Nederland
Deelnemer: Joost Klein
Leeftijd: 26 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: Europapa
Taal inzending: Nederlands
Genre inzending: Gabberpop
Schrijvers muziek: Joost, Donnie, Tantu Beats, Paul Elstak, Thijmen Melissant
Schrijvers tekst: Joost, Donnie, Tantu Beats, Tim Haars
Loting: Tweede semi, tweede helft
Selectie methode: Interne selectie op 11 december, nummer presentatie op 29 februari.
SPOILERquote:Joost Klein to represent the Netherlands at Eurovision 2024
On finding out he would represent the Netherlands in 2024, Joost remarked:
‘Taking part in the Eurovision Song Contest is a dream come true. I used to watch it together with my parents, glued to the screen, year after year. It's an honor to represent the Netherlands, and I'm committed to giving my all for the best possible outcome.’
The singer, who is known for his lively performances and has been winning over a growing national and international following with his catchy beats and creative wordplay, was chosen from over 600 potential participants.
The European hit potential of his song (which will be revealed at a later date) convinced the selection committee that Joost should compete for the Netherlands.
Twan van de Nieuwenhuijzen, chair of the Dutch selection committee, said:
‘Following a careful and multi-phase process, the selection committee ultimately opted for Joost Klein. There were a lot of entries from a wide range of genres, but in our view his had the most hit potential. In the song, you hear his familiar mix of party and nostalgia. With his enormous creativity, we think Joost can put on a great show in a totally original way, and that the Netherlands and Europe are in for a positive surprise. We’re really looking forward to working with him.’
Joost Klein is a 26-year-old musician, writer and artist. His energetic style combines elements from mainstream pop with happy hardcore and pop punk. In the Netherlands, Joost tours regularly with his band and has played festivals like Lowlands and Pinkpop.
Last November, he had two sold-out concerts at the AFAS Live. Joost's fan base abroad has been growing, too. In Belgium, he performed at the Sportpaleis in Antwerp and was a candidate on the popular TV show De Slimste Mens (The Smartest Person).
Last summer, Joost had a number 1 hit in Germany, Switzerland and Austria with Friesenjung. The song has had over 100 million streams worldwide and won Best Song in Germany's 1LIVE Krone radio awards. The song has also had a lot of airplay in Italy and Ukraine.
Die odds waar iedereen het hier de hele dag over heeft vind je hier.
Het gekozen nummer Europapa:
Zijn legendarische optreden op het ESF:
SPOILER
SPOILER
Als je als deelnemende artiest en omroep een officile klacht indient over een filmende medewerker achter de schermen wordt er geen gevolg aan gegeven, maar als een filmende medewerker vervolgens andersom klaagt kan je naar huis.
Je bent als deelnemer dus gewoon compleet aan de grillen van de EBU overgeleverd. Als ze dan vervolgens in hun statement zeggen dat ze ook de veiligheid en welzijn van deelnemers willen waarborgen is dat dus niet waar. Want met hun klacht deed je niks. (En niet alleen van NL).
De regeltjes van de EBU gelden alleen als het hen zelf goed uitkomt.
Nee, natuurlijk niet. Duitsland is n van de Big Five. Maar mocht je nog een Sloveen weg willen pesten dan zou dat zo moeten lukken, jaquote:Op maandag 12 augustus 2024 20:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Dus als een medewerker van het ESF volgend jaar de Duitse deelnemer een lul vindt en weg wil hebben dan hoeft de medewerker alleen maar te roepen 'die deed eng tegen mij joh' en dan niet in gesprek gaan? En dan gaat de Duitser naar huis?
.Nederland is na de top 5 de grootste betaler en een van de oprichters. Maar dat was net niet belangrijk genoeg kennelijk.quote:Op maandag 12 augustus 2024 20:15 schreef Litpho het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Duitsland is n van de Big Five. Maar mocht je nog een Sloveen weg willen pesten dan zou dat zo moeten lukken, ja
Nee maar alle gekheid op een stokje:
Voor zo'n grote straf als diskwalificatie zou altijd duidelijk bewijs moeten zijn imho. Anders krijg je dus echt de situatie dat je met een list of verzinsel of overdrijving een concurrent uit kunt schakelen of 'iemand die je gewoon niet leuk vindt'.
[ Bericht 100% gewijzigd door ESFfan op 12-08-2024 20:23:32 (Foutje) ]
Tja, dat recht heeft ze. Ik hoop van harte voor haar dat haar identiteit dan niet bekend wordt.quote:Op maandag 12 augustus 2024 20:23 schreef ESFfan het volgende:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Joost heeft een statement geplaatst
Waar?quote:
[..]
Joost heeft een statement geplaatst
quote:The last couple of months were terrible. Even though I love to perform anywhere around the world, something didn't feel right. Why did we have to wait so long for an answer? Everyday I felt insecure whilst I knew the truth. There is no case against me, because there never was a case.
We should all take care for each other, we should all support each other and we should ALL come together. Companies just want to protect their money and they tried to use me as a shield. A village against the city...
Guess what? LOVE ALWAYS WINS. TRUST THE PROCESS!!!!! EVEN THOUGH I LOST ALL HOPE
WE BACK NOW BABY!!! ALBUM MODE!!!!!!!
quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
"Zeer traumatiserend". Jeetje ik wist niet dat mensen in Zweden zo hard kunnen overdrijven.quote:'Mijn clint is zeer bedroefd over het besluit en overweegt of zij het besluit wil aanvechten", zegt hij. "Zij kwam naar Malm om haar werk te doen op een bijzondere plek waar muziek, inclusie en diversiteit centraal staan. Wat haar overkwam had zij niet verwacht en was zeer traumatiserend. Zij moet nu, helaas, de gevolgen van dat incident dragen." Joost werd na het incident rond het Eurovisiesongfestival gediskwalificeerd.
Aanstellerige kutwijfquote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Pff, er is naar je geluisterd door de EBU door Joost te diskwalificeren, leg je gewoon neer bij het oordeel van de openbaar aanklager. Alsof haar zoveel onrecht is aangedaan.quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
quote:
Ik wil grovere taal gebruiken maar dan word ik hier verbannen.quote:
Naarste mens van het jaar, wat mij betreft.
En ik hoop het lekker wel.quote:
[..]
Tja, dat recht heeft ze. Ik hoop van harte voor haar dat haar identiteit dan niet bekend wordt.
Ja, dit begint wel zielig te worden. Laat gaan mens! Tenzij de EBU hierachter zit natuurlijk…quote:
Zodat een online leger zich op haar stort? Nee, daar sta ik niet achter. Dit hoort via het rechtssysteem te gaan.quote:
Interessant is dat ze ontkent dat afspraken zijn gemaakt over het niet filmen. Komt het toch weer terug.
En als dat er is, dan ben ik benieuwd wat er allemaal onder de overtredingen valt.
Maar los daarvan, je kan niet iemand diskwalificeren vanwege "ongepast omdat er politieonderzoek loopt", terwijl er allemaal berichten naar binnen sijpelen over misdragingen door anderen achter de schermen. En dan vervolgens zeggen dat het onderzoek er niet toe deed vanwege het zero tolerance beleid...
[ Bericht 4% gewijzigd door Fretwork op 12-08-2024 21:01:06 ]
De diskwalificatie was nog niet genoeg straf voor haar kennelijk. Wat een immens rotmokkel joh. En kom eens met bewijs.quote:
Dat zou je denken, toch?quote:
Je gaat niet 500k betalen zonder dat dit dichtgetikt is.
Ik geloof het nog ook.quote:
[..]
Ja, dit begint wel zielig te worden. Laat gaan mens! Tenzij de EBU hierachter zit natuurlijk…
Dat bewijs is er dus niet…quote:
[..]
De diskwalificatie was nog niet genoeg straf voor haar kennelijk. Wat een immens rotmokkel joh. En kom eens met bewijs.
Zeer traumatiserendquote:
[..]
[..]
"Zeer traumatiserend". Jeetje ik wist niet dat mensen in Zweden zo hard kunnen overdrijven.
. Vanuit een anonieme positie (itt Joost), waarbij vanuit politieonderzoek is gebleken dat er geen feiten zijn waaruit blijkt dat ze bedreigd werd. De EBU die haar forceert, dt is vast traumatiserend.
Dan kan ze dus nog via het burgerrecht materile schade verhalen? Of misschien wel immaterile schade, geen idee hoe dat in Zweden werkt. Maar dan heb je het dus over smartengeld voor psychisch letsel.
Ik ook en ik krijg nu Dirty Cash van Adventures of Stevie V niet meer uit mijn hoofd..quote:
mit kartoffelsalat
400x208x130x-24x1pi_214693984
Komt die goed mee weg, gebrek aan bewijs.
Verklaringen van anderen ondersteunen niet de beschuldiging van de vrouw die aanklacht heeft gedaan. Er is dus gebrek aan bewijs om de beschuldiging voor een rechter te brengen.
Dat is niet "goed ermee wegkomen'. Dat is gebaseerd op onderzoek en verklaringen.
Hoop echt dat er een enorme last van hem is afgevallen en dat hij het nu echt kan verwerken.
Ik gok op het Zweedse equivalent van onze artikel 12 procedure.quote:
Maar ook, wat voor vervolgstappen dan? Volgens mij had ze in eerste instantie geen aangifte gedaan zelfs, maar dan nog is het strafrechtelijke deel een gesloten boek.
Dan kan ze dus nog via het burgerrecht materile schade verhalen? Of misschien wel immaterile schade, geen idee hoe dat in Zweden werkt. Maar dan heb je het dus over smartengeld voor psychisch letsel.
Dus 'k ben elke dag op reis, want de wereld is van mijquote:
Ondertussen zijn er ook twee Amerikaanse shows bijgekomen: een extra datum voor NYC en een voor LA
Hoop echt dat er een enorme last van hem is afgevallen en dat hij het nu echt kan verwerken.
Daarvoor moet ik me toch verdiepen in het Zweedse rechtquote:
[..]
Ik gok op het Zweedse equivalent van onze artikel 12 procedure.
Jup, alleen kijkt daar kennelijk een andere officier van justitie ernaar ipv bet gerechtshof.quote:
[..]
Ik gok op het Zweedse equivalent van onze artikel 12 procedure.
Totaal niet grappig.
Als is vastgesteld dat hij niks heeft gedaan waardoor iemand zeker bang was geworden?quote:
Maar ook, wat voor vervolgstappen dan? Volgens mij had ze in eerste instantie geen aangifte gedaan zelfs, maar dan nog is het strafrechtelijke deel een gesloten boek.
Dan kan ze dus nog via het burgerrecht materile schade verhalen? Of misschien wel immaterile schade, geen idee hoe dat in Zweden werkt. Maar dan heb je het dus over smartengeld voor psychisch letsel.
Sommige mensen
Lijkt me een stukje lastigerquote:
[..]
Tja, dat recht heeft ze. Ik hoop van harte voor haar dat haar identiteit dan niet bekend wordt.
Call 112 for Disqualificationquote:
[..]
Nederland is na de top 5 de grootste betaler en een van de oprichters. Maar dat was net niet belangrijk genoeg kennelijk.
Nee maar alle gekheid op een stokje:
Voor zo'n grote straf als diskwalificatie zou altijd duidelijk bewijs moeten zijn imho. Anders krijg je dus echt de situatie dat je met een list of verzinsel of overdrijving een concurrent uit kunt schakelen of 'iemand die je gewoon niet leuk vindt'.
Nou dat is natuurlijk niet gezegd, meer dat er geen bewijs is dat het grote angst kan veroorzaken. Maar dat zal haar niet helpen neequote:
[..]
Als is vastgesteld dat hij niks heeft gedaan waardoor iemand zeker bang was geworden?
Sommige mensen
Hoe gaat dat? Wordt haar naam dan per definitie gepubliceerd?quote:
quote:
Maar ook, wat voor vervolgstappen dan? Volgens mij had ze in eerste instantie geen aangifte gedaan zelfs, maar dan nog is het strafrechtelijke deel een gesloten boek.
quote:Openbaar aanklager Fredrik Jnsson bevestigt maandag dat de vrouw 'mijn beslissing kan laten toetsen door een hogere aanklager. Als deze besluit dat mijn oordeel verkeerd was, dan kan het vooronderzoek opnieuw worden geopend.'
Dat wordt in het artikel van RTL Boulevard uitgelegd:quote:
[..]
Daarvoor moet ik me toch verdiepen in het Zweedse recht
quote:Openbaar aanklager Fredrik Jnsson bevestigt maandag dat de vrouw 'mijn beslissing kan laten toetsen door een hogere aanklager. Als deze besluit dat mijn oordeel verkeerd was, dan kan het vooronderzoek opnieuw worden geopend.'
Oeps, je was me net voor.quote:
Ik denk dat dan de rechter iets zal moeten zeggen over de openbaarheid. De zaak gaat dan ook niet meer alleen tussen OM en Klein.quote:
[..]
Hoe gaat dat? Wordt haar naam dan per definitie gepubliceerd?
Er is dus geen causaal verband tussen zijn actie en het bang worden een gewoon persoon. Want anders is het argument van te weinig bewijs niet meer te volgen.quote:
[..]
Nou dat is natuurlijk niet gezegd, meer dat er geen bewijs is dat het grote angst kan veroorzaken. Maar dat zal haar niet helpen nee
Dat heet information bias?
Confirmation bias.quote:
Het OM heeft te weinig bewijs/aanleiding om hier een zaak van te maken en naar de rechter te gaan.quote:
[..]
Er is dus geen causaal verband tussen zijn actie en het bang worden een gewoon persoon. Want anders is het argument van te weinig bewijs niet meer te volgen.
Maar dat betekent niet dat een civiel rechter niet kan oordelen dat Joost zn actie (die er geweest is) een vergoeding waard is, voor geleden psychologische of materile schade.
Ik denk ook dat het nogal overdreven is, maar die twee hebben verder weinig met elkaar te maken.
Die meid heeft ervoor gezorgd dat een heel land uit het Songfestival wordt getyft zonder dat ook maar iemand haar identiteit weet en nou is ze nog niet tevreden.quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.quote:
[..]
De deelnemers voor Junior Songfestival zijn al bekend. Dus dat zou een beetje sneu zijn. Bovendien is het een andere omroep die hier verantwoordelijk voor is (NPO ZAPP)
Vind het ook nogal dubbel, ze hebben ook te maken met hetzelfde social media team dat nu alles wat te maken heeft met Nederland zit te censureren.quote:
[..]
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.
“Waar rook is, is vuur” is sowieso een gevaarlijke benadering. Het draait immers de bewijslast om, aangezien de beschuldigde nu zijn onschuld moet bewijzen, in plaats van dat degene die beweert dat er iets verkeerds is gebeurd dit hard moet maken. Dat is zeker problematisch zodra er een machtsverhouding is, zoals in dit geval een individu tegen een wereldwijde organisatie. En je ziet nu ook al reacties van het type “de EBU heeft Joost vast niet zomaar gediskwalificeerd”, die dit sentiment nog verder aanwakkeren.quote:
De discussie is overigens fascinerend. De mensen die in het begin dachten 'waar er rook is, moet er vuur zijn'. Die gaan nu met de stofkam door alles heen om te concluderen dat er vast wel wat (ergs) zal zijn gebeurd, maar dat hij het geluk heeft dat er te weinig bewijs is om hem te veroordelen (in de realiteit natuurlijk niet eens om hem te vervolgen, maar goed.
Dat heet information bias?
Dit is nu wel een probleem inderdaad. De kans dat Nederland leuk gaat scoren is nihil, want de Avrotros als winnende omroep is nu natuurlijk wel de minst favoriete uitkomst voor de EBU.quote:
[..]
Vind het ook nogal dubbel, ze hebben ook te maken met hetzelfde social media team dat nu alles wat te maken heeft met Nederland zit te censureren.
De liedjes zijn al bekend. De winst zat er sowieso al niet inquote:
[..]
Ook sneu dat je mee moet doen , terwijl je van te voren al weet dat de EBU je niet laat je niet gaat winnen.
Dat laatste, een excuses of een gesprek, had de schade van haar zogenaamde trauma kunnen beperken.quote:
[..]
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
Maar nee: Joost moet branden blijkbaar.
Na maandenlang wachten en onzekerheid voor alle partijen, zou ze er graag nog een tijdje wachten achteraan plakken.
Laat het gaan.
Maar het was heel traumatisch voor haar dat ze iemand liepen op te fucken en dat die persoon toen de camera wegduwde/sloeg uit haar handen en ook nog eens meteen sorry zei. Hoop dat ze er ooit weer bovenop komt (quote:
[..]
Ik vind het nooit zo netjes om iemand van zoiets te betichten, maar dit riekt naar iemand die (ingegeven door haar omgeving wellicht) er een geldbedrag oid uit wilde trekken. Voor het kleine incident is Joost al genoeg gestraft met zijn diskwalificatie, de nasleep ervan en alle roddels die over hem gingen.
Bovendien was het al vreemd dat zij destijds op geen enkele manier bereid was om excuses/een gesprek/een vergoeding te accepteren.
! ).Ik las dat we volgende maand te horen krijgen of NL naar Zwitserland gaat. Maar ik weet het antwoord denk ik al wel (en dat is nee).quote:
Wat is eigenlijk de deadline voor inschrijven voor 2025?
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.quote:
Wat is eigenlijk de deadline voor inschrijven voor 2025?
Ik bedoelde bij inschrijven voor 't ESF zelf, niet de selectie.quote:
[..]
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.
Klopt.quote:
[..]
Ik geloof dat de commissie nooit de inschrijving open heeft gehad.
Dat is op zich niet zo’n probleem. Gewoon even rondbellen of Maan, Numidia, Stefania of Dries R. nog een nummer beschikbaar hebben, en ze scheuren al met gierende banden naar de Avrotros.quote:
Er is op dit moment ook geen songfestivalcommissie om muziek heen te sturen volgens mij.
Voor het ESF zelf lijkt me dat er tot aan de deadline van de liedjes zelf (begin maart) altijd wel een ingang is voor een grote geldschieter als Nederland, mocht er toch nog een compromis bereikt worden.
Durf er wel een wedje op te leggen dat EBU verwacht dat het allemaal blufpoker is. Die gaan er nog bekaaid vanaf komen.quote:
[..]
Ik las dat we volgende maand te horen krijgen of NL naar Zwitserland gaat. Maar ik weet het antwoord denk ik al wel (en dat is nee).
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.quote:
Kijken natuurlijkquote:
Ik zou het zelf liever niet kijken, maar voor mijn kind is het een magische traditie. Dit jaar zijn we weggezapt toen Isral kwam en hebben we de halve finale van Joost in de plaats gespeeld. Zoiets doen we volgende keer wel weer.quote:
Mijn kind heeft gehuild toen Joost gediskwalificeerd werd. Vast niet de enige. Zouden die f***ers van de EBU zoiets beseffen?
Kan me voorstellen dat de meeste artiesten er ook volgend jaar niet zoveel zin in hebben om voor NL te gaan na die hele shitshow de laatste paar maanden.quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 11:03 schreef Dave het volgende:
[..]
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.
Ik verbaas me over het aantal mensen dat toch gaat kijken. Ik ga niet eens kijken als Nederland wel mee doet tenzij de EBU opeens tot inzicht komt, maar die kans acht ik na hun laatste bericht enorm klein.quote:
[..]
Ik ben te nationalistisch om dan te gaan kijken. Dat had ik daarvoor ook al met finales waarin Nederland niet mee deed. Met de hele geschiedenis daar ook nog es bij opgeteld zenden ze het voor mijn part uit via NPO3 of NPO start.
Oh ik ga het uit gewoonte toch wel aanzetten dan, ken mezelf.quote:
[..]
Ik verbaas me over het aantal mensen dat toch gaat kijken. Ik ga niet eens kijken als Nederland wel mee doet tenzij de EBU opeens tot inzicht komt, maar die kans acht ik na hun laatste bericht enorm klein.
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 11:09 schreef Dave het volgende:
En je weet nu al dat dat een United by Music, Nothing happened show gaat worden, met nog een ode aan Osterdahl himself, omdat die ode dit jaar een beetje in de soep liep.
quote:
[..]
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?
In de finale was een van de intervalacts een liedje dat hij zo geweldig was. Dat viel ook niet echt lekker
Waarom willen mensen zichzelf dat aan doen? Ik word al boos als ik er alleen maar over nadenk, want zo gaat het inderdaad precies zijn in mei.quote:
En je weet nu al dat dat een United by Music, Nothing happened show gaat worden, met nog een ode aan Osterdahl himself, omdat die ode dit jaar een beetje in de soep liep.
Gewoonte, nieuwsgierig.quote:
[..]
Waarom willen mensen zichzelf dat aan doen? Ik word al boos als ik er alleen maar over nadenk, want zo gaat het inderdaad precies zijn in mei.
Yes, Martin all us single ladies // waiting for the highlight of the show // when Martin licks his lips and says // you're good to go! sterdahlquote:
[..]
Was dat die man die amper te horen was door het boe geroep in de zaal?
En dan te bedenken dat dit normaal gesproken door iedere andere organisatie prima op te lossen was door Joost, de cameravrouw en eventueel hun advocaten en/of woordvoerders aan een tafel te zetten en het uit te laten praten. Die mevrouw sorry laten zeggen voor het doorgaan met filmen, Joost sorry laten zeggen voor zijn reactie daarop en elkaar de hand schudden. En als organisatie ervoor zorgen dat ze elkaar niet meer treffen in de resterende dagen. Klaar.
Dat vind ik misschien nog wel het trieste van alles: dit was allemaal zo onnodig, voor alle partijen.
Daarom denk ik ook dat hij bij Sziget dit al wist en daarom ook zei dat het allemaal even fucked gaat.quote:
Dat vind ik misschien nog wel het trieste van alles: dit was allemaal zo onnodig, voor alle partijen.
Wat die dame betreft, ik hoop voor haar dat het dit allemaal waard is. Tot nu toe is haar identiteit nog geheim kunnen blijven maar die kans wordt zo wel steeds kleiner, en we weten hoe het tegenwoordig werkt in de maatschappij.
Zolang het nummer niet voor 1 september is uitgebracht kan het nog tot maart geloof ik.quote:
[..]
Ik bedoelde bij inschrijven voor 't ESF zelf, niet de selectie.
De vraag is wel of je er als artiest heel veel aan hebt om juist in het jaar na deze clusterfuck deel te nemen. De publieke opinie hier is al vrij negatief nu, je krijgt er ongetwijfeld heel veel vragen over en daarnaast is het inderdaad de vraag hoe "aardig" de EBU gaat zijn voor de Nederlandse inzending, zeker met dezelfde mensen in de productie als vorig jaar.quote:
[..]
Dat is op zich niet zo’n probleem. Gewoon even rondbellen of Maan, Numidia, Stefania of Dries R. nog een nummer beschikbaar hebben, en ze scheuren al met gierende banden naar de Avrotros.
Voor het ESF zelf lijkt me dat er tot aan de deadline van de liedjes zelf (begin maart) altijd wel een ingang is voor een grote geldschieter als Nederland, mocht er toch nog een compromis bereikt worden.
Bedacht door de Zweedse commentator Edward Af Sillen, die al meerdere keren de kont van de EBU en Osterdahl heeft gekust door opmerkingen te maken dat de diskwalificatie terecht wasquote:
[..]
In de finale was een van de intervalacts een liedje dat hij zo geweldig was. Dat viel ook niet echt lekker
quote:
Cameravrouw overweegt vervolgstappen na stopzetten onderzoek Joost Klein: www.rtl.nl/boulevard/ente(...)klein-aan-te-vechten
Advocaat Sthl voegt aan zijn verklaring toe dat er geen afspraak was dat 'de Nederlandse artiest' niet gefilmd zou worden na het optreden. Joost Klein en AVROTROS zeiden dat er achter de schermen na het optreden geen opnames zouden worden gemaakt.
"Mijn clint wil heel duidelijk melden dat zij niet meer of minder aandacht besteedde aan de Nederlandse artiest dan aan andere kandidaten van het festival", stelt hij.
Dat laatste, meneer de advocaat, is dus precies het probleem en zeker niet in tegenspraak met de klacht van Joost Klein en de AVROTROS.
Er was dus duidelijk geen veilige werkomgeving voor de artiesten. OsterdahlED.
Dan zijn we weer een jaar verder, en de tijd heelt de wonden toch geleidelijk. Ook al zou het een ESF zijn zonder het gebruikelijke enthousiasme in Nederland, dan nog zou de gemiddelde B-artiest meteen tekenen voor een gegarandeerde hit, airplay en aandacht.quote:
[..]
De vraag is wel of je er als artiest heel veel aan hebt om juist in het jaar na deze clusterfuck deel te nemen. De publieke opinie hier is al vrij negatief nu, je krijgt er ongetwijfeld heel veel vragen over en daarnaast is het inderdaad de vraag hoe "aardig" de EBU gaat zijn voor de Nederlandse inzending, zeker met dezelfde mensen in de productie als vorig jaar.
Al verwacht ik verder niet we daadwerkelijk mee gaan doen.
Ik denk eigenlijk ook nog wel dat ze dit als mooie kans zagen om ‘m eruit te gooien, maar dat dat social media team sowieso al gerriteerd was dat hij niet precies deed wat ze wilden in al die TikTok-filmpjes. Plus die persconferentie natuurlijk waar hij direct de EBU aansprak. Ze hebben sowieso een hekel aan ‘m gehad, ironisch genoeg was hij dan juist de enige die wel echt voor views zorgde.quote:
Las gisteren nog wel een interessante discussie over de hoe de EBU het aan heeft gepakt. In dit geval hebben ze niet alleen de artiest maar de hele omroep/inzending gediskwalificeerd, en dat is ook waar de schoen nogal wringt en waar in mijn ogen ook het disproportionele zit van dit alles. Had gewoon dat halve finale optreden laten zien en de ophef en clusterfuck zou toch een tandje minder groot zijn geweest.
Wat die dame betreft, ik hoop voor haar dat het dit allemaal waard is. Tot nu toe is haar identiteit nog geheim kunnen blijven maar die kans wordt zo wel steeds kleiner, en we weten hoe het tegenwoordig werkt in de maatschappij.
Het klinkt alsof die vrouw eerder al iets heftigs heeft meegemaakt en daarom zo reageert op Joost zijn actie. Wellicht schrok ze zo van zijn handbeweging, dat een oud trauma naar boven kwam.quote:
[..]
Dat laatste, een excuses of een gesprek, had de schade van haar zogenaamde trauma kunnen beperken.
Maar nee: Joost moet branden blijkbaar.
Na maandenlang wachten en onzekerheid voor alle partijen, zou ze er graag nog een tijdje wachten achteraan plakken.
Laat het gaan.
En ik geloof ook wel dat het traumatisch voor haar is geweest, want door het diskwalificeren van Joost is een heel land boos op haar, daar krijgt ze echt wel het een en ander van mee. Zij is ook het slachtoffer van de EBU. Als die had gekozen voor de-escalatie, dan werd er heel wat leed voorkomen.
Volgens mij deed ze dat later alsnog.quote:
Heeft iemand de tijdlijn nog scherp met aangifte enzo? Ik geloof dat in eerste instantie die cameravrouw geen aangifte had gedaan, maar wie dan wel?
Aha, daar was ie weer! De typische "vroeger met orkest was alles beter"-boomer reactiequote:
Aan de andere kant vroeger toen er nog een orkest was...quote:
[..]
Aha, daar was ie weer! De typische "vroeger met orkest was alles beter"-boomer reactie
En 1 camera, en geen social media team… was dit nooit gebeurd!quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 14:34 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Aan de andere kant vroeger toen er nog een orkest was...
Exact het is allemaal de schuld van de rabo ebuquote:
[..]
En 1 camera, en geen social media team… was dit nooit gebeurd!
Gewoon een normaal liedje zingen zonder poespas en gedoe. Kijk maar naar Nicole van een paar jaar geledenquote:
[..]
Aha, daar was ie weer! De typische "vroeger met orkest was alles beter"-boomer reactie
(Nee serieus dit heb ik echt een keer gehoord bij VI 
)Voor mezelf sprekend: ik vind het ESF leuk. Het is iets waar ik elk jaar een week voor vrij neem, en waar ik van geniet. En hoewel ik de diskwalificatie van Joost onterecht vind, en de EBU momenteel niet m'n favoriete organisatie is, zorgt het er niet voor dat ik het songfestival nu opeens niet meer leuk vind. Dus ja, ik ga gewoon kijken en alles volgen. Ik zou het zelfs prima vinden als NL gewoon meedoet.quote:
[..]
Waarom willen mensen zichzelf dat aan doen? Ik word al boos als ik er alleen maar over nadenk, want zo gaat het inderdaad precies zijn in mei.
Dat heb ik uiteindelijk ook wel, maar ik heb wel sterk het gevoel dat we echt alleen mee moeten doen als er in de organisatie wat verandert...quote:
[..]
Voor mezelf sprekend: ik vind het ESF leuk. Het is iets waar ik elk jaar een week voor vrij neem, en waar ik van geniet. En hoewel ik de diskwalificatie van Joost onterecht vind, en de EBU momenteel niet m'n favoriete organisatie is, zorgt het er niet voor dat ik het songfestival nu opeens niet meer leuk vind. Dus ja, ik ga gewoon kijken en alles volgen. Ik zou het zelfs prima vinden als NL gewoon meedoet.
Dat zou wel het beste zijn. Maar ik weet niet, iets staat me ook tegen in het uit protest wegblijven. Ik snap waarom, als er wordt besloten dat te doen, maar volgens mij levert het je verdomd weinig op.quote:
[..]
Dat heb ik uiteindelijk ook wel, maar ik heb wel sterk het gevoel dat we echt alleen mee moeten doen als er in de organisatie wat verandert...
Dat klopt, maar meedoen onder dezelfde omstandigheden als dit jaar levert je ook helemaal niets op denk ik.quote:
[..]
Dat zou wel het beste zijn. Maar ik weet niet, iets staat me ook tegen in het uit protest wegblijven. Ik snap waarom, als er wordt besloten dat te doen, maar volgens mij levert het je verdomd weinig op.
Kosten voor Ierland met 390k ook niet misselijk trouwens, 101k om deel te nemen.
Als je dan toch meedoet, zeg je dus eigenlijk tegen de EBU dat ze je kunnen naaien waar je bij staat en dat je dat gewoon pikt.
En los gezien daarvan was deze editie nu ook niet echt de meest plezierige. Als het volgend jaar weer zo gaat, missen we echt niks.
Meedoen levert al helemaal niets op en het geeft de indruk alsof we de EBU hun gelijk geven.quote:
[..]
Dat zou wel het beste zijn. Maar ik weet niet, iets staat me ook tegen in het uit protest wegblijven. Ik snap waarom, als er wordt besloten dat te doen, maar volgens mij levert het je verdomd weinig op.
Inderdaad, gisteren hadden ze de kans om met een ander soort statement te komen, maar dat hebben ze totaal niet gedaan. Dan is het ook wel klaar.quote:
Ik zou liever ook gewoon meedoen, maar ik vind niet dat Nederland moet meedoen zonder excuses en/of verbetering en zoals het er nu naar uitziet, komt er nog niet eens een “we betreuren het dat het zo heeft moeten lopen”. En dat complete gebrek aan inzicht in de situatie doet mij ook niet echt gerust stemmen dat er verbeteringen op ander vlak gaan komen.
Als je dan toch meedoet, zeg je dus eigenlijk tegen de EBU dat ze je kunnen naaien waar je bij staat en dat je dat gewoon pikt.
En los gezien daarvan was deze editie nu ook niet echt de meest plezierige. Als het volgend jaar weer zo gaat, missen we echt niks.
Die intervalact didn't aged wellquote:
[..]
In de finale was een van de intervalacts een liedje dat hij zo geweldig was. Dat viel ook niet echt lekker
Ik moest even nadenken wie Besa ook alweer wasquote:
Je komt nu ook op een punt dat de onderlinge relaties zodanig verziekt zijn, dat je weet dat je competitief niets gaat bereiken. De regie, startpositie, interviewtjes tussendoor, dat gaat allemaal niet constructief zijn voor Nederland. Om nog maar te zwijgen over de jury’s, waarin ongetwijfeld leden gaan zitten die negatieve associaties maken met Nederland, zeker mocht Joost nog eens gaan. Dus je doet op voorhand al hooguit mee voor een finaleplaats.quote:
[..]
Dat klopt, maar meedoen onder dezelfde omstandigheden als dit jaar levert je ook helemaal niets op denk ik.
Het moet ook niet aangenaam zijn om als Nederlandse delegatie daar wat vrolijk te moeten gaan doen en doen alsof er niks gebeurd is. Ik zou het in ieder geval toch niet willen en ook niet kunnen.quote:
[..]
Je komt nu ook op een punt dat de onderlinge relaties zodanig verziekt zijn, dat je weet dat je competitief niets gaat bereiken. De regie, startpositie, interviewtjes tussendoor, dat gaat allemaal niet constructief zijn voor Nederland. Om nog maar te zwijgen over de jury’s, waarin ongetwijfeld leden gaan zitten die negatieve associaties maken met Nederland, zeker mocht Joost nog eens gaan. Dus je doet op voorhand al hooguit mee voor een finaleplaats.
Dat vind ik niet per se het geval. Maar goed, eerst maar eens kijken hoe de EBU editie 2025 gaat aanpakken.quote:
[..]
Meedoen levert al helemaal niets op en het geeft de indruk alsof we de EBU hun gelijk geven.
Het is al gauw tijd voor een nieuwe act en dan moet je er ook wel 100% achter kunnen staan.
- De EBU heeft voor haar social media een camera vrouw backstage, die de deelnemers filmt direct nadat ze van het podium komen.
- Joost Klein heeft aangegeven daar ernstig op tegen te zijn, en heeft via AvroTros met de EBU afgesproken dat hij daar niet gefilmd wordt.
- De EBU heeft deze afspraak niet gecommuniceerd naar de cameravrouw in kwestie.
- De cameravrouw doet daarom gewoon haar werk, en filmt Joost op dezelfde manier als ze de overige deelnemers filmt.
- Joost probeert haar filmen te stoppen, en maakt daarvoor een beweging richting de camera, die hij raakt. Het Zweedse OM heeft niet de indruk dat het hierbij zijn bedoeling was de cameravrouw te intimideren.
- Hoe ernstig deze beweging precies is, blijft onduidelijk. De meest ernstige interpretatie die voor zover ik kan zien nog mogelijk is, is dat hij de camera uit haar handen sloeg. Waarschijnlijk was de beweging significant milder dan dat, omdat het Zweedse OM niet kon bewijzen dat de beweging "was capable of causing serious fear".
- De cameravrouw voelde zich echter wel degelijk geintimideerd, en deed melding bij de EBU en later bij de Zweedse politie.
- De EBU heeft in haar regels een zero tolerance beleid ten opzichte van intimiderend gedrag, en heeft te maken met de Zweedse vakbond. Ze besluiten in 24 uur Nederland te diskwalificeren.
- De beslissing is in ieder geval significant anders dan hun beslissing ten opzichte van de meldingen van bedreiging en intimidatie door de Israelische delegatie.
- Joost Klein verliest door die beslissing 10 maanden werk, en een evenement waar hij zeer naar toe heeft geleefd.
- De AvroTros verliest door die beslissing zo'n 2 miljoen kijkers, en daarmee een zeer forse investering in zowel tijd en geld die in de voorbereiding is gestort.
- In de periode die volgt, doet de EBU niet aan publiekelijke zelfreflectie. Voor zover zij de situatie analyseren en er lessen uit trekken, blijft dat binnenskamers.
- Het social media team van de EBU/Eurovisie zwijgt in dezelfde periode Joost Klein dood.
---------------------
Mijn mening over die indruk:
De cameravrouw krijgt hier meer negativiteit over zich heen dan terecht is. Als de EBU een afspraak over Joost Klein niet filmen inderdaad naar haar gecommuniceerd had, zou zij niet zo door de EBU in bescherming genomen worden (omdat ze strijdig met de opdracht werktte). Dus deed ze gewoon haar werk, waarbij ze zich aangevallen voelde, waar ze vervolgens actie op onderneemt.
De actie van Joost was begrijpelijk gegeven de omstandigheden, hoewel die uiteraard beter voorkomen had kunnen worden. Dat daar een politieonderzoek uit volgde, is vervelend voor hem, maar wel noodzakelijk in geval van de beschuldiging. Nu hij niet schuldig blijkt, kan hij hopelijk verder.
De EBU heeft er een zootje van gemaakt. Ze hadden de situatie uberhaubt kunnen voorkomen door de afspraken goed richting de cameravrouw te communiceren. Gegeven de discutabelheid van de beschuldigingen hadden ze met veel mildere maatregelen dan een disqualificatie alsnog de veiligheid van hun cameravrouw kunnen garanderen. Ze hadden de klachten rond de Israelische omroep transparanter kunnen afhandelen, en zo de indruk dat ze met twee maten meten kunnen voorkomen. En ze hadden, nu uit nader onderzoek blijkt dat de situatie niet zo ernstig was als misschien in eerste instantie leek, een toenaderingspoging richting Joost en de AvroTros kunnen doen.
Het feit dat hun opstelling dezelfde blijft, doet mij vrezen dat Nederland volgend jaar niet aan het songfestival meedoet. En volkomen terecht.
Verhaal een beetje aandikken, beetje zielig doen nu met vervolgstappen dreigen... ja doei, hier zijn de maskers nu wel af gegaan.quote:
De cameravrouw krijgt hier meer negativiteit over zich heen dan terecht is. Als de EBU een afspraak over Joost Klein niet filmen inderdaad naar haar gecommuniceerd had, zou zij niet zo door de EBU in bescherming genomen worden (omdat ze strijdig met de opdracht werktte). Dus deed ze gewoon haar werk, waarbij ze zich aangevallen voelde, waar ze vervolgens actie op onderneemt.
Nice
Hier moet ik tegen die tijd wel aan herinnert wordenquote:
1 september is blijkbaar op de socials omgedoopt tot Europapa-streaming day, om een stil protest richting de EBU te sturen en Joost nog eens een hart onder de riem te steken
Geen slechte analyse. Echter, als je begint met de basisaanname dat de EBU er een zooitje van maakte, dan is er niet meer per definitie een conclusie te trekken over hoe/of ze de cameravrouw hebben aangestuurd.quote:
Wat ik ook mis (en dat is mijns inziens incompetentie of opzet) is de radiostilte vanuit EBU waardoor het grote publiek alle ruimte kreeg om zich veel ergere zaken voor te stellen. Als de EBU niet incompetent is, dan is het opzettelijk de publieke opinie tegen Joost in het harnas jagen. Sommige mensen zijn zelfs nooit over die eerste indruk heengekomen. Als AvroTros ergens steken heeft laten vallen in het beschermen van hun artiest is het dat ze daar de regie volledig aan EBU hebben overgelaten. Begrijpelijk op het moment zelf, maar achteraf gegeven het gebrek aan bewijs de verkeerde beslissing.
Even los van of de artiest Joost fair bejegend wordt, ik denk niet dat de organiserende landen voor dit gebrek aan professionalisme en transparantie van de EBU zouden moeten staan. Het is duidelijk dat de EBU hier een andere visie over heeft en het enige machtsmiddel wat Nederland/AvroTros heeft is even wat afstand nemen en iedereen die het wil weten vertellen waarom.
Tot op de dag van vandaag wordt die jongen woman beater genoemd, de EBU wist heel goed wat ze deden met het benoemen van ‘young female member’. En uit die reactie van gisteren zag je ook dat hij er hoe dan ook uit moest, aangezien nu de aangifte ineens niet meer een rol speelde. Een heel vuil spelletje. Gisteren kregen ze een kleine uitweg, maar het is blijkbaar een hill to die on.quote:
[..]
Geen slechte analyse. Echter, als je begint met de basisaanname dat de EBU er een zooitje van maakte, dan is er niet meer per definitie een conclusie te trekken over hoe/of ze de cameravrouw hebben aangestuurd.
Wat ik ook mis (en dat is mijns inziens incompetentie of opzet) is de radiostilte vanuit EBU waardoor het grote publiek alle ruimte kreeg om zich veel ergere zaken voor te stellen. Als de EBU niet incompetent is, dan is het opzettelijk de publieke opinie tegen Joost in het harnas jagen. Sommige mensen zijn zelfs nooit over die eerste indruk heengekomen. Als AvroTros ergens steken heeft laten vallen in het beschermen van hun artiest is het dat ze daar de regie volledig aan EBU hebben overgelaten. Begrijpelijk op het moment zelf, maar achteraf gegeven het gebrek aan bewijs de verkeerde beslissing.
Even los van of de artiest Joost fair bejegend wordt, ik denk niet dat de organiserende landen voor dit gebrek aan professionalisme en transparantie van de EBU zouden moeten staan. Het is duidelijk dat de EBU hier een andere visie over heeft en het enige machtsmiddel wat Nederland/AvroTros heeft is even wat afstand nemen en iedereen die het wil weten vertellen waarom.
Dat is-ie al.quote:
Blijft toch zonde dat we nooit zullen weten hoe hoog Europapa geindigd zou zijn. Het heeft alles in zich om een klassieker te worden, als het dat al niet is.
EBU EN AVROTROS ONEENS OVER FILMAFSPRAKEN JOOST KLEIN
Stoppen met die onzin echt
Ik dacht dat die lieverds hier een extra podcast van zouden makenquote:
Oh er is ook een Nederlandse versie
EBU EN AVROTROS ONEENS OVER FILMAFSPRAKEN JOOST KLEIN
Maar als dat niet mogelijk is is dit ook prima
Van welk platform is James Stephenson? #durftevragen
https://eurovoix.com/author/jamesstephenson/quote:
[..]
Ik dacht dat die lieverds hier een extra podcast van zouden maken
Maar als dat niet mogelijk is is dit ook prima
Van welk platform is James Stephenson? #durftevragen
Eurovoix
Duidelijk. Geen afspraken gemaakt en de regels gelden ook voor Klein. Zijn we van dat talking point ook weer af.quote:
Oh er is ook een Nederlandse versie
EBU EN AVROTROS ONEENS OVER FILMAFSPRAKEN JOOST KLEIN
Lees even verder, er zijn wel afspraken gemaakt en hier is bewijs van.quote:
[..]
Duidelijk. Geen afspraken gemaakt en de regels gelden ook voor Klein. Zijn we van dat talking point ook weer af.
Of wil je alleen de mening van de EBU horen
Mogen we dat bewijs even zien dan? Of gaan we op de verklaringen van de (vertegenwoordiger van) de dader af tegenwoordig? Net als dat er niets fysieks gebeurd zou zijn de vorige keer.quote:
[..]
Lees even verder, er zijn wel afspraken gemaakt en hier is bewijs van.
Ah joh ik ga hier verder helemaal niet meer op reageren. Dat heeft bij u heel weinig zin.quote:
[..]
Mogen we dat bewijs even zien dan? Of gaan we op de verklaringen van de (vertegenwoordiger van) de dader af tegenwoordig? Net als dat er niets fysieks gebeurd zou zijn de vorige keer.
Nee, maar laten we wel op de verklaringen van de (vertegenwoordiger van) de EBU af gaan.quote:
[..]
Mogen we dat bewijs even zien dan? Of gaan we op de verklaringen van de (vertegenwoordiger van) de dader af tegenwoordig? Net als dat er niets fysieks gebeurd zou zijn de vorige keer.
Hou es op met je gezuig man.
De scheidsrechter is nog altijd een betrouwbaardere partij dan degene die net rood gehad heeft. Zeker als die laatste aantoonbaar onzin verkocht heeft (er zou niets fysieke gebeurd zijn, de politie concludeerde anders).quote:
[..]
Nee, maar laten we wel op de verklaringen van de (vertegenwoordiger van) de EBU af gaan.
Hou es op met je gezuig man.
Dus EBU zegt A en Avrotros zegt B. En dan lees je dat dus als dat A dus 100% waar is en B dus complete onzin moet zijn?quote:
[..]
Duidelijk. Geen afspraken gemaakt en de regels gelden ook voor Klein. Zijn we van dat talking point ook weer af.
De EBU is geen scheidsrechter maar ook gewoon een partij in dit conflict hoor.quote:
[..]
De scheidsrechter is nog altijd een betrouwbaardere partij dan degene die net rood gehad heeft. Zeker als die laatste aantoonbaar onzin verkocht heeft (er zou niets fysieke gebeurd zijn, de politie concludeerde anders).
Hij leest alleen wat in zijn straatje past.quote:
[..]
De EBU is geen scheidsrechter maar ook gewoon een partij in dit conflict hoor.
Ik denk ook dat dit het geval is. Maar AvroTros zegt bewijs te hebben en dit aan de EBU heeft laten zien. Als het dan door iemand beslist was, maar niet doorgegeven is oid, dan kunnen ze nu toch alsnog zeggen dat er sprake is geweest van een onfortuinlijke miscommunicatie. Maar goed, dan verwacht je misschien teveel van de EBU natuurlijk.quote:
Het zou natuurlijk ook een misverstand kunnen zijn dat iemand binnen EBU heeft ingestemd maar anderen daar niet van op de hoogte waren.
Bij deelname aan het Eurovisie Songfestival verplichten alle artiesten zich aan de regels van het evenement, waaronder de mogelijkheid om backstage gefilmd te worden.quote:
De AvroTros heeft bewijs en dan nog ontkennen
Stoppen met die onzin echt
We zijn ons bewust van de druk die deelname aan het grootste live muziekevenement ter wereld kan veroorzaken bij artiesten en medewerkers. Dit rechtvaardigt echter op geen enkele manier ongepast gedrag, en we blijven achter ons besluit staan om Joost Klein te diskwalificeren voor zijn schending van de regels. We zullen geen bedreigingen tegen ons personeel tolereren tijdens de uitvoering van hun taken.”
https://www.songfestivalp(...)fspraken-joost-klein
Klare taal.
En ongepast gedrag was er meer dan eenmalig.
Het is ook een keer klaar natuurlijk.
Waar is "het bewijs" van de AvroTros? Ik gok iets in de trant van "vedette Joost wilde niet dat zus en zo, maar dat werd niet gerespecteerd"?
Er staat toch dat het tot 9 mei wel gerespecteerd werd, dit is een gevalletje van woord tegen woord.quote:
[..]
Bij deelname aan het Eurovisie Songfestival verplichten alle artiesten zich aan de regels van het evenement, waaronder de mogelijkheid om backstage gefilmd te worden.
We zijn ons bewust van de druk die deelname aan het grootste live muziekevenement ter wereld kan veroorzaken bij artiesten en medewerkers. Dit rechtvaardigt echter op geen enkele manier ongepast gedrag, en we blijven achter ons besluit staan om Joost Klein te diskwalificeren voor zijn schending van de regels. We zullen geen bedreigingen tegen ons personeel tolereren tijdens de uitvoering van hun taken.”
https://www.songfestivalp(...)fspraken-joost-klein
Klare taal.
En ongepast gedrag was er meer dan eenmalig.
Het is ook een keer klaar natuurlijk.
Waar is "het bewijs" van de AvroTros? Ik gok iets in de trant van "vedette Joost wilde niet dat zus en zo, maar dat werd niet gerespecteerd"?
EBU geeft nog helemaal niks concreet gedaan met alle klachten achter de schermen dit jaar behalve een WC-eend onderzoek naar buiten brengen. Ik steek voor helemaal niemand mijn handen in het vuur.quote:
Wat is er met je aan de hand @:trein2000 ? Je leest toch ook dat de AVRO/TROS zegt bewijs overhandigt te hebben aan de EBU. Waarom wil je die eerste partij niet geloven en de tweede wel terwijl die al eerder onzin heeft verkondigd door te stellen dat er bewijs tegen Klein was. Ik zou voor de EBU ook mijn handen niet in vuur steken in ieder geval.
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.quote:
Er staat toch dat het tot 9 mei wel gerespecteerd werd, dit is een gevalletje van woord tegen woord.
Hun regels zijn duidelijk. De deelnemers dienen zich te houden aan de regels van het evenement, daaronder valt gefotografeerd worden, maar bv ook het rondje met de persvragen.
JK is geen God, die privileges heeft boven anderen of zich provocerend kan gaan opstellen bij onderdelen van het event.
Het grappigste aan dit is toch wel de ‘we willen het er niet meer over hebben’ opmerking.quote:
EBU AND AVROTROS CLASH OVER FILMING AGREEMENTS
Waarom zou de AvroTros bewijs leveren aan de EBU, wanneer een dergelijk verzoek bij de EBU ingediend zou moeten zijn geweest (en afgewezen gezien de regels die voor iedere deelnemer gelden).quote:
Wat is er met je aan de hand @:trein2000 ? Je leest toch ook dat de AVRO/TROS zegt bewijs overhandigd te hebben aan de EBU.
Laat ze de speciale toezegging delen met de media.
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?quote:
[..]
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.
Hun regels zijn duidelijk. De deelnemers dienen zich te houden aan de regels van het evenement, daaronder valt gefotografeerd worden, maar bv ook het rondje met de persvragen.
JK is geen God, die privileges heeft boven anderen of zich provocerend kan gaan opstellen bij onderdelen van het event.
https://eurovision.tv/about/rules
Ik snap berhaupt niet wat er nou zo leuk is aan 20 korte filmpjes van 10 seconden van artiesten die voorbij komen na een optreden. Op Instagram zou ik die zooi van grote accounts ook het liefst uit willen zetten, boeit me geen flikker.quote:
Sowieso zijn die hele tiktok filmpjes wel een recept voor drama. Het zijn artiesten met een eigen identiteit/imago met velen van hun iemand die ook hun social media gedeeltelijk onderhoud. Waarom moeten 40 landen allemaal hetzelfde filmpje opnemen? Geef artiesten veel meer vrijheid om social media content te maken voor je platform.
Je weet op wie je reageert toch.quote:
[..]
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?
https://eurovision.tv/about/rules
Lekker weer van alles erbij verzinnen wat niemand zeker weet en we zijn weer een topic verder. 
Hij heeft die privileges inderdaad niet zo maar, maar hij mag er natuurlijk wel nog altijd om vragen. Als de AVROTROS en Joost vervolgens denken dat er afspraken gemaakt zijn en de EBU zegt later van niet, dan heeft ofwel de EBU niet goed gecommuniceerd of AVROTROS niet goed geluisterd. Of allebei. Maar dat er iets mis is gegaan, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.
Hun regels zijn duidelijk. De deelnemers dienen zich te houden aan de regels van het evenement, daaronder valt gefotografeerd worden, maar bv ook het rondje met de persvragen.
JK is geen God, die privileges heeft boven anderen of zich provocerend kan gaan opstellen bij onderdelen van het event.
Het wordt ook voor geen meter bekeken. Of nouja alleen die van Joost dan dit jaar.quote:
[..]
Ik snap berhaupt niet wat er nou zo leuk is aan 20 korte filmpjes van 10 seconden van artiesten die voorbij komen na een optreden. Op Instagram zou ik die zooi van grote accounts ook het liefst uit willen zetten, boeit me geen flikker.
Maar ja zo’n team verzint dat en vindt het zelf natuurlijk wel heel leuk.Ik weet niet of de AVROTROS dat mag volgens de juridische verplichtingen uit dat contract. De EBU verschuilt zich al sinds mei achter dat contract. Waarom iemand dat in hemelsnaam ooit zou willen tekenen mag Joost weten.quote:
Ik snap nog enigszins dat de AvroTros het nog binnenskamers probeert op te lossen door dat gesprek te willen afdwingen, maar aan de reacties van de EBU te zien komt er totaal geen vredespoging vanaf hun kant. Dan zou ik als de AT ook gewoon alles opengooien. Hopelijk gaan ze dat ook doen.
Hij mag er om vragen. En wanneer dat verzoek op zeker moment niet gehonoreerd wordt, kan hij dat door zijn manger/bodyguard/AvroTros laten aankaarten ipv een camera te beschadigen.quote:
Hij heeft die privileges inderdaad niet zo maar, maar hij mag er natuurlijk wel nog altijd om vragen. Als de AVROTROS en Joost vervolgens denken dat er afspraken gemaakt zijn en de EBU zegt later van niet, dan heeft ofwel de EBU niet goed gecommuniceerd of AVROTROS niet goed geluisterd. Of allebei. Maar dat er iets mis is gegaan, dat is wel duidelijk.
Het bewijs dat zijn verzoek zou worden ingewilligd is nog nooit getoond.
Het is aan de organisaties van deelnemende landen om zich hiervan op de hoogte te stellen en hun inzending daarover te informeren.quote:
[..]
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?
https://eurovision.tv/about/rules
Dat achter de schermen gefilmd zou worden was blijkbaar bekend, anders konden ze ook geen verzoek doen om JK daarvan vrij te stellen.
Een persrondje spreekt voor zich, en daarbij gedroeg onze deelnemer zich als een klein kind.
Ze kunnen alleen iemand dwingen er aan mee te doen als dat ergens in een contract staat. Staat er in het contract dat voor Tiktok die filmpjes en foto's moesten worden gemaakt als de artiesten het podium afkomen? Of staat dat allemaal niet zo vast?quote:
[..]
Het is aan de organisaties van deelnemende landen om zich hiervan op de hoogte te stellen en hun inzending daarover te informeren.
Dat achter de schermen gefilmd zou worden was blijkbaar bekend, anders konden ze ook geen verzoek doen om JK daarvan vrij te stellen.
Een persrondje spreekt voor zich, en daarbij gedroeg onze deelnemer zich als een klein kind.
Waren er wel meer kinderachtig achter de schermen. EBU heeft nooit bij iets opgetreden deze editie.
AVROTROS seems to be confident in their claims that there was some sort of agreement. They also said that upon 9th May it was respected.
And when I think about it. It is true. Before 9th May Joost did not appear in all of the social media posts that the other participants did. He was allowed to sing Crazy Frog instead of his esc song like the rest of participants, in the first TikTok footage from the first rehearsal I noticed that most of the participants had to do some introduction, say a few words to the camera, Joost’s rehearsal footage however did not have this and it was pretty short in general. Also pre contest, the esc account posted these selfies with a few questions and Joost also didn’t have to do these.
What I mean to say is the fact that he didn’t have to do the activities mentioned above does suggest that there was in fact some sort of agreement about his participation in the esc social media.
Blijkbaar, anders kun je van tevoren geen verzoek indienen om Joost daarvan vrij te stellen.quote:
Ze kunnen alleen iemand dwingen er aan mee te doen als dat ergens in een contract staat. Staat er in het contract dat voor Tiktok die filmpjes en foto's moesten worden gemaakt als de artiesten het podium afkomen? Of staat dat allemaal niet zo vast?
Eens, meer dan kinderachtig zelfs, maar dat betrof niet de deelnemer zelf, als we het over hetzelfde hebben.quote:Waren er wel meer kinderachtig achter de schermen.
Het is compleet anders inderdaad en vl meer dan enkele jaren geleden. Tijdens het ESF in Rotterdam hoefde er niemand te karaoken onder de douche voor het social media team, en volgens mij ook geen Reddit Q&A en volgens mij ook geen Tiktokkies etc etc.quote:
Is trouwens veel veranderd aan de social media sinds dat hele TikTok sponsorship met de EBU (sinds 2022 toch?). Zien jullie Anouk al bellen blazen en karaoke zingen voor TikTok? Filmpjes maken over hun meest gnante moment ooit als artiest? Filmpjes over je huisdieren? Volgens mij zitten veel artiesten daar niet perse op te wachten, die zouden veel liever zelf iets bedenken.
Het is veel en vl meer wat er van de deelnemers gevraagd wordt buiten de 14 repetities om. En iedereen moet maar gewoon opzitten en pootjes geven en kunstjes doen en rusten en ontprikkelen is er niet meer bij.
Ze worden niet meer gezien als mensen met gevoelens en behoeftes maar als circusaapjes en wegwerpartikelen.
Er was ook een Vlaamse cameraman die zei dat er verschillende afspraken kunnen zijn met artiesten en je daar rekening mee houdt (en het dan alsnog mis kan gaan zoals hier).quote:
Ik las dit op Eurovision Reddit. Ik weet niet of het klopt, dus zou leuk zijn als anderen het kunnen bevestigen of ontkrachten:
AVROTROS seems to be confident in their claims that there was some sort of agreement. They also said that upon 9th May it was respected.
And when I think about it. It is true. Before 9th May Joost did not appear in all of the social media posts that the other participants did. He was allowed to sing Crazy Frog instead of his esc song like the rest of participants, in the first TikTok footage from the first rehearsal I noticed that most of the participants had to do some introduction, say a few words to the camera, Joost’s rehearsal footage however did not have this and it was pretty short in general. Also pre contest, the esc account posted these selfies with a few questions and Joost also didn’t have to do these.
What I mean to say is the fact that he didn’t have to do the activities mentioned above does suggest that there was in fact some sort of agreement about his participation in the esc social media.
Zoals altijd is het weer niet zo zwart-wit als sommige mensen zouden willen.
En als we praten over kinderachtig, ik vond de zangeres van Griekenland groter kinderachtig (als je het dan zo wil noemen) gedrag vertonen dan Joost tijdens die persconferentie. Zeker achteraf gezien nu we weten dat het incident met Joost en de cameravrouw vlak daarvoor was gebeurd.
In godsnaam, begin je eigen thread, “alles ligt altijd aan Joost Klein”. Dan hoeven we hier niet steeds langs die verbale diarree te scrollen.quote:
[..]
Blijkbaar, anders kun je van tevoren geen verzoek indienen om Joost daarvan vrij te stellen.
[..]
Eens, meer dan kinderachtig zelfs, maar dat betrof niet de deelnemer zelf, als we het over hetzelfde hebben.
Hij zal het spoor inmiddels ook wel bijster zijn, hi ha ho.quote:
[..]
Hij leest alleen wat in zijn straatje past.
Concertje voor de deur van de EBU?quote:
quote:
Collab?
quote:Op woensdag 14 augustus 2024 18:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Concertje voor de deur van de EBU?
Lijkt me zalig.quote:
En dat ze het dan niet mogen filmen.
Ben benieuwd of/wat Joost gaat zeggen en of we een nieuwe foto krijgen van het drietal
Joost was volgens mij ook de enige die niet meedeed aan Eurovision - a little bit more. We dachten toen nog dat zijn collab met Krij daarin te zien kregen.quote:
Ik kan me wel herinneren dat het opviel dat Joost als enige niet op sommige momenten in van die "lollige" filmpjes verscheen en dat we het daar ook nog over hadden hier.
En als we praten over kinderachtig, ik vond de zangeres van Griekenland groter kinderachtig (als je het dan zo wil noemen) gedrag vertonen dan Joost tijdens die persconferentie. Zeker achteraf gezien nu we weten dat het incident met Joost en de cameravrouw vlak daarvoor was gebeurd.
Ik denk dat dat ook komt omdat wij in 2020/2021 begonnen zijn met de online content. Daarvoor was Nikkie er in eerste instantie er bij gekomen. Dat was een schot in de roos en vanaf 2022 kwam die Tiktok deal.quote:
Is trouwens veel veranderd aan de social media sinds dat hele TikTok sponsorship met de EBU (sinds 2022 toch?). Zien jullie Anouk al bellen blazen en karaoke zingen voor TikTok? Filmpjes maken over hun meest gnante moment ooit als artiest? Filmpjes over je huisdieren? Volgens mij zitten veel artiesten daar niet perse op te wachten, die zouden veel liever zelf iets bedenken.
Ben ook benieuwdquote:
Morgen heeft Joost z'n eerste optreden nadat naar buiten kwam dat de zaak geseponeerd is. En dat optreden is op een festival in Zwitserland, waar ook Nemo en Windows95Man optreden. Mooi toeval.
Ben benieuwd of/wat Joost gaat zeggen en of we een nieuwe foto krijgen van het drietal
Ik hoop het. Al hebben ze maar een screenshot van een mail of appje.quote:
Ik schat AVROTROS wel zo in dat het bewijs van de afspraken zwart op wit staat, want anders blijf je niet zo stellig. De EBU doet er waarschijnlijk alles aan op de straat schoon te vegen, maar ze vergissen zich denk ik schromelijk dat AVROTROS nu niet meer gaat los laten en doorbijt.
Cornald heeft het bericht in ieder geval ook alweer gedeeld.quote:
Ik schat AVROTROS wel zo in dat het bewijs van de afspraken zwart op wit staat, want anders blijf je niet zo stellig. De EBU doet er waarschijnlijk alles aan op de straat schoon te vegen, maar ze vergissen zich denk ik schromelijk dat AVROTROS nu niet meer gaat los laten en doorbijt.
Ik geloof best dat ze zoiets hebben. Maar ik geloof ook wel dat er geen reden is om dat nu meteen in de openbaarheid te gooien. Zeker met nog potentieel een zeer lastige rechtszaak in het vooruitzicht.quote:
[..]
Ik hoop het. Al hebben ze maar een screenshot van een mail of appje.
En de upside van het nu delen is voor Avrotros sowieso minimaal. Het ESF is nu nergens relevant nieuws. En allerlei figuren hier en op de sociale media met meer chromosomen dan UK dit jaar punten had, zullen minutieus zoeken of er iets te vinden is dat dubbelzinnig uitgelegd zou kunnen worden, of gewoon roepen dat bij nader inzien de EBU helemaal niet dergelijke afspraken hoeft te maken.
Oh van mij hoeven ze het ook niet (nu) bekend te maken hoor! Ik hoop gewoon dat ze inderdaad zo stellig zijn en het weerspreken omdat ze dus iets hebben. Al is het maar een mail of screenshotje. Want dan kan je het dus inderdaad zo lekker stellig blijven volhouden omdat je dat altijd nog achter de hand hebt.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze zoiets hebben. Maar ik geloof ook wel dat er geen reden is om dat nu meteen in de openbaarheid te gooien. Zeker met nog potentieel een zeer lastige rechtszaak in het vooruitzicht.
En de upside van het nu delen is voor Avrotros sowieso minimaal. Het ESF is nu nergens relevant nieuws. En allerlei figuren hier en op de sociale media met meer chromosomen dan UK dit jaar punten had, zullen minutieus zoeken of er iets te vinden is dat dubbelzinnig uitgelegd zou kunnen worden, of gewoon roepen dat bij nader inzien de EBU helemaal niet dergelijke afspraken hoeft te maken.
Ik zie ons volgend jaar niet in de finale staan.
Cijfernerdquote:
Tot nu toe is elke songfestivalfinale in een jaar eindigend op '5', na 1975, er eentje geweest zonder Nederland.
Ik zie ons volgend jaar niet in de finale staan.
En even terzijde, misschien kunnen Trein en Za samen in een priv-coup topic hun ditjes en datjes delen? Dan kan iedereen die daarin genteresseerd is alles lezen, maar blijven de anderen er in dit topic van verschoond.
Dit topic is voor alle meningen, dus we gaan niet op deze tour. Dankjewel.quote:
Ik kan me voorstellen dat AvroTros op dit moment nog probeert om met EBU tot een overeenstemming te komen waar ze profijt van hebben. Die kans verkloot je waarschijnlijk wel als je bewijzen van afspraken in het publieke domein gaat gooien. Maar als EBU halsstarrig blijft, mag ik hopen dat er een gecordineerde actie komt waarbij alle Boulevard Telegraaf en Avontblatte klonen dat bewijs krijgen toegestuurd en in de headlines gooien.
En even terzijde, misschien kunnen Trein en Za samen in een priv-coup topic hun ditjes en datjes delen? Dan kan iedereen die daarin genteresseerd is alles lezen, maar blijven de anderen er in dit topic van verschoond.
Waarom kun je geen tegengeluid verdragen?quote:
In godsnaam, begin je eigen thread, “alles ligt altijd aan Joost Klein”. Dan hoeven we hier niet steeds langs die verbale diarree te scrollen.
Dit is geen fan board.
"we" is jij en je ouders, broers en zussen, tesamen gezellig achter de computer en fans van Europapa? Gezellig
Ik vraag geen link, maar ben gewoon benieuwd.
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.quote:
[..]
Ik dacht dat die lieverds hier een extra podcast van zouden maken
Maar als dat niet mogelijk is is dit ook prima
Van welk platform is James Stephenson? #durftevragen
Het is nogal een ehm aparte situatie dat je als Songfestival journalist/podcaster ook ineens met een openbaar aanklager aan de lijn hangt enzo. Maar blij dat jullie het lezen en zien wat we doen.
Het is een forum for songfestivalfans. Da’s de letterlijke definitie van een fanboard.quote:
[..]
Waarom kun je geen tegengeluid verdragen?
Dit is geen fan board.
"we" is jij en je ouders, broers en zussen, tesamen gezellig achter de computer en fans van Europapa? Gezellig
Het gaat niet om je mening, het gaat om de manier waarop.
Top bezig. Heb het idee dat jullie er als enige bovenop zitten!quote:
[..]
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.
Het is nogal een ehm aparte situatie dat je als Songfestival journalist/podcaster ook ineens met een openbaar aanklager aan de lijn hangt enzo. Maar blij dat jullie het lezen en zien wat we doen.
En dan is de EBU verantwoordelijk voor deze idiote opgeblazen clusterfuck.quote:
Het zou natuurlijk ook een misverstand kunnen zijn dat iemand binnen EBU heeft ingestemd maar anderen daar niet van op de hoogte waren.
Dit dus. Zij zijn verantwoordelijk voor de handelingen van hun eigen medewerkers, tenzij er sprake was van kwade bedoelingen, maar het klinkt als incompetentie en dan is het toch echt hun schuld.quote:
[..]
En dan is de EBU verantwoordelijk voor deze idiote opgeblazen clusterfuck.
Ik vraag me wel af in hoeverre die afspraak waterdicht is. Ik geloof inmiddels wel dat er een soort afspraak lag, maar het valt me op dat de EBU specifiek zei dat er geen afspraak was dat er tijdens de halve finale niet gefilmd zou worden. Ik vraag me af of ze met opzet zo specifiek zijn geweest.
Beide partijen hebben zich inmiddels zover ingegraven, dat dit niet wordt opgelost zonder gezichtsverlies voor n van beide. (Dit is met wat ik ken van 't verhaal vind ik vooral de EBU aan te rekenen).
Stel dat we wel weer mee gaan doen, dan kunnen we denk ik de komende jaren een eventuele winst wel vergeten door te verwachten tegenwerking.Mag ik zo slecht denken over de EBU? Ja, dat mag ik inmiddels wel.
Oh het is geen verwijd hoor! Ik vind het heel goed wat jullie doenquote:
[..]
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.
Het is nogal een ehm aparte situatie dat je als Songfestival journalist/podcaster ook ineens met een openbaar aanklager aan de lijn hangt enzo. Maar blij dat jullie het lezen en zien wat we doen.
Jullie zijn sowieso enorm goed bezig. Daar kunnen veel professionele media nog wat van lerenquote:
[..]
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.
Het is nogal een ehm aparte situatie dat je als Songfestival journalist/podcaster ook ineens met een openbaar aanklager aan de lijn hangt enzo. Maar blij dat jullie het lezen en zien wat we doen.
Het enige wat jammer is (journalistiek dan, er is sowieso vrij veel nogal jammer aan deze zaak momenteel), of onbevredigend, is dat dit soort ESF-gerelateerd nieuws in augustus het grote publiek uiteraard nogal ontgaat, want die zijn er nu niet mee bezig. En ook dat de uitkomst redelijk vast lijkt te liggen, met een Nederland dat zich terugtrekt, en een EBU die met de andere 36 landen doorgaat alsof er niets gebeurd is. Dat geeft de EBU tegen de tijd dat het ESF weer leeft in mei volgend jaar alle gelegenheid om voor de massa een beeld te vormen waarin Nederland als mokkende kleuter wordt neergezet, die boos wegliepen, nadat ze zich zelf hadden misdragen. En om Nederland en deze hele zaak verder uiteraard gewoon volledig dood te zwijgen. Wat dat betreft is er dus ook nog genoeg te doen voor jullie bij het komende ESF, ook zonder Nederland.
Het lastige bij het ESF is ook dat je de kansen van landen redelijk subtiel de nek om kan draaien, zonder dat het enorm opvalt. Bij een groot voetbaltoernooi is er nog weleens ophef als een land opzichtig wordt bevoordeeld, meestal het gastland of een land met een sterspeler, met een goedkope penalty of (niet gegeven) rode kaart. Maar een slechte startpositie, veel wide shots of geen interviewtjes tussendoor zijn niet bepaald zaken die enorm opvallen.quote:
Volgens mij zei iemand anders het hier gisteren ook al (Fred?), maar zie eigenlijk ook nog niet goed hoe dit in de toekomst weer goed zou moeten komen, behalve dan dat het wellicht verjaart, wegzakt met de tijd.
Beide partijen hebben zich inmiddels zover ingegraven, dat dit niet wordt opgelost zonder gezichtsverlies voor n van beide. (Dit is met wat ik ken van 't verhaal vind ik vooral de EBU aan te rekenen).
Stel dat we wel weer mee gaan doen, dan kunnen we denk ik de komende jaren een eventuele winst wel vergeten door te verwachten tegenwerking.Mag ik zo slecht denken over de EBU? Ja, dat mag ik inmiddels wel.
Dat wordt sowieso lastig want genoeg andere landen hebben om hun eigen redenen geklaagd bij de EBU, en die horen bij die 36. Tis maar de vraag of iedereen weer braaf in het gareel wil lopen.quote:
[..]
Jullie zijn sowieso enorm goed bezig. Daar kunnen veel professionele media nog wat van leren
Het enige wat jammer is (journalistiek dan, er is sowieso vrij veel nogal jammer aan deze zaak momenteel), of onbevredigend, is dat dit soort ESF-gerelateerd nieuws in augustus het grote publiek uiteraard nogal ontgaat, want die zijn er nu niet mee bezig. En ook dat de uitkomst redelijk vast lijkt te liggen, met een Nederland dat zich terugtrekt, en een EBU die met de andere 36 landen doorgaat alsof er niets gebeurd is.
Nog even los van het idee dat de door Isral uitgevoerde genocide dan wellicht nog steeds actueel is en je die hele discussie over het laten deelnemen van dat land al veel eerder weer kan oplaaien; in ieder geval voordat de nummers bekend worden gemaakt.
Ergens blijft dat startpositiesysteem nog steeds natuurlijk vreselijk doorzichtig. Favorieten van de EBU die steeds maar weer een goed plekje krijgen (Australi of Noorwegen bijvoorbeeld). En eerlijk, Nederland hoorde hier de afgelopen jaren ook bij. Eigenlijk zou je daarom alleen al terug moeten naar het oude systeem.quote:
[..]
Het lastige bij het ESF is ook dat je de kansen van landen redelijk subtiel de nek om kan draaien, zonder dat het enorm opvalt. Bij een groot voetbaltoernooi is er nog weleens ophef als een land opzichtig wordt bevoordeeld, meestal het gastland of een land met een sterspeler, met een goedkope penalty of (niet gegeven) rode kaart. Maar een slechte startpositie, veel wide shots of geen interviewtjes tussendoor zijn niet bepaald zaken die enorm opvallen.
Daarbuiten zie ik het voor nu inderdaad alleen opgelost (met de kennis van nu) als EBU enigszins een soort boetekleed aantrekt, en eigenlijk ook alleen met een automatische plaatsing van Nederland in de finale van 2025
Alleen dn kan Nederland met opgeheven hoofd terugkeren bij het ESF komend jaar denk ik.Eens! Blijf je vastbijten alsjeblieft, van het AD en Boullie verwacht ik veel minder wat dit betreft.quote:
[..]
Jullie zijn sowieso enorm goed bezig. Daar kunnen veel professionele media nog wat van leren
[...]
Wat dat betreft is er dus ook nog genoeg te doen voor jullie bij het komende ESF, ook zonder Nederland.
Welnee, wat heb je daaraan? Sta je daar met een klotenummer straks en ga je daarmee op je gezicht. Een publiekelijk mea culpa afdwingen, liefst ook met vermelding in de uitzending, dat helpt. Meedoen geeft ook alleen maar het beeld van 'alles is ok'. Mensen kunnen zich deze rel volgens jaar echt wel herinneren. Als er dan gezegd wordt dat Nederland niet mee doet omdat EBU hun zaakjes niet op orde had (kort door de bocht) maakt dat veel meer indruk.quote:
[..]
Daarbuiten zie ik het voor nu inderdaad alleen opgelost (met de kennis van nu) als EBU enigszins een soort boetekleed aantrekt, en eigenlijk ook alleen met een automatische plaatsing van Nederland in de finale van 2025
En moneyzzz op de achtergrond natuurlijk
Over de startpositie van dit jaar valt ook nog genoeg over te zeggen. Maar dat is iets kleins in vergelijking met wat er nu gaande is.quote:
[..]
Ergens blijft dat startpositiesysteem nog steeds natuurlijk vreselijk doorzichtig. Favorieten van de EBU die steeds maar weer een goed plekje krijgen (Australi of Noorwegen bijvoorbeeld). En eerlijk, Nederland hoorde hier de afgelopen jaren ook bij. Eigenlijk zou je daarom alleen al terug moeten naar het oude systeem.
Jullie zijn helden!quote:
[..]
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.
Het is nogal een ehm aparte situatie dat je als Songfestival journalist/podcaster ook ineens met een openbaar aanklager aan de lijn hangt enzo. Maar blij dat jullie het lezen en zien wat we doen.
Even zonder er inhoudelijk op ingaan wel de vraag: hebben jullie het “bewijsstuk” van de AVROTROS in mogen zien en zo ja, zijn jullie overtuigd?
Als dit berhaupt gezegd mag worden natuurlijk. But if you never try, you never know
Ja, leuk voor het cijfertje van het aantal deelnemende landen, maar dit neemt natuurlijk niet weg dat ze van Nederland veel meer geld vingen dan dat ze van Montenegro ooit zullen doen. Ergens destijds gelezen dat Montenegro het land met de kleinste EBU-fee is.quote:
Ondertussen is bekend dat Montenegro volgend jaar officieel terugkeert. Een eventuele (matige) vervanger voor Nederland.
En daarbuiten is er achter de schermen natuurlijk nog steeds heel veel onvrede en hebben genoeg landen uitgesproken niet blij te zijn met de gang van zaken. Met Sloveni als 1 van de meest vocale (voor mijn gevoel) en die hebben nog steeds niet bekendgemaakt of ze wel weer mee doen.
Ik denk niet dat de EBU ooit ook maar its toe gaat geven, want dan geef je de AVROTROS/Joost ook een kans op het eisen van een schadevergoeding. Daarom zijn ze denk ik in hun reactie nu nog heftiger + zeggen ze ineens dat ze er niet meer over willen praten.quote:
[..]
Welnee, wat heb je daaraan? Sta je daar met een klotenummer straks en ga je daarmee op je gezicht. Een publiekelijk mea culpa afdwingen, liefst ook met vermelding in de uitzending, dat helpt. Meedoen geeft ook alleen maar het beeld van 'alles is ok'. Mensen kunnen zich deze rel volgens jaar echt wel herinneren. Als er dan gezegd wordt dat Nederland niet mee doet omdat EBU hun zaakjes niet op orde had (kort door de bocht) maakt dat veel meer indruk.
En moneyzzz op de achtergrond natuurlijk
Als Nederland daar nu ineens gewoon aan toe gaat geven zou dat wel triest zijn, maar ze lijken aardig boos dus kan het me nog niet voorstellen.
Enige wat ik weet is dat Iedereens kapsel vettig is omdat ze al jaren verplicht MoroccanOil in moeten smerenquote:
Is trouwens veel veranderd aan de social media sinds dat hele TikTok sponsorship met de EBU (sinds 2022 toch?). Zien jullie Anouk al bellen blazen en karaoke zingen voor TikTok? Filmpjes maken over hun meest gnante moment ooit als artiest? Filmpjes over je huisdieren? Volgens mij zitten veel artiesten daar niet perse op te wachten, die zouden veel liever zelf iets bedenken.
Ik denk dat de discussie over de deelname van Isral niet meer zo hard terugkomt omdat velen die daar op tegen waren en een ESF-boycot wilden etc genoten hebben van de Olympische Spelen waar het land ook gewoon aan mee deed en waarvoor veel minder mensen opriepen tot boycot van het evenement of er schande van spraken volgens mij.quote:
Nog even los van het idee dat de door Isral uitgevoerde genocide dan wellicht nog steeds actueel is en je die hele discussie over het laten deelnemen van dat land al veel eerder weer kan oplaaien; in ieder geval voordat de nummers bekend worden gemaakt.
Dus daar kan de EBU dan 'mooi' naar wijzen volgend jaar. Dat het land voor andere grote internationale evenementen ook niet wordt uitgesloten.
Dit zal de Avrotros ook wel weten, en er minder geld in gaan steken, wat elkaar versterkt. Terug naar pre-Anouk.quote:
[..]
Het lastige bij het ESF is ook dat je de kansen van landen redelijk subtiel de nek om kan draaien, zonder dat het enorm opvalt. Bij een groot voetbaltoernooi is er nog weleens ophef als een land opzichtig wordt bevoordeeld, meestal het gastland of een land met een sterspeler, met een goedkope penalty of (niet gegeven) rode kaart. Maar een slechte startpositie, veel wide shots of geen interviewtjes tussendoor zijn niet bepaald zaken die enorm opvallen.
quote:Op donderdag 15 augustus 2024 18:41 schreef Dave het volgende:
[..]
Dit zal de Avrotros ook wel weten, en er minder geld in gaan steken, wat elkaar versterkt. Terug naar pre-Anouk.
Nou, leuk, dan kan ze meedoen aan Una Voce per San Marino.quote:
Ze is toch ook bekend in Belgi? Ik meende dat ze een hit had met Metejoor. Dus gewoon meedoen aan Eurosongquote:
(Ik zou haar een prima inzending vinden eigenlijk)
Hij was erg blij 💙quote:
Morgen heeft Joost z'n eerste optreden nadat naar buiten kwam dat de zaak geseponeerd is. En dat optreden is op een festival in Zwitserland, waar ook Nemo en Windows95Man optreden. Mooi toeval.
Ben benieuwd of/wat Joost gaat zeggen en of we een nieuwe foto krijgen van het drietal
Ik geloof hier niet in, sorry. Ik ben het eens dat we niet mee kunnen doen onder deze omstandigheden, maar het feestje gaat wel gewoon door zonder Nederland en niemand zal ons missen. Niet de EBU en niet de rest van Europa.quote:
Als er dan gezegd wordt dat Nederland niet mee doet omdat EBU hun zaakjes niet op orde had (kort door de bocht) maakt dat veel meer indruk.
Eens, maar dat zei ik niet. Alleen dat zon scenario meer indruk maakt dan een gegarandeerde finale plek. Daar heb je imo niks aanquote:
[..]
Ik geloof hier niet in, sorry. Ik ben het eens dat we niet mee kunnen doen onder deze omstandigheden, maar het feestje gaat wel gewoon door zonder Nederland en niemand zal ons missen. Niet de EBU en niet de rest van Europa.
Die startpositie voor NL was voor mij een van de bewijzen dat ze NL dit jaar enorm lastig vonden en zo subtiel probeerden af te rekenen. In elk ander jaar zou je zo'n potentile televotewinnaar niet aan het begin van de show zetten.quote:
[..]
Over de startpositie van dit jaar valt ook nog genoeg over te zeggen. Maar dat is iets kleins in vergelijking met wat er nu gaande is.
Des te meer redenen om gewoon terug te gaan naar de echte loting. Dan maar het risico op een wat minder vloeiende show, maar dit is ook kut. Gaat natuurlijk niet gebeuren zolang er Zweden aan de macht zijn bij de EBU
Fijn dat hij ondanks zijn ongetwijfeld bittere bijsmaak aan het ESF gewoon zijn mededeelnemers van deze editie blijft steunen 
Nemo heeft Joost z'n story ook weer in hun story gezet met allemaal hartjes erbij. Dus die twee zijn gewoon nog dikke mik.quote:
Joost die losgaat op The Code van Nemo in zijn Instagram Story
Nee eerst wilden ze niets zeggen, want politie-onderzoek, nu willen ze er helemaal niet meer over praten:quote:
Verdwijnt met het vervallen van de rechtsgang tegen Joost Klein, niet de dekmantel van de EBU om geen openheid van hun kant van het verhaal te geven? Er is toch geen reden om nu geen feitenrelaas van hun perspectief te communiceren, over welke acties hebben geleid tot de DSQ?
Super normaal allemaal.quote:We do not wish to revisit, or enter a public debate regarding what happened backstage on Thursday 9 May.
https://www.songfestivalp(...)n-filming-agreements
Ja zoiets dacht ik al. Alsof je pas patat krijgt nadat je je kamer hebt opgeruimd, je daarom je kamer opruimt, en dat je dan nog steeds rijst krijgt als avondeten.quote:
[..]
Nee eerst wilden ze niets zeggen, want politie-onderzoek, nu willen ze er helemaal niet meer over praten:
[..]
Super normaal allemaal.
Wat een droeftoetersquote:
[..]
Nee eerst wilden ze niets zeggen, want politie-onderzoek, nu willen ze er helemaal niet meer over praten:
[..]
Super normaal allemaal.
Startposities op iets anders dan loting zijn gewoon per definitie onzin. Het is echt waanzin dat mensen gaan bepalen wat een goede indeling is ivm hoe de show moet lopen. Los van dit jaar, natuurlijk.quote:
[..]
Die startpositie voor NL was voor mij een van de bewijzen dat ze NL dit jaar enorm lastig vonden en zo subtiel probeerden af te rekenen. In elk ander jaar zou je zo'n potentile televotewinnaar niet aan het begin van de show zetten.
Des te meer redenen om gewoon terug te gaan naar de echte loting. Dan maar het risico op een wat minder vloeiende show, maar dit is ook kut. Gaat natuurlijk niet gebeuren zolang er Zweden aan de macht zijn bij de EBU
quote:
[..]
Ja zoiets dacht ik al. Alsof je pas patat krijgt nadat je je kamer hebt opgeruimd, je daarom je kamer opruimt, en dat je dan nog steeds rijst krijgt als avondeten.
Iemand die zo overtuigd is van z’n eigen gelijk, maar nog niet n keer heeft durven uitleggen waarom dan, het blijft bijzonder. Alles om een rechtszaak te voorkomen lijkt me ondertussen.
quote:Joost Klein wordt in Zweden niet (meer) strafrechtelijk vervolgd wegens bedreiging. Het Zweedse openbaar ministerie acht immers na onderzoek onvoldoende of geen bewijs voor zo’n vervolging. Nochtans blijft de EBU (European Broadcasting Union) als organiserende instantie van het Songfestival bij haar beslissing tot diskwalificatie van Klein. Ook excuses konden er niet vanaf.
Volgens de EBU doet de beslissing van het Openbaar Ministerie tot het seponeren van de zaak geen afbreuk aan het feit dat Klein volgens de EBU in strijd met EBU-regels zou hebben gehandeld. Zijn diskwalificatie was dus volgens de EBU terecht. Welke regel zou zijn overtreden die zo’n draconische bestraffing als diskwalificatie rechtvaardigt, wordt helaas niet vermeld.
Het blijven volhouden in de publiek gemaakte opvatting dat Joost Klein een diskwalificatiewaardig feit zou hebben gepleegd, behelst zonder meer een smadelijke aantijging. Hij die namelijk opzettelijk iemands eer of goede naam aanrandt door tenlastelegging van een bepaald feit met het kennelijke doel om daaraan ruchtbaarheid te geven, pleegt het strafbare feit van smaad. AvroTros zou dus tegen EBU een aangifte van smaad kunnen doen.
Temeer nu het gevolg van de diskwalificatie zich mede in Nederland heeft geopenbaard en Nederland dus kan gelden als de plaats van het misdrijf van smaad.
Of volgend jaar het hele publiek uitrusten met Nederlandse & Joost Klein vlaggen, maar als Nederland wel een rondje over slaanquote:
Dan blijft een protestlied zo'n beetje de enige optie.
.Maar dan wel op z'n Heinekens. Dat de vlaggen pas op een hogere temperatuur hun ware kleur laten zien
. Eerste wat je ziet is een foto van Joost
(weliswaar met het artikel erachter van de diskwalificatie, maar toch..)Kunnen we geen wildplakteam crowdfunden die daags voor Eurovision heel Bazel/Genve vol hangt met Joost z'n hoofd?quote:
[..]
Of volgend jaar het hele publiek uitrusten met Nederlandse & Joost Klein vlaggen, maar als Nederland wel een rondje over slaan
Maar dan wel op z'n Heinekens. Dat de vlaggen pas op een hogere temperatuur hun ware kleur laten zien
De strategie van de EBU is vrij duidelijk. Van tijd tot tijd roepen dat er allerlei verschrikkelijke dingen zijn gebeurd, en vervolgens in het midden laten waar het precies over gaat. Met het idee dat het publiek dan vanzelf redeneert van “waar rook is, is vuur” en “zo’n organisatie straft heus niet zomaar een land zo zwaar” en dat het in de rest van Europa allemaal weinig boeit, zodat de storm vanzelf overwaait.quote:
[..]
Iemand die zo overtuigd is van z’n eigen gelijk, maar nog niet n keer heeft durven uitleggen waarom dan, het blijft bijzonder. Alles om een rechtszaak te voorkomen lijkt me ondertussen.
Ik las dit met zijn stem in m'n hoofdquote:
Gerard Spong heeft het ook nog niet losgelaten:
[..]
Wel benieuwd wat de AvroTros gaat doen nu. Het is vrijwel zeker dat Nederland sowieso volgend jaar niet meedoet, maar ik vraag me af of ze nog een zaak gaan aanspannen oid of dat ze alleen een statement over het niet deelnemen de deur uit doen.
Ik neem aan dat Joost zelf ook stappen zou kunnen ondernemen? Maar ik kan me voorstellen dat hij liever van al het gedoe af is.quote:
[..]
Ik las dit met zijn stem in m'n hoofd
Wel benieuwd wat de AvroTros gaat doen nu. Het is vrijwel zeker dat Nederland sowieso volgend jaar niet meedoet, maar ik vraag me af of ze nog een zaak gaan aanspannen oid of dat ze alleen een statement over het niet deelnemen de deur uit doen.
Bron?quote:
[..]
Ik las dit met zijn stem in m'n hoofd
Wel benieuwd wat de AvroTros gaat doen nu. Het is vrijwel zeker dat Nederland sowieso volgend jaar niet meedoet, maar ik vraag me af of ze nog een zaak gaan aanspannen oid of dat ze alleen een statement over het niet deelnemen de deur uit doen.
Er is nog geen officile beslissing genomen.quote:
Maar aan de andere kant wat zal ik het missen, de hype, de spanning wie zal het worden, en dan wie??, op-en aanmerkingen, kleding, staging, rehearsels, procentenpolonaise etc.
En ik vind het zonder Nederland toch minder leuk.
Dus ja...
Die Zwitser deed half aan acrobatiek en opera tegelijk. Ook productietechnisch was zijn Drum & Bass verfijnder dan de happy hardcore van Tantu en Elstak.
Het gaat er mij niet om of ie nou had gewonnen of niet. Het nummer sprak sowieso genoeg mensen aan voor een hoge klassering. En de Paul Elstak inbreng maakt het een heel Nederlands nummer, wat ik ook tof vond om te zien op Eurovisie. En dat hebben we nu dus niet kunnen laten zien bij de finale, door een stomme diskwalificatie.quote:
Europapapa was een leuke concepthype. Maar Nederland had toch niet gewonnen op het liedje op het niveau van kortjakje en de zangkwaliteiten van Joost daarbij, die al bijna buiten adem leek te starten.
Die Zwitser deed half aan acrobatiek en opera tegelijk. Ook productietechnisch was zijn Drum & Bass verfijnder dan de happy hardcore van Tantu en Elstak.
Ik vermoed dat de EBU-regels zodanig dichtgetimmerd zitten dat een proces een kansloze zaak zou zijn. Eigenlijk niet anders dan wat we drie maanden terug al dachten, namelijk dat de EBU iemand als ze willen al kan diskwalificeren wegens lelijke sokken ofzo.quote:
Beetje slappe hap van de AvroTros... Snap aan de ene kant hun redenering wel, maar denken ze nou echt dat een gesprek alles op gaat lossen? Zeker na de stellige "wij hebben niets verkeerd gegaan"-houding van de EBU na het seponeren van de zaak heb ik weinig vertrouwen in de veranderingen die de AvroTros graag zou zien. Die komen er niet.
En die machtspositie gaat de EBU nevernooitniet opgeven natuurlijk. En dat is volgens mij iets wat de AvroTros wel wil, dat in ieder geval zulke zware beslissingen niet zomaar genomen kunnen worden zonder dat de tegenpartij in beroep kan gaan. En ik lees ook uit dit bericht dat de AT nog steeds de deur heeft openstaan voor eventuele deelname volgend jaar, maar dat moeten ze toch echt niet willen? Zou zorgen voor enorm gezichtsverlies (en dus misschien als een gelijk voor de EBU) en de EBU gunt Nederland de komende jaren nog net het licht in de ogen, maar meer ook niet.quote:
[..]
Ik vermoed dat de EBU-regels zodanig dichtgetimmerd zitten dat een proces een kansloze zaak zou zijn. Eigenlijk niet anders dan wat we drie maanden terug al dachten, namelijk dat de EBU iemand als ze willen al kan diskwalificeren wegens lelijke sokken ofzo.
Ik denk niet dat dit veel zegt over de deelname van volgend jaar. De sfeer tussen AVROTROS en de EBU en in het land richting het ESF is nu zodanig dat een uitkomst waarin de EBU wat papieren toezeggingen doet, en we daarna verder gaan alsof er niets gebeurd is (en Joost verder vergeten), ook niet bepaald lekker afstraalt op AVROTROS.quote:
[..]
En die machtspositie gaat de EBU nevernooitniet opgeven natuurlijk. En dat is volgens mij iets wat de AvroTros wel wil, dat in ieder geval zulke zware beslissingen niet zomaar genomen kunnen worden zonder dat de tegenpartij in beroep kan gaan. En ik lees ook uit dit bericht dat de AT nog steeds de deur heeft openstaan voor eventuele deelname volgend jaar, maar dat moeten ze toch echt niet willen? Zou zorgen voor enorm gezichtsverlies (en dus misschien als een gelijk voor de EBU) en de EBU gunt Nederland de komende jaren nog net het licht in de ogen, maar meer ook niet.
quote:
[..]
Ik denk niet dat dit veel zegt over de deelname van volgend jaar. De sfeer tussen AVROTROS en de EBU en in het land richting het ESF is nu zodanig dat een uitkomst waarin de EBU wat papieren toezeggingen doet, en we daarna verder gaan alsof er niets gebeurd is (en Joost verder vergeten), ook niet bepaald lekker afstraalt op AVROTROS.
De wil om deel te nemen is er dus wel. Wat ik op zich al typisch vindt na al het gedoe.quote:In the statement, AVROTROS’s spokesperson reiterates that the broadcaster does want to compete at Eurovision next year. However, they say they will await the outcome of discussions with the EBU before making a final decision. If talks are unsuccessful, AVROTROS says they will “reconsider their position”.
Ik denk dat de AT begrijpt dat het de EBU niets uitmaakt of we wel of niet meedoen. En er zijn natuurlijk tal van fans in Nederland, die willen ze liever ook niet teleur stellen? En het kost geld, maar hoeveel geld levert het op?quote:
[..]
[..]
De wil om deel te nemen is er dus wel. Wat ik op zich al typisch vindt na al het gedoe.
Vind ik eigenlijk niet zo gek. ESF schijnt relatief goedkope tv te zijn waar de AVROTROS niet zo veel voor hoeft te doen (je hoeft maar 1 act te vullen), tegenover gegarandeerd hoge kijkcijfers.quote:
[..]
[..]
De wil om deel te nemen is er dus wel. Wat ik op zich al typisch vindt na al het gedoe.
Ja, dat denk ik ook. Hoe langer je wacht, des te lastiger het is om weer terug te keren. Bovendien zie ik het ook niet zitten als we 1 jaar niet meedoen, want dan voelt het meer als een straf na een diskwalificatie.quote:
Zal ook wel mee te maken hebben dat (in de toekomst) ze wel weer mee willen doen....
De terugtrekkaart is de laatste die je kan spelen, aangezien daarna de gesprekken automatisch stoppen, dus wat dat betreft is het toch wel logisch dat ze nu nog de indruk wekken open te staan voor de dialoog en eventuele toezeggingen die daaruit volgen.quote:
[..]
[..]
De wil om deel te nemen is er dus wel. Wat ik op zich al typisch vindt na al het gedoe.
Het levert beide partijen veel geld en prestige op. Voor de EBU is Nederland de 6e grote financile donateur, 5% van de kijkers en vermoedelijk een nog wat hoger percentage aan bereik via sociale media. Voor AVROTROS is het ESF het best bekeken en besproken programma (met WIDM dat nogal over-the-hill is) en ook nog heel goedkoop in verhouding tot het aantal uren entertainment en aantal kijkers.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 15:44 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik denk dat de AT begrijpt dat het de EBU niets uitmaakt of we wel of niet meedoen. En er zijn natuurlijk tal van fans in Nederland, die willen ze liever ook niet teleur stellen? En het kost geld, maar hoeveel geld levert het op?
Ja, de AvroTros kan met deze tactiek straks wel zeggen dat ze - ondanks dat ze onrechtmatig behandeld zijn - op verschillende manieren en momenten altijd openstonden voor dialoog en bemiddeling. Maar uiteindelijk zie ik niet in hoe NL "gewoon" weer meedoet volgend jaar. Ik zou eigenlijk best wel teleurgesteld zijn als we er gewoon weer bij zijn in '25.quote:
[..]
De terugtrekkaart is de laatste die je kan spelen, aangezien daarna de gesprekken automatisch stoppen, dus wat dat betreft is het toch wel logisch dat ze nu nog de indruk wekken open te staan voor de dialoog en eventuele toezeggingen die daaruit volgen.
Onrechtmatig behandeldquote:
[..]
Ja, de AvroTros kan met deze tactiek straks wel zeggen dat ze - ondanks dat ze onrechtmatig behandeld zijn - op verschillende manieren en momenten altijd openstonden voor dialoog en bemiddeling. Maar uiteindelijk zie ik niet in hoe NL "gewoon" weer meedoet volgend jaar. Ik zou eigenlijk best wel teleurgesteld zijn als we er gewoon weer bij zijn in '25.
(Gewoon op je gevoel afgaan)
Op zo'n korte termijn nog de inschrijving open gooien en nummers beoordelen is denk ik niet meer te doen.
Hallo Nick Schilderquote:
Mochten we volgend jaar tch nog meedoen dan is de kans best groot dat de AVROTROS een artiest een vrije kaart gaat geven. Zeker een artiest die al eerder interesse had (Anouk, Numidia, Ilse Delange etc.)
Op zo'n korte termijn nog de inschrijving open gooien en nummers beoordelen is denk ik niet meer te doen.
AVROTROS heeft al een statement klaarstaan dat het zo’n goed gesprek was joh, we weten allemaal wat hier gaat gebeuren.quote:
Wel schattig dat AvroTros denkt dat de EBU nog openstaat voor een gesprek, ik denk dat hen een door AI in elkaar gedraaide monoloog te wachten staat.
AVROTROS speelt dit toch prima verder? Ze hebben ongetwijfeld geconcludeerd dat een rechtszaak geen goed idee is, en spelen het nu op zo’n manier dat ze alle opties open houden en de bal bij de EBU leggen.quote:
Wel schattig dat AvroTros denkt dat de EBU nog openstaat voor een gesprek, ik denk dat hen een door AI in elkaar gedraaide monoloog te wachten staat.
Uiteraard zal de werkelijke mening over die EBU wat minder subtiel zijn, maar goed, dat nu hardop uiten betekent gewoon het eindigen van de Nederlandse deelname en daarmee alle onderlinge communicatie.
Zeg maar zoals deze Groningse filosoof ooit al beschreef:
quote:
[..]
AVROTROS heeft al een statement klaarstaan dat het zo’n goed gesprek was joh, we weten allemaal wat hier gaat gebeuren.
Hier en daar nog wat bijschaven, maar kan zo de deur uit.quote:**PERSBERICHT**
Avrotros bevestigt deelname aan Eurovisie Songfestival 2025 na constructieve gesprekken met de EBU
Hilversum, 20 augustus 2024 — Avrotros kondigt met trots aan dat Nederland in 2025 opnieuw zal deelnemen aan het Eurovisie Songfestival. Dit besluit volgt op constructieve gesprekken met de European Broadcasting Union (EBU) na de spijtige diskwalificatie van onze inzending voor het Eurovisie Songfestival 2024.
Joost Klein, de Nederlandse vertegenwoordiger in 2024, werd gediskwalificeerd na een onverwachte ontwikkeling waarbij een aantal regels van de competitie overtreden werd. Deze situatie bracht ons als organisatie en als land in een moeilijke positie. In de afgelopen maanden hebben we intensieve gesprekken gevoerd met de EBU om de situatie te evalueren en stappen te zetten voor een transparant en toekomstgericht proces.
"Hoewel de teleurstelling groot was, hebben we vertrouwen in de toekomst," aldus de woordvoerder van Avrotros. "We zijn de EBU dankbaar voor de open dialoog en het begrip dat zij hebben getoond. We zijn vastbesloten om met nieuwe energie en inzet terug te keren in 2025."
De afgelopen maanden hebben we veel steun ontvangen van fans en betrokkenen, waarvoor we erg dankbaar zijn. We zijn dan ook extra gemotiveerd om volgend jaar een sterke en gepassioneerde inzending te presenteren die Nederland opnieuw trots kan maken op het Eurovisie-podium.
Avrotros zal binnenkort beginnen met de voorbereidingen voor de selectie van de nieuwe artiest voor 2025. Wij blijven ons inzetten voor de creatie van unieke en kwalitatieve producties die de diversiteit en kracht van de Nederlandse muziek vertegenwoordigen.
**EINDE PERSBERICHT**
Contactinformatie:
Avrotros Communicatie
E-mail: pers@avrotros.nl
Telefoon: +31 (0)35 67 89 101
Ik trapte erinquote:
[..]
[..]
Hier en daar nog wat bijschaven, maar kan zo de deur uit.
quote:
[..]
[..]
Hier en daar nog wat bijschaven, maar kan zo de deur uit.
Ik zou 'gepassioneerd' veranderen in 'betekenisvol'.quote:De afgelopen maanden hebben we veel steun ontvangen van fans en betrokkenen, waarvoor we erg dankbaar zijn. We zijn dan ook extra gemotiveerd om volgend jaar een sterke en gepassioneerde inzending te presenteren die Nederland opnieuw trots kan maken op het Eurovisie-podium.
Ik vond “ Avrotros kondigt met trots aan” ook dubieus, maar voor een eerste poging van ChatGPT…quote:
[..]
[..]
Ik zou 'gepassioneerd' veranderen in 'betekenisvol'.
quote:
[..]
[..]
Hier en daar nog wat bijschaven, maar kan zo de deur uit.
Ergens nog een stukje over een kans voor jong uniek talent en het is perfect. 
Meedoen. Met ook nog Nick Schilder. Hou op hoor.quote:
Alsnog meedoen en dan met Nick Schilder... ik zie het de Avrotros nog doen ook.
Stelletje hufters daar.Ja of Numidia een vrije kaart geven.quote:
Alsnog meedoen en dan met Nick Schilder... ik zie het de Avrotros nog doen ook.
Emma Heesters aub, broekje is losquote:
[..]
Ja of Numidia een vrije kaart geven.
100 keer beter dan Volendam.quote:
[..]
Ja of Numidia een vrije kaart geven.
Nieuws van vandaag over die documentaire over z’n solocarrire die avrotros gaat uitzenden was er vast niet voor niets.quote:
Alsnog meedoen en dan met Nick Schilder... ik zie het de Avrotros nog doen ook.
Inspirerend en kwetsbaar klinkt wel echt als iets dat in een persbericht zou kunnen staan van een aankondiging
Dit klopt helemaal hoor, maar ik denk dat we allemaal niet moeten onderschatten hoe groot de plank is die de EBU voor hun kop heeft. Ik denk dat die he-le-maal niks gaan toegeven richting AvroTros. Dus of AT buigt volledig voor de EBU of we doen niet mee.quote:
Voor de EBU is Nederland de 6e grote financile donateur, 5% van de kijkers en vermoedelijk een nog wat hoger percentage aan bereik via sociale media.
Is een keer wat anders dan 'betekenisvol'quote:
Groot nieuws over Nick Schilder: 'Inspirerend en kwetsbaar'
Inspirerend en kwetsbaar klinkt wel echt als iets dat in een persbericht zou kunnen staan van een aankondiging
Wat hebben jullie nu weer gedaan?!
Ik vond z'n europapa typetje wel potentie hebben voor een geslaagd artistiek concept, net als dat Bowie z'n typetjes goed speelde en het mysterieuze aura eromheen bouwde. Ik heb 'm om die reden een tijdje gevolgd in de hoop dat het een goed kunstenaar zou worden. Maar er zit totaal niets van dat alles in.quote:
[ link | afbeelding ]
Wat hebben jullie nu weer gedaan?!
Dat zou zo ongekend belachelijk zijn dat ik hoop dat dat social media team Nederland blijft censureren.quote:
Alsnog meedoen en dan met Nick Schilder... ik zie het de Avrotros nog doen ook.
Ik zeg ook niet dat AvroTros dit verkeerd aanpakt, ik zeg alleen dat ik het aandoenlijk vind dat ze nog hoop hebben op een normaal gesprek met de EBU dat op elke (publieke) reactie van AvroTros met de hakken in het zand zegt dat ze liegen en de deur dicht gooit met een vage quote.quote:
[..]
AVROTROS speelt dit toch prima verder? Ze hebben ongetwijfeld geconcludeerd dat een rechtszaak geen goed idee is, en spelen het nu op zo’n manier dat ze alle opties open houden en de bal bij de EBU leggen.
quote:
[..]
Dat zou zo ongekend belachelijk zijn dat ik hoop dat dat social media team Nederland blijft censureren.
quote:
[..]
Next up is The Netherlands. Here’s Nick Painter!
[ Bericht 51% gewijzigd door -Bubseltje- op 21-08-2024 10:19:35 ]
Zag deze screenshot op twitterquote:
Hij is er zelf niet ok mee met de move van AT.
En het klopt heb het gechecktquote:
[..]
Zag deze screenshot op twitter
[ afbeelding ]
