Waar jij een beetje last van hebt is wat ze (dat heb ik ondanks geleerd!) jaqing off of noemen.De zonderling vrouwonvriendelijke en seksistische opmerkingen van JD Vance zijn hier al tot in den treure voorbijgekomen, maar nee, meneer moet toch nog (nóg, nóg een keer, nóg een keer!!!) overtuigd worden. Daar komt eens een einde aan.quote:Op zondag 1 september 2024 12:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar om iemand die duidelijk uitlegt wat hij bedoelt te reduceren tot een vrouwenhater is geen domme dooddoener?
De wondere wereld van AMV………
Het hoeft niet uitgelegd te worden, he dont carequote:Op zondag 1 september 2024 12:58 schreef JAM het volgende:
[..]
Waar jij een beetje last van hebt is wat ze (dat heb ik ondanks geleerd!) jaqing off of noemen.De zonderling vrouwonvriendelijke en seksistische opmerkingen van JD Vance zijn hier al tot in den treure voorbijgekomen, maar nee, meneer moet toch nog (nóg, nóg een keer, nóg een keer!!!) overtuigd worden. Daar komt eens een einde aan.
Als het de bedoeling is om mij te bekeren tot jouw religie dan kom je inderdaad bedrogen uit. Dat is nu net het mooie aan een samenleving, je hebt nu eenmaal mensen die niet dezelfde opvattingen hebben. Dat word pijnlijk duidelijk elke keer wanneer ik deze bubbel instap.quote:Op zondag 1 september 2024 12:58 schreef JAM het volgende:
[..]
Waar jij een beetje last van hebt is wat ze (dat heb ik ondanks geleerd!) jaqing off of noemen.De zonderling vrouwonvriendelijke en seksistische opmerkingen van JD Vance zijn hier al tot in den treure voorbijgekomen, maar nee, meneer moet toch nog (nóg, nóg een keer, nóg een keer!!!) uitgelegd worden waarom. Daar komt eens een einde aan.
Preciesquote:Op zondag 1 september 2024 13:01 schreef Sabata het volgende:
[..]
Het hoeft niet uitgelegd te worden, he dont care
Ten eerste, ik heb geen religie. Ten tweede, jij zou nog niet te overtuigen zijn dat de lucht blauw is als je daar om redenen die mij volkomen onbekend zijn (zoals vaker het geval) anders over zou denken, omdat je nu eenmaal zo koppig als een ezel bent en een bord voor je kop hebt ter grootte van - nou ja, bedenk zelf maar iets héél groots.quote:Op zondag 1 september 2024 13:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Als het de bedoeling is om mij te bekeren tot jouw religie dan kom je inderdaad bedrogen uit. Dat is nu net het mooie aan een samenleving, je hebt nu eenmaal mensen die niet dezelfde opvattingen hebben. Dat word pijnlijk duidelijk elke keer wanneer ik deze bubbel instap.
Er zit een hele groep oliedomme grifters in de orbit van Trump...Tim Young is er één vanquote:
En dan nog falen, kun je nagaan hoe dat debat gaat verlopen. Overigens wel Trumps laatste kans om het tij te keren.quote:
Dus niet live en alsnog een mislukt interview.quote:Op zondag 1 september 2024 14:01 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Er zit een hele groep oliedomme grifters in de orbit van Trump...Tim Young is er één van
Het interview was opgenomen. Iedereen weet dat, behalve Tim Young.
Er werd live gereviewd dmv chyrons. Iedereen weet dat, behalve Tim Young.
Ook ezels kunnen op X posten...zoals Tim Young
Alleen in jouw hoofdje.quote:Op zondag 1 september 2024 14:15 schreef stinkielinkie het volgende:
[..]
Dus niet live en alsnog een mislukt interview.
Het was geen best interview, nee. Het was vrij saai en nietszeggend, waarbij ik dat hele 'I haven't changed my values'-stukje behoorlijk gekunsteld en gespeeld vond, maar ja, de vibe schijnt belangrijk te zijn voor de Amerikaanse kiezer. De vraagstelling was ook niet al te best. Het leek me dat Bash meer uit was op oude koeien uit de sloot halen en sensatie (waar overigens niet zo op werd ingehaakt, waarvoor hulde) dan het over iets verstandigs of interessants te hebben. 'Falen' is echter iets anders hoor. Iedereen die roept: 'Het was een volkomen mislukking, ze heeft gefaald, etc.' en iedereen die roept: 'Ze heeft het geweldig gedaan, wat een verademing.' zegt daar niets anders mee dan dat'ie met een behoorlijk gekleurde bril naar dat interview heeft gekeken.quote:Op zondag 1 september 2024 14:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En dan nog falen, kun je nagaan hoe dat debat gaat verlopen. Overigens wel Trumps laatste kans om het tij te keren.
Het feit dat Harris stelselmatig interviews uit de weg gaat draagt er aan bij dat er hoge verwachtingen zijn van het eerste interview.quote:Op zondag 1 september 2024 14:20 schreef JAM het volgende:
[..]
Het was geen best interview, nee. Het was vrij saai en nietszeggend, waarbij ik dat hele 'I haven't changed my values'-stukje behoorlijk gekunsteld en gespeeld vond, maar ja, de vibe schijnt belangrijk te zijn voor de Amerikaanse kiezer. De vraagstelling was ook niet al te best. Het leek me dat Bash meer uit was op oude koeien uit de sloot halen en sensatie (waar overigens niet zo op werd ingehaakt, waarvoor hulde) dan het over iets verstandigs of interessants te hebben. 'Falen' is echter iets anders hoor. Iedereen die roept: 'Het was een volkomen mislukking, ze heeft gefaald, etc.' en iedereen die roept: 'Ze heeft het geweldig gedaan, wat een verademing.' zegt daar niets anders mee dan dat'ie met een behoorlijk gekleurde bril naar dat interview heeft gekeken.
Nou, we gaan het beleven. Ik verheug me erop. Ik vrees alleen dat dat vooral een wedstrijdje zal worden wie het hardste roept dat'ie gelijk heeft, zonder dat ze nu echt met elkaar in gesprek zullen gaan. Ik vraag me ook af hoeveel flagrante leugens Trump er weer uit gaat gooien en of Harris daar dan iets van durft te zeggen. Politiek gezien ligt het meestal niet zo goed om je tegenstander voor leugenaar uit te maken, ook al is hij dat op een welhaast pathologische wijze.quote:Op zondag 1 september 2024 14:29 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het feit dat Harris stelselmatig interviews uit de weg gaat draagt er aan bij dat er hoge verwachtingen zijn van het eerste interview.
Het interview is wat mij betreft echt een faal, het ging al fout bij de eerste vraag waar ze geen fatsoenlijk antwoord op had.
Ze komt over als een hol vat zonder eigen ideeën. Dat is ook niet zo gek want ze heeft heel wat eigen standpunten in moeten inleveren om als een redelijke kandidaat over te komen. Ik ben ook ontzettend benieuwd naar het debat.
Als ze zichzelf staande weet te houden tijdens het debat dan is ze de volgende president. Weet Trump met een paar goede one liners haar onderuit te halen dan is het over en uit voor Harris.
Jij niet?quote:Op zondag 1 september 2024 14:44 schreef stinkielinkie het volgende:
[..]
Ben jij ook voorstander van price controls op voedselprijzen?
De bewijslast ligt bij degenen die zeggen dat 'misinformatie' een groot probleem is waar wat aan gedaan moet worden. Dat bewijs is er dus niet, integendeel zelfs. Dat is dus punt één.quote:Op donderdag 29 augustus 2024 23:32 schreef JAM het volgende:
[..]
Goed, we wagen nog een poging. Wat is nu het punt dat je precies wil maken? Voor zover ik dat begrepen heb is jouw punt: 'Het is lastig, er is weinig bewijs voor, het ontbreekt aan onderbouwing' en daarom, precies wat ik je meermaals meen te heb zien doen, het geen probleem zou zijn, of zwaar overschat zou worden, of überhaupt geen toegevoegde waarde hebben om het er over te hebben, of überhaupt bestaan. Is dat nu niet het punt wat je wilde maken? Zo niet, mijn excuses en gaarne mijn verzoek het even te verhelderen.
Zo wel, dan zeg ik: jazeker, dat is in vele gevallen lastig, in vele gevallen ook niet, maar ook dan geldt dat ontbreken van bewijs is zeker geen bewijs van het tegendeel. Uit die teksten van Dan Williams (waar ik toch ook wel mijn kritiek op heb en een behoorlijk gekleurde auteur is) haal ik voornamelijk toch ook: 'We weten het eigenlijk niet zo goed'. Dat kan je toch maar moeilijk een stropop noemen.
Het ging me er meer om dat ik het nogal een wonderlijk stap vond om van 'het was een gefaald interview' naar 'alleen in jouw hoofd' naar 'dus ben jij voor prijscontrole'?quote:Op zondag 1 september 2024 15:59 schreef stinkielinkie het volgende:
[..]
Nee want dan ontstaan er tekorten. Dat vind jij niet erg?
Hoe zit het met al die achterstandswijken in de grote steden, waarom zijn die er niet significant erop vooruit gegaan ondanks een enorme loyaliteit naar de democraten?quote:Op zondag 1 september 2024 16:27 schreef AnneX het volgende:
Nou, dan blijf je gewoon toch Rep stemmen. Dan verbetert je economische situatie vast.
[ x ]
Slechte toegang tot onderwijs, slechte toegang tot gezondheidszorg, een gebrekkig stelsel van sociale woningbouw, systematisch racisme... zaken die niet heel snel opgelost worden en dan eens in de vier/acht jaar weer een Republikeins bestuur die dat via federaal (of ook lokaal) beleid en wetgeving tegengaat, vertraagt en/of daar afbreuk aan doet onder het mom van 'dat is socialisme'.quote:Op zondag 1 september 2024 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe zit het met al die achterstandswijken in de grote steden, waarom zijn die er niet significant erop vooruit gegaan ondanks een enorme loyaliteit naar de democraten?
Ik houd het even bij dit eerste punt. Ik kan me herinneren dat @Kijkertje niet heel lang geleden nog een paar mooie artikels uit Nature langs liet komen? Dan blijft ook nog staan dat gebrek aan bewijs geen bewijs voor het tegendeel is, niet? Je zal als je die stelling kracht bij wil zetten toch moeten pogen om te bewijzen dat het inderdaad geen probleem is. Het voorlopige bewijs dat ik over dit onderwerp heb gezien lijkt mij vooral te zeggen dat het inderdaad toch wel een probleem is, of dat er meer studie nodig is, niet?quote:Op zondag 1 september 2024 15:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De bewijslast ligt bij degenen die zeggen dat 'misinformatie' een groot probleem is waar wat aan gedaan moet worden. Dat bewijs is er dus niet, integendeel zelfs. Dat is dus punt één.
Ja gaat in cirkels nu. Jij moet bewijzen dat het een probleem is, jij vindt dat namelijk. Niet alleen omdat dat altijd zo is, maar ook omdat als er daadwerkelijk een probleem is, de oplossingen voor dat probleem de facto zeer drastisch zijn. Dat er meer studie nodig is lijkt me ten overvloede, dat is altijd het geval.quote:Op zondag 1 september 2024 17:43 schreef JAM het volgende:
[..]
Ik houd het even bij dit eerste punt. Ik kan me herinneren dat @:Kijkertje niet heel lang geleden nog een paar mooie artikels uit Nature langs liet komen? Dan blijft ook nog staan dat gebrek aan bewijs geen bewijs voor het tegendeel is, niet? Je zal als je die stelling kracht bij wil zetten toch moeten pogen om te bewijzen dat het inderdaad geen probleem is. Het voorlopige bewijs dat ik over dit onderwerp heb gezien lijkt mij vooral te zeggen dat het inderdaad toch wel een probleem is, of dat er meer studie nodig is, niet?
Omdat democraten niet links genoeg zijn om dat structureel aan te pakken en landelijk is het 1 stapje vooruit, 2 stapjes terug of soms andersom gezien de republikeinen hun best doen de achterstandswijken er niet op vooruit te laten gaan. Tenminste als ik naar hun policies kijk. Daar is vrijwel niets dat gunstig is voor de arme groep.quote:Op zondag 1 september 2024 16:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe zit het met al die achterstandswijken in de grote steden, waarom zijn die er niet significant erop vooruit gegaan ondanks een enorme loyaliteit naar de democraten?
Ik vind overal verspreiden dat er fraude was tijdens 2020 en dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft een behoorlijk ernstige vorm van misinformatie. Zodanig, dat nu tientallen miljoenen mensen overtuigd zijn van verkiezingsfraude en hun vertrouwen enigszins kwijt zijn in het verkiezingsproces met allerlei ongewenste gevolgen (proud boys groepen die gaan 'controleren', allerlei onnodige regels om het stemmen voor vooral democraten moeilijker te maken en ga zo maar door).quote:Op zondag 1 september 2024 20:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja gaat in cirkels nu. Jij moet bewijzen dat het een probleem is, jij vindt dat namelijk. Niet alleen omdat dat altijd zo is, maar ook omdat als er daadwerkelijk een probleem is, de oplossingen voor dat probleem de facto zeer drastisch zijn. Dat er meer studie nodig is lijkt me ten overvloede, dat is altijd het geval.
De vraag blijft: als je de overheid meer macht geeft om 'misinformatie' te bestrijden, ben je bereid achter die beslissing te staan mocht Trump de verkiezingen winnen en die macht ook heeft?
1. Wat bedoel je precies met 'meer macht' geven? Nu hebben ze een verzoek gedaan dacht ik? Wil je dat verbieden of?quote:Op zondag 1 september 2024 20:54 schreef MoreDakka het volgende:
De vraag blijft: als je de overheid meer macht geeft om 'misinformatie' te bestrijden, ben je bereid achter die beslissing te staan mocht Trump de verkiezingen winnen en die macht ook heeft?
Ben ik het helemaal mee eens, maar nogmaals daar is de term 'misinformatie' helemaal niet voor nodig. Het idee dat er massale (of zelfs maar op kleine schaal) fraude was is gewoon niet waar. Net als het idee dat ongewapende zwarte mannen op grote schaal doodgeschoten worden. Beide leugens hebben grote gevolgen (gehad). Sommige dingen zijn gewoon bewijsbaar onwaar, maar soms kunnen ze toch blijven hangen. Voornamelijk omdat mensen biased zijn en graag dingen geloven die ze willen geloven. Dat is dan ook een van de belangrijkste tegenargumenten tegen het idee dat 'misinformatie' zo'n groot probleem is: de overgrote meerderheid van de mensen gaat op zoek naar informatie die hun ideeën bevestigt en negeert de rest. Je zou kunnen zeggen dat 'misinformatie' een probleem is omdat het dus bevestigend werkt voor mensen die het toch al willen geloven, maar in hoeverre dat waar is lijkt me moeilijk te onderzoeken.quote:Op zondag 1 september 2024 21:09 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ik vind overal verspreiden dat er fraude was tijdens 2020 en dat Trump de verkiezingen gewonnen heeft een behoorlijk ernstige vorm van misinformatie. Zodanig, dat nu tientallen miljoenen mensen overtuigd zijn van verkiezingsfraude en hun vertrouwen enigszins kwijt zijn in het verkiezingsproces met allerlei ongewenste gevolgen (proud boys groepen die gaan 'controleren', allerlei onnodige regels om het stemmen voor vooral democraten moeilijker te maken en ga zo maar door).
Als je de misinfo maar vaak genoeg herhaalt, dan gaan mensen het geloven.
Precies wat ik zeg. Als 'misinformatie' zo'n groot probleem is, moet er toch wat aan gedaan worden? Er liggen verschillende wetsvoorstellen klaar in Congress om de macht van zowel de president als Congress zelf uit te breiden op dit gebied. Veel komt overeen met het DSA gebeuren in de EU. Ik wil helemaal niets verbieden.quote:Op zondag 1 september 2024 21:18 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
1. Wat bedoel je precies met 'meer macht' geven? Nu hebben ze een verzoek gedaan dacht ik? Wil je dat verbieden of?
Nee, dat verzin je zelf. Het maakt mij niet uit wie de macht heeft, ik wil met dat voorbeeld aangeven dat als je gaat tornen aan het vrije woord (in dit geval wellicht de vrijheid van internetsites om content van derden zelf te modereren), je altijd in gedachten moet houden of je jouw vijand ook deze macht wil geven.quote:2. Je doet nu net alsof Trump dat al niet eens heeft gedaan.
Nou ja, inflatie is hét punt voor stemmers, dus dat de verkiezining niet zou draaien om economische plannen is wel erg kort door de bocht.quote:Op zondag 1 september 2024 14:51 schreef KoosVogels het volgende:
Net alsof deze verkiezing draait om economische plannen. Net als in ons eigen land worden op er op dat vlak zelden radicale koerswijzigingen bepleit. Het is vooral een kwestie van draaien aan de bekende knopjes: een belastingverlaging hier, een lastenverzwaring daar. Wat extra steun voor die ene groep, wat minder voor een andere. Het politieke systeem in de VS voorkomt uitwassen, aangezien de beide partijen elkaar in balans houden via de verhoudingen in het Congres.
Deze verkiezing draait meer dan ooit om het type leiderschap en de koers van het land als geheel. Harris staat voor optimisme, hoop en inclusiviteit. Trump voor rancune, woede en haat.
Niets verbieden lijkt mij ook heel extreem. En sowieso niet het geval. Zoals je zelf al zegt: als het niet "de overheid" is dan is het de mensen van het bedrijf zelf. Of beter gezegd de baas/bazen van het bedrijf. Kan ook heel onhandig zijn. Misschien wel beter om dan met een transparente beleid te komen op een hoger niveau die door meer mensen (hopelijk minder subjectief) de kwaliteit van informatie kunnen bewaken. Ben zelf persoonlijk wel een voorstander van maatregelen (proberen) tegen misinformatie.quote:Op zondag 1 september 2024 21:53 schreef MoreDakka het volgende:
Precies wat ik zeg. Als 'misinformatie' zo'n groot probleem is, moet er toch wat aan gedaan worden? Er liggen verschillende wetsvoorstellen klaar in Congress om de macht van zowel de president als Congress zelf uit te breiden op dit gebied. Veel komt overeen met het DSA gebeuren in de EU. Ik wil helemaal niets verbieden.
Uiteraard, maar de macht zit sowieso bij iemand. Of het nou een Biden/Trump admin is of rijke eigenaars zoals Musk of Zuckerberg etc.quote:Nee, dat verzin je zelf. Het maakt mij niet uit wie de macht heeft, ik wil met dat voorbeeld aangeven dat als je gaat tornen aan het vrije woord (in dit geval wellicht de vrijheid van internetsites om content van derden zelf te modereren), je altijd in gedachten moet houden of je jouw vijand ook deze macht wil geven.
Dit lijkt me geen goede analyse. Harris staat op dit moment vooral voor economisch populisme. Net als Trump uiteraard. Dat doen ze omdat de kiezers daar om geven, dat komt keer op keer naar voren in elke poll. De dingen die jij noemt zijn marginaal als het aankomt op de kiezer die nog van gedachten zou kunnen veranderen. Overigens wordt Harris door haar tegenstanders op dezelfde manier gezien als jij hier Trump omschrijft.quote:Op zondag 1 september 2024 14:51 schreef KoosVogels het volgende:
Net alsof deze verkiezing draait om economische plannen. Net als in ons eigen land worden op er op dat vlak zelden radicale koerswijzigingen bepleit. Het is vooral een kwestie van draaien aan de bekende knopjes: een belastingverlaging hier, een lastenverzwaring daar. Wat extra steun voor die ene groep, wat minder voor een andere. Het politieke systeem in de VS voorkomt uitwassen, aangezien de beide partijen elkaar in balans houden via de verhoudingen in het Congres.
Deze verkiezing draait meer dan ooit om het type leiderschap en de koers van het land als geheel. Harris staat voor optimisme, hoop en inclusiviteit. Trump voor rancune, woede en haat.
Niets verbieden sloeg op het het vreemde idee dat je had dat ik bepaalde overheidsacties zou willen verbieden. Verder heb ik nul komma nul vertrouwen in wie dan ook die zogenaamd de informatie zou moeten bewaken.quote:Op zondag 1 september 2024 23:20 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
Niets verbieden lijkt mij ook heel extreem. En sowieso niet het geval. Zoals je zelf al zegt: als het niet "de overheid" is dan is het de mensen van het bedrijf zelf. Of beter gezegd de baas/bazen van het bedrijf. Kan ook heel onhandig zijn. Misschien wel beter om dan met een transparente beleid te komen op een hoger niveau die door meer mensen (hopelijk minder subjectief) de kwaliteit van informatie kunnen bewaken. Ben zelf persoonlijk wel een voorstander van maatregelen (proberen) tegen misinformatie.
Dat is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar, de overheid heeft de macht.quote:Uiteraard, maar de macht zit sowieso bij iemand. Of het nou een Biden/Trump admin is of rijke eigenaars zoals Musk of Zuckerberg etc.
Wil je niet dat de overheid zich er totaal niet mee gaat bemoeien? Ik snap je punt anders niet helemaal?quote:Op zondag 1 september 2024 23:27 schreef MoreDakka het volgende:
Niets verbieden sloeg op het het vreemde idee dat je had dat ik bepaalde overheidsacties zou willen verbieden.
Ok. Dus? Dan maar helemaal niets doen en iedereen mag gewoon de meest onzinnige dingen uitkramen en voordoen als feit? Is dat je voorstel?quote:Verder heb ik nul komma nul vertrouwen in wie dan ook die zogenaamd de informatie zou moeten bewaken.
? Mijn punt is dat iemand altijd de macht heeft over "de bewaking van informatie" op sociale media. Of dat nou de overheid is via voorgestelde wetvoorstellen of de eigenaars zelf. Toch?quote:Dat is natuurlijk totaal niet vergelijkbaar, de overheid heeft de macht.
Misschien had ik die observatie meer op mezelf moeten betrekken. Die economische knopjes zijn naar mijn idee peanuts, gerommel in de marge.quote:Op zondag 1 september 2024 22:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, inflatie is hét punt voor stemmers, dus dat de verkiezining niet zou draaien om economische plannen is wel erg kort door de bocht.
Dat zal best.quote:Op zondag 1 september 2024 23:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit lijkt me geen goede analyse. Harris staat op dit moment vooral voor economisch populisme. Net als Trump uiteraard. Dat doen ze omdat de kiezers daar om geven, dat komt keer op keer naar voren in elke poll. De dingen die jij noemt zijn marginaal als het aankomt op de kiezer die nog van gedachten zou kunnen veranderen. Overigens wordt Harris door haar tegenstanders op dezelfde manier gezien als jij hier Trump omschrijft.
Nu, dat is een interesante vraag. De vraag die je eigenlijk stelt is of we eenzelfde apparaat aan Trump toe zouden moeten vertrouwen, niet?quote:Op zondag 1 september 2024 20:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja gaat in cirkels nu. Jij moet bewijzen dat het een probleem is, jij vindt dat namelijk. Niet alleen omdat dat altijd zo is, maar ook omdat als er daadwerkelijk een probleem is, de oplossingen voor dat probleem de facto zeer drastisch zijn. Dat er meer studie nodig is lijkt me ten overvloede, dat is altijd het geval.
De vraag blijft: als je de overheid meer macht geeft om 'misinformatie' te bestrijden, ben je bereid achter die beslissing te staan mocht Trump de verkiezingen winnen en die macht ook heeft?
Hoe stel je je eigenlijk die macht voor die een president dan zou hebben?quote:Op zondag 1 september 2024 20:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja gaat in cirkels nu. Jij moet bewijzen dat het een probleem is, jij vindt dat namelijk. Niet alleen omdat dat altijd zo is, maar ook omdat als er daadwerkelijk een probleem is, de oplossingen voor dat probleem de facto zeer drastisch zijn. Dat er meer studie nodig is lijkt me ten overvloede, dat is altijd het geval.
De vraag blijft: als je de overheid meer macht geeft om 'misinformatie' te bestrijden, ben je bereid achter die beslissing te staan mocht Trump de verkiezingen winnen en die macht ook heeft?
Ik zou het 't failliet van de moderne tijd willen noemen want deze ongein beslaat niet alleen de VS. Vroeger had je 'Yellow Journalism" zodat je nog duidelijk vakwerk tussen de propagandaschrijfseltjes kon herkennen, maar dit is inmiddels een van de meest commercieel populaire vormen.quote:Op maandag 2 september 2024 11:24 schreef AnneX het volgende:
Zijn ‘wij’ hier in het topic de enigen, die het patroon zien?
Naast een aantal journalisten, die vergeefs? de (historische) feiten benadrukken.
quote:Op maandag 2 september 2024 12:07 schreef AnneX het volgende:
Op twitter zie ik de ergste uitspraken voorbij komen uit dat interview. Niet eens te herhalen.
“ ik kreeg 100 biljoen (???) van China”…;en nog eentje waarmee hij zichzelf beschuldigde van verraad en misdragen.
Mogelijk denkt de man, dat de justices hem daarvan hebben vrijgesproken…?
Al die advocaten hè…zouden die nog helder kunnen denken. Of ook inmiddels de weg kwijt en wanhopig.
Thanks voor de vertaling.quote:Op maandag 2 september 2024 08:30 schreef la_perle_rouge het volgende:
Dit is ver voorbij gek, het is krankjorum. En degenen die dit geloven zijn ook ver van het padje af.
[ x ]While there’s zero chance our children will come home newly “transitioned,” it’s a very real possibility they’ll come home in body bags.
These are BLEEDING STATIONS in our schools.
Our children are being taught to triage and treat their classmates in mass casualty situations.
As a ten-year veteran, this makes me sick.
TX schools are forcing children to learn how to care for their friends in mass-murder scenarios.
MAGA doesn’t want to “protect children,” they want to perpetuate culture wars.
Hoewel de kans nihil is dat onze kinderen met een 'transitie' thuiskomen, is de kans groot dat ze in lijkzakken thuiskomen.
Dit zijn BLOED-STATIONS op onze scholen.
Onze kinderen leren hoe ze hun klasgenoten kunnen triëren en behandelen in situaties met veel slachtoffers.
Als veteraan met tien jaar ervaring word ik hier misselijk van.
Scholen in Texas dwingen kinderen om te leren hoe ze voor hun vrienden moeten zorgen in situaties waarin massamoorden plaatsvinden.
MAGA wil geen 'kinderen beschermen', maar juist cultuuroorlogen bestendigen.
VOTE. THEM. OUT.
Als je goed kijkt blijktdat niet zo.Aangezien defensie zelfveel meer aanbiden heeftgedoneerd, maar een groepje US defensie meer aan biden. US military beetje meer aan trump. New York politie meer aan trump, maar us army beetje biden. een erg niets zeggendgrafiekje dit.quote:Op maandag 2 september 2024 15:34 schreef Mikeytt het volgende:
Dit is best interessant. Hoe arbeiders doneren per beroepsgroep. (Van de top 100 bedrijven die de meeste donateurs hebben)
Lijkt erop dat enkel de landmacht, de NYPD en de marines meer hebben gedoneerd aan Trump.
Alle Ivy League universiteiten meer aan Biden.
[ afbeelding ]
Idealiter ja. Maar dat wil ik ook niet afdwingen met een verbod.quote:Op zondag 1 september 2024 23:39 schreef IndoorKite het volgende:
Wil je niet dat de overheid zich er totaal niet mee gaat bemoeien? Ik snap je punt anders niet helemaal?
Dat is niet mijn voorstel, dat is altijd al de realiteit geweest.quote:Ok. Dus? Dan maar helemaal niets doen en iedereen mag gewoon de meest onzinnige dingen uitkramen en voordoen als feit? Is dat je voorstel?
Dat heb je verkeerd begrepen, we hadden het over macht in het algemeen.quote:? Mijn punt is dat iemand altijd de macht heeft over "de bewaking van informatie" op sociale media. Of dat nou de overheid is via voorgestelde wetvoorstellen of de eigenaars zelf. Toch?
Dat is inderdaad wat er staat ja.quote:Op maandag 2 september 2024 00:57 schreef JAM het volgende:
[..]
Nu, dat is een interesante vraag. De vraag die je eigenlijk stelt is of we eenzelfde apparaat aan Trump toe zouden moeten vertrouwen, niet?
De regering heeft flinke macht om druk te zetten op bedrijven zoals Facebook, zoals dus gebeurd is door de regering-Biden. Vergeet niet dat de president leiding geeft aan de gehele uitvoerende macht. De vraag is dus of je dat moet willen als Trump de leider van die macht is.quote:Op maandag 2 september 2024 01:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hoe stel je je eigenlijk die macht voor die een president dan zou hebben?
Harris zou een flinke slag kunnen slaan door tegen alle tarrifs te zijn. Maar dan zal ze moeten breken met Biden, die de Trump-tarrifs juist gewoon door liet lopen en er zelfs nog wat extra tegen aan wilde gooien.quote:Op maandag 2 september 2024 14:12 schreef Kijkertje het volgende:
Oh blijkbaar heeft iemand Trump verteld dat tarieven ten tijde van McKinley (president 1897-1901) ook werkten:
[ x ]
[ x ]
Het probleem is ook niet zozeer dat Trump importheffingen inzette tegen China, aangezien dat land zijn bedrijven een economisch voordeel probeert te geven met behulp van staatskapitalisme. Ook zijn critici juichen het toe dat hij dit instrument gebruikte om Peking de voet dwars te zetten.quote:Op maandag 2 september 2024 17:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Harris zou een flinke slag kunnen slaan door tegen alle tarrifs te zijn. Maar dan zal ze moeten breken met Biden, die de Trump-tarrifs juist gewoon door liet lopen en er zelfs nog wat extra tegen aan wilde gooien.
En bovendien nu het plan heeft om inkomstenbelastingen te vervangen door tarieven.quote:Op maandag 2 september 2024 18:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer dat Trump importheffingen inzette tegen China, aangezien dat land zijn bedrijven een economisch voordeel probeert te geven met behulp van staatskapitalisme. Ook zijn critici juichen het toe dat hij dit instrument gebruikte om Peking de voet dwars te zetten.
Het probleem is dat hij dezelfde aanpak toepaste op bondgenoten zoals de EU en Canada. Op zo'n moment ga je jezelf economisch pijn doen.
Dat staat los van wie er dan ook president moge worden, maar voornamelijk met welke middelen misinformatie tegen wordt gegaan en hoe die worden ingezet.quote:Op maandag 2 september 2024 17:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat er staat ja.
Tja als je dat 'macht' noemt. Er is overleg geweest met Facebook over het aanpakken van misinformatie waar Zuckerberg vrijwillig aan meedeed. Dat hij daar achteraf spijt van heeft is zijn probleem.quote:Op maandag 2 september 2024 17:07 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De regering heeft flinke macht om druk te zetten op bedrijven zoals Facebook, zoals dus gebeurd is door de regering-Biden. Vergeet niet dat de president leiding geeft aan de gehele uitvoerende macht. De vraag is dus of je dat moet willen als Trump de leider van die macht is.
Tja, wat is staatskapitalisme du moment dat je 32 miljard weggeeft aan computer chip fabrikanten?quote:Op maandag 2 september 2024 18:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer dat Trump importheffingen inzette tegen China, aangezien dat land zijn bedrijven een economisch voordeel probeert te geven met behulp van staatskapitalisme. Ook zijn critici juichen het toe dat hij dit instrument gebruikte om Peking de voet dwars te zetten.
Het probleem is dat hij dezelfde aanpak toepaste op bondgenoten zoals de EU en Canada. Op zo'n moment ga je jezelf economisch pijn doen.
Nee, importheffingen zijn altijd slecht voor de economie en voor de eigen productiecapaciteit. Soms is het dat waard om geopolitieke redenen, dat is een afweging.quote:Op maandag 2 september 2024 18:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is ook niet zozeer dat Trump importheffingen inzette tegen China, aangezien dat land zijn bedrijven een economisch voordeel probeert te geven met behulp van staatskapitalisme. Ook zijn critici juichen het toe dat hij dit instrument gebruikte om Peking de voet dwars te zetten.
Het probleem is dat hij dezelfde aanpak toepaste op bondgenoten zoals de EU en Canada. Op zo'n moment ga je jezelf economisch pijn doen.
Ja, en wat moet dat worden?quote:Op maandag 2 september 2024 19:02 schreef JAM het volgende:
[..]
Dat staat los van wie er dan ook president moge worden, maar voornamelijk met welke middelen misinformatie tegen wordt gegaan en hoe die worden ingezet.
'Overleg' is onzin, het is gewoon druk. Stel je voor dat Trump de president is en druk zet op Musk bijvoorbeeld, die dan overstag gaat en, ik noem maar wat, 'misinformatie' over Trump gaat verwijderen. Vind je dat geen probleem?quote:Op maandag 2 september 2024 19:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tja als je dat 'macht' noemt. Er is overleg geweest met Facebook over het aanpakken van misinformatie waar Zuckerberg vrijwillig aan meedeed. Dat hij daar achteraf spijt van heeft is zijn probleem.
Als het om de volksgezondheid gaat is het juist de taak van de overheid om social media-bedrijven te wijzen op de gevolgen van misinformatie op hun platform tijdens een pandemie maar de keuze is altijd aan Zuckerberg zelf geweest. De president (in dit geval Biden) heeft daar helemaal geen 'macht' over en die zal er ook nooit komen.quote:Op maandag 2 september 2024 19:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
'Overleg' is onzin, het is gewoon druk. Stel je voor dat Trump de president is en druk zet op Musk bijvoorbeeld, die dan overstag gaat en, ik noem maar wat, 'misinformatie' over Trump gaat verwijderen. Vind je dat geen probleem?
Wat ik zelf een mooi systeem vind is hoe ze dat in Frankrijk aanpakken, met ARCOM. Bij mijn weten kent de VS geen vergelijkbare organisatie. Dat lijkt me prima.quote:
Maar wat doet die dan?quote:Op maandag 2 september 2024 19:39 schreef JAM het volgende:
[..]
Wat ik zelf een mooi systeem vind is hoe ze dat in Frankrijk aanpakken, met ARCOM. Bij mijn weten kent de VS geen vergelijkbare organisatie. Dat lijkt me prima.
Voornamelijk intellectueel eigendom beschermen (zoals onze BumaStemra dat ook goed), maar buiten dat om ook boetes uitdelen aan mensen die uitlatingen doen die in strijd zijn met sommige Franse wetten die daar iets over te zeggen hebben. Wat het mooie (tenminste, wat ik prettig vind) is dat de ARCOM bestaat uit leden van verschillende lagen de Franse samenleving (zo wordt er een door de president benoemd, een paar door het kabinet, een paar door de kamer, een paar door de rechtspraak, etc.) en dat dan ook altijd voor een bepaalde periode. Zo wordt er toch een zekere onafhankelijkheid en pluriformiteit gegarandeerd, wat me toch een stuk beter lijkt dan dit neer te leggen bij een orgaan met een duidelijke politieke kleur en voorkeur.quote:
Aha dus een bureaucratische, ongekozen organisatie met mission creep moet gaan bepalen wat de Fransman op internet mag zeggen en wat niet. Hoe dystopisch wil je het hebbenquote:Op maandag 2 september 2024 20:33 schreef JAM het volgende:
[..]
Voornamelijk intellectueel eigendom beschermen (zoals onze BumaStemra dat ook goed), maar buiten dat om ook boetes uitdelen aan mensen die uitlatingen doen die in strijd zijn met sommige Franse wetten die daar iets over te zeggen hebben. Wat het mooie (tenminste, wat ik prettig vind) is dat de ARCOM bestaat uit leden van verschillende lagen de Franse samenleving (zo wordt er een door de president benoemd, een paar door het kabinet, een paar door de kamer, een paar door de rechtspraak, etc.) en dat dan ook altijd voor een bepaalde periode. Zo wordt er toch een zekere onafhankelijkheid en pluriformiteit gegarandeerd, wat me toch een stuk beter lijkt dan dit neer te leggen bij een orgaan met een duidelijke politieke kleur en voorkeur.
Het is een vreemdsoortig fetisjisme dat veel mensen er op nahouden dat alles wat niet direct gekozen wordt af te vallen onder het rare noemertje dat dat 'bureaucratie' is. Werkelijk elk land ter wereld heeft een ambtenarij die voor een groot deel niet gekozen wordt om de taken van de wetgever uit te voeren. Het is juist een groot goed dat die (enigszins) onafhankelijk van de gekozen volksvertegenwoordiging opereert, omdat anders het lijntje tussen de wetgevende en de uitvoerende macht wel heel dun wordt. Daar is niets dystopisch aan, integendeel.quote:Op maandag 2 september 2024 22:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha dus een bureaucratische, ongekozen organisatie met mission creep moet gaan bepalen wat de Fransman op internet mag zeggen en wat niet. Hoe dystopisch wil je het hebben
Gelukkig gaat dat in de VS in ieder geval nooit gebeuren, zou ook in de EU niet mogen kunnen.
Maar die ambtenaren zijn juist de 'DEEP STATE!'. Altijd op de hand van de Democraten!quote:Op maandag 2 september 2024 22:26 schreef JAM het volgende:
[..]
Het is een vreemdsoortig fetisjisme dat veel mensen er op nahouden dat alles wat niet direct gekozen wordt af te vallen onder het rare noemertje dat dat 'bureaucratie' is. Werkelijk elk land ter wereld heeft een ambtenarij die voor een groot deel niet gekozen wordt om de taken van de wetgever uit te voeren. Het is juist een groot goed dat die (enigszins) onafhankelijk van de gekozen volksvertegenwoordiging opereert, omdat anders het lijntje tussen de wetgevende en de uitvoerende macht wel heel dun wordt. Daar is niets dystopisch aan, integendeel.
Een wereld, of land, dat geen onafhankelijke uitvoerende macht heeft en waar de uitvoerende macht juist wél een duidelijk uitgesproken partijsignatuur heeft en de loyaliteit aan die partij opeens een heel stuk belangrijker is dan iemands expertise over wat er uitgevoerd moet worden en dat dan ook te doen aan de hand van fundamentele rechtsstatelijke principes, zonder dat daar zomaar afbreuk aan gedaan kan worden, dat is dystopisch. De Sovjet-Unie was daar een mooi voorbeeld van. Wat men in grote lijnen in Project 2025 voorstaat, dat is daar ook een tekenent voorbeeld van.
Dan vind je vast ook wel wat van de Supreme Courtquote:Op maandag 2 september 2024 22:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha dus een bureaucratische, ongekozen organisatie
Over Trump's eerste reis naar Moskou, het uitgebreide verhaal:quote:Op maandag 2 september 2024 09:52 schreef la_perle_rouge het volgende:
Zijn ideeën zijn niet van gisteren, wat hij nu zegt, zegt hij al ongeveer 40 jaar.[ x ]
Trump over arbeiders die lid zijn van vakbonden:quote:
Dus als ik Trump mag geloven gooide Hilary zuur over haar emails heen om ze te doen laten verdwijnen?quote:
Meer zuur (in het begin was het nog bleek trouwensquote:Op dinsdag 3 september 2024 00:57 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Dus als ik Trump mag geloven gooide Hilary zuur over haar emails heen om ze te doen laten verdwijnen?![]()
![]()
Die interviewer had zeker ook geen idee waar die het over had LOL
Jeetjequote:Op dinsdag 3 september 2024 01:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Meer zuur (in het begin was het nog bleek trouwens) over de harde schijf denk ik? Geen idee wat voor beeld Trump daarbij heeft. Dat verhaal doet al 8 jaar de ronde en het werkt! Werd veelvuldig in rechtse kringen verspreid.
Jesse Waters (Fox News):
[ x ]
Glenn Beck (radio host):
[ x ]
Erielle Azerrad (the Federalist):
[ x ]
Etc etc ....
LOLquote:Op dinsdag 3 september 2024 09:02 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ x ]KIJK toch eens hoe zielig ik ben
Je vergeet Politicoquote:Op dinsdag 3 september 2024 08:23 schreef AnneX het volgende:
Quote:…”Trump hasn’t changed against his new opponent. Yet when he asserted preposterously that the biracial Harris had recently decided to “turn Black” for political advantage, some headlines cast it as her problem rather than his.. Sic .
“Harris faces a pivotal moment as Trump questions her identity,” The Washington Post declared. The New York Times asked: “Should Harris talk much about her racial identity? Many voters say no.”
En toch krijg je nu weer de bekende figuren die komen verkondigen dat hij dit niet letterlijk bedoelt.quote:Op dinsdag 3 september 2024 08:49 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Jeetje
Had ook nog een transcript gevonden
[ afbeelding ]
Als excuus zeker dat hij toch wel mentaal in orde isquote:Op dinsdag 3 september 2024 09:07 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
En toch krijg je nu weer de bekende figuren die komen verkondigen dat hij dit niet letterlijk bedoelt.
Margaret Sullivan heeft daar ook een goed artikel over (lees vooral de comments ook):quote:Op dinsdag 3 september 2024 08:23 schreef AnneX het volgende:
Een lang stuk over de m.i. doorgeslagen ONevenwichtigheid in de Amerikaanse journalistiek /kranten over de drie presidentskandidaten: Biden,trump en Harris.
https://niemanreports.org/articles/warped/
Dat is dan ook precies wat ik zeg. In de VS zijn vriend en vijand voorstander van het inzetten van importheffingen tegen China, om 'geopolitieke redenen'.quote:Op maandag 2 september 2024 19:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, importheffingen zijn altijd slecht voor de economie en voor de eigen productiecapaciteit. Soms is het dat waard om geopolitieke redenen, dat is een afweging.
Bovendien jaagt men ook vooral nog de hardnekkige illusie na dat er weer zeeën van goedbetaalde ongeschoolde banen in de maakindustrie kunnen worden gecreëerd. Dat gaat echter niet gebeuren. Er is best wat maakindustrie in de VS, maar die zijn in steeds verdergaande mate gerobotiseerd en geautomatiseerd waardoor groei van die industrie vooral de vraag naar hoogopgeleid werk doet toenemen en niet zorgt voor mensen die aan een productielijn staan met een lasapparaat o.i.d.quote:Op dinsdag 3 september 2024 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat is dan ook precies wat ik zeg. In de VS zijn vriend en vijand voorstander van het inzetten van importheffingen tegen China, om 'geopolitieke redenen'.
Die cartoonfilm ookquote:Op dinsdag 3 september 2024 09:31 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Margaret Sullivan heeft daar ook een goed artikel over (lees vooral de comments ook):
https://margaretsullivan.(...)-of-false-balance-in
Dat banen terug zouden keren is uiteraard niet meer dan jezelf voor de gek houden, wensdenken.quote:Op dinsdag 3 september 2024 10:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Bovendien jaagt men ook vooral nog de hardnekkige illusie na dat er weer zeeën van goedbetaalde ongeschoolde banen in de maakindustrie kunnen worden gecreëerd. Dat gaat echter niet gebeuren. Er is best wat maakindustrie in de VS, maar die zijn in steeds verdergaande mate gerobotiseerd en geautomatiseerd waardoor groei van die industrie vooral de vraag naar hoogopgeleid werk doet toenemen en niet zorgt voor mensen die aan een productielijn staan met een lasapparaat o.i.d.
Natuurlijk, maar dat eerste is natuurlijk het verkoopargument richting de kiezer.quote:Op dinsdag 3 september 2024 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat banen terug zouden keren is uiteraard niet meer dan jezelf voor de gek houden, wensdenken.
Maar dat je China meer de voet dwars zet, dat valt prima te begrijpen. Er is ook gewoon een strijd gaande om de positie van dominante supermacht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |