De EBU is geen scheidsrechter maar ook gewoon een partij in dit conflict hoor.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De scheidsrechter is nog altijd een betrouwbaardere partij dan degene die net rood gehad heeft. Zeker als die laatste aantoonbaar onzin verkocht heeft (er zou niets fysieke gebeurd zijn, de politie concludeerde anders).
Hij leest alleen wat in zijn straatje past.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:06 schreef Momo het volgende:
[..]
De EBU is geen scheidsrechter maar ook gewoon een partij in dit conflict hoor.
Ik denk ook dat dit het geval is. Maar AvroTros zegt bewijs te hebben en dit aan de EBU heeft laten zien. Als het dan door iemand beslist was, maar niet doorgegeven is oid, dan kunnen ze nu toch alsnog zeggen dat er sprake is geweest van een onfortuinlijke miscommunicatie. Maar goed, dan verwacht je misschien teveel van de EBU natuurlijk.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:10 schreef Momo het volgende:
Het zou natuurlijk ook een misverstand kunnen zijn dat iemand binnen EBU heeft ingestemd maar anderen daar niet van op de hoogte waren.
Bij deelname aan het Eurovisie Songfestival verplichten alle artiesten zich aan de regels van het evenement, waaronder de mogelijkheid om backstage gefilmd te worden.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 15:45 schreef -Bubseltje- het volgende:
De AvroTros heeft bewijs en dan nog ontkennen![]()
![]()
Stoppen met die onzin echt![]()
Er staat toch dat het tot 9 mei wel gerespecteerd werd, dit is een gevalletje van woord tegen woord.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:16 schreef Za het volgende:
[..]
Bij deelname aan het Eurovisie Songfestival verplichten alle artiesten zich aan de regels van het evenement, waaronder de mogelijkheid om backstage gefilmd te worden.
We zijn ons bewust van de druk die deelname aan het grootste live muziekevenement ter wereld kan veroorzaken bij artiesten en medewerkers. Dit rechtvaardigt echter op geen enkele manier ongepast gedrag, en we blijven achter ons besluit staan om Joost Klein te diskwalificeren voor zijn schending van de regels. We zullen geen bedreigingen tegen ons personeel tolereren tijdens de uitvoering van hun taken.”
https://www.songfestivalp(...)fspraken-joost-klein
Klare taal.
En ongepast gedrag was er meer dan eenmalig.
Het is ook een keer klaar natuurlijk.
Waar is "het bewijs" van de AvroTros? Ik gok iets in de trant van "vedette Joost wilde niet dat zus en zo, maar dat werd niet gerespecteerd"?
EBU geeft nog helemaal niks concreet gedaan met alle klachten achter de schermen dit jaar behalve een WC-eend onderzoek naar buiten brengen. Ik steek voor helemaal niemand mijn handen in het vuur.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:27 schreef alpeko het volgende:
Wat is er met je aan de hand @:trein2000 ? Je leest toch ook dat de AVRO/TROS zegt bewijs overhandigt te hebben aan de EBU. Waarom wil je die eerste partij niet geloven en de tweede wel terwijl die al eerder onzin heeft verkondigd door te stellen dat er bewijs tegen Klein was. Ik zou voor de EBU ook mijn handen niet in vuur steken in ieder geval.
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:26 schreef Momo het volgende:
Er staat toch dat het tot 9 mei wel gerespecteerd werd, dit is een gevalletje van woord tegen woord.
Het grappigste aan dit is toch wel de ‘we willen het er niet meer over hebben’ opmerking.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 15:41 schreef Momo het volgende:
EBU AND AVROTROS CLASH OVER FILMING AGREEMENTS
Waarom zou de AvroTros bewijs leveren aan de EBU, wanneer een dergelijk verzoek bij de EBU ingediend zou moeten zijn geweest (en afgewezen gezien de regels die voor iedere deelnemer gelden).quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:27 schreef alpeko het volgende:
Wat is er met je aan de hand @:trein2000 ? Je leest toch ook dat de AVRO/TROS zegt bewijs overhandigd te hebben aan de EBU.
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:44 schreef Za het volgende:
[..]
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.
Hun regels zijn duidelijk. De deelnemers dienen zich te houden aan de regels van het evenement, daaronder valt gefotografeerd worden, maar bv ook het rondje met de persvragen.
JK is geen God, die privileges heeft boven anderen of zich provocerend kan gaan opstellen bij onderdelen van het event.
Ik snap überhaupt niet wat er nou zo leuk is aan 20 korte filmpjes van 10 seconden van artiesten die voorbij komen na een optreden. Op Instagram zou ik die zooi van grote accounts ook het liefst uit willen zetten, boeit me geen flikker.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:04 schreef Momo het volgende:
Sowieso zijn die hele tiktok filmpjes wel een recept voor drama. Het zijn artiesten met een eigen identiteit/imago met velen van hun iemand die ook hun social media gedeeltelijk onderhoud. Waarom moeten 40 landen allemaal hetzelfde filmpje opnemen? Geef artiesten veel meer vrijheid om social media content te maken voor je platform.
Je weet op wie je reageert toch.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?
https://eurovision.tv/about/rules
Hij heeft die privileges inderdaad niet zo maar, maar hij mag er natuurlijk wel nog altijd om vragen. Als de AVROTROS en Joost vervolgens denken dat er afspraken gemaakt zijn en de EBU zegt later van niet, dan heeft ofwel de EBU niet goed gecommuniceerd of AVROTROS niet goed geluisterd. Of allebei. Maar dat er iets mis is gegaan, dat is wel duidelijk.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:44 schreef Za het volgende:
[..]
Volgens de AvroTros, niet volgens de EBU.
Hun regels zijn duidelijk. De deelnemers dienen zich te houden aan de regels van het evenement, daaronder valt gefotografeerd worden, maar bv ook het rondje met de persvragen.
JK is geen God, die privileges heeft boven anderen of zich provocerend kan gaan opstellen bij onderdelen van het event.
Het wordt ook voor geen meter bekeken. Of nouja alleen die van Joost dan dit jaar.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet wat er nou zo leuk is aan 20 korte filmpjes van 10 seconden van artiesten die voorbij komen na een optreden. Op Instagram zou ik die zooi van grote accounts ook het liefst uit willen zetten, boeit me geen flikker.
Ik weet niet of de AVROTROS dat mag volgens de juridische verplichtingen uit dat contract. De EBU verschuilt zich al sinds mei achter dat contract. Waarom iemand dat in hemelsnaam ooit zou willen tekenen mag Joost weten.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:03 schreef d_elise het volgende:
Ik snap nog enigszins dat de AvroTros het nog binnenskamers probeert op te lossen door dat gesprek te willen afdwingen, maar aan de reacties van de EBU te zien komt er totaal geen vredespoging vanaf hun kant. Dan zou ik als de AT ook gewoon alles opengooien. Hopelijk gaan ze dat ook doen.
Hij mag er om vragen. En wanneer dat verzoek op zeker moment niet gehonoreerd wordt, kan hij dat door zijn manger/bodyguard/AvroTros laten aankaarten ipv een camera te beschadigen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:58 schreef Miloutchi het volgende:
Hij heeft die privileges inderdaad niet zo maar, maar hij mag er natuurlijk wel nog altijd om vragen. Als de AVROTROS en Joost vervolgens denken dat er afspraken gemaakt zijn en de EBU zegt later van niet, dan heeft ofwel de EBU niet goed gecommuniceerd of AVROTROS niet goed geluisterd. Of allebei. Maar dat er iets mis is gegaan, dat is wel duidelijk.
Het is aan de organisaties van deelnemende landen om zich hiervan op de hoogte te stellen en hun inzending daarover te informeren.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:53 schreef Momo het volgende:
[..]
Ohja zijn hun regels duidelijk dan? Als je beetje songfestival volgt zie je dat veel meer is dan persvragen beantwoorden bij een persco en wat foto's achter de schermen. Foto's en filmpjes voor instagram op meerdere momenten. Tiktok filmpjes en challenges meedoen. Backstage content. Filmpjes opnemen met Rylan. Eurovision Podcast. Tiktok live etc. Staat dat allemaal ergens vast ergens?
https://eurovision.tv/about/rules
Ze kunnen alleen iemand dwingen er aan mee te doen als dat ergens in een contract staat. Staat er in het contract dat voor Tiktok die filmpjes en foto's moesten worden gemaakt als de artiesten het podium afkomen? Of staat dat allemaal niet zo vast?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:09 schreef Za het volgende:
[..]
Het is aan de organisaties van deelnemende landen om zich hiervan op de hoogte te stellen en hun inzending daarover te informeren.
Dat achter de schermen gefilmd zou worden was blijkbaar bekend, anders konden ze ook geen verzoek doen om JK daarvan vrij te stellen.
Een persrondje spreekt voor zich, en daarbij gedroeg onze deelnemer zich als een klein kind.
Blijkbaar, anders kun je van tevoren geen verzoek indienen om Joost daarvan vrij te stellen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:15 schreef Momo het volgende:
Ze kunnen alleen iemand dwingen er aan mee te doen als dat ergens in een contract staat. Staat er in het contract dat voor Tiktok die filmpjes en foto's moesten worden gemaakt als de artiesten het podium afkomen? Of staat dat allemaal niet zo vast?
Eens, meer dan kinderachtig zelfs, maar dat betrof niet de deelnemer zelf, als we het over hetzelfde hebben.quote:Waren er wel meer kinderachtig achter de schermen.
Het is compleet anders inderdaad en véél meer dan enkele jaren geleden. Tijdens het ESF in Rotterdam hoefde er niemand te karaoken onder de douche voor het social media team, en volgens mij ook geen Reddit Q&A en volgens mij ook geen Tiktokkies etc etc.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:58 schreef Momo het volgende:
Is trouwens veel veranderd aan de social media sinds dat hele TikTok sponsorship met de EBU (sinds 2022 toch?). Zien jullie Anouk al bellen blazen en karaoke zingen voor TikTok? Filmpjes maken over hun meest gênante moment ooit als artiest? Filmpjes over je huisdieren? Volgens mij zitten veel artiesten daar niet perse op te wachten, die zouden veel liever zelf iets bedenken.
Er was ook een Vlaamse cameraman die zei dat er verschillende afspraken kunnen zijn met artiesten en je daar rekening mee houdt (en het dan alsnog mis kan gaan zoals hier).quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:23 schreef Miloutchi het volgende:
Ik las dit op Eurovision Reddit. Ik weet niet of het klopt, dus zou leuk zijn als anderen het kunnen bevestigen of ontkrachten:
AVROTROS seems to be confident in their claims that there was some sort of agreement. They also said that upon 9th May it was respected.
And when I think about it. It is true. Before 9th May Joost did not appear in all of the social media posts that the other participants did. He was allowed to sing Crazy Frog instead of his esc song like the rest of participants, in the first TikTok footage from the first rehearsal I noticed that most of the participants had to do some introduction, say a few words to the camera, Joost’s rehearsal footage however did not have this and it was pretty short in general. Also pre contest, the esc account posted these selfies with a few questions and Joost also didn’t have to do these.
What I mean to say is the fact that he didn’t have to do the activities mentioned above does suggest that there was in fact some sort of agreement about his participation in the esc social media.
In godsnaam, begin je eigen thread, “alles ligt altijd aan Joost Klein”. Dan hoeven we hier niet steeds langs die verbale diarree te scrollen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:31 schreef Za het volgende:
[..]
Blijkbaar, anders kun je van tevoren geen verzoek indienen om Joost daarvan vrij te stellen.
[..]
Eens, meer dan kinderachtig zelfs, maar dat betrof niet de deelnemer zelf, als we het over hetzelfde hebben.
Hij zal het spoor inmiddels ook wel bijster zijn, hi ha ho.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:08 schreef -Bubseltje- het volgende:
[..]
Hij leest alleen wat in zijn straatje past.
quote:Op woensdag 14 augustus 2024 18:09 schreef Greys het volgende:
[..]
Concertje voor de deur van de EBU?
Joost was volgens mij ook de enige die niet meedeed aan Eurovision - a little bit more. We dachten toen nog dat zijn collab met Käärijä daarin te zien kregen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:43 schreef d_elise het volgende:
Ik kan me wel herinneren dat het opviel dat Joost als enige niet op sommige momenten in van die "lollige" filmpjes verscheen en dat we het daar ook nog over hadden hier.
En als we praten over kinderachtig, ik vond de zangeres van Griekenland groter kinderachtig (als je het dan zo wil noemen) gedrag vertonen dan Joost tijdens die persconferentie. Zeker achteraf gezien nu we weten dat het incident met Joost en de cameravrouw vlak daarvoor was gebeurd.
Ik denk dat dat ook komt omdat wij in 2020/2021 begonnen zijn met de online content. Daarvoor was Nikkie er in eerste instantie er bij gekomen. Dat was een schot in de roos en vanaf 2022 kwam die Tiktok deal.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 16:58 schreef Momo het volgende:
Is trouwens veel veranderd aan de social media sinds dat hele TikTok sponsorship met de EBU (sinds 2022 toch?). Zien jullie Anouk al bellen blazen en karaoke zingen voor TikTok? Filmpjes maken over hun meest gênante moment ooit als artiest? Filmpjes over je huisdieren? Volgens mij zitten veel artiesten daar niet perse op te wachten, die zouden veel liever zelf iets bedenken.
Ben ook benieuwdquote:Op woensdag 14 augustus 2024 18:25 schreef d_elise het volgende:
Morgen heeft Joost z'n eerste optreden nadat naar buiten kwam dat de zaak geseponeerd is. En dat optreden is op een festival in Zwitserland, waar ook Nemo en Windows95Man optreden. Mooi toeval.
Ben benieuwd of/wat Joost gaat zeggen en of we een nieuwe foto krijgen van het drietal
Ik hoop het. Al hebben ze maar een screenshot van een mail of appje.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 19:01 schreef TheVulture het volgende:
Ik schat AVROTROS wel zo in dat het bewijs van de afspraken zwart op wit staat, want anders blijf je niet zo stellig. De EBU doet er waarschijnlijk alles aan op de straat schoon te vegen, maar ze vergissen zich denk ik schromelijk dat AVROTROS nu niet meer gaat los laten en doorbijt.
Cornald heeft het bericht in ieder geval ook alweer gedeeld.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 19:01 schreef TheVulture het volgende:
Ik schat AVROTROS wel zo in dat het bewijs van de afspraken zwart op wit staat, want anders blijf je niet zo stellig. De EBU doet er waarschijnlijk alles aan op de straat schoon te vegen, maar ze vergissen zich denk ik schromelijk dat AVROTROS nu niet meer gaat los laten en doorbijt.
Ik geloof best dat ze zoiets hebben. Maar ik geloof ook wel dat er geen reden is om dat nu meteen in de openbaarheid te gooien. Zeker met nog potentieel een zeer lastige rechtszaak in het vooruitzicht.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 19:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik hoop het. Al hebben ze maar een screenshot van een mail of appje.
Oh van mij hoeven ze het ook niet (nu) bekend te maken hoor! Ik hoop gewoon dat ze inderdaad zo stellig zijn en het weerspreken omdat ze dus iets hebben. Al is het maar een mail of screenshotje. Want dan kan je het dus inderdaad zo lekker stellig blijven volhouden omdat je dat altijd nog achter de hand hebt.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 19:35 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Ik geloof best dat ze zoiets hebben. Maar ik geloof ook wel dat er geen reden is om dat nu meteen in de openbaarheid te gooien. Zeker met nog potentieel een zeer lastige rechtszaak in het vooruitzicht.
En de upside van het nu delen is voor Avrotros sowieso minimaal. Het ESF is nu nergens relevant nieuws. En allerlei figuren hier en op de sociale media met meer chromosomen dan UK dit jaar punten had, zullen minutieus zoeken of er iets te vinden is dat dubbelzinnig uitgelegd zou kunnen worden, of gewoon roepen dat bij nader inzien de EBU helemaal niet dergelijke afspraken hoeft te maken.
Cijfernerdquote:Op woensdag 14 augustus 2024 20:26 schreef BillDauterive het volgende:
Tot nu toe is elke songfestivalfinale in een jaar eindigend op '5', na 1975, er eentje geweest zonder Nederland.
Ik zie ons volgend jaar niet in de finale staan.
Dit topic is voor alle meningen, dus we gaan niet op deze tour. Dankjewel.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:50 schreef Aadrianus het volgende:
Ik kan me voorstellen dat AvroTros op dit moment nog probeert om met EBU tot een overeenstemming te komen waar ze profijt van hebben. Die kans verkloot je waarschijnlijk wel als je bewijzen van afspraken in het publieke domein gaat gooien. Maar als EBU halsstarrig blijft, mag ik hopen dat er een gecoördineerde actie komt waarbij alle Boulevard Telegraaf en Avontblatte klonen dat bewijs krijgen toegestuurd en in de headlines gooien.
En even terzijde, misschien kunnen Trein en Za samen in een privé-coupé topic hun ditjes en datjes delen? Dan kan iedereen die daarin geïnteresseerd is alles lezen, maar blijven de anderen er in dit topic van verschoond.
Waarom kun je geen tegengeluid verdragen?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 17:44 schreef blackswangreen het volgende:
In godsnaam, begin je eigen thread, “alles ligt altijd aan Joost Klein”. Dan hoeven we hier niet steeds langs die verbale diarree te scrollen.
Sorry, dit gaat allemaal met zo'n sneltreinvaart (ook voor ons) en was het beter om dit als geschreven artikel te doen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 15:53 schreef NailQueen het volgende:
[..]
Ik dacht dat die lieverds hier een extra podcast van zouden maken
Maar als dat niet mogelijk is is dit ook prima
Van welk platform is James Stephenson? #durftevragen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |