nou moet je ook gewoon eerlijk blijven. Bij A zie jij mooie blote tietjes.quote:
[..]
Het maakt mij geen reet uit hoe jij je indoctrinatie woordelijk vormgeeft.
Als ik naar A kijk zie ik vrijheid.
Als ik naar B kijk zie ik onderdrukking en onvrijheid. Ik zie iets wat gitzwart en giftig is, en de cognitieve dissonantie verhult in leuke woorden maakt de giftigheid alleen maar giftiger.
(Nou ja, je ziet dus niks want de vrouw zit met haar rug naar de kijker, maar je snapt het wel)
Ze zit aan het strand. Daar is de vrijheid groter dan op je werk.
Ik denk niet dat jij het leuk zou vinden als jouw vrouw of dochter ook topless op haar werk verschijnt.
En volgens mij ging dit onderwerp niet over vrijheid maar over hoe vrouwen zich tegenwoordig kleden.
Onvrouwelijk volgens TS.
Hier ben ik het ook niet mee eens. Er kan geeneens sprake zijn van geluk als vrouwen op een dusdanige manier worden gedwongen om zich te conformeren naar dit soort stompzinnige regels die door mannen worden uitgevaardigd. En al helemaal niet als overtredingen of gewoon stomme pech bij deze kledingmaffia kan leiden tot lijfstraffen of erger bij de vrouwen.quote:
[..]
Bij A zie je de een na de andere man zijn lul erin stoppen zonder resultaat, en bij B zie je een moraal die zorgt voor een gezin die bij elkaar blijft en groeit.
Zwart wit dan, want het is niet zo als de foto doet vermoeden, maar als ik kan kiezen tussen hedonisme en een een verhaal welke lijdt tot familiair geluk dan kies ik altijd B in dit verhaal.
Wat is dan volgens jou de definitie van vrouwelijkheid, het etaleren van begeerte zonder doel, of zit er nog iets meer achter?quote:
[..]
Nee, nou moet je ook gewoon eerlijk blijven. Bij A zie jij mooie blote tietjes.
(Nou ja, je ziet dus niks want de vrouw zit met haar rug naar de kijker, maar je snapt het wel)
Ze zit aan het strand. Daar is de vrijheid groter dan op je werk.
Ik denk niet dat jij het leuk zou vinden als jouw vrouw of dochter ook topless op haar werk verschijnt.
En volgens mij ging dit onderwerp niet over vrijheid maar over hoe vrouwen zich tegenwoordig kleden.
Onvrouwelijk volgens TS.
Als vrouwelijkheid niet meer lijdt tot een zwangerschap en een constructie om de baby op te voeden, wat is het dan nog?
Dan schiet je je doel voorbij en wordt het verkopen van seksualiteit een doel op zich, maar welk doel dient het dan nog?
Een vrouw is een vrouw. Simpeler kan ik het niet verwoorden.quote:
[..]
Wat is dan volgens jou de definitie van vrouwelijkheid, het etaleren van begeerte zonder doel, of zit er nog iets meer achter?
Als vrouwelijkheid niet meer lijdt tot een zwangerschap en een constructie om de baby op te voeden, wat is het dan nog?
Dan schiet je je doel voorbij en wordt het verkopen van seksualiteit een doel op zich, maar welk doel dient het dan nog?
Kleding, kapsels, maniiertjes is slechts versiering.
Anders zouden er ook niet zoveel westerse mannen op hun neus kijken als hun lieftallig Aziatisch barbiepopje een mannetje blijkt te zijn.
Nee, jij snapt het niet, dat is duidelijk... Veel van die vrouwen die zich hullen in jouw gedachten van repressie van de vrouw, zijn jou ver vooruit... Namelijk op de manier dat de hedendaagse vrouwen totaal niet meer snappen wat hun rol nou eigenlijk is of was, namelijk het grootbrengen van een kinderen in een zo veilige manier als mogelijk?quote:
[..]
Hier ben ik het ook niet mee eens. Er kan geeneens sprake zijn van geluk als vrouwen op een dusdanige manier worden gedwongen om zich te conformeren naar dit soort stompzinnige regels die door mannen worden uitgevaardigd. En al helemaal niet als overtredingen of gewoon stomme pech bij deze kledingmaffia kan leiden tot lijfstraffen of erger bij de vrouwen.
Geluk heeft niets te maken met jou korte rokje op zaterdag avond in de club, zonder resultaat op zondag, dat voor de de komende 30 jaar herhalen geeft nou net geen solide indruk van de vrouwelijke vrijheid tot vrij zijn...
Maar goed, jij hebt er vast lang en hard over nagedacht, dus ik hoor graag waar het dan fout gaat.
Je zegt werkelijk niets... Wat is een vrouw dan in jouw ogen, een verleidster met een dark agenda??quote:
[..]
Een vrouw is een vrouw. Simpeler kan ik het niet verwoorden.
Kleding, kapsels, maniiertjes is slechts versiering.
Anders zouden er ook niet zoveel westerse mannen op hun neus kijken als hun lieftallig Aziatisch barbiepopje een mannetje blijkt te zijn.
quote:
[..]
Om het maar even in de groep te gooien, de vrouwen met hoofdoek gedragen zich een stuk meer integer dan dan onze nachtclub vrouwen, en dat dragen ze niet alleen uit als hoofddoekje maar als symbool van de integere vrouw...
Met trots dus, van je van de westerse vrouw niet zult zien, dus zij zijn veel verder ontwikkeld dan de westerse vrouwen, en dat gun ik ze. Het gaat net over de hoofddoek namelijk, maar het karakter erachter.
Blote tieten staan voor vrijheid. Dat hebben vrouwen ook goed in de gaten gezien het een veelgeziene uiting is bij demonstraties. Ook die hand omhoog is een krachtig signaal.quote:
[..]
Nee, nou moet je ook gewoon eerlijk blijven. Bij A zie jij mooie blote tietjes.
(Nou ja, je ziet dus niks want de vrouw zit met haar rug naar de kijker, maar je snapt het wel)
Ze zit aan het strand. Daar is de vrijheid groter dan op je werk.
Ik denk niet dat jij het leuk zou vinden als jouw vrouw of dochter ook topless op haar werk verschijnt.
En volgens mij ging dit onderwerp niet over vrijheid maar over hoe vrouwen zich tegenwoordig kleden.
Onvrouwelijk volgens TS.
Maar verder niet het punt, de boerka heeft niks met vrijheid te maken, islam is een onderdrukkend kanker waar niemand beter van wordt.
En diegene die denken dat ze er wel beter van worden en intrinsiek goed, heb ik verder geen grote problemen mee, maar dat maakt islam nog niet positief, het blijft gevaarlijk en als het zijn wortels maar diep genoeg kan groeien wordt het altijd kwaadaardig.
Gematigde islam lijkt een behoorlijke illusie.
Mij lijkt de middenweg tussen twee uitersten, het beste. Niet de wereld van de ladderzatte meiden in clubs enkel gekleed in visnet en naveltruitje. Maar ook niet het totale tegenovergestelde, de vrouwen in boerka als onderdrukte broedkippen.quote:
[..]
Nee, jij snapt het niet, dat is duidelijk... Veel van die vrouwen die zich hullen in jouw gedachten van repressie van de vrouw, zijn jou ver vooruit... Namelijk op de manier dat de hedendaagse vrouwen totaal niet meer snappen wat hun rol nou eigenlijk is of was, namelijk het grootbrengen van een kinderen in een zo veilige manier als mogelijk?
Geluk heeft niets te maken met jou korte rokje op zaterdag avond in de club, zonder resultaat op zondag, dat voor de de komende 30 jaar herhalen geeft nou net geen solide indruk van de vrouwelijke vrijheid tot vrij zijn...
Maar goed, jij hebt er vast lang en hard over nagedacht, dus ik hoor graag waar het dan fout gaat.
De middenweg.
Dit gaat ontzettend oftopic, maar goed, ik zal proberen een zinnige reactie te geven op de onzin die jij hierboven neerpleurt.quote:
[..]
Nee, jij snapt het niet, dat is duidelijk... Veel van die vrouwen die zich hullen in jouw gedachten van repressie van de vrouw, zijn jou ver vooruit... Namelijk op de manier dat de hedendaagse vrouwen totaal niet meer snappen wat hun rol nou eigenlijk is of was, namelijk het grootbrengen van een kinderen in een zo veilige manier als mogelijk?
Geluk heeft niets te maken met jou korte rokje op zaterdag avond in de club, zonder resultaat op zondag, dat voor de de komende 30 jaar herhalen geeft nou net geen solide indruk van de vrouwelijke vrijheid tot vrij zijn...
Maar goed, jij hebt er vast lang en hard over nagedacht, dus ik hoor graag waar het dan fout gaat.
Het klopt dat vrouwen een baarmoeder hebben, maar dat wil niet zeggen dat het de belangrijkste taak van een vrouw is om kinderen te baren en ze op te voeden.
En de kleding is al helemaal van ondergeschikt belang in deze. De mate van gelukkig zijn nog minder.
Jij bent zo iemand die vrouwen vnl. als legbatterijen wenst te zien en dan ook met droge ogen beweert dat dit voor vrouwen het ultieme geluk is.
Jij vindt blote tieten een uiting van vrijheid. Maar stel dat jouw dochter er zelf en vrijwillig voor kiest om zich te bekeren tot de islam en zich voortaan hult in een burka.quote:
[..]
Blote tieten staan voor vrijheid. Dat hebben vrouwen ook goed in de gaten gezien het een veelgeziene uiting is bij demonstraties. Ook die hand omhoog is een krachtig signaal.
Maar verder niet het punt, de boerka heeft niks met vrijheid te maken, islam is een onderdrukkend kanker waar niemand beter van wordt.
En diegene die denken dat ze er wel beter van worden en intrinsiek goed, heb ik verder geen grote problemen mee, maar dat maakt islam nog niet positief, het blijft gevaarlijk en als het zijn wortels maar diep genoeg kan groeien wordt het altijd kwaadaardig.
Gematigde islam lijkt een behoorlijke illusie.
Respecteer jij dan ook haar keuze die in vrijheid genomen is, ondanks jouw tegenzin en afkeer van deze religie?
"Vrijwillig"quote:
[..]
Jij vindt blote tieten een uiting van vrijheid. Maar stel dat jouw dochter er zelf en vrijwillig voor kiest om zich te bekeren tot de islam en zich voortaan hult in een burka.
Respecteer jij dan ook haar keuze die in vrijheid genomen is, ondanks jouw tegenzin en afkeer van deze religie?
In vrijheid, etc etc, nee daar zit geen vrijheid achter dan is ze toch slachtoffer geworden van indoctrinatie.
Dus nee, weinig respect voor dat type keuzes.
Goed dat snap ik.quote:
[..]
"Vrijwillig"
In vrijheid, etc etc, nee daar zit geen vrijheid achter dan is ze toch slachtoffer geworden van indoctrinatie.
Dus nee, weinig respect voor dat type keuzes.
Toch zijn er legio mensen die in alle vrijheid en met hun volle verstand er voor kiezen zich te bekeren tot een of andere religie. Dat hoort ook bij wat wij vrijheid noemen.
Wat ik niet snap is jouw bewering dat jouw kind dan toch een slachtoffer is geworden van indoctrinatie? Hoe dan? En door wie?
En wat ga er dan verder mee doen? Je dochter dwingen om deze keuze te herroepen of het toch maar te accepteren?
Je stelt "volle verstand" maar nee, ik denk dat je een klap van de molen hebt gehad als je in vrijheid bent opgegroeid en je zou moslim worden.quote:
Goed dat snap ik.
Toch zijn er legio mensen die in alle vrijheid en met hun volle verstand er voor kiezen zich te bekeren tot een of andere religie. Dat hoort ook bij wat wij vrijheid noemen.
Ik ken er één overigens, die zocht spirituele zinsgeving en tjah, koran is toch weer een extra hoofdstuk na het nieuwe testament. Hoewel je je mag afvragen - ik moet de boeken nog lezen - of die mohamed wel zo een fijne kerel was met zijn 9 jarige bruidschatje.
Dat je die keuze mag maken? Hoort bij vrijheid? Ik zou het nog net toestaan maar meer omdat het al zoveel voeten aan de aarde heeft dan iets anders, er zijn teveel mensen die er in geloven die gekrenkt zullen worden en weet ik veel wat.
Nee, net als bij het christendom... zullen de moslims van hun geloof afstappen als ze zich gaan beseffen dat je beter af bent zonder.
Ik verzin jouw hypothetische verhaal niet dat ze slachtoffer worden van islam.quote:
Wat ik niet snap is jouw bewering dat jouw kind dan toch een slachtoffer is geworden van indoctrinatie? Hoe dan? En door wie?
Ik heb niks te zeggen over andervrouws goed of lijf.quote:
En wat ga er dan verder mee doen? Je dochter dwingen om deze keuze te herroepen of het toch maar te accepteren?
En iemand uit je leven weren zal meer pijn doen dan de keuze een plekje geven en zo normaal mogelijk mee om te gaan, maar accepteren? Groot woord, voelt toch alsof je hebt gefaalt als ouder lijkt me.
Jij noemt deze keuze een gevolg van indoctrinatie. Wie heeft haar dan geïndoctrineerd?
Jij geeft jouw visie op haar keuze en daarbij ga je volkomen voorbij aan het feit dat je dochter wel degelijk deze keuze kan maken in alle vrijheid en met haar volle verstand.
Snap je? Dat JIJ dit een achterlijke keuze vindt, zegt niks over haar verstandelijke vermogens.
Dat is wat ik bedoelde.
Vrijheid.
Het is eigenlijk krankjorum dat je uberhaupt mensen zou moeten uitleggen dat islam antivrijheid is
Misschien snap jij het niet goed, of lees jij niet goed.quote:
@ludovico, je snapt het niet of je leest niet goed.
Jij noemt deze keuze een gevolg van indoctrinatie. Wie heeft haar dan geïndoctrineerd?
Hoe moet ik in jouw hypothetisch verzinsel de aanstichter van een fictieve dochter kunnen aanwijzen als dader van haar fictieve indoctrinatie?
Gaan we een boek schrijven samen ofzo?
Nee, een mens kan dat niet in "vrijheid en volle verstand" dan is er iets mis gegaan in hoe het persoon denkt in deze wereld. Zijn er ergere denkfouten? Uiteraard. Je kunt ook denken dat Groenlinks een toffe partij is bijvoorbeeld.quote:
Jij geeft jouw visie op haar keuze en daarbij ga je volkomen voorbij aan het feit dat je dochter wel degelijk deze keuze kan maken in alle vrijheid en met haar volle verstand.
Och ik ben van andere mening. Als je een achterlijke keuze maakt zegt dat wel degelijk wat over je verstandelijke vermogen.quote:
Snap je? Dat JIJ dit een achterlijke keuze vindt, zegt niks over haar verstandelijke vermogens.
Dat is wat ik bedoelde.
Duidelijk. Je hebt niks inhoudelijks te melden noch heb je steekhoudende argumenten. Je sputtert maar wat.quote:
[..]
Misschien snap jij het niet goed, of lees jij niet goed.
Hoe moet ik in jouw hypothetisch verzinsel de aanstichter van een fictieve dochter kunnen aanwijzen als dader van haar fictieve indoctrinatie?
Gaan we een boek schrijven samen ofzo?
[..]
Nee, een mens kan dat niet in "vrijheid en volle verstand" dan is er iets mis gegaan in hoe het persoon denkt in deze wereld. Zijn er ergere denkfouten? Uiteraard. Je kunt ook denken dat Groenlinks een toffe partij is bijvoorbeeld.
[..]
Och ik ben van andere mening. Als je een achterlijke keuze maakt zegt dat wel degelijk wat over je verstandelijke vermogen.
Ja denk jij dat maar.quote:
[..]
Duidelijk. Je hebt niks inhoudelijks te melden noch heb je steekhoudende argumenten. Je sputtert maar wat.
Ja hoor, jij mag het laatste woord hebben.quote:
Ik heb je uitgebreid te woord gestaan, maar het antwoord zint je niet, dat is wat anders.quote:
[..]
Ja hoor, jij mag het laatste woord hebben.
Nee, dat zie je verkeerd. Jouw antwoord geeft duidelijk aan dat je niet goed raad weet met zo'n situatie.quote:
[..]
Ik heb je uitgebreid te woord gestaan, maar het antwoord zint je niet, dat is wat anders.
Jij beweerde dat je de vrijheid van vrouwen onvoorwaardelijk respecteert en accepteert.
Vervolgens bewijs je het tegenovergestelde bij een hypothetische situatie waar een keuze wordt gemaakt waar jij het niet mee eens bent.
De termen die je dan gebruikt zeggen dan meer over jou dan je zelf schijnt te beseffen.
Waarom vind je mijn raad niet goed in jouw voorgestelde hypothetische situatie?quote:
Nee, dat zie je verkeerd. Jouw antwoord geeft duidelijk aan dat je niet goed raad weet met zo'n situatie.
Pardon?quote:
Jij beweerde dat je de vrijheid van vrouwen onvoorwaardelijk respecteert en accepteert.
Volgens mij trek je een verkeerde conclusie en ga je op het verkeerde pad verder.quote:
Vervolgens bewijs je het tegenovergestelde bij een hypothetische situatie waar een keuze wordt gemaakt waar jij het niet mee eens bent.
Mag, het is immers mijn mening, dus dat zegt wat over mijn mening.quote:
De termen die je dan gebruikt zeggen dan meer over jou dan je zelf schijnt te beseffen.
Ik laat dit gewauwel even voor wat het is.quote:
[..]
Waarom vind je mijn raad niet goed in jouw voorgestelde hypothetische situatie?
[..]
Pardon?
[..]
Volgens mij trek je een verkeerde conclusie en ga je op het verkeerde pad verder.
[..]
Mag, het is immers mijn mening, dus dat zegt wat over mijn mening.
Jouw eigen woorden eerder deze avond:
Dat is vrijheid volgens jouw eigen definitie.quote:
[..]
Om te kunnen zijn en te kunnen kleden zoals je zelf wenst.
Ook als iemand er voor kiest om zich te bekeren tot een religie.
En daar hoef jij het zeker niet mee eens te zijn, maar laat het gaan. Niemand zit te wachten op jouw mening.
Jouw mening voegt namelijk niks toe.
Hoho het onderwerp was beknopter aldaar. Het ging mij over kleding in dit geval.quote:
Dat is vrijheid volgens jouw eigen definitie.
Dan is dat persoon een sukkel, maar hè, boeie, moeten zij weten. Maar als je dochter een sukkel is is dat wel wat vervelend.quote:
Ook als iemand er voor kiest om zich te bekeren tot een religie.
En daar hoef jij het zeker niet mee eens te zijn, maar laat het gaan. Niemand zit te wachten op jouw mening.
Jouw mening voegt namelijk niks toe.
Niemand zit te wachten op jouw mening, niet zo projecteren hè...
Oh ja? Ik dacht eerder het gebrek aan kleding.quote:
[..]
Hoho het onderwerp was beknopter aldaar. Het ging mij over kleding in dit geval.
Uit persoonlijke ervaring kan ik je mededelen dat de vrijwilligheid een beetje beperkt is. Tenzij je een ambitie hebt als tradwife natuurlijk.quote:
[..]
Jij vindt blote tieten een uiting van vrijheid. Maar stel dat jouw dochter er zelf en vrijwillig voor kiest om zich te bekeren tot de islam en zich voortaan hult in een burka.
Respecteer jij dan ook haar keuze die in vrijheid genomen is, ondanks jouw tegenzin en afkeer van deze religie?
Ik deel deze mening volledig! Ik ken mannen die daarom hun vrouwtje halen uit landen in Zuid-Amerika of bv Marokko.quote:
Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Ik vind dat Nederlandse vrouwen vaak niet vrouwelijk zijn.
Ook al vind ik dat de autochtone Nederlandse vrouw tot de mooiste vrouwen van de wereld behoren, maar dat is uiteraard een voorkeur omdat ik dat ook ben een autochtone Nederlander.
Je merkt dat vrouwen steeds vrouwelijker worden als je met de auto naar het Oosten rijdt.
²Zomaar wat woorden die bij mij opkomen: sensualiteit, tederheid, verlegenheid, schaamte, zorgzaamheid.quote:
Maar dat beantwoord nog steeds de vraag niet: wat is vrouwelijkheid?
²nee hoor, ik ben niet 24/7 op fokquote:
Mooi hoe @:viesdik altijd van boord gaat wanneer het te inhoudelijk wordt.
Wat mij vooral opvalt is preutsheid en het saaie leven van de meiden, ze zijn allemaal erg punctueel en wijken niet af van hen normen of waarden. Zijn allemaal erg anti-drugs ondanks dat bijvoorbeeld softdrugs legaal is hier.
Wellicht komt het door dat er zo veel loserboys zijn in Nederland die geen enkele vrouw kunnen uitdagen of vermaken, dat er veel zo gesloten zijn en niet "out-going".
Velen van deze dames zijn heel erg op zichzelf gericht en zelfstandig, hebben goede baan, eigen koop huis en settelen niet zo maar, maar dit maakt ze ook onmogelijk saai. Nederlandse ambiëren hen carrière te veel.
Ze vergeten te leven en plezier te hebben, ervaringen te creëren en des te meer ze afwijzen des te droger hen kutten worden.
Je kan de preutsheid ook goed merken aan het broekjes debacle op stranden/zwembaden. Zie je een groepje meiden met normale bikini's of zelfs zwembroeken in Mallorca? 100% Nederlandse meiden.
Zie je een groepje topless en in kleine bikini's? spaanse/latina toeristen vaak of locals.
Het is vast een mix geweest van mannelijk invloed op deze Nederlandse meiden en vrouwen of toch opvoeding, projectie van de maatschappij. (Vaders die erg beschermend zijn?)
Buitenlandse meiden zijn ook velen malen makkelijker in bed te krijgen. Maar dat kan weer iets zijn met opposites attract, wantja welke latina/aziaat/afrikaanse is er nou niet gek op een lange blonde god met kristal blauwe ogen.
Persoonlijk zie ik best veel vrouwelijke Nederlanders. In allerlei vormen en maten, maar ook 'steriotype' vrouwelijke vrouwen. In uiterlijk en gedragingen.
Nederland is zo'n beetje koploper in vrij traditioneel denken, vrouwen die het huishouden bestieren en part time werken of zelfs helemaal niet met kleine kinderen.
Dat is op veel plekken ondenkbaar, kan niet eens omdat mensen zo niet rond kunnen komen.
Je hebt hier zelfs nu nog mannen die amper een ei kunnen bakken omdat moeder en daarna vrouwlief dat altijd doen. Ik heb dat in andere landen bijna nooit gezien. Daarin idealiseren sommige mannen hier het buitenland denk ik. Want in heel erg veel landen is er simpelweg de luxe niet dat de vrouw grotendeels thuis is. Moet je gewoon samen roeien met de riemen die je hebt. Tot aan kinderen worden grotendeels groot gebracht door opa en oma ipv door ouders aan toe.
Qua kleding zijn de meeste vrouwen hier goed verzorgd. Iets te weinig jurkjes enzo naar mijn smaak, maar zelfs tot bejaard goed verzorgd.
Qua temperament is de gemiddelde Nederlandse vrouw ook niet zo moeilijk, rustig communiceren is hier vrij normaal. Veel andere culturen zijn veel feller. Het idee van een gedwee Oostblok of Thais vrouwtje is ronduit foutief. De man van hier die denkt dat hij 'daar' wel een onderdanig typje vandaan kan halen komt van een koude kermis thuis. Anders ja, gedwee niet.
Geen paniek, over een jaar of 10 heb je grote groepen transgender replacementvrouwen.quote:
Een vrouw hoeft niet onderdanig te zijn, maar wel vrouwelijk.
Wat je wel steeds meer ziet bij de moderne Nederlandse vrouw, en ook de westerse vrouw, is dat ze belachelijk hoge verwachtingen hebben aan hun partner en daarbij ook torenhoge eisen. Zelfs zo erg dat steeds meer mannen denken "laat maar". Men denkt ook dat vanaf 2030 dat 40% van de vrouwen single zullen zijn.
Is dat zo? Als je kijkt naar Oekraïne genoeg vrouwen die vrouwelijk zijn en ook aan het front vechten tegen de Russen.quote:
Tja... pech voor jou dan
Vrouwen en mannen zijn gelijkwaardig. Dat betekent voor mij dat een man zo masculine zijn als hij wil en een vrouw ook. De andere kant op ook
Vooral vrouwen in het bedrijfsleven. Ze kunnen er nog zo sexy/aantrekkelijk uitzien, er wordt vaak verwacht om je zakelijkheid om te zetten naar mannelijkheid.
Misschien is onderdanigheid toch wel een beetje vrouwelijk
Nee, dat is het niet. Zelfs niet een beetje.quote:
Ik denk dat voor mij vrouwelijkheid toch het meeste neerkomt op het leggen van de focus bij het belang van het onderhouden van een gezin, in plaats van je belang te leggen op een carrière.
Vooral vrouwen in het bedrijfsleven. Ze kunnen er nog zo sexy/aantrekkelijk uitzien, er wordt vaak verwacht om je zakelijkheid om te zetten naar mannelijkheid.
Misschien is onderdanigheid toch wel een beetje vrouwelijk
En wat het zakenleven betreft, ik ben er van overtuigd dat jij het daar nog geen uur kunt volhouden.
Nogmaals: elke vrouw is per definitie al vrouwelijk, daarom worden ze ook vrouwen genoemd.quote:
Er zijn zat Nederlandse vrouwen die 100% vrouwelijk zijn. Maar zoals al eerder vermeld doen ze het goed. Goede baan, modern, eigen huis, goed opgeleid en noem maar op.
Wat je wel steeds meer ziet bij de moderne Nederlandse vrouw, en ook de westerse vrouw, is dat ze belachelijk hoge verwachtingen hebben aan hun partner en daarbij ook torenhoge eisen. Zelfs zo erg dat steeds meer mannen denken "laat maar". Men denkt ook dat vanaf 2030 dat 40% van de vrouwen single zullen zijn.
[..]
Is dat zo? Als je kijkt naar Oekraïne genoeg vrouwen die vrouwelijk zijn en ook aan het front vechten tegen de Russen.
Okquote:
[..]
Nee, dat is het niet. Zelfs niet een beetje.
En wat het zakenleven betreft, ik ben er van overtuigd dat jij het daar nog geen uur kunt volhouden.
Jup maar het is de manier van denken, opvoeding, omgeving ect wat een vrouw (en man) beïnvloed.quote:
[..]
Nogmaals: elke vrouw is per definitie al vrouwelijk, daarom worden ze ook vrouwen genoemd.
Zeg dat maar tegen de vrouwen in Iran.quote:
[..]
Om het maar even in de groep te gooien, de vrouwen met hoofdoek gedragen zich een stuk meer integer dan dan onze nachtclub vrouwen, en dat dragen ze niet alleen uit als hoofddoekje maar als symbool van de integere vrouw...
Met trots dus, van je van de westerse vrouw niet zult zien, dus zij zijn veel verder ontwikkeld dan de westerse vrouwen, en dat gun ik ze. Het gaat net over de hoofddoek namelijk, maar het karakter erachter.
Nee, vrouwen worden vrouwen genoemd omdat ze biologisch zo geboren zijn.quote:
[..]
Nogmaals: elke vrouw is per definitie al vrouwelijk, daarom worden ze ook vrouwen genoemd.
En dat terwijl ze niet eens homo zijn, vertonen ze wel homoseksuele trekjes.
Gisteren nog op de markt.. 2 gasten (die elkaar niet kennen) in de rij voor een stukje kaas, staan met elkaar te praten met van die softe stemmetjes. Die ene gast had een buikzak met zn kind erin...
Ik werd niet goed
Inderdaad, moslim vrouwen hebben teveel een eigen meningquote:
Ik heb zo het vermoeden dat "niet vrouwelijk" in dit soort topics staat voor "teveel een eigen mening".
Ja en dus zijn ze vrouwelijk.quote:
[..]
Nee, vrouwen worden vrouwen genoemd omdat ze biologisch zo geboren zijn.
Een vrouw kan een lieve schat zijn of een keihard en harteloos kreng, het is en blijft een vrouw.
Jouw idee over wat vrouwelijk hoort te zijn is een heel ander hoofdstuk.
Ja, dat zegt wel wat over jou, dat je daar ‘niet goed’ van wordt.quote:
Laat ik trouwens ook zeggen dat mannen steeds vrouwelijker worden en dus steeds minder mannelijk.
En dat terwijl ze niet eens homo zijn, vertonen ze wel homoseksuele trekjes.
Gisteren nog op de markt.. 2 gasten (die elkaar niet kennen) in de rij voor een stukje kaas, staan met elkaar te praten met van die softe stemmetjes. Die ene gast had een buikzak met zn kind erin...
Ik werd niet goed
Waarom? Had je iets verkeerds gegeten?quote:
Laat ik trouwens ook zeggen dat mannen steeds vrouwelijker worden en dus steeds minder mannelijk.
En dat terwijl ze niet eens homo zijn, vertonen ze wel homoseksuele trekjes.
Gisteren nog op de markt.. 2 gasten (die elkaar niet kennen) in de rij voor een stukje kaas, staan met elkaar te praten met van die softe stemmetjes. Die ene gast had een buikzak met zn kind erin...
Ik werd niet goed
jij komt op mij niet heel slim over zoquote:
AHAHAAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
Laat ik trouwens ook zeggen dat mannen steeds vrouwelijker worden en dus steeds minder mannelijk.
En dat terwijl ze niet eens homo zijn, vertonen ze wel homoseksuele trekjes.
Gisteren nog op de markt.. 2 gasten (die elkaar niet kennen) in de rij voor een stukje kaas, staan met elkaar te praten met van die softe stemmetjes. Die ene gast had een buikzak met zn kind erin...
Ik werd niet goed
Zal je zien dat de vrouwtjes thuis de wasmachine en droger naar de zolder dragen. Gekkigheid.
²In een relatie ben je mijn inziens vooral gelijkwaardig en vul je elkaar aan, en niet dat de vrouw onderdanig is en zich wegcijfert.
Er zijn bepaalde landen waar de vrouwen voor je klaar staan TO, ze koken lekker voor je en zetten je op 1 als je klaar bent met je werk en thuis komt.
Wel moet je de familie in het thuisland dan maandelijks honderden euro’s betalen want die moet je ook mee onderhouden.
en uiteraard ook iets over jouquote:
[..]
Ja, dat zegt wel wat over jou, dat je daar ‘niet goed’ van wordt.
En jij komt op mij over als een echt moederskindje.quote:
[..]
jij komt op mij niet heel slim over zo
Klinkt simpel, maar het zou echt een hoop scheidingen schelen.
²Hoeveel botox behandelingen per jaar mogen?quote:
[..]
Vrouwelijkheid is aandacht aan jezelf besteden.
²Flikker toch op, mafketel.quote:Op zondag 20 oktober 2024 09:43 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb een stelregel. Vrouwen moeten net zo zacht en teder zijn in hun gedrag als hun borstpartijen.
Klinkt simpel, maar het zou echt een hoop scheidingen schelen.
Negeer hem, dit is anders zo leuk voor hem.quote:
Waarom? Typische mannelijke kenmerken als:quote:
Stemverheffing, luidruchtigheid en extreme assertiviteit knap ik gewoon op af. En met mij heel veel andere mannen. Of moeten we jouw mening en voorkeuren hebben?
²Hoe over de datum ben jij wel niet met je bekrompen religieuze denkbeelden in de moderne westerse maatschappij?quote:
Overigens vind ik de houdbaarheidsdatum van Nederlandse vrouwen minder lang dan die van vrouwen uit bv de Latijnse landen of Marokko.
Vreemd, aangezien Marokkaanse vrouwen hier waanzinnig luidruchtig zijn en constant schreeuwen.quote:
[..]
Waarom? Typische mannelijke kenmerken als:
Stemverheffing, luidruchtigheid en extreme assertiviteit knap ik gewoon op af. En met mij heel veel andere mannen. Of moeten we jouw mening en voorkeuren hebben?
Deze mening heb ik, ongeacht mijn relationele status.quote:
Laat me raden, TO kan zeker geen partner vinden.
ik vind hem mooi.. omdat'ie grappig isquote:
Ik heb een stelregel. Vrouwen moeten net zo zacht en teder zijn in hun gedrag als hun borstpartijen.
Klinkt simpel, maar het zou echt een hoop scheidingen schelen.
Typisch. Ons stroopsoldaatje kan het niet alleen, moet er zijn vriendjes weer bijhalen.quote:
[..]
Waarom? Typische mannelijke kenmerken als:
Stemverheffing, luidruchtigheid en extreme assertiviteit knap ik gewoon op af. En met mij heel veel andere mannen. Of moeten we jouw mening en voorkeuren hebben?
Die er notabene zelf berucht om zijn vanwege de zaken die je hier noemt.
Stemverheffing, luidruchtigheid en intimidatie (ander woord voor extreme assertiviteit, snap je?)
Is inderdaad beter ja.quote:
[..]
Negeer hem, dit is anders zo leuk voor hem.
Je hebt geen vriendin en bent daar gefrustreerd over, daarom dit topic.quote:
[..]
Deze mening heb ik, ongeacht mijn relationele status.
Het moet wel aan de vrouwen liggen, ipv dat het aan jou kan liggen…
Ik vind neptieten en netlippen niet echt vrouwelijk..quote:
[..]
Hoeveel botox behandelingen per jaar mogen?
beetje make-up op z'n tijd wel
tattoos bijvoorbeeld vind ik ook niet vrouwelijk, al zou ik een schildmaagd weer als vrouwelijk kunnen zien.
Autorijden vind ik trouwens ook niet vrouwelijk
Dat ik jouw hokjesgeest ontbeer.quote:
Stemverheffing en luidruchtigheid zijn typische mannelijke eigenschappen?quote:
[..]
Waarom? Typische mannelijke kenmerken als:
Stemverheffing, luidruchtigheid en extreme assertiviteit knap ik gewoon op af. En met mij heel veel andere mannen. Of moeten we jouw mening en voorkeuren hebben?
Inderdaad dat telt ook voor dames uit zuid amerika, er is totaal niks mis met een Nederlandse damequote:
[..]
Vreemd, aangezien Marokkaanse vrouwen hier waanzinnig luidruchtig zijn en constant schreeuwen.
Het kan ook aan beide liggenquote:
[..]
Je hebt geen vriendin en bent daar gefrustreerd over, daarom dit topic.
Het moet wel aan de vrouwen liggen, ipv dat het aan jou kan liggen…
Wat denk je van bier drinken? Niets zo onvrouwelijk als dat. Vooral als ze het ook nog uit het flesje of blikje drinken.quote:
[..]
Ik vind neptieten en netlippen niet echt vrouwelijk..
beetje make-up op z'n tijd wel
tattoos bijvoorbeeld vind ik ook niet vrouwelijk, al zou ik een schildmaagd weer als vrouwelijk kunnen zien.
Autorijden vind ik trouwens ook niet vrouwelijk
Nee, dat jij je stereotype negatieve vrouwelijke onderbuikgevoelens met mij deelt als persoonlijk verwijt.quote:
Een vrouw met cup a vind je die wel vrouwelijk?quote:
[..]
Ik vind neptieten en netlippen niet echt vrouwelijk..
Je hebt nogal wat noten op je zang en ik snap wel dat veel potentiële dates snel afknappen bij zulke tegenstrijdigheden bij een zichzelf mannelijke man noemende.
Eten/drinken heeft wat mij betreft niks met vrouwelijkheid te maken.quote:
[..]
Wat denk je van bier drinken? Niets zo onvrouwelijk als dat. Vooral als ze het ook nog uit het flesje of blikje drinken.
Al vind ik het niet eten van bijvoorbeeld vlees, een emotionele degradatie van de vrouw.
Maar ik vind dit op zich wel een goede vraag... ik ga daar nog even over nadenken.
Dus een vrouw met cup a is niet vrouwelijkquote:
[..]
Een vrouw met cup a vind je die wel vrouwelijk?
Je hebt nogal wat noten op je zang en ik snap wel dat veel potentiële dates snel afknappen bij zulke tegenstrijdigheden bij een zichzelf mannelijke man noemende.
Dus cupmaat bepaald vrouwelijkheid.....noted.
Waar heb ik gezegd dat ik een mannelijke man ben?quote:
[..]
Een vrouw met cup a vind je die wel vrouwelijk?
Je hebt nogal wat noten op je zang en ik snap wel dat veel potentiële dates snel afknappen bij zulke tegenstrijdigheden bij een zichzelf mannelijke man noemende.
Verwar mannelijkheid daarnaast niet met persoonlijkheid hè
Al draagt persoonlijkheid uiteraard wel bij de kwalificering van mannelijkheid
Als jij een vrouwelijke vrouw wilt veroveren (wat erg duidelijk blijkt uit dit topic) zul je je toch als mannelijke man door het leven moeten gaan.quote:
[..]
Waar heb ik gezegd dat ik een mannelijke man ben?
Dit topic gaat niet over mijquote:
[..]
Als jij een vrouwelijke vrouw wilt veroveren (wat erg duidelijk blijkt uit dit topic) zul je je toch als mannelijke man door het leven moeten gaan.
Natuurlijk wel. Dat je zo’n topic opent zegt heel veel over jou. Laten we het daar vooral wel over hebben.quote:
Zou dat de reden zijn dat Nederlandse vrouwen door sommige mannen te “mannelijk “ gevonden worden? Moet je in Nederland te hard vechten om te overleven?quote:
Daarnaast is het ook een stukje cultuur. We hebben het 'te goed'. Als je meer moet 'vechten' om te overleven, word je vanzelf mannelijker.
Wat wel waar is, is dat Nederland verrassend conservatief is in het man-vrouwbeeld. Dat is in landen waar vrouwen “vrouwelijker” genoemd worden anders. Daar kan je makkelijker carrière maken als vrouw.
Hier word je als vrouw professioneel bewezen minder serieus genomen. Je kan pas mee als je je gedraagt als “one of the Guys”, of gewoon belachelijk goed bent en veel doorzettingsvermogen hebt. In andere landen lijkt dit beter te combineren: “vrouwelijk” zijn en een leidinggevende positie
Veel vrouwen die ik ken knappen juist af op dat stereotype mannengedrag en houden er van als ze hun gevoel laten zien
Ik sta volledig achter mijn meningquote:
[..]
Natuurlijk wel. Dat je zo’n topic opent zegt heel veel over jou. Laten we het daar vooral wel over hebben.
dat is juist het probleemquote:
Wat is mannelijk gedrag en wat is vrouwelijk gedrag? de stereotype gedragskenmerken zijn steeds minder omdat we niet meer in de jaren 50 leven, een man mag en kan zijn gevoel toen terwijl een vrouw best lekker assertief mag en kan zijn.
Veel vrouwen die ik ken knappen juist af op dat stereotype mannengedrag en houden er van als ze hun gevoel laten zien
Deze kunstmatige vervreemding naar elkaar, draagt alleen maar bij aan nog meer polarisatie.
Het is wat mij betreft onderdeel van een agenda.
Ik zie het niet als probleem, integendeel juistquote:
[..]
dat is juist het probleem
Deze kunstmatige vervreemding naar elkaar, draagt alleen maar bij aan nog meer polarisatie.
Het is wat mij betreft onderdeel van een agenda.
en ook zelfstandig gelukkig .*wordquote:
Waarom wordt je zo onzeker van mannen en vrouwen die zich niet naar jouw ideaalbeeld gedragen?
Doe ik dat? Of doen de mensen die reageren dat?quote:
Waarom is het van belang of een vrouw vrouwelijk is of een man mannelijk of juist niet? Je benoemt polarisatie als een probleem, maar je lijkt in dit topic juist de verdeeldheid te versterken door je manier van reageren.
Dank, nu antwoord op de vraag graagquote:
Hoezo kun je als vrouw minder makkelijk carrière maken in Nederland? Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Zou dat de reden zijn dat Nederlandse vrouwen door sommige mannen te “mannelijk “ gevonden worden? Moet je in Nederland te hard vechten om te overleven?
Wat wel waar is, is dat Nederland verrassend conservatief is in het man-vrouwbeeld. Dat is in landen waar vrouwen “vrouwelijker” genoemd worden anders. Daar kan je makkelijker carrière maken als vrouw.
Hier word je als vrouw professioneel bewezen minder serieus genomen. Je kan pas mee als je je gedraagt als “one of the Guys”, of gewoon belachelijk goed bent en veel doorzettingsvermogen hebt. In andere landen lijkt dit beter te combineren: “vrouwelijk” zijn en een leidinggevende positie
Is het niet gewoon zo dat als men het heeft over ‘minder vrouwelijk zijn’, dat men doelt op die vrouwen die heel specifiek gericht zijn op gelijkheid ipv gelijkwaardigheid? En waarbij dat gewoon ook terugkomt in divers gedrag en kleding? Ik denk dat het vaak een combinatie is van diverse zaken en niet 1 enkel ding.
One of the guys zijn maakt je (in mijn beleving iig) niet minder vrouwelijk. Als het een onderdeel is van het geheel en je dus bv ook in ander gedrag en kleding weinig stereotype vrouw bent, dan wordt dat anders.
Wat dat betreft denk ik dat Nederlandse vrouwen bv al vaak hun postuur tegen hebben. Gemiddeld gezien lang en toch wat steviger gebouwd dan in landen waar ik nogal eens een verwijzing naar hoor als het gaat om vrouwelijke vrouwen, zoals Filipijnen en Thailand.
Dat werkt andersom ook zo: lange en zeker brede mannen worden doorgaans als mannelijker gezien dan mannen die klein van stuk zijn.
Uiteindelijk oordelen we vaak op basis van dingen die we zien en waar we onbewust een idee aan koppelen. Doen we allemaal. Wat de een vrouwelijk vindt zal een ander niet per sé vrouwelijk vinden of zelfs mannelijk. Dus het is ook nog heel subjectief.
Uiteindelijk betekent het simpelweg als iemand zegt dat Nederlandse vrouwen niet vrouwelijk genoeg zijn dat hij (of zij, vrouwen oordelen ook… en niet in het minst over andere vrouwen) andere eigenschappen dan die je gemiddeld bij Nederlandse vrouwen aantreft meer waardeert in vrouwen.
Van de andere kant is het denk ik ook heel vaak gebaseerd op vooroordelen over hoe vrouwen elders zijn. Ik denk dat dit soort teksten vaak juist komen van mensen die weinig van de wereld hebben gezien. Nou ja, misschien als toerist van een afstandje…
Net zoals je al snel het idee kan hebben als vrouw in Nederland dat carrière maken hier lastiger is, omdat je helemaal niet meekrijgt hoe het is om elders carrière te maken.
Mijn mening is dat iedere cultuur pro’s en contra’s heeft, maar bovenal dat de onderlinge verschillen op individueel niveau veel groter zijn dan de verschillen op basis van cultuur.
Daarom heb ik het vooroordeel dat mannen die klagen over de vrouwen in hun omgeving en dromen over vrouwen uit andere landen die leuker zijn zelf niet leuk genoeg zijn om de leukste vrouwen in eigen land aan te trekken.
Maar waarom is het wel of niet vrouwelijk of mannelijk zo belangrijk voor je?quote:
[..]
Doe ik dat? Of doen de mensen die reageren dat?
Zijn geen onderbuikgevoelens, is heel rationeel: de constatering dat mannen zoals jij denken vanuit hun eigen wens en daarmee oordelen hoe in hun ogen een vrouw vrouwelijk zou moeten zijn. Niet gezien vanuit de vrouw, maar vanuit de man en wat hem behaagt: een mooi poppetje dat hem wil behagen en verzorgen.quote:
[..]
Nee, dat jij je stereotype negatieve vrouwelijke onderbuikgevoelens met mij deelt als persoonlijk verwijt.
Maar is dat nou een van die gewilde vrouwelijke eigenschappen?quote:
[..]
Nee, dat jij je stereotype negatieve vrouwelijke onderbuikgevoelens met mij deelt als persoonlijk verwijt.
Bier drinken uit een blikje, spareribs/kip met de handen pakken en dan zo afkluiven.quote:
[..]
Eten/drinken heeft wat mij betreft niks met vrouwelijkheid te maken.
Al vind ik het niet eten van bijvoorbeeld vlees, een emotionele degradatie van de vrouw.
Maar ik vind dit op zich wel een goede vraag... ik ga daar nog even over nadenken.
Vrouwelijk?
Omdat de samenleving steeds verder polariseert, de autochtone bevolking afneemt, vrouwen worden gezien als lustobject, en het belang van het gezin steeds minder centraal staat.quote:
[..]
Maar waarom is het wel of niet vrouwelijk of mannelijk zo belangrijk voor je?
Om maar iets te noemen...
Voor sommige mannen is de vrouw ook enkel een mooie neukpop die je huishouden(schoonmaken en koken) doet.quote:
[..]
Zijn geen onderbuikgevoelens, is heel rationeel: de constatering dat mannen zoals jij denken vanuit hun eigen wens en daarmee oordelen hoe in hun ogen een vrouw vrouwelijk zou moeten zijn. Niet gezien vanuit de vrouw, maar vanuit de man en wat hem behaagt: een mooi poppetje dat hem wil behagen en verzorgen.
Is het niet zo dat men dit vooral verzucht in de zoektocht naar een partner? En in die zin is het toch niet gek om uit te gaan van wat jij wil?quote:
[..]
Zijn geen onderbuikgevoelens, is heel rationeel: de constatering dat mannen zoals jij denken vanuit hun eigen wens en daarmee oordelen hoe in hun ogen een vrouw vrouwelijk zou moeten zijn. Niet gezien vanuit de vrouw, maar vanuit de man en wat hem behaagt: een mooi poppetje dat hem wil behagen en verzorgen.
Non-binair zou ik zeggen. Nou ja, uniseks.quote:
[..]
Bier drinken uit een blikje, spareribs/kip met de handen pakken en dan zo afkluiven.
Vrouwelijk?
Niet mee eens. Bier drinken uit een blikje vind ik niet vrouwelijk.quote:
[..]
Non-binair zou ik zeggen. Nou ja, uniseks.
Juist met je geneuzel over hoe jou vrouwelijke vrouw eruit zou moeten zien maak je er een lustobject van.quote:
Eens.quote:
[..]
Niet mee eens. Bier drinken uit een blikje vind ik niet vrouwelijk.
En dan nog een boertje doen.
Sorry, Boca, maar who cares dat jij dat vindt?quote:
[..]
Niet mee eens. Bier drinken uit een blikje vind ik niet vrouwelijk.
Die zouden natuurlijk een breezer ananas uit blik moet drinken.quote:
[..]
Niet mee eens. Bier drinken uit een blikje vind ik niet vrouwelijk.
Wat is er mis met een vrouw die wil behagen en verzorgen zoals de man zijn vrouw behaagt en verzorgt en zelfs beschermt?quote:
[..]
Zijn geen onderbuikgevoelens, is heel rationeel: de constatering dat mannen zoals jij denken vanuit hun eigen wens en daarmee oordelen hoe in hun ogen een vrouw vrouwelijk zou moeten zijn. Niet gezien vanuit de vrouw, maar vanuit de man en wat hem behaagt: een mooi poppetje dat hem wil behagen en verzorgen.
Nou ik ben een vrouw en het is ook mijn wens.quote:
[..]
Zijn geen onderbuikgevoelens, is heel rationeel: de constatering dat mannen zoals jij denken vanuit hun eigen wens en daarmee oordelen hoe in hun ogen een vrouw vrouwelijk zou moeten zijn. Niet gezien vanuit de vrouw, maar vanuit de man en wat hem behaagt: een mooi poppetje dat hem wil behagen en verzorgen.
Je moet vragen: wat is er mis met een man die verwacht dat vrouwen aan dat beeld moeten voldoen omdat ze anders ‘niet vrouwelijk’ zijn?quote:
[..]
Wat is er mis met een vrouw die wil behagen en verzorgen zoals de man zijn vrouw behaagt en verzorgt en zelfs beschermt?
Als mannen en vrouwen daadwerkelijk meer gelijk aan elkaar worden, dan lijkt mij dat de polarisatie verminderen (in die zin denk ik dan ook niet dat mannen en vrouwen meer gelijk worden, eerder omgekeerd).quote:
[..]
Omdat de samenleving steeds verder polariseert, de autochtone bevolking afneemt, vrouwen worden gezien als lustobject, en het belang van het gezin steeds minder centraal staat.
Om maar iets te noemen...
Als de autochtone bevolking afneemt, krijg je dan niet juist meer vrouwelijke vrouwen in jouw beleving?
Vrouwen zullen altijd lust opwekken, net zoals mannen dat omgekeerd doen. Heel raar dat we nu spreken over seksualisering van vrouwen, aangezien je vrouwen niet kan seksualiseren (in de oorspronkelijke betekenis van het woord).
Belang van het gezin kan ik in dezen ook niet plaatsen.
Is het niet gewoon dat je dwarsverbanden legt die er niet zijn?
Dat vind ik ook zo onvrouwelijk.
Ja, ik merk het. En jij voelt kennelijk ook de behoefte om over vrouwen te oordelen wanneer ze wel en niet ‘vrouwelijk’ zijn.quote:
[..]
Nou ik ben een vrouw en het is ook mijn wens.
Als hij dat wil, is dat toch prima?quote:
[..]
Je moet vragen: wat is er mis met een man die verwacht dat vrouwen aan dat beeld moeten voldoen omdat ze anders ‘niet vrouwelijk’ zijn?
Genoeg vrouwen die er ook zo instaan. Een beetje Tradwife achtig.
Hoeft jouw leven niet te zijn, maar anderen kunnen er wel gelukkig van worden.
Leven en laten leven.
Het is een van de minst aantrekkelijke vrouwelijke eigenschappen als je het mij vraagt.quote:
[..]
Maar is dat nou een van die gewilde vrouwelijke eigenschappen?
Net als jij heb ik een mening.quote:
[..]
Ja, ik merk het. En jij voelt kennelijk ook de behoefte om over vrouwen te oordelen wanneer ze wel en niet ‘vrouwelijk’ zijn.
Goed, laten we vooral die doodlopende weg inslaan.quote:
Wat heb jij opeens tegen Boca?quote:
[..]
Goed, laten we vooral die doodlopende weg inslaan.
Prima. Dat onderstreept wat ik eerder schreef over dat het voor iedereen anders is.quote:
[..]
Niet mee eens. Bier drinken uit een blikje vind ik niet vrouwelijk.
Cola light uit een blikje is wel vrouwelijk? Of moet een vrouw altijd uit een glas drinken?
Anders gezegd: ik snap het niet. Net zo goed als dat ik hartelijk moet lachen om mannen die cola zero drinken ipv light, want light is vrouwelijk. Dat soort gedachtes vind ik nou bepaald niet mannelijk.
Na het drinken van een blikje bier een harde boer laten terwijl je het blikje plet tegen je voorhoofd vind ik dan weer niet vrouwelijk. Weinig elegant…
Tuurlijk, want vrouwen moeten gewoon mooi zijn en hun bek houden.quote:
[..]
Het is een van de minst aantrekkelijke vrouwelijke eigenschappen als je het mij vraagt.
Niets. Vrije wil enzo.quote:
[..]
Wat is er mis met een vrouw die wil behagen en verzorgen zoals de man zijn vrouw behaagt en verzorgt en zelfs beschermt?
Ik ben tot de mening gekomen dat het zowel vrouwelijk als mannelijk isquote:
[..]
Bier drinken uit een blikje, spareribs/kip met de handen pakken en dan zo afkluiven.
Vrouwelijk?
Roken is voor mij algeheel een afknapper.quote:
En shag roken.
Dat vind ik ook zo onvrouwelijk.
Het is zeker weten cultuur/land en tijd gebonden.quote:
[..]
Prima. Dat onderstreept wat ik eerder schreef over dat het voor iedereen anders is.
Cola light uit een blikje is wel vrouwelijk? Of moet een vrouw altijd uit een glas drinken?
Anders gezegd: ik snap het niet. Net zo goed als dat ik hartelijk moet lachen om mannen die cola zero drinken ipv light, want light is vrouwelijk. Dat soort gedachtes vind ik nou bepaald niet mannelijk.
Na het drinken van een blikje bier een harde boer laten terwijl je het blikje plet tegen je voorhoofd vind ik dan weer niet vrouwelijk. Weinig elegant…
Nog niet zo lang geleden werd de combinatie alcohol en vrouwen vaak afgekeurd. Want een aangeschoten vrouw was zeer onvrouwelijk.
Net als dat carriere-vrouwen vaak als onvrouwelijk gezien worden.
Of vrouwen die meer verdienen dan hun man, of in een grotere wagen rijden etc.
Laat staan vrouwen met een vrijgevochten seksuele moraal, dat kan echt niet!
quote:
Lienekien, je komt over alsof je je aangevallen voelt. Is dat zo?
Ik heb iets tegen de manier van praten en denken over vrouwen en wat vrouwelijkheid is, waarbij een soort stereotypen wordt gehanteerd waarbij imo weinig recht wordt gedaan aan de vrouw als mens, maar de vrouw wordt geacht aan verwachtingen te voldoen. En zo niet, dan oordelen we over haar en haar gedragingen met ‘ze is niet vrouwelijk’.quote:
Dat maak jij er van. Is helemaal niets over gezegd.quote:
[..]
Tuurlijk, want vrouwen moeten gewoon mooi zijn en hun bek houden.
Lees nog maar een keerquote:
[..]
Juist met je geneuzel over hoe jou vrouwelijke vrouw eruit zou moeten zien maak je er een lustobject van.
Ook niets. De vraag is wanneer je daarmee selecteert. Voor partners? Prima. Voor al het overige: dan is het onzin.quote:
[..]
Je moet vragen: wat is er mis met een man die verwacht dat vrouwen aan dat beeld moeten voldoen omdat ze anders ‘niet vrouwelijk’ zijn?
Oh, zeker wel.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Is helemaal niets over gezegd.
Omdat de stereotype eckte man, valt voor een vrouwelijke vrouwquote:
[..]
Je moet vragen: wat is er mis met een man die verwacht dat vrouwen aan dat beeld moeten voldoen omdat ze anders ‘niet vrouwelijk’ zijn?
Ja, uit een glas. Blikjes zijn voor mannen vind ik.quote:
[..]
Prima. Dat onderstreept wat ik eerder schreef over dat het voor iedereen anders is.
Cola light uit een blikje is wel vrouwelijk? Of moet een vrouw altijd uit een glas drinken?
Anders gezegd: ik snap het niet. Net zo goed als dat ik hartelijk moet lachen om mannen die cola zero drinken ipv light, want light is vrouwelijk. Dat soort gedachtes vind ik nou bepaald niet mannelijk.
Na het drinken van een blikje bier een harde boer laten terwijl je het blikje plet tegen je voorhoofd vind ik dan weer niet vrouwelijk. Weinig elegant…
En jouw definitie van wat een echte man of wat mannelijk zou zijn, komt uit dezelfde kwalijke koker als jouw ideeën over vrouwen en vrouwelijkheid.quote:
[..]
Omdat de stereotype eckte man, valt voor een vrouwelijke vrouw
Jij wordt al onpasselijk van een man die kaas gaat kopen met zijn kind in een draagzak.
Bingo. En voeg ik toe: het is heerlijk om vrouwelijk te zijn. Dat vind ik althans.quote:
[..]
Omdat de stereotype eckte man, valt voor een vrouwelijke vrouw
Dat laatste vind ik juist heel vrouwelijk, het omarmen van je seksualiteit.quote:
[..]
Het is zeker weten cultuur/land en tijd gebonden.
Nog niet zo lang geleden werd de combinatie alcohol en vrouwen vaak afgekeurd. Want een aangeschoten vrouw was zeer onvrouwelijk.
Net als dat carriere-vrouwen vaak als onvrouwelijk gezien worden.
Of vrouwen die meer verdienen dan hun man, of in een grotere wagen rijden etc.
Laat staan vrouwen met een vrijgevochten seksuele moraal, dat kan echt niet!
Even als tegenwicht tegen al dat gelul over dat vrouwen icm body count (en zeker het pseudowetenschappelijke gelul er omheen).
Dat snap ik heel goed. Maar je zult ook moeten begrijpen dat er altijd een bepaalde subklasse zal zijn die wel degelijk zo naar vrouwen kijkt.quote:
[..]
[..]
Ik heb iets tegen de manier van praten en denken over vrouwen en wat vrouwelijkheid is, waarbij een soort stereotypen wordt gehanteerd waarbij imo weinig recht wordt gedaan aan de vrouw als mens, maar de vrouw wordt geacht aan verwachtingen te voldoen. En zo niet, dan oordelen we over haar en haar gedragingen met ‘ze is niet vrouwelijk’.
Of het nu Viesdik of de Tate-broertjes zijn. En ook vrouwen kunnen zo naar elkaar kijken. Iedere vrouw weet zelf ook wel wat als vrouwelijk gezien wordt, en het is aan jou of je daar (al dan niet subtiel) wat mee wil doen of niet.
Daar is opzich niets mis mee. Mensen kunnen daar prima gelukkig mee zijn.
Het patriarchaat is niet zo makkelijk doorbroken.
Ja, eens. En jij snapt in ieder geval wel wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat snap ik heel goed. Maar je zult ook moeten begrijpen dat er altijd een bepaalde subklasse zal zijn die wel degelijk zo naar vrouwen kijkt.
Of het nu Viesdik of de Tate-broertjes zijn. En ook vrouwen kunnen zo naar elkaar kijken. Iedere vrouw weet zelf ook wel wat als vrouwelijk gezien wordt, en het is aan jou of je daar (al dan niet subtiel) wat mee wil doen of niet.
Het patriarchaat is niet zo makkelijk doorbroken.
Vrouwelijkheid kan ik alleen maar omschrijven als: eigenschappen die een vrouw moet hebben die vooral bedoeld zijn als dienstbaarheid voor de man.
Ik waardeer het ook zeer en ik ben een vrouw.quote:
Goed. Na het bijlezen kan ik concluderen dat vrouwelijkheid niets met vrouwen te maken heeft, maar alles met mannen.
Vrouwelijkheid kan ik alleen maar omschrijven als: eigenschappen die een vrouw moet hebben die vooral bedoeld zijn als dienstbaarheid voor de man.
Op zich snap ik dat het eleganter staat. Maar ik heb daar verder niet echt een mannelijk/vrouwelijk oordeel bij. Ik drink zelf ook liever uit een glas. Maakt mij dat dan vrouwelijker? Wellicht. Ik heb ook al een opgeruimd huis en zodra ik wat op de vloer zie pak ik snel de Dyson… Hygiëne vind ik ook heel belangrijk voor mijzelf.quote:
[..]
Ja, uit een glas. Blikjes zijn voor mannen vind ik.
Dus in die zin vind ik het allemaal wel aantrekkelijker als een vrouw elegant is, manieren heeft, schoon is, enz.
Maar zeker in mijn jonge jaren heb ik denk ik teveel geleerd dat vrouwen ook enorme ransapen kunnen zijn.
Ja want alles in het leven van een vrouw heeft maar 1 doel: aantrekkelijk zijn voor de manquote:
Het absolute dieptepunt van non-vrouwelijkheid zijn die ladderzatte meiden die straalbezopen uit een club komen en vervolgens in een heg vallen. Hoe kun je denken dat dat aantrekkelijk is.
En wat voor eenquote:
[..]
Ik waardeer het ook zeer en ik ben een vrouw.
Ach ja, ze hebben wel lol.quote:
Het absolute dieptepunt van non-vrouwelijkheid zijn die ladderzatte meiden die straalbezopen uit een club komen en vervolgens in een heg vallen. Hoe kun je denken dat dat aantrekkelijk is.
Hij mag toch niet van kaas houden?quote:
[..]
En jouw definitie van wat een echte man of wat mannelijk zou zijn, komt uit dezelfde kwalijke koker als jouw ideeën over vrouwen en vrouwelijkheid.
Jij wordt al onpasselijk van een man die kaas gaat kopen met zijn kind in een draagzak.
(Sorry, kon het niet laten)
Komt dat niet omdat het acceptabel is? Vrouwen als ransapen?quote:
[..]
Op zich snap ik dat het eleganter staat. Maar ik heb daar verder niet echt een mannelijk/vrouwelijk oordeel bij. Ik drink zelf ook liever uit een glas. Maakt mij dat dan vrouwelijker? Wellicht. Ik heb ook al een opgeruimd huis en zodra ik wat op de vloer zie pak ik snel de Dyson… Hygiëne vind ik ook heel belangrijk voor mijzelf.
Dus in die zin vind ik het allemaal wel aantrekkelijker als een vrouw elegant is, manieren heeft, schoon is, enz.
Maar zeker in mijn jonge jaren heb ik denk ik teveel geleerd dat vrouwen ook enorme ransapen kunnen zijn.
Vind jij dat de gemiddelde Nederlandse man nog wel mannelijk genoeg is?quote:
[..]
Bingo. En voeg ik toe: het is heerlijk om vrouwelijk te zijn. Dat vind ik althans.
Vrouwelijkheid en aantrekkelijkheid zijn niet hetzelfde. Vrouwelijkheid is breder en wordt niet bepaald door specifiek gedrag, zoals dronken zijn. Aantrekkelijkheid is subjectief en voor iedereen anders.quote:
Het absolute dieptepunt van non-vrouwelijkheid zijn die ladderzatte meiden die straalbezopen uit een club komen en vervolgens in een heg vallen. Hoe kun je denken dat dat aantrekkelijk is.
Aantrekkelijk zijn (in zijn algemeenheid) goes a long way. Bepaalt in hoge mate de kansen die je krijgt…quote:
[..]
Ja want alles in het leven van een vrouw heeft maar 1 doel: aantrekkelijk zijn voor de man
TS, vertel ons eens over wat jouw mannelijkheid de vrouwen te bieden heeft.
Heb je er zelf dan geen plezier in?? Om vrouwelijk te zijn?quote:
[..]
Ja want alles in het leven van een vrouw heeft maar 1 doel: aantrekkelijk zijn voor de man
En dus nu vooral het gevecht met mij aangaan omdat ze zich blijkbaar aangevallen voelen en reversed psychology toepassen door toch maar vooral aan te duiden dat het aan TS ligt.
Kennen jullie die Italiaanse minister president Georgia Meloni?
Dat is echt wel op en top een vrouw. En die kan ook best sensueel overkomen. En vrouwelijk.
Maar tegelijkertijd is zij op en top een carrière vrouw, bijna hoogste ambt in Italië. En ze kan ook echt als een viswijf schreeuwen (die filmpjes dat zij haar mond opentrekt, is echt van dat hoge gekrijs).
Zij is super dominant, dan vindt @Viesdik dus ook helemaal niet aantrekkelijk.
Ik kan me zo'n vrouw als minister president in Nederland dan ook helemaal niet voorstellen. Het past niet bij onze cultuur.
Maar bij Italië past het prima.
Het is zo cultuur gebonden allemaal.
Nee, ook niet.quote:
[..]
Vind jij dat de gemiddelde Nederlandse man nog wel mannelijk genoeg is?
Ik ga even die trigger in jouw laatste zin negeren…quote:
[..]
Dat snap ik heel goed. Maar je zult ook moeten begrijpen dat er altijd een bepaalde subklasse zal zijn die wel degelijk zo naar vrouwen kijkt.
Of het nu Viesdik of de Tate-broertjes zijn. En ook vrouwen kunnen zo naar elkaar kijken. Iedere vrouw weet zelf ook wel wat als vrouwelijk gezien wordt, en het is aan jou of je daar (al dan niet subtiel) wat mee wil doen of niet.
Daar is opzich niets mis mee. Mensen kunnen daar prima gelukkig mee zijn.
Het patriarchaat is niet zo makkelijk doorbroken.
Het is onzin om te denken dat mannen niet worden beoordeeld langs de lat van mannelijkheid.
Vrouw zijn is meer dan alleen een geil neukding die goed kan koken en 3 kinderen kan krijgen te zijn voor een vent.quote:
[..]
Heb je er zelf dan geen plezier in?? Om vrouwelijk te zijn?
Net zoals mannelijkheid zeer gewenst is door vrouwen.quote:
Goed. Na het bijlezen kan ik concluderen dat vrouwelijkheid niets met vrouwen te maken heeft, maar alles met mannen.
Vrouwelijkheid kan ik alleen maar omschrijven als: eigenschappen die een vrouw moet hebben die vooral bedoeld zijn als dienstbaarheid voor de man.
Focking biologie ook!
Kijk eens aan, nog een opsomming van een aantal hardnekkige stereotypen.quote:
Sommige vrouwen hier zijn volgens mij echt een overtuigd links feminst die hun hele leven al strijden tegen de onderdrukking door de man. En dat ze er hun levensdoel van hebben gemaakt daar tegen te blijven strijden. Mogelijk door gebrek/afwezigheid aan vaderlijk liefde/aandacht. En leven nu met een vent in huis die zwijgt.
En dus nu vooral het gevecht met mij aangaan omdat ze zich blijkbaar aangevallen voelen en reversed psychology toepassen door toch maar vooral aan te duiden dat het aan TS ligt.
Nou, in het licht van wat is vrouwelijk? Is dat voor mij niet meer subjectief.quote:
[..]
Vrouwelijkheid en aantrekkelijkheid zijn niet hetzelfde. Vrouwelijkheid is breder en wordt niet bepaald door specifiek gedrag, zoals dronken zijn. Aantrekkelijkheid is subjectief en voor iedereen anders.
Ik ben vrouw en echt totaal geen waarde aan of vrouwelijk of mannelijk overkom. En het boeit mij bij andere mensen ook geen ene reet.quote:
[..]
Heb je er zelf dan geen plezier in?? Om vrouwelijk te zijn?
Voor mij niet meer hoor.quote:
[..]
Komt dat niet omdat het acceptabel is? Vrouwen als ransapen?
Maar toen ik tiener/jong volwassen was, lagen mijn normen nog op kind niveau… Mits lekker: don’t care.
Mooi zijn kan ook van binnen zijn. O.a. door je niet zo op de kast te laten jagen. Want dat doe je toch echt zelf en is niet echt vrouwelijk.quote:
[..]
Tuurlijk, want vrouwen moeten gewoon mooi zijn en hun bek houden.
Of toch weer wel.. Ach ik weet het ook soms niet meer
Dat maak jij er weer van. Opnieuw: vind je het voor jezélf niet fijn om vrouwelijk te zijn?quote:
[..]
Vrouw zijn is meer dan alleen een geil neukding die goed kan koken en 3 kinderen kan krijgen te zijn voor een vent.
Vertel nog eens wat meer over polarisatie.quote:
Sommige vrouwen hier zijn volgens mij echt een overtuigd links feminst die hun hele leven al strijden tegen de onderdrukking door de man. En dat ze er hun levensdoel van hebben gemaakt daar tegen te blijven strijden. Mogelijk door gebrek/afwezigheid aan vaderlijk liefde/aandacht. En leven nu met een vent in huis die zwijgt.
Ja want niets is zo aantrekkelijk als een man volgepompt met testeron.quote:
[..]
Net zoals mannelijkheid zeer gewenst is door vrouwen.
Focking biologie ook!
Ik weet niet of je het doorhebt maar de meeste bekende mannen die vrouwen geweldig vinden voldoen totaal niet aan het stereotype mannelijke man.
Nou dat vind ik moeilijk te geloven…quote:
[..]
Ik ben vrouw en echt totaal geen waarde aan of vrouwelijk of mannelijk overkom. En het boeit mij bij andere mensen ook geen ene reet.
Waarom maak je het telkens zo persoonlijk?quote:
[..]
En jouw definitie van wat een echte man of wat mannelijk zou zijn, komt uit dezelfde kwalijke koker als jouw ideeën over vrouwen en vrouwelijkheid.
Jij wordt al onpasselijk van een man die kaas gaat kopen met zijn kind in een draagzak.
Ik snap het niet. Is dan dronken zijn niet of wel vrouwelijk? Is dat niet juist gewoon menselijk?quote:
[..]
Nou, in het licht van wat is vrouwelijk? Is dat voor mij niet meer subjectief.
Geloven doe je maar in de kerkquote:
[..]
Nou dat vind ik moeilijk te geloven…
Precies. En met jou de meeste vrouwen. Denk ik. Met name in de slaapkamer…quote:
Zie je nou ook zelf wat je doet? ‘Vrouwelijkheid’ hanteren als een label dat je uitdeelt als een sticker aan vrouwen die aan jouw wensen voldoen.quote:
[..]
Mooi zijn kan ook van binnen zijn. O.a. door je niet zo op de kast te laten jagen. Want dat doe je toch echt zelf en is niet echt vrouwelijk.
Of toch weer wel.. Ach ik weet het ook soms niet meer
Je benoemt nu iets aan mij en labelt dat als ‘niet vrouwelijk’ als teken van afkeuring.
En dan twijfel je, want aan bepaalde ‘vrouwelijke’ eigenschappen heb je kennelijk eigenlijk ook wel een hekel, dus kun je het dan nog wel ‘vrouwelijk’ noemen.
Wat is jouw definitie van vrouwelijkheid?quote:
[..]
Bingo. En voeg ik toe: het is heerlijk om vrouwelijk te zijn. Dat vind ik althans.
Net als tattoosquote:
[..]
Roken is voor mij algeheel een afknapper.
Ja.quote:
Zoals die minister van landbouw die we nu hebben. Met die tatoeages in haar gezicht. Ik vind het vreselijk.