abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214301980
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214302304
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Als ik hier op in mag halen : lokale politiek heeft vaak veel meer invloed op het dagelijks leven van een burger.
Gaat die lokale politiek dan de luchtvervuiling van gifstoffen waardoor er veel meer kinderen met longziektes zijn aanpakken? Gaat de lokale politiek de minimumlonen verhogen van hen die niet rond kunnen komen van hun werk? Gaat de lokale politiek er voor zorgen dat de huren omlaag gaan? Gaat de lokale politiek het bijzonder onderwijs beschermen?

Volgens mij gaat de lokale politiek juist over de essentile zaken helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin maandag 15 juli 2024 @ 20:58:19 #3
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_214302641
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat die lokale politiek dan de luchtvervuiling van gifstoffen waardoor er veel meer kinderen met longziektes zijn aanpakken? Gaat de lokale politiek de minimumlonen verhogen van hen die niet rond kunnen komen van hun werk? Gaat de lokale politiek er voor zorgen dat de huren omlaag gaan? Gaat de lokale politiek het bijzonder onderwijs beschermen?

Volgens mij gaat de lokale politiek juist over de essentile zaken helemaal niet.
Nee, maar wel over zaken als bestemmingsplannen, inrichting openbare ruimtes, afval enzovoort.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_214302719
quote:
1s.gif Op maandag 15 juli 2024 20:58 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee, maar wel over zaken als bestemmingsplannen, inrichting openbare ruimtes, afval enzovoort.
Heeft toch allemaal veel minder invloed op het leven van iemand die al een huis heeft in een gewoon al volgebouwde woonwijk. Ja, de afvalkosten, maar die zijn marginaal als je die vergelijkt met belastingen en inkomsten uit de landelijke overheid. Een minieme wijzinging in het kindgebonden budget of de kinderbijslag heeft meer effect dan een significante wijziging in de afvalbelasting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214302733
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat die lokale politiek dan de luchtvervuiling van gifstoffen waardoor er veel meer kinderen met longziektes zijn aanpakken? Gaat de lokale politiek de minimumlonen verhogen van hen die niet rond kunnen komen van hun werk? Gaat de lokale politiek er voor zorgen dat de huren omlaag gaan? Gaat de lokale politiek het bijzonder onderwijs beschermen?

Volgens mij gaat de lokale politiek juist over de essentile zaken helemaal niet.
Probleem is dat de landelijke politiek aan deze punten ook te weinig doet naar mijn mening
  Forum Admin maandag 15 juli 2024 @ 21:08:16 #6
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_214302759
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heeft toch allemaal veel minder invloed op het leven van iemand die al een huis heeft in een gewoon al volgebouwde woonwijk. Ja, de afvalkosten, maar die zijn marginaal als je die vergelijkt met belastingen en inkomsten uit de landelijke overheid. Een minieme wijzinging in het kindgebonden budget of de kinderbijslag heeft meer effect dan een significante wijziging in de afvalbelasting.
Ligt er aan. Laat ik het anders verwoorden : ik heb nu al een aantal keren meegemaakt dat mensen verwachten dat de landelijke politiek iets moet/gaat oplossen terwijl dat echt iets is voor lokale politiek.

Hoe dan ook zouden mensen veel meer lokaal moeten gaan stemmen. De opkomst daarvan is nog altijd vrij laag.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_214302819
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:06 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Probleem is dat de landelijke politiek aan deze punten ook te weinig doet naar mijn mening
Ik noemde bewust allemaal punten die het afgelopen kabinet wel heeft gedaan, al geef ik toe dat het vaak te weinig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214302845
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ligt er aan. Laat ik het anders verwoorden : ik heb nu al een aantal keren meegemaakt dat mensen verwachten dat de landelijke politiek iets moet/gaat oplossen terwijl dat echt iets is voor lokale politiek.

Hoe dan ook zouden mensen veel meer lokaal moeten gaan stemmen. De opkomst daarvan is nog altijd vrij laag.
We hebben ook een topic over lokale politiek, maar om nu de lokale politiek van elke gemeente hier te bespreken gaat ook wat ver. Maar volgens mij onderschat jij het effect wat de landelijke politiek kan hebben op het leven. Als die plots de toeslagen en kinderbijslag halveren of fors gaan korten op uitkeringen gaan een hele hoop mensen de schuldsanering in, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin maandag 15 juli 2024 @ 21:34:06 #9
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_214303167
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
We hebben ook een topic over lokale politiek, maar om nu de lokale politiek van elke gemeente hier te bespreken gaat ook wat ver
Eens ;)
quote:
Maar volgens mij onderschat jij het effect wat de landelijke politiek kan hebben op het leven. Als die plots de toeslagen en kinderbijslag halveren of fors gaan korten op uitkeringen gaan een hele hoop mensen de schuldsanering in, bijvoorbeeld.
Ik niet zozeer, maar ik ken die mensen wel. Je kunt het ook omdraaien, het effect van besluiten in lokale politiek worden vaak niet goed meegenomen in de besluitvorming van mensen. Tenminste, dat is mijn ervaring. Als je wil dat je lokale zwembad open blijft moet je niet boos worden op de landelijke VVD omdat ze ''bezuinigen''

Maar beter om dit gesprek al dan niet voort te zetten in een ander topic.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_214303343
quote:
2s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:34 schreef Straatcommando. het volgende:

Als je wil dat je lokale zwembad open blijft moet je niet boos worden op de landelijke VVD omdat ze ''bezuinigen''

Maar beter om dit gesprek al dan niet voort te zetten in een ander topic.
Nou, als den Haag onder leiding van die VVD heeft besloten om jeugdzorg, ggz en ik weet niet uit mijn hoofd wat ze nog meer in dat fantastische plan hadden staan, over de schutting naar de gemeentes kiepert, maar er geen budget voor regelt......
pi_214303447
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat die lokale politiek dan de luchtvervuiling van gifstoffen waardoor er veel meer kinderen met longziektes zijn aanpakken? Gaat de lokale politiek de minimumlonen verhogen van hen die niet rond kunnen komen van hun werk? Gaat de lokale politiek er voor zorgen dat de huren omlaag gaan? Gaat de lokale politiek het bijzonder onderwijs beschermen?

Volgens mij gaat de lokale politiek juist over de essentile zaken helemaal niet.
Nee, die problemen moeten we dan ook op Europees niveau aanpakken
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_214303514
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heeft toch allemaal veel minder invloed op het leven van iemand die al een huis heeft in een gewoon al volgebouwde woonwijk. Ja, de afvalkosten, maar die zijn marginaal als je die vergelijkt met belastingen en inkomsten uit de landelijke overheid. Een minieme wijzinging in het kindgebonden budget of de kinderbijslag heeft meer effect dan een significante wijziging in de afvalbelasting.
Nou ja, in maatschappelijke, culturele, onderwijs en sportvoorzieningen en bijvoorbeeld werkgelegenheid speelt de gemeentelijke politiek toch wel een belangrijke rol ;).
pi_214303586
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 18:28 schreef Tijger_m het volgende:
Je normaliseert het door te pretenderen dat het er niet is? Of zo? Ik kan daar geen touw aan vast knopen.
Het is Shownieuwsmateriaal, waar het ook over de nieuwste scharrel van Sylvie gaat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 15 juli 2024 @ 22:47:00 #14
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214304154
quote:
Nederland krijgt eerste geld uit coronaherstelfonds: 1,3 miljard

Herstelplan Nu Nederland voldoet aan de afspraken, keurt Brussel een betaling van 1,3 miljard goed. Maar het blijft onzeker of ook de rest van het voor Nederland bestemde geld kan worden overgemaakt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-13-miljard-a4859767

- Ook in een spoiler is het niet toegestaan NRC artikelen in zijn geheel te kopieeren -

[ Bericht 69% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2024 00:22:50 ]
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_214304682
@xpompompomx Mooie TT al zeg ik het zelf :D
pi_214305188
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 21:52 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Nee, die problemen moeten we dan ook op Europees niveau aanpakken
Huren, lonen en onderwijs op Europees niveau? Alsjeblieft niet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214305207
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2024 22:47 schreef jcdragon het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-13-miljard-a4859767

- Ook in een spoiler is het niet toegestaan NRC artikelen in zijn geheel te kopieeren -
Voor 20% fee ram ik wel een paar nachten door.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214305211
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 06:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huren, lonen en onderwijs op Europees niveau? Alsjeblieft niet...
Huren, lonen en onderwijs zijn ook geen dagdagelijkse problemen waar het over ging. Je steeds volle afvalcontainer en niet meer in je eigen straat kunnen parkeren wel.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214305262
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 06:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huren, lonen en onderwijs op Europees niveau? Alsjeblieft niet...
Maar luchtkwaliteit houdt zich sowieso niet aan grenzen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_214307929
https://www.ad.nl/politie(...)iend-reist~aed6920a/

Hoe lang zijn ze al bezig? Want het wordt er steeds gezelliger op.
pi_214308244
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 13:23 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)iend-reist~aed6920a/

Hoe lang zijn ze al bezig? Want het wordt er steeds gezelliger op.
Hertzberger die uithaalt, Wilders die al meermaals uithaalt, WIlders die zich bij Orban aansluit en de EC die Orban kaltstellt. Het gaat inderdaad heel aardig, ja.

Oh, en dan zijn er binnen de VVD nog stemmen die nogal boos zijn dat de VVD het liberalisme vergeten is.
pi_214308564
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 14:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hertzberger die uithaalt, Wilders die al meermaals uithaalt, WIlders die zich bij Orban aansluit en de EC die Orban kaltstellt. Het gaat inderdaad heel aardig, ja.

Oh, en dan zijn er binnen de VVD nog stemmen die nogal boos zijn dat de VVD het liberalisme vergeten is.
Toch netjes om dit voor elkaar te krijgen in 2 weken.
pi_214308835
Net een stuk uit de discussie tussen Wilders en Dijk gezien. Je kunt nu blijkbaar alles verkeerd doen en al zouden er werkelijk huishoudens creperen dan trekt Wilders een nog veel grotere muur op dan de VVD dat ooit heeft gedaan door op z'n Amerikaans een "successenlijstje" van gebakken lucht voor te dragen, waardoor voorbij wordt gegaan aan het onderwerp.

Men is bereid om over lijken te gaan als het moet.
pi_214308852
quote:
Schoof onder druk na boycot van Orbn door EU: VVD wil dat kabinet niet meer naar Wilders’ vriend reist
Het kabinet zit in de maag met de EU-boycot van tijdelijk EU-voorzitter Viktor Orbn. Premier Dick Schoof wil geen totale ban op ministersbezoeken aan Boedapest, maar de VVD vraagt daar nu alsnog om. Dat plaatst de premier voor het blok: de grootste coalitiepartij PVV van Wilders is juist een innige bondgenoot van Orbn.
Leuk toh..... dat het stelletje van 4 kibbelt.
https://www.ad.nl/politie(...)iend-reist~aed6920a/
pi_214308877
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 14:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hertzberger die uithaalt, Wilders die al meermaals uithaalt, WIlders die zich bij Orban aansluit en de EC die Orban kaltstellt. Het gaat inderdaad heel aardig, ja.

Oh, en dan zijn er binnen de VVD nog stemmen die nogal boos zijn dat de VVD het liberalisme vergeten is.
Deze keer gaat het echt gebeuren hoor, het gaat nu echt klappen! _O_
pi_214308884
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:22 schreef Beathoven het volgende:
Net een stuk uit de discussie tussen Wilders en Dijk gezien. Je kunt nu blijkbaar alles verkeerd doen en al zouden er werkelijk huishoudens creperen dan trekt Wilders een nog veel grotere muur op dan de VVD dat ooit heeft gedaan door op z'n Amerikaans een "successenlijstje" van gebakken lucht voor te dragen, waardoor voorbij wordt gegaan aan het onderwerp.

Men is bereid om over lijken te gaan als het moet.
Dit ja:

Dat campagneverhaal van Wilders en Wilders' agressie zijn weer om te huilen ja. Wilders kan echt niks anders dan oppositie voeren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214308889
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze keer gaat het echt gebeuren hoor, het gaat nu echt klappen! _O_
Om te snappen dat dit rariteitenkabinet sowieso een keer gaat klappen heb je geen kristallenbol nodig inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214308963
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze keer gaat het echt gebeuren hoor, het gaat nu echt klappen! _O_
Je zou zeggen dat ze ondertussen wel wat ruzie gewend zijn en dat dit ook weer overwaait.

Wel interessant om te zien, ondanks alle verwijten, beledigingen, spaken in de wielen waar de coalitiepartners elkaar op getrakteerd hebben zitten ze er.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 juli 2024 @ 15:44:22 #29
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_214308972
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Je zou zeggen dat ze ondertussen wel wat ruzie gewend zijn en dat dit ook weer overwaait.

Wel interessant om te zien, ondanks alle verwijten, beledigingen, spaken in de wielen waar de coalitiepartners elkaar op getrakteerd hebben zitten ze er.
Het is een wonder dat dit er gekomen is ja :')

Misschien ook wel meteen een argument voor waarom het nog wel eens een iets langer leven kan hebben.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 16 juli 2024 @ 15:51:02 #30
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214309029
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Leuk toh..... dat het stelletje van 4 kibbelt.
https://www.ad.nl/politie(...)iend-reist~aed6920a/
De VVD zit toch in een kabinet met Wilders die politiek gezien volledig aan de kant van Orban staat? Rare eisen dit.
pi_214309128
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Je zou zeggen dat ze ondertussen wel wat ruzie gewend zijn en dat dit ook weer overwaait.

Wel interessant om te zien, ondanks alle verwijten, beledigingen, spaken in de wielen waar de coalitiepartners elkaar op getrakteerd hebben zitten ze er.
Ik vraag me af of sommige mensen hier zijn vergeten wat het woord 'coalitie' betekent.
  dinsdag 16 juli 2024 @ 16:00:25 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214309136
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

De VVD zit toch in een kabinet met Wilders die politiek gezien volledig aan de kant van Orban staat? Rare eisen dit.
Niet alleen staat Wilders aan de kant van Orban, ze zijn ook recent samen in een nieuwe fractie in het Europarlement gestapt. Dus ja, uiteraard gaan Wilders en Orban bij elkaar over de vloer komen om hierover te overleggen. Nogal logisch.

Het blijft een aparte dans, dit. NSC en VVD lijken continu verbaasd en gerriteerd dat de PVV PVV-dingen doet.
  dinsdag 16 juli 2024 @ 16:02:55 #33
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214309156
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 16:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Niet alleen staat Wilders aan de kant van Orban, ze zijn ook recent samen in een nieuwe fractie in het Europarlement gestapt. Dus ja, uiteraard gaan Wilders en Orban bij elkaar over de vloer komen om hierover te overleggen. Nogal logisch.

Het blijft een aparte dans, dit. NSC en VVD lijken continu verbaasd en gerriteerd dat de PVV PVV-dingen doet.
De VVD verdient hier geen lof maar hoon. Ze proberen opzichtig van twee walletjes te eten. Als je als regering niet bij Orban langs mag gaan moet je ook niet met Orban een regering vormen. Laten we bij de concrete acties beginnen (samenwerken) en niet bij de symbolische (bezoeken).
  dinsdag 16 juli 2024 @ 16:31:14 #34
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214309445
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 16:02 schreef VoMy het volgende:

[..]
De VVD verdient hier geen lof maar hoon. Ze proberen opzichtig van twee walletjes te eten. Als je als regering niet bij Orban langs mag gaan moet je ook niet met Orban een regering vormen. Laten we bij de concrete acties beginnen (samenwerken) en niet bij de symbolische (bezoeken).
Ja maar dE bEeLdVoRmInG he ;(
pi_214309799
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 15:59 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik vraag me af of sommige mensen hier zijn vergeten wat het woord 'coalitie' betekent.
Hoe interpreteer jij dat woord in relatie tot de actuele ontwikkelingen?
pi_214309829
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe interpreteer jij dat woord in relatie tot de actuele ontwikkelingen?
Het is geen kwestie van interpretatie. Een coalitieregering betekent per definitie dat partijen moeten samenwerken die het niet over alles eens zijn.
pi_214309841
Het is duidelijk, 3 van de 4 partijen zitten vooral in deze 'coalitie' om hem op een voor hun zo voordelig mogelijke manier te laten klappen en zijn dus alleen bezig met beeldvorming en zich vooral tegen elkaar afzetten, omdat ze juist elkaars kiezers hopen op te rapen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214309872
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is geen kwestie van interpretatie. Een coalitieregering betekent per definitie dat partijen moeten samenwerken die het niet over alles eens zijn.
Deze werken niet samen en zijn het in alles oneens, dit hebben we in Nederland echt nog nooit gezien hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214309884
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Deze werken niet samen en zijn het in alles oneens, dit hebben we in Nederland echt nog nooit gezien hoor.
Ja, daarom is er ook geen hoofdlijnenakkoord en zijn er geen gedeelde standpunten over bijvoorbeeld migratie... oh wacht :D
pi_214309899
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja, daarom is er ook geen hoofdlijnenakkoord en zijn er geen gedeelde standpunten over bijvoorbeeld migratie... oh wacht :D
Dat deel over migratie waarover Omtzigt op de dag van de presentatie zei: "maak je niet druk, als je goed leest staat er in die paragraaf helemaal niks"? Dat deel?

En dat hoofdlijnenakkoord dat voor minstens de helft nu al in de prullenbak ligt, dat akkoord?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214309915
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat deel over migratie waarover Omtzigt op de dag van de presentatie zei: "maak je niet druk, als je goed leest staat er in die paragraaf helemaal niks"? Dat deel?

En dat hoofdlijnenakkoord dat voor minstens de helft nu al in de prullenbak ligt, dat akkoord?
Je zei dat ze het over alles oneens zijn. Gewoon gelul natuurlijk.
pi_214309925
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je zei dat ze het over alles oneens zijn. Gewoon gelul natuurlijk.
Ik heb nog geen debat gezien het laatste half jaar waar ze het met elkaar eens waren, eigenlijk. En nu er geen debatten meer zijn, ruzin ze lekker verder via X.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214310063
Alweer een PVV-parlementarir met discriminerend geleuter

quote:
Ontslagen politieman was kandidaat-gemeenteraadslid voor de PVV.

De Haagse politieman die recent is ontslagen vanwege discriminerende uitlatingen op social media, stond bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen op de tiende plek van de kandidatenlijst van de Haagse PVV. Dat meldt de krant NRC.
Norbert S. was voor de PVV ook enige tijd waarnemend lid in de Provinciale Staten Zuid-Holland.
https://zoetermeersdagbla(...)raadslid-voor-de-pvv
pi_214310081
Kabinet X
  dinsdag 16 juli 2024 @ 17:58:20 #45
498131 Donaldson
Fight! Fight! Fight!
pi_214310244
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 16:02 schreef VoMy het volgende:

[..]
De VVD verdient hier geen lof maar hoon. Ze proberen opzichtig van twee walletjes te eten. Als je als regering niet bij Orban langs mag gaan moet je ook niet met Orban een regering vormen. Laten we bij de concrete acties beginnen (samenwerken) en niet bij de symbolische (bezoeken).
"Moet je ook niet met Orban een regering vormen."

Orban is gedoogpartner van kabinet-Schoof?
Zeer stabiel genie.
pi_214310411
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:58 schreef Donaldson het volgende:

[..]
"Moet je ook niet met Orban een regering vormen."

Orban is gedoogpartner van kabinet-Schoof?
Als ik de VVD goed begrijp is dat wat ze proberen te vermijden.
  dinsdag 16 juli 2024 @ 18:44:16 #47
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214310640
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:43 schreef Bluesdude het volgende:
Alweer een PVV-parlementarir met discriminerend geleuter
[..]
https://zoetermeersdagbla(...)raadslid-voor-de-pvv
Voor mij is het enige opzienbarende aan deze geschiedenis dat de PVV blijkbaar meedoet aan gemeenteraadsverkiezingen.
pi_214310907
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 18:44 schreef VoMy het volgende:

[..]
Voor mij is het enige opzienbarende aan deze geschiedenis dat de PVV blijkbaar meedoet aan gemeenteraadsverkiezingen.
Huh? Dat doen ze al heel lang en in sommige gemeentes zijn ze de grootste partij of dat geweest.
  dinsdag 16 juli 2024 @ 19:19:07 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214310969
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 19:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Huh? Dat doen ze al heel lang en in sommige gemeentes zijn ze de grootste partij of dat geweest.
Het was niet helemaal serieus maar buiten Almere en Den Haag heb ik er eigenlijk nooit iets van meegekregen.
pi_214310990
Weet niet of dit hier al langs was gekomen, ik denk de eerste van vele VVD fracties of anders raadsleden die uit de VVD stappen: https://dvhn.nl/drenthe/V(...)partij-29135894.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214313247
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 19:20 schreef Hanca het volgende:
Weet niet of dit hier al langs was gekomen, ik denk de eerste van vele VVD fracties of anders raadsleden die uit de VVD stappen: https://dvhn.nl/drenthe/V(...)partij-29135894.html
https://www.rtvdrenthe.nl(...)ls-tynaarlo-liberaal. wat is de reden precies? Geen zin in flirten met Wilders?
pi_214313438
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 22:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.rtvdrenthe.nl(...)ls-tynaarlo-liberaal. wat is de reden precies? Geen zin in flirten met Wilders?
Dit is wat ze zeggen:
quote:
„Bij ons is het een complex van factoren die tot dit besluit leidt”, zegt Pieters. „Het gaat ons niet specifiek om de PVV, maar om de landelijke politiek die steeds verder van het lokale werk af komt te staan.”

De fractievoorzitter zegt dat het besluit mede is genomen met oog op de gemeenteraadsverkiezingen in 2026. „Het aantal zetels van landelijke partijen in de gemeenteraden kalft steeds verder af. Ook bij ons in de omgeving hebben lokale partijen meer zetels. Wij denken dat we als Tynaarlo Liberaal straks meer mogelijkheden hebben om op te komen voor de lokale stemmers.”
Maar ik denk vooral dat ze nu al signalen krijgen van plaatselijke VVDers die zeggen niet meer op de VVD te willen stemmen in 2026. Dit kun je niet los zien van die petitie en prominenten die zich roeren in de pers, volgens mij. Maar de VVD zegt wel mee te blijven doen in Tynaarlo, dus het wordt alleen een verspreiding van stemmen over 2 partijen waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214313615
Het is er ook wel wat chaos in de politiek… https://www.rtvdrenthe.nl(...)er-heimelijke-opname
pi_214314547
Ik zie trouwens dat ze zeker niet de eerste waren, in verband met de formatie ging er al een Hoogeveens raadslid van VVD naar PvdA: https://www.rtvdrenthe.nl(...)ege-kabinetsformatie
Een raadslid van Rheden is helemaal gestopt: https://www.binnenlandsbe(...)oor-samenwerking-pvv
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214314557
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 17:13 schreef Hanca het volgende:
Het is duidelijk, 3 van de 4 partijen zitten vooral in deze 'coalitie' om hem op een voor hun zo voordelig mogelijke manier te laten klappen en zijn dus alleen bezig met beeldvorming en zich vooral tegen elkaar afzetten, omdat ze juist elkaars kiezers hopen op te rapen.
Het is een spelletje Russisch roulette om virtuele stemmen.
pi_214315894
https://www.ad.nl/economi(...)-zomerweer~a7f4c264/

Waar blijft het gratis bier van Caroline!
pi_214315913
Intussen is de vuist ingeruild voor een charmeoffensief, Wiersma is in Brussel voor de landbouwraad: https://www.omropfryslan.(...)tie-en-minder-regels

Ik kan een 'als dat maar goed gaat, zo'n totaal onervaren persoon tussen al die buitenlandse politici' niet echt onderdrukken. Met de onderhandelingsskills van BBB hebben de boeren straks helemaal geen opties meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 juli 2024 @ 11:12:35 #58
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214316266
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 10:36 schreef Hanca het volgende:

Met de onderhandelingsskills van BBB hebben de boeren straks helemaal geen opties meer.
Ik vraag me af of BBB uberhaupt echt geinteresseerd is in oplossingen voor de boeren. Immers, wanbeleid zorgt voor boze boeren, die op BBB stemmen.
  woensdag 17 juli 2024 @ 11:13:36 #59
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214316278
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 06:34 schreef Hanca het volgende:
I
Een raadslid van Rheden is helemaal gestopt: https://www.binnenlandsbe(...)oor-samenwerking-pvv
Dat was wel in 2010, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214316298
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Dat was wel in 2010, hoor.
Klopt, niet goed gekeken. Dank je ^O^
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214316526
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik vraag me af of BBB uberhaupt echt geinteresseerd is in oplossingen voor de boeren. Immers, wanbeleid zorgt voor boze boeren, die op BBB stemmen.
Geen idee of ze boze boeren echt gaat helpen. Het is een kleine beroepsgroep. Tijdens de provinciale verkiezingen van 2023 hadden ze gewoon het momentum. De inflatie was erg hoog vanwege de inval van Rusland in Oekrane, het onderwerp boeren en stikstof was het grote onderwerp en D66 kwam niet verder met de mantra we moeten een eerlijke prijs betalen voor onze boodschappen terwijl die net flink gestegen waren door de inflatie. Niet voor niks dat veel mensen zeggen dat Tjeerd de Groot van D66 de beste campagne leider was van de BBB. Bij de 2de kamer verkiezingen waar ze al weer een heel stuk kleiner omdat het belangrijkste onderwerp anders was en ze al heel wat flaters hadden gemaakt. Als er niet nog zo'n momentum komt verwacht ik eigenlijk niet dat ze nog gaan groeien maar vooral dat ze kleiner gaan worden.
pi_214316535
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:43 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Geen idee of ze boze boeren echt gaat helpen. Het is een kleine beroepsgroep. Tijdens de provinciale verkiezingen van 2023 hadden ze gewoon het momentum. De inflatie was erg hoog vanwege de inval van Rusland in Oekrane, het onderwerp boeren en stikstof was het grote onderwerp en D66 kwam niet verder met de mantra we moeten een eerlijke prijs betalen voor onze boodschappen terwijl die net flink gestegen waren door de inflatie. Niet voor niks dat veel mensen zeggen dat Tjeerd de Groot van D66 de beste campagne leider was van de BBB. Bij de 2de kamer verkiezingen waar ze al weer een heel stuk kleiner omdat het belangrijkste onderwerp anders was en ze al heel wat flaters hadden gemaakt. Als er niet nog zo'n momentum komt verwacht ik eigenlijk niet dat ze nog gaan groeien maar vooral dat ze kleiner gaan worden.
Het is net zo'n partijtje als de FvD. Snel groot geworden en daarna ook weer snel kleiner, maar echt weggaan uit de 2e kamer zal lang duren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 17 juli 2024 @ 11:45:33 #63
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214316542
Die deal van Adema voor de boeren was toch niet zo slecht?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_214316564
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:45 schreef jcdragon het volgende:
Die deal van Adema voor de boeren was toch niet zo slecht?
Niet als je naar het alternatief kijkt, nee.
pi_214316577
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is net zo'n partijtje als de FvD. Snel groot geworden en daarna ook weer snel kleiner, maar echt weggaan uit de 2e kamer zal lang duren.
Dat verwacht ik ook. Een kleine harde kern die er altijd op zal blijven stemmen die het niks uitmaakt wat ze doen. FVD had die verkiezing ervoor weer het momentum vanwege de aanslag in Utrecht toen vlak voor de verkiezingen. Na de toespraak van Thierry over een uil en boreaal gelul hadden de meeste al spijt van hun stem.
  woensdag 17 juli 2024 @ 11:51:09 #66
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214316599
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 10:36 schreef Hanca het volgende:
Intussen is de vuist ingeruild voor een charmeoffensief, Wiersma is in Brussel voor de landbouwraad: https://www.omropfryslan.(...)tie-en-minder-regels

Ik kan een 'als dat maar goed gaat, zo'n totaal onervaren persoon tussen al die buitenlandse politici' niet echt onderdrukken. Met de onderhandelingsskills van BBB hebben de boeren straks helemaal geen opties meer.
Vermoeiend dat innovatiestokpaardje weer van stal wordt gehaald. Afschieten en paardenworst van maken.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 17 juli 2024 @ 11:51:14 #67
426493 crew  PippenScottie
pi_214316601
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:45 schreef jcdragon het volgende:
Die deal van Adema voor de boeren was toch niet zo slecht?
Ik denk niet dat de stemmer kijkt naar de inhoud van de deal, maar naar de partij van Adema
My friends all drive horses
pi_214316737
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:51 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vermoeiend dat innovatiestokpaardje weer van stal wordt gehaald. Afschieten en paardenworst van maken.
Dat schermen met 'innovasie' is ook niet meer dan hopen dat er in de toekomst iemand iets uitvindt waardmee de problemen op miraculeuze wijze verdwijnen en men gewoon op de oude voet door kan gaan. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214316744
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:45 schreef jcdragon het volgende:
Die deal van Adema voor de boeren was toch niet zo slecht?
Klopt hoor. Maar alles wat van de vorige regering kwam was verschrikkelijk ;).
  woensdag 17 juli 2024 @ 12:07:19 #70
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214316761
Die moord vorige week in Stampersgat leeft niet echt bij onze politici he. Hoe zou dat komen eigenlijk?

https://www.boevennieuws.(...)opmerkelijke-tweets/

Koelbloedig, zo omschreef een buurman de 55-jarige Gerben van V. nadat hij de 25-jarige Hamza el Baghdadi had doodgeschoten voor zijn woning in Stampersgat. Zijn vrouw en twee maanden oude baby zaten verstopt in de badkamer, omdat de buurman dreigde ook hun om het leven te brengen. Dat de man al een opmerkelijke fascinatie had voor wapens uit de Tweede wereldoorlog was al bekend. Maar uit zijn Twitter profiel blijkt dat hij daarnaast een hekel had aan moslims. Zo tweette hij enkele uren voor de moord dat de Islam is gebaseerd op seksuele misdrijven en bejubeld hij de moord op kleine kinderen door Isral.

Islamofobie en moslimhaat is ondertussen de norm geworden in Nederland dus dit noemen we een 'ruzie om een parkeerplaats' (maar vraag vooral niet waarom nazi-wapenverzamelaar Gerben uit shithole Brabant specifiek met Hamza ruzie zocht).

De altijd gretig twitterende politici zodra er ook maar de minste schijn is dat er misschien iets ergens gebeurd zou zijn dat in hun racistische straatje past, zijn al een week oorverdovend stil.

Edit: Toen er laatst in zo'n ander gezellig dorp in de altijd gezellige provincie Drenthe een dubbele moord op twee pas verhuisde buitenstaanders (waarvan 1 zelfs Pools was) werd gepleegd duurde het in bepaalde kringen ook enkele dagen totdat de aandacht van die zielige Richard verschoof naar de slachtoffers. Je zou bijna een patroon herkennen.

[ Bericht 5% gewijzigd door VoMy op 17-07-2024 12:13:30 ]
pi_214316823
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 12:07 schreef VoMy het volgende:
Die moord vorige week in Stampersgat leeft niet echt bij onze politici he. Hoe zou dat komen eigenlijk?

https://www.boevennieuws.(...)opmerkelijke-tweets/

Koelbloedig, zo omschreef een buurman de 55-jarige Gerben van V. nadat hij de 25-jarige Hamza el Baghdadi had doodgeschoten voor zijn woning in Stampersgat. Zijn vrouw en twee maanden oude baby zaten verstopt in de badkamer, omdat de buurman dreigde ook hun om het leven te brengen. Dat de man al een opmerkelijke fascinatie had voor wapens uit de Tweede wereldoorlog was al bekend. Maar uit zijn Twitter profiel blijkt dat hij daarnaast een hekel had aan moslims. Zo tweette hij enkele uren voor de moord dat de Islam is gebaseerd op seksuele misdrijven en bejubeld hij de moord op kleine kinderen door Isral.

Islamofobie en moslimhaat is ondertussen de norm geworden in Nederland dus dit noemen we een 'ruzie om een parkeerplaats' (maar vraag vooral niet waarom nazi-wapenverzamelaar Gerben uit shithole Brabant specifiek met Hamza ruzie zocht).
STFU bitch

quote:
De altijd gretig twitterende politici zodra er ook maar de minste schijn is dat er misschien iets ergens gebeurd zou zijn dat in hun racistische straatje past, zijn al een week oorverdovend stil.
Als het andersom zou zijn dan zou de berg ophef inderdaad wel zo enorm groot zijn dat mt. Everest er klein bij lijkt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin woensdag 17 juli 2024 @ 12:28:02 #72
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_214316951
quote:
Islamofobie en moslimhaat is ondertussen de norm geworden in Nederland dus dit noemen we een 'ruzie om een parkeerplaats' (maar vraag vooral niet waarom nazi-wapenverzamelaar Gerben uit shithole Brabant specifiek met Hamza ruzie zocht).
Genoeg te winnen op dit gebied maar als je zo generaliserend gaat roeptoeteren gaat daar nooit wat van komen.

En helemaal mooi dat je Brabant een shithole noemt. Geen idee waarom je dat oke vindt terwijl je hoogstwaarschijnlijk gaat stijgeren als iemand anders een land een shithole noemt. En daar zit maar bar weinig verschil tussen in deze context
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 17 juli 2024 @ 12:51:34 #73
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_214317138
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 10:36 schreef Hanca het volgende:
Intussen is de vuist ingeruild voor een charmeoffensief, Wiersma is in Brussel voor de landbouwraad: https://www.omropfryslan.(...)tie-en-minder-regels

Ik kan een 'als dat maar goed gaat, zo'n totaal onervaren persoon tussen al die buitenlandse politici' niet echt onderdrukken. Met de onderhandelingsskills van BBB hebben de boeren straks helemaal geen opties meer.
Dit vind ik ook zo'n rare uitspraak:

quote:
"Boeren die willen stoppen omdat ze geen opvolger hebben zullen we helpen
Wat valt er te helpen dan en moet je dat berhaupt willen? Als Piet van Snackcorner 't Frietje geen opvolger heeft, gaan we toch ook niet 'helpen'?
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:07:23 #74
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214317298
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 12:07 schreef VoMy het volgende:
Die moord vorige week in Stampersgat leeft niet echt bij onze politici he. Hoe zou dat komen eigenlijk?

https://www.boevennieuws.(...)opmerkelijke-tweets/

Koelbloedig, zo omschreef een buurman de 55-jarige Gerben van V. nadat hij de 25-jarige Hamza el Baghdadi had doodgeschoten voor zijn woning in Stampersgat. Zijn vrouw en twee maanden oude baby zaten verstopt in de badkamer, omdat de buurman dreigde ook hun om het leven te brengen. Dat de man al een opmerkelijke fascinatie had voor wapens uit de Tweede wereldoorlog was al bekend. Maar uit zijn Twitter profiel blijkt dat hij daarnaast een hekel had aan moslims. Zo tweette hij enkele uren voor de moord dat de Islam is gebaseerd op seksuele misdrijven en bejubeld hij de moord op kleine kinderen door Isral.

Islamofobie en moslimhaat is ondertussen de norm geworden in Nederland dus dit noemen we een 'ruzie om een parkeerplaats' (maar vraag vooral niet waarom nazi-wapenverzamelaar Gerben uit shithole Brabant specifiek met Hamza ruzie zocht).

De altijd gretig twitterende politici zodra er ook maar de minste schijn is dat er misschien iets ergens gebeurd zou zijn dat in hun racistische straatje past, zijn al een week oorverdovend stil.

Edit: Toen er laatst in zo'n ander gezellig dorp in de altijd gezellige provincie Drenthe een dubbele moord op twee pas verhuisde buitenstaanders (waarvan 1 zelfs Pools was) werd gepleegd duurde het in bepaalde kringen ook enkele dagen totdat de aandacht van die zielige Richard verschoof naar de slachtoffers. Je zou bijna een patroon herkennen.
Janken over discriminatie, fobie en haat en zelf 'shithole Brabant' gebruiken. Is niet de eerste keer dat je dit soort schrijnende hypocrisie vertoont.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:10:56 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214317328
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 12:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Genoeg te winnen op dit gebied maar als je zo generaliserend gaat roeptoeteren gaat daar nooit wat van komen.

En helemaal mooi dat je Brabant een shithole noemt. Geen idee waarom je dat oke vindt terwijl je hoogstwaarschijnlijk gaat stijgeren als iemand anders een land een shithole noemt. En daar zit maar bar weinig verschil tussen in deze context
Ach joh, over autochtone Nederlanders en christenen kan hij zelf alles zeggen.

Daarom neem ik zijn 'kruistocht' tegen discriminatie en intolerantie ook niet zo serieus; eerder een ideologisch gedreven hobby.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214317352
Hier in shithole Brabant hebben we tenminste lekkere friet. :9 En Bossche bollen :9

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 17-07-2024 13:22:17 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214317403
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 10:32 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)-zomerweer~a7f4c264/

Waar blijft het gratis bier van Caroline!
Tussen dr tieten
pi_214317409
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:19 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Tussen dr tieten
:{w
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214317426
Zie nu voor mijn geestesoog Ma Flodder voorbij komen die in de 2e kamer even een 0,5l blikbier uit haar BH tevoorschijn haalt en opentrekt. :')

Bedankt @Raw85
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214317470
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 11:45 schreef jcdragon het volgende:
Die deal van Adema voor de boeren was toch niet zo slecht?
Sterker: LTO bestuurders schijnen nunachter de schermen unaniem te vinden dat ze die deal hadden moeten tekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214317516
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 12:51 schreef Zelva het volgende:

[..]
Wat valt er te helpen dan en moet je dat berhaupt willen? Als Piet van Snackcorner 't Frietje geen opvolger heeft, gaan we toch ook niet 'helpen'?
De dierenrechten en eventueel boerderij van een boer zijn zijn pensioen. Met name die dierenrechten zijn veel waard, maar daar staan vaak ook grote leningen tegenover. Als zo'n boer, zoals nu het plan is, minstens een fors deel en misschien wel alle dierenrechten kwijt raakt bij stoppen in plaats van ze door te kunnen verkopen, blijft die boer met forse leningen zitten waar geen onderpand meer onder zit en is ook zijn pensioen kwijt. Als de overheid die dierenrechten uit de markt wil halen, moeten ze gewoon marktconform betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214317532
quote:
6s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:14 schreef xpompompomx het volgende:
Hier in shithole Brabant hebben we tenminste lekkere friet. :9 En Bossche bollen :9
De rest van het land is vooral blij dat het geen Brabant is ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:36:57 #83
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214317556
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rest van het land is vooral blij dat het geen Brabant is ;)
Waarom is dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214317622
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom is dat?
Vooral omdat het totaal anders is dan de rest van Nederland bij een heleboel dingen, denk ik. Carnaval vieren, bij iedereen binnen kunnen lopen achterom, de zogenaamde 'gezelligheid'... voor veel mensen is dat een nachtmerrie. Mensen moeten niet proberen hier zonder afspraak binnen te komen, ik sta ze dan wel te woord bij de voordeur, zo'n type ben ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:43:28 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214317630
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vooral omdat het totaal anders is dan de rest van Nederland bij een heleboel dingen, denk ik. Carnaval vieren, bij iedereen binnen kunnen lopen achterom, de zogenaamde 'gezelligheid'... voor veel mensen is dat een nachtmerrie. Mensen moeten niet proberen hier zonder afspraak binnen te komen, ik sta ze dan wel te woord bij de voordeur, zo'n type ben ik.
Wat een vooroordelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214317641
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat een vooroordelen.
Deels vast wel, het zal er vast niet overal zo aan toe gaan. Maar van (ex-)Brabantse collega's die ik heb gehad heb ik wel gehoord dat het er echt zo aan toe gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:45:30 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214317644
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Deels vast wel, het zal er vast niet overal zo aan toe gaan. Maar van (ex-)Brabantse collega's die ik heb gehad heb ik wel gehoord dat het er echt zo aan toe gaat.
En daarom is 'heel Nederland' blij?

Niet sterk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 13:46:17 #88
5428 crew  miss_sly
pi_214317651
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vooral omdat het totaal anders is dan de rest van Nederland bij een heleboel dingen, denk ik. Carnaval vieren, bij iedereen binnen kunnen lopen achterom, de zogenaamde 'gezelligheid'... voor veel mensen is dat een nachtmerrie. Mensen moeten niet proberen hier zonder afspraak binnen te komen, ik sta ze dan wel te woord bij de voordeur, zo'n type ben ik.
Ik ben in Brabant geboren en getogen en woon sinds een jaar of vier onder de rook vna Alkmaar, maar hoewel er bij ons in Brabant nooit iemand zomaar achterom binnenliep, is dat hier juist wel het geval.

Ik denk dat je te veel vooroordelen hebt.

Zelfs al zijn die gebaseerd op collega's die ex-Brabander zijn. Zomaar een paar dingen plakken op alle Brabanders....niet heel slim.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214317652
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vooral omdat het totaal anders is dan de rest van Nederland bij een heleboel dingen, denk ik. Carnaval vieren, bij iedereen binnen kunnen lopen achterom, de zogenaamde 'gezelligheid'... voor veel mensen is dat een nachtmerrie. Mensen moeten niet proberen hier zonder afspraak binnen te komen, ik sta ze dan wel te woord bij de voordeur, zo'n type ben ik.
In de stad/dorp ja? :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 13:47:50 #90
5428 crew  miss_sly
pi_214317668
quote:
10s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In de stad/dorp ja? :D
Zijn er steden in Brabant dan?

/s

Ik vind het echt hele grote onzin wat er wordt geclaimd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 17 juli 2024 @ 13:49:27 #91
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214317686
Algemeenheden over grote groepen mensen gaan nooit op. Of het nou om moslims gaat of Brabanders.
pi_214317700
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik ben in Brabant geboren en getogen en woon sinds een jaar of vier onder de rook vna Alkmaar, maar hoewel er bij ons in Brabant nooit iemand zomaar achterom binnenliep, is dat hier juist wel het geval.

Ik denk dat je te veel vooroordelen hebt.

Zelfs al zijn die gebaseerd op collega's die ex-Brabander zijn. Zomaar een paar dingen plakken op alle Brabanders....niet heel slim.
Ik was dan ook niet echt serieus, dreunde bewust de vooroordelen op. Sorry als ik Brabanders daar mee voor het hoofd heb gestoten. Over mensen die in Groningen wonen zijn er gelukkig ook genoeg vooroordelen ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 13:55:21 #93
5428 crew  miss_sly
pi_214317730
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik was dan ook niet echt serieus, dreunde bewust de vooroordelen op. Sorry als ik Brabanders daar mee voor het hoofd heb gestoten. Over mensen die in Groningen wonen zijn er gelukkig ook genoeg vooroordelen ;)
Omdat er mensen zijn die domme vooroordelen spuien dacht jij "laat ik daar even gezellig aan meedoen". Hullie doen het immers ook...

Mag hoor, maar het is niet heel slim. Of grappig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214317804
quote:
6s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:14 schreef xpompompomx het volgende:
Hier in shithole Brabant hebben we tenminste lekkere friet. :9 En Bossche bollen :9
En een hekel aan zwarten.
pi_214317818
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:49 schreef Tijn het volgende:
Algemeenheden over grote groepen mensen gaan nooit op. Of het nou om moslims gaat of Brabanders.
Nou, dat is niet helemaal waar hoor. Algemene waarheden als 'moslims zien Mohamed als de belangrijkste profeet' zijn uitstekend houdbaar.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 14:04:46 #96
5428 crew  miss_sly
pi_214317823
quote:
6s.gif Op woensdag 17 juli 2024 14:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En een hekel aan zwarten.
Een van mijn beste vrienden....


afijn...enzovoort.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214317980
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rest van het land is vooral blij dat het geen Brabant is ;)
Ach ja... dat provinciaal denken in de rest van het land.
Vooral dat afgeven op de oostelijke en zuidelijke regio's :wtf:
pi_214317991
Edit: oh oeps dit is POL
pi_214318031
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 14:04 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nou, dat is niet helemaal waar hoor. Algemene waarheden als 'moslims zien Mohamed als de belangrijkste profeet' zijn uitstekend houdbaar.
Ja als je nutteloze nietszeggende dingen zegt als Brabanders komen uit Brabant. Of Christenen geloven in Christus.
pi_214318091
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 14:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja als je nutteloze nietszeggende dingen zegt als Brabanders komen uit Brabant. Of Christenen geloven in Christus.
Ja, logisch toch? Verder is dat natuurlijk geen kwestie van zwart/wit. Er zijn ook algemeenheden die voor bijna alle/verreweg de meeste/ruim de helft (etc) van de leden van de groep gelden. Zonder algemeenheden kun je niets over groepen zeggen. Sterker nog: zonder algemeenheden zouden het niets eens groepen zijn.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214318234
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik ben in Brabant geboren en getogen en woon sinds een jaar of vier onder de rook vna Alkmaar, maar hoewel er bij ons in Brabant nooit iemand zomaar achterom binnenliep, is dat hier juist wel het geval.

Ik denk dat je te veel vooroordelen hebt.

Zelfs al zijn die gebaseerd op collega's die ex-Brabander zijn. Zomaar een paar dingen plakken op alle Brabanders....niet heel slim.
Dat achterom binnenlopen is vooral iets wat gebeurt in kleine dorpen volgens mij. Maakt niet uit of het Brabant of welke andere provincie het is.
pi_214318754
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 15:00 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat achterom binnenlopen is vooral iets wat gebeurt in kleine dorpen volgens mij. Maakt niet uit of het Brabant of welke andere provincie het is.
Ik ben opgegroeid in kleine dorpen, mijn moeder woont er nog steeds, zowel mijn vaders familie (zeer groot, Brabant) als die van mijn moeder (achterhoek) wonen grotendeels in kleine tot middelgrote dorpen .. mijn ervaringen met 'achterom lopen' zijn dat het dus niet is alsof je gewoon achterom zelf naar binnen loopt, maar dat je bij de achterdeur aanklopt, vaak in combinatie met een "Hallo!". En dan wenkt of roept iemand je binnen. Het is niet alsof je op eigen houtje binnen loopt alsof je er woont. En dat hele gedoe is dan ook alleen gepast bij vrienden, buren of goede kennissen. Als je iemand 'een beetje' of 'niet zo goed' kent; gewoon de voordeur.

Enorme sociale controle natuurlijk, want dan kunnen de buren/kennissen/vrienden even door de vaak minder afgeschermde ramen aan de achterkant van het huis naar binnen loeren. Maar mijn indruk is dat de meeste mensen het wel positief ervaren. Stukje bezorgdheid om je naasten, de drempel om te bezoeken wordt wat lager, je informeert degenen binnen dat je een bekende bent.

Ik vond het persoonlijk altijd aardig ongemakkelijk. Vrij lullig om je kennissen/buren niet binnen te laten terwijl ze rechtstreeks in je woonkamer kijken en je daar zien zitten. Voordeel daarvan is wel dat de banden met bv de buren vaak toch wel wat hechter zijn. Het idee dat als je buren thuis zijn, je ltijd achterom aan kan kloppen voor bv belangrijke / spoedeisende hulp. Toen de ambulance met mijn vader wegreed met moeder als passagier, hoefde ik alleen maar bij de buurman op de achterdeur te kloppen en hij had zijn sleutels al in de hand. En dat vind ik toch ook wel erg waardevol.

[ Bericht 28% gewijzigd door probeer op 17-07-2024 15:55:24 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_214318903
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
De dierenrechten en eventueel boerderij van een boer zijn zijn pensioen. Met name die dierenrechten zijn veel waard, maar daar staan vaak ook grote leningen tegenover. Als zo'n boer, zoals nu het plan is, minstens een fors deel en misschien wel alle dierenrechten kwijt raakt bij stoppen in plaats van ze door te kunnen verkopen, blijft die boer met forse leningen zitten waar geen onderpand meer onder zit en is ook zijn pensioen kwijt. Als de overheid die dierenrechten uit de markt wil halen, moeten ze gewoon marktconform betalen.
^O^

Absoluut.
"Pools are perfect for holding water"
pi_214318976
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
De dierenrechten en eventueel boerderij van een boer zijn zijn pensioen. Met name die dierenrechten zijn veel waard, maar daar staan vaak ook grote leningen tegenover. Als zo'n boer, zoals nu het plan is, minstens een fors deel en misschien wel alle dierenrechten kwijt raakt bij stoppen in plaats van ze door te kunnen verkopen, blijft die boer met forse leningen zitten waar geen onderpand meer onder zit en is ook zijn pensioen kwijt. Als de overheid die dierenrechten uit de markt wil halen, moeten ze gewoon marktconform betalen.
Ja, dat was het plan zo ongeveer. Maar toen kwam Wilders I en toen werd het beleid 'we gaan miljarden uitgeven om de huidige situatie in stand te houden en niet drie keer zoveel om het probleem op te lossen'.

En zo gaan we langzamerhand richting een oplossing die op een veel cynischere manier marktconform is: als door een veranderende situatie je bedrijf onhoudbaar wordt, dan is dat je ondernemersrisico.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214319020
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:05 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat was het plan zo ongeveer. Maar toen kwam Wilders I en toen werd het beleid 'we gaan miljarden uitgeven om de huidige situatie in stand te houden en niet drie keer zoveel om het probleem op te lossen'.

En zo gaan we langzamerhand richting een oplossing die op een veel cynischere manier marktconform is: als door een veranderende situatie je bedrijf onhoudbaar wordt, dan is dat je ondernemersrisico.
En intussen heeft minister Wiersma het plan Adema, incl uitkopen, gewoon omarmd. Alleen heeft ze het bijbehorende budget niet meer. Lekker gewerkt, Van der Plas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214319042
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En intussen heeft minister Wiersma het plan Adema, incl uitkopen, gewoon omarmd. Alleen heeft ze het bijbehorende budget niet meer. Lekker gewerkt, Van der Plas.
Ja, dat dus. Het is dom op een destructieve manier.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214319866
Boeren lopen intussen nu al vast qua mest, maar minister Wiersma ging eerst even nadenken (en wilde in eerste instantie zelfs niet debateren).
https://eenvandaag.avrotr(...)40-procent-afvoeren/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 17 juli 2024 @ 17:27:45 #108
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_214319949
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 16:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En intussen heeft minister Wiersma het plan Adema, incl uitkopen, gewoon omarmd. Alleen heeft ze het bijbehorende budget niet meer. Lekker gewerkt, Van der Plas.
Maar ze hebben straks wel rode diesel!
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 17 juli 2024 @ 17:47:25 #109
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214320117
De marktconforme werkelijkheid op de boerenmarkt is dat er eigenlijk geen waarde is als regels gehandhaaft zouden worden zoals bij andere sectoren, en er geen subsidiekraan was zoals bij andere sectoren. De overheid betaalt dezelfde euro op landbouw lachend 3-4 keer.
  woensdag 17 juli 2024 @ 18:13:23 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_214320309
Sowieso, mest in zakken gaan stoppen. Wat ga je er daarna mee doen? Die zakken voor de eeuwigheid ergens neer gooien? Stompzinnig idee. :')
pi_214320374
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 17:18 schreef Hanca het volgende:
Boeren lopen intussen nu al vast qua mest, maar minister Wiersma ging eerst even nadenken (en wilde in eerste instantie zelfs niet debateren).
https://eenvandaag.avrotr(...)40-procent-afvoeren/
Tja er lag gewoon fatsoenlijk beleid met inderdaad een krimp omdat dat nodig is. M.i. met veel te veel geld voor een kleine sector (vergelijk de 20 miljard voor de grap een met het budget voor klimaatbeleid voor het hele land) maar soit. Als veeteeltsector (had het gaat hierbij eigenlijk niet om de akkerbouw) had je voor zon vette regeling gelijk moeten tekenen natuurlijk.

En weet je wat het trieste eraan is? Het ging de helemaal niet om het beleid. Het ging erom dat een paar oproerkraaiers bij FDF en agractie stennis schopten omdat de minister en het kabinet niet dezelfde taal spraken als zij, en ze het na een eerste succesvolle actie in de bol kregen. Daardoor werd LTO bang waardoor ze nu als sector in een harde sanering terechtkomen omdat het met afvoeren gewoon te duur wordt.

Ik hoop dat de getroffenen Mark van de Oever en Caroline van der Plas een kaartje om te bedanken sturen als de nieuwe wereld toch niet helemaal blijkt te kloppen.
pi_214321957
Diederik gaat lekker zakkenvullen bij de Gasunie (!) en 'vergeet' en passant toestemming te vragen bij de EC. Goed bezig weer, links.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214321986
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 18:20 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Tja er lag gewoon fatsoenlijk beleid met inderdaad een krimp omdat dat nodig is. M.i. met veel te veel geld voor een kleine sector (vergelijk de 20 miljard voor de grap een met het budget voor klimaatbeleid voor het hele land) maar soit. Als veeteeltsector (had het gaat hierbij eigenlijk niet om de akkerbouw) had je voor zon vette regeling gelijk moeten tekenen natuurlijk.

En weet je wat het trieste eraan is? Het ging de helemaal niet om het beleid. Het ging erom dat een paar oproerkraaiers bij FDF en agractie stennis schopten omdat de minister en het kabinet niet dezelfde taal spraken als zij, en ze het na een eerste succesvolle actie in de bol kregen. Daardoor werd LTO bang waardoor ze nu als sector in een harde sanering terechtkomen omdat het met afvoeren gewoon te duur wordt.

Ik hoop dat de getroffenen Mark van de Oever en Caroline van der Plas een kaartje om te bedanken sturen als de nieuwe wereld toch niet helemaal blijkt te kloppen.
Inkrimpen veestapel is toch ook klimaatbeleid.
  woensdag 17 juli 2024 @ 20:51:50 #114
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_214322110
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 20:41 schreef nostra het volgende:
Diederik gaat lekker zakkenvullen bij de Gasunie (!) en 'vergeet' en passant toestemming te vragen bij de EC. Goed bezig weer, links.
Want er is een groot links congres geweest dat Diederik hier unaniem de opdracht toe gaf?
pi_214322453
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 20:43 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Inkrimpen veestapel is toch ook klimaatbeleid.
Primair stikstof, zeker waar het mest betreft zoals hier.
pi_214322842
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 21:21 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Primair stikstof, zeker waar het mest betreft zoals hier.
Volgens mij stoten ze ook een hoop CO2 uit, hoeft er minder regenwoud te worden gekapt voor voedsel etc etc. Minder vlees scheelt een hele hoop CO2, methaan.

Maar alleen als de dieren zich niet naar andere landen verplaatsen uiteraard.
pi_214322917
ter herinnering
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 22:16:02 #118
5428 crew  miss_sly
pi_214323106
twitter


Wat een lelijk zwaktebod om te stellen dat MH17 gecrasht is. Schandelijk vind ik het. Dit is voor Wilders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214323171
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 20:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want er is een groot links congres geweest dat Diederik hier unaniem de opdracht toe gaf?
Nee, het probleem is dat dat 'congres' er juist had moeten komen h. Enniewee, het is gewoon een aardig schoolvoorbeeld van links lullen, rechts vullen van toch een jarenlang prominent links Nederlands prominent figuur.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 17 juli 2024 @ 22:24:52 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214323209
quote:
12s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Nee, het probleem is dat dat 'congres' er juist had moeten komen h. Enniewee, het is gewoon een aardig schoolvoorbeeld van links lullen, rechts vullen van toch een jarenlang prominent links Nederlands prominent figuur.
Gasunie = balkenendenorm
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214323249
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Gasunie = balkenendenorm
Sinds wanneer?

quote:
En daarmee blijkt de NS nog niet eens de meest gulle beloner van de staatsbedrijven. Han Fennema, de baas van Gasunie, ging in 2022 zelfs met 515.000 euro naar huis. Zijn drie mede-directieleden moesten het doen met bedragen van 403.851 euro, 422.351 euro en 432.759 euro.
https://www.rtl.nl/rtl-ni(...)ctie-salarissen-hoog
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  woensdag 17 juli 2024 @ 22:35:48 #122
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_214323336
quote:
12s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Nee, het probleem is dat dat 'congres' er juist had moeten komen h. Enniewee, het is gewoon een aardig schoolvoorbeeld van links lullen, rechts vullen van toch een jarenlang prominent links Nederlands prominent figuur.
Dat kun je over Diederik zeggen natuurlijk. Maar dat "links" er voor verantwoordelijk zou zijn niet. Politieke bewegingen gaan nu eenmaal niet over zijn persoonlijke carrierekeuzes.
  woensdag 17 juli 2024 @ 22:38:11 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214323364
quote:
Apart, dacht dat De Gasunie (semi-)overheid was.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214323466
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:16 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Wat een lelijk zwaktebod om te stellen dat MH17 gecrasht is. Schandelijk vind ik het. Dit is voor Wilders.
Doe dan ook de tweet daarna.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 22:49:41 #125
5428 crew  miss_sly
pi_214323478
quote:
12s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Doe dan ook de tweet daarna.
Welke?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214323501
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Welke?
twitter
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 22:54:15 #127
5428 crew  miss_sly
pi_214323523
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:52 schreef nostra het volgende:

[..]
[ x ]
Waarin wederom eufemistisch wordt gesproken, over een tragedie.
Wat niet wordt benoemd is dat het vliegtuig door Rusland uit de lucht werd geschoten.

Het was geen crash maar een man made tragedie. Dat blijft onbesproken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 17 juli 2024 @ 22:55:44 #128
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214323536
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarin wederom eufemistisch wordt gesproken, over een tragedie.
Wat niet wordt benoemd is dat het vliegtuig door Rusland uit de lucht werd geschoten.

Het was geen crash en een man Made tragedie. Dat blijft onbesproken.
"The downing of Flight MH17" = het neerhalen van MH17.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214323542
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:54 schreef miss_sly het volgende:
Wat niet wordt benoemd is dat het vliegtuig door Rusland uit de lucht werd geschoten.
Downing = neergeschoten en met justice seeking wordt uiteraard op de Russen gedoeld. Beetje gezocht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 22:57:10 #130
5428 crew  miss_sly
pi_214323555
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
"The downing of Flight MH17" = het neerhalen van MH17.
Dat klopt. Dat is inderdaad wel duidelijker.

Toch blijft de eerste tweet schandelijk, naar mijn mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 17 juli 2024 @ 23:01:23 #131
5428 crew  miss_sly
pi_214323596
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Downing = neergeschoten en met justice seeking wordt uiteraard op de Russen gedoeld. Beetje gezocht.
Ik had die laatste zin niet gezien.

Maar Schoof noemt het ook een vliegramp in zijn tweet. Al met al vind ik dat er omzichtig wordt getweet erover. Dat heeft maar n reden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 17 juli 2024 @ 23:15:05 #132
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214323677
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 23:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik had die laatste zin niet gezien.

Maar Schoof noemt het ook een vliegramp in zijn tweet. Al met al vind ik dat er omzichtig wordt getweet erover. Dat heeft maar n reden.
Denk dat dat wel meevalt maar het zit er dik aan te komen dat het kabinet in ernstige problemen gaat komen door onenigheid over Oekraine.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 17 juli 2024 @ 23:37:32 #133
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214323744
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2024 22:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt. Dat is inderdaad wel duidelijker.

Toch blijft de eerste tweet schandelijk, naar mijn mening.
Waarom? Het was een ramp, ongeacht wat de oorzaak was. Lockerbie was ook een ramp, net als Tenerife in 1977
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214325524
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 21:59 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]ter herinnering
Waarom was Wilders trots op dat speldje ?
Zag hij het als een decoratie? Ontvangen voor zekere activiteiten ?

AD 2018:
quote:
Nabestaanden MH17 eisen excuses Wilders voor Russisch vriendschapsspeldje


[ Bericht 21% gewijzigd door Bluesdude op 18-07-2024 10:38:18 ]
pi_214327752
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 10:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Waarom was Wilders trots op dat speldje ?
Zag hij het als een decoratie? Ontvangen voor zekere activiteiten ?

AD 2018:
[..]
Ik hoop dat de oppositie hier Wilders flink op aan gaat vallen. Hij kan er ook heel slecht tegen als zijn persoon of anderen in zijn partij wordt aangevallen. Maar de feiten zijn de feiten, hij is een landverrader en racist en leid een club voor en door kansloze racisten. Dat moet ook vaak in de kamer te horen zijn. Dit lijkt me ook een prima punt om nog maar eens een extra wig tussen de coalitiepartijen te krijgen. Qua dat aangaat moet het al slikken zijn voor hem dat hij in deze coalitie moet accepteren dat Oekraine steun van ons krijgt.
pi_214328200
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2024 23:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Waarom? Het was een ramp, ongeacht wat de oorzaak was. Lockerbie was ook een ramp, net als Tenerife in 1977
Pim Fortuyn is overleden
Er is een auto tegen De Naald aangeraden

De tweet is kwalijk omdat het misinformatie is. Net zoals de twee zinnen hierboven misinformarie zijn.
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 15:01:41 #137
5428 crew  miss_sly
pi_214328235
Kennelijk vond BuZa het zelf toch ook niet goed genoeg geformuleerd:

twitter
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214328306
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juli 2024 15:01 schreef miss_sly het volgende:
Kennelijk vond BuZa het zelf toch ook niet goed genoeg geformuleerd:

[ twitter ]
Ze lezen mee hier ;)
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 15:15:06 #139
5428 crew  miss_sly
pi_214328361
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 15:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ze lezen mee hier ;)
Vooral op Twitter, denk ik, want 'men' was not amused over bepaalde tweets waarin over een crash en een vliegramp en ander eufemistisch woordgebruik, werd gesproken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_214328491
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 14:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik hoop dat de oppositie hier Wilders flink op aan gaat vallen. Hij kan er ook heel slecht tegen als zijn persoon of anderen in zijn partij wordt aangevallen. Maar de feiten zijn de feiten, hij is een landverrader en racist en leid een club voor en door kansloze racisten. Dat moet ook vaak in de kamer te horen zijn. Dit lijkt me ook een prima punt om nog maar eens een extra wig tussen de coalitiepartijen te krijgen. Qua dat aangaat moet het al slikken zijn voor hem dat hij in deze coalitie moet accepteren dat Oekraine steun van ons krijgt.
Ik vond die opmerking van hem naar Omtzigt toe wel veel zeggen over de PVV. Hij noemde dat 'ook NSC' te maken zou kunnen krijgen met schandalen rondom individuele leden.

Ja.. theoretisch wel, maar of het nu 1 of 100% is. Ook statistiek gaat bij de PVV over dezelfde kam. Dus wegen een 50 hypothetitische schandalen aan PVV-zijde blijkbaar even veel als 1 verre hint naar een schandaal binnen een andere partij.
pi_214332014
Kabinet boycot Hongarije niet: Van Weel (VVD) gaat naar Boedapest voor overleg https://www.nu.nl/politie(...)st-voor-overleg.html
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  donderdag 18 juli 2024 @ 21:28:00 #142
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214332065
Zwak
pi_214332405
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 21:28 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zwak
Waarom zwak? Dit willen PVV en BBB toch gewoon?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  donderdag 18 juli 2024 @ 21:51:37 #144
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214332444
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 21:49 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Waarom zwak? Dit willen PVV en BBB toch gewoon?
Een boycot zou raar zijn.
  Moderator donderdag 18 juli 2024 @ 21:54:56 #145
5428 crew  miss_sly
pi_214332491
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2024 21:51 schreef VoMy het volgende:

[..]
Een boycot zou raar zijn.
Een boycot is de lijn van veel andere landen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 18 juli 2024 @ 22:16:21 #146
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214332880
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juli 2024 21:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een boycot is de lijn van veel andere landen.
Maar dat zijn landen zonder PVV-BBB-regering.
pi_214333135
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 22:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar dat zijn landen zonder PVV-BBB-regering.
Dat ze in de regering zitten maakt ons toch zwak. Zie het besluit om toch niet Hongarije te boycotten.
pi_214333402
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 22:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat ze in de regering zitten maakt ons toch zwak. Zie het besluit om toch niet Hongarije te boycotten.
Dit vind ik een rare logica. PVV en BBV steunen Hongarije. Dus die wordt nooit geboycot.

(Ik ben het er niet mee eens, maar dit heeft niets met zwak te maken)
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  donderdag 18 juli 2024 @ 23:03:31 #149
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_214333638
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2024 21:24 schreef nostra het volgende:
Kabinet boycot Hongarije niet: Van Weel (VVD) gaat naar Boedapest voor overleg https://www.nu.nl/politie(...)st-voor-overleg.html
Dan is de richting duidelijk, dit hellend vlak gaat maar n kant op. Wat een gezichtsverlies voor Schoof en de VVD.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_214333649
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2024 22:43 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Dit vind ik een rare logica. PVV en BBV steunen Hongarije. Dus die wordt nooit geboycot.

(Ik ben het er niet mee eens, maar dit heeft niets met zwak te maken)
Ik vind het slap van de regering om je oren te laten hangen naar een halve dictator omdat je samen dezelfde vijanden hebt. buitenlanders, mensen met hersens, mensen die niet hetero zijn. Daarbij als VVD en NSC voor een boycot zijn is het toch zwak dat de regering niet boycott. Ze spreken weer eens niet met een mond, zwak zwak zwak.

Daarbij, Hongarije doet continue zijn uiterste best de EU te verzwakken voor Putin. Wij zijn onderdeel van de EU. Dan is het niet handig om Orban te faciliteren. Wat het Hongarije standpunt is van de BBB maakt mij echt niets uit. Sinds wanneer hebben boeren in Nederland belang bij meer macht voor Orban. Schoenmaker blijft bij uw leest denk ik dan.
pi_214334165
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2024 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind het slap van de regering om je oren te laten hangen naar een halve dictator omdat je samen dezelfde vijanden hebt. buitenlanders, mensen met hersens, mensen die niet hetero zijn. Daarbij als VVD en NSC voor een boycot zijn is het toch zwak dat de regering niet boycott. Ze spreken weer eens niet met een mond, zwak zwak zwak.

Daarbij, Hongarije doet continue zijn uiterste best de EU te verzwakken voor Putin. Wij zijn onderdeel van de EU. Dan is het niet handig om Orban te faciliteren. Wat het Hongarije standpunt is van de BBB maakt mij echt niets uit. Sinds wanneer hebben boeren in Nederland belang bij meer macht voor Orban. Schoenmaker blijft bij uw leest denk ik dan.
Orban heeft helemaal geen belangrijke rol, maar doet alsof hij die wel heeft.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 00:06:40 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214334171
verkeerde topic
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214334318
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 00:05 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Orban heeft helemaal geen belangrijke rol, maar doet alsof hij die wel heeft.
Ik denk dat je onderschat hoe erg hij whatever de EU wil doen kan frustreren door Hongarije's veto te gebruiken om zoveel mogelijk verandering te blokkeren. Denk bijvoorbeeld aan EU hulp voor Oekraine tegen houden.
twitter

Qua dat aangaat snap ik niet dat VVD en NSC hier geen grotere zaak van maken. In dat hoofdlijnenakkoord staat toch onvoorwaardelijke steun voor Oekraine. Hoe past zuigen bij Orban daar dan in.
pi_214334652
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 00:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
In dat hoofdlijnenakkoord staat toch onvoorwaardelijke steun voor Oekraine. Hoe past zuigen bij Orban daar dan in.
Dat staat er niet. Er staat

quote:
Nederland blijft Oekrane politiek, militair, financieel en moreel steunen tegen de Russische agressie
Als je heel gechargeerd tien kogels stuurt, vijf euro en 'kom op h' roept, dan voldoe je al aan de laatste drie. Politiek steunen is al helemaal discretionair.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214334687
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2024 23:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind het slap van de regering om je oren te laten hangen naar een halve dictator omdat je samen dezelfde vijanden hebt. buitenlanders, mensen met hersens, mensen die niet hetero zijn. Daarbij als VVD en NSC voor een boycot zijn is het toch zwak dat de regering niet boycott. Ze spreken weer eens niet met een mond, zwak zwak zwak.

Daarbij, Hongarije doet continue zijn uiterste best de EU te verzwakken voor Putin. Wij zijn onderdeel van de EU. Dan is het niet handig om Orban te faciliteren. Wat het Hongarije standpunt is van de BBB maakt mij echt niets uit. Sinds wanneer hebben boeren in Nederland belang bij meer macht voor Orban. Schoenmaker blijft bij uw leest denk ik dan.
Je mag het van mij alles vinden, maar zwak lijkt mij de verkeerde typering.

Deze regering heeft een vergelijkbare als Orban, dus gaan ze gewoon. Het was zwak geweest als ze niet waren gegaan.

(En voor duidelijkheid, ik sta niet achter deze regering of Orban).
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  vrijdag 19 juli 2024 @ 06:43:12 #156
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214334702
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 06:30 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Je mag het van mij alles vinden, maar zwak lijkt mij de verkeerde typering.

Deze regering heeft een vergelijkbare als Orban, dus gaan ze gewoon. Het was zwak geweest als ze niet waren gegaan.

(En voor duidelijkheid, ik sta niet achter deze regering of Orban).
Dat is niet helemaal waar. Wilders zit niet in deze regering. Hij steunt ze hooguit.

De regering maakt nog altijd een eigen afweging.
pi_214335377
Ik snap de boycot op zich wel hoor, maar het was toch ook gewoon raar geweest om nu al die meetings te skippen? Het halve hoofdlijnenakkoord hangt op de premisse dat ze in Europa afspraken maken.

Zo’n Wiersma bijvoorbeeld wil nog geen boeren uitkopen, omdat ze hoopt op andere afspraken over de mestuitstoot. Dan kan je moeilijk zeggen: komende half jaar maar even niet, want we boycotten dit gebeuren.
pi_214335387
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 09:22 schreef Lichtloper het volgende:
Ik snap de boycot op zich wel hoor, maar het was toch ook gewoon raar geweest om nu al die meetings te skippen? Het halve hoofdlijnenakkoord hangt op de premisse dat ze in Europa afspraken maken.

Zo’n Wiersma bijvoorbeeld wil nog geen boeren uitkopen, omdat ze hoopt op andere afspraken over de mestuitstoot. Dan kan je moeilijk zeggen: komende half jaar maar even niet, want we boycotten dit gebeuren.
Andere landen sturen topambtenaren, dat had Nederland ook kunnen doen. Dan skip je dus de meetings niet. Sterker: in het Nederlandse geval zullen die ambtenaren een stuk beter voorbereid zijn dan de ministers.

En het gaat ook alleen over de vergaderingen in Hongarije, de landbouwraad was in Brussel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214335405
https://nos.nl/artikel/25(...)ogspanningsleidingen

Volgende probleem voor de energietransitie: Niemand wil de hoogspanningskabels bovengronds maar ondergronds is onbetaalbaar, is vaak geen ruimte voor en vraagt veel meer werkers die er niet zijn.
pi_214335910
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 09:27 schreef Faraday01 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ogspanningsleidingen

Volgende probleem voor de energietransitie: Niemand wil de hoogspanningskabels bovengronds maar ondergronds is onbetaalbaar, is vaak geen ruimte voor en vraagt veel meer werkers die er niet zijn.
Ja, zoals altijd wil men wel de lusten maar niet de lasten. Dat is niet eens des Nederlands, dat zie je overal.
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 10:37:47 #161
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336070
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 09:27 schreef Faraday01 het volgende:
vraagt veel meer werkers die er niet zijn
Het algemene probleem. Er zijn wel veel mensen met een baan maar vrijwel geen werkers. Ik doe wel even een dagje thuiswerken hoor, er is een nieuwe serie op netflix, dan krijg ik meer gedaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 10:44:37 #162
5428 crew  miss_sly
pi_214336133
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 10:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het algemene probleem. Er zijn wel veel mensen met een baan maar vrijwel geen werkers. Ik doe wel even een dagje thuiswerken hoor, er is een nieuwe serie op netflix, dan krijg ik meer gedaan.
Want als al deze mensen op kantoor gaan werken, zijn er op wonderbaarlijke wijzenibeens wel voldoende werkers?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 10:47:47 #163
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336166
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 10:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want als al deze mensen op kantoor gaan werken, zijn er op wonderbaarlijke wijzenibeens wel voldoende werkers?
Ze werken al op kantoor.

Oh ah zo, nee ik bedoel dat men banen kiest waarbij je thuis kunt werken of minder fysiek werk hoeft te doen. Zelfs mensen die goed zijn in praktische taken.

Weet ook niet waar dat aan ligt, want salarissen zijn in de bouw geloof ik prima, maar dat is in nederland sowieso geen echt probleem mensen kiezen liever voor minder geld en minder werken dan meer geld en meer werken. En nog het liefst voor meer geld en minder werken. :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 10:52:02 #164
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336212
Het is sowieso wel een vreemd probleem waar zouden die arbeidstekorten vandaan komen? Is dat puur demografische verdeling (i.e. vergrijzing) of is er nog iets anders aan de hand? Je zou toch zeggen als er ergens tekorten zijn moeten er ergens anders overvloeden zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 10:52:19 #165
5428 crew  miss_sly
pi_214336217
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 10:47 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ze werken al op kantoor.

Oh ah zo, nee ik bedoel dat men banen kiest waarbij je thuis kunt werken of minder fysiek werk hoeft te doen. Zelfs mensen die goed zijn in praktische taken.

Weet ook niet waar dat aan ligt, want salarissen zijn in de bouw geloof ik prima, maar dat is in nederland sowieso geen echt probleem mensen kiezen liever voor minder geld en minder werken dan meer geld en meer werken. En nog het liefst voor meer geld en minder werken. :D
Ik vind dat eigenlijk helemaal geen verkeerde ontwikkeling. Ik vind vrije tijd ook heel belangrijk. Ik werk om leuke dingen te kunnen doen met mijn gezin, niet omdat werken op zichzelf mijn passie is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 11:00:35 #166
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336324
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 10:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind dat eigenlijk helemaal geen verkeerde ontwikkeling. Ik vind vrije tijd ook heel belangrijk. Ik werk om leuke dingen te kunnen doen met mijn gezin, niet omdat werken op zichzelf mijn passie is.
Opzich prima, maar als er heel veel dingen gewoon niet meer gedaan kunnen worden zoals zorg, bouw etc. dan wordt het wel een probleem. Zo snel loopt de automatisering niet (van de jaren 80 las je elk jaar in de kijk de robots nemen over maar zo hard loopt dat niet). Maar er zijn ook andere dingen aan de hand. Als je het aantal medewerkers in de zorg extrapoleert zouden over 10 jaar 1 op 3 mensen in de zorg werken, dan gaat er dus ergens iets mis. Of er zijn te veel banen die niet echt noodzakelijk zijn of er is echt een groot demografisch probleem. Ik snap het echt niet.

Arbeidsmigratie stoppen lijkt me in ieder geval de slechtste oplossing voor dit probleem :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 11:02:18 #167
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336345
Het geldt wellicht ook wel voor mijzelf, ik verpest natuurlijk wel een MAVO diploma aan een universitair docent positie. Nou is dat niet helemaal nutteloos maar ook niet super essentieel denk ik.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214336393
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 10:52 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is sowieso wel een vreemd probleem waar zouden die arbeidstekorten vandaan komen? Is dat puur demografische verdeling (i.e. vergrijzing) of is er nog iets anders aan de hand? Je zou toch zeggen als er ergens tekorten zijn moeten er ergens anders overvloeden zijn.
Nee, economische groei vooral, volgens mij.
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 11:16:05 #169
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336540
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, economische groei vooral, volgens mij.
Dus vooral groei aan de vraag kant omdat er genoeg budget is, maar niet genoeg arbeid?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214336576
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:16 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dus vooral groei aan de vraag kant omdat er genoeg budget is, maar niet genoeg arbeid?
Dat lijkt zo te zijn, arbeidsparticipatie in Nederland is op het hoogste nivo ooit, werkeloosheid is zeer laag en het aantal open vacatures is enorm.

Ja, deeltijd speelt een rol maar tegelijkertijd is de arbeidsparticipatie enorm toegenomen, een vrouw die voorheen niet werkte maar nu 3 dagen in de week werkt is dus een toename aan werkzame uren en geen afname.
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 11:19:44 #171
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214336593
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt zo te zijn, arbeidsparticipatie in Nederland is op het hoogste nivo ooit, werkeloosheid is zeer laag en het aantal open vacatures is enorm.

Ja, deeltijd speelt een rol maar tegelijkertijd is de arbeidsparticipatie enorm toegenomen, een vrouw die voorheen niet werkte maar nu 3 dagen in de week werkt is dus een toename aan werkzame uren en geen afname.
Maar hoe is de verdeling van de participatie over de sectoren en baantypes.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214336612
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Maar hoe is de verdeling van de participatie over de sectoren en baantypes.
Dat weet ik niet uit mijn hoofd maar Google zal het vast wel weten :)
pi_214337202
Ons grote diplomatieke talent is weer lekker bezig:
Jordani wil uitleg van Nederlandse ambassadeur over X-bericht Wilders

quote:
Jordani heeft donderdagavond de Nederlandse ambassadeur ontboden om een X-bericht van PVV-leider Geert Wilders, meldt persbureau ANP. Eerder op de avond schreef Wilders op berichtendienst X dat "de enige echte" Palestijnse staat Jordani is.
:')

Wat zou het toch fijn als GeertGOD zijn kruistocht lekker voor zichzelf hield en niet het hele land er in probeert te betrekken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 juli 2024 @ 12:36:04 #174
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214337396
quote:
18s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:09 schreef xpompompomx het volgende:
Ons grote diplomatieke talent is weer lekker bezig:
Jordani wil uitleg van Nederlandse ambassadeur over X-bericht Wilders
[..]
:')

Wat zou het toch fijn als GeertGOD zijn kruistocht lekker voor zichzelf hield en niet het hele land er in probeert te betrekken.
geert wordt gewoon betaald door israel
pi_214337538
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:36 schreef Origami94 het volgende:

[..]
geert wordt gewoon betaald door israel
Als dat waar is…dan moet dat toch ergens staan? In harde euro’s, roebels, dollars of shekels…
  vrijdag 19 juli 2024 @ 12:52:34 #176
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214337594
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:47 schreef AnneX het volgende:

[..]
Als dat waar is…dan moet dat toch ergens staan? In harde euro’s, roebels, dollars of shekels…
In de VS worden senatoren als Manchin gewoon omgekocht met dark pools. Dus lastig te bewijzen

Bron: AOC FB reels
pi_214337605
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:52 schreef Origami94 het volgende:

[..]
In de VS worden senatoren als Manchin gewoon omgekocht met dark pools. Dus lastig te bewijzen

Bron: AOC FB reels
En nu Wilders?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 12:55:01 #178
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214337611
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:53 schreef AnneX het volgende:

[..]
En nu Wilders?
Zou best kunnen

Als je Gidi ondanks alles (naslag, onderzoeken door het OM, manier van debatteren) binnenboord houdt
pi_214337685
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Opzich prima, maar als er heel veel dingen gewoon niet meer gedaan kunnen worden zoals zorg, bouw etc. dan wordt het wel een probleem. Zo snel loopt de automatisering niet (van de jaren 80 las je elk jaar in de kijk de robots nemen over maar zo hard loopt dat niet). Maar er zijn ook andere dingen aan de hand. Als je het aantal medewerkers in de zorg extrapoleert zouden over 10 jaar 1 op 3 mensen in de zorg werken, dan gaat er dus ergens iets mis. Of er zijn te veel banen die niet echt noodzakelijk zijn of er is echt een groot demografisch probleem. Ik snap het echt niet.

Arbeidsmigratie stoppen lijkt me in ieder geval de slechtste oplossing voor dit probleem :D
Fysiek werk is allemaal dik onderbetaald. En veel banen die niet fysiek zijn zijn zwaar overbetaald.
Met een snelle google zit je als bouwvakker gewoon op minimumloon. Als je dat 2 of 3 keer zoveel maakt zullen er vast mensen los te weken zijn van hun kantoorbaan in reclame of whatever. Zelfde geldt uiteraard voor mensen in de zorg. Ja de artsen enzo verdienen veel maar verpleegkundigen niet.

Wat dat aangaat geloof ik er ook helemaal niet in arbeidstekorten in sectoren in Nederland. Die sectoren betalen gewoon te weinig om het aantrekkelijk te maken. Bijvoorbeeld als ze in de horeca weer eens klagen dat er geen personeel te vinden is. Natuurlijk wel als je het financieel aantrekkelijk maakt.
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 13:19:21 #180
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214337856
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 13:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Fysiek werk is allemaal dik onderbetaald. En veel banen die niet fysiek zijn zijn zwaar overbetaald.
Met een snelle google zit je als bouwvakker gewoon op minimumloon. Als je dat 2 of 3 keer zoveel maakt zullen er vast mensen los te weken zijn van hun kantoorbaan in reclame of whatever. Zelfde geldt uiteraard voor mensen in de zorg. Ja de artsen enzo verdienen veel maar verpleegkundigen niet.

Wat dat aangaat geloof ik er ook helemaal niet in arbeidstekorten in sectoren in Nederland. Die sectoren betalen gewoon te weinig om het aantrekkelijk te maken. Bijvoorbeeld als ze in de horeca weer eens klagen dat er geen personeel te vinden is. Natuurlijk wel als je het financieel aantrekkelijk maakt.
Ik hoor mensen in de bouw sector niet klagen, maar wellicht dat dat allemaal zzp-ers zijn geworden die zelf maar gewoon hogere uurlonen zijn gaan rekenen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214338006
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik hoor mensen in de bouw sector niet klagen, maar wellicht dat dat allemaal zzp-ers zijn geworden die zelf maar gewoon hogere uurlonen zijn gaan rekenen.
Zou kunnen maar als een bouwvakker zoveel verdient als een psycholoog, zouden er dan elk jaar 700 psychologiestudenten beginnen. Misschien dat voor specialistische dingen er niet genoeg mensen opgeleid worden. Is uiteraard ook voor een groot deel verantwoordelijkheid van de werkgevers.
Het lijkt mij dat als sectoren heel aantrekkelijk zijn en er is veel werk in dat vacatures zich vanzelf wel vullen. Lijkt me vrij sterk dat mensen massaal voor minder aantrekkelijke sectoren kiezen.
Bijvoorbeeld als ik in de supermarkt mensen gezocht zie is dat volgens mij alleen maar een probleem met het salaris. Vast wel mensen die gelijk in die supermarkt willen werken als ze zeg 1000euro boven op hun huidige salaris kunnen krijgen daar. Dat gebeurt natuurlijk niet want de supermarkt heeft het liefste mensen van 14 ofzo want die zijn het goedkoopst.

Als er meer werk in Nederland is dan we kunnen doen is het een kwestie van prioriteiten. Onder kapitalisme lijkt geld me wat de prioriteit bepaald.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 13:47:22 #182
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214338157
quote:
18s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 12:09 schreef xpompompomx het volgende:
Ons grote diplomatieke talent is weer lekker bezig:
Jordani wil uitleg van Nederlandse ambassadeur over X-bericht Wilders
[..]
:')

Wat zou het toch fijn als GeertGOD zijn kruistocht lekker voor zichzelf hield en niet het hele land er in probeert te betrekken.
Geert heeft 37 zetels en zijn partij is de grootste in de coalitie. Laat Geert zoveel mogelijk Geert doen, zodat zo duidelijk mogelijk is wat voor partij momenteel in de regering zit en ook wat je dus een podium geeft als coalitiepartner.
pi_214338236
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 13:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik hoor mensen in de bouw sector niet klagen, maar wellicht dat dat allemaal zzp-ers zijn geworden die zelf maar gewoon hogere uurlonen zijn gaan rekenen.
Oh hoi. Heb net te horen gekregen dat mijn functieomschrijving gaat veranderen: +10% *O*

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 19-07-2024 14:07:47 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214338632
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 13:47 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geert heeft 37 zetels en zijn partij is de grootste in de coalitie. Laat Geert zoveel mogelijk Geert doen, zodat zo duidelijk mogelijk is wat voor partij momenteel in de regering zit en ook wat je dus een podium geeft als coalitiepartner.
Ja ze hadden Wilders ook naar voren moeten schuiven als Premier dan was het helemaal snel afgelopen met deze klucht.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 14:36:19 #185
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214338676
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 14:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja ze hadden Wilders ook naar voren moeten schuiven als Premier dan was het helemaal snel afgelopen met deze klucht.
Nadeel is alleen dat het halve land dan in brand staat, doen alsof covid niet bestaat, ontkennen dat je de verkiezingen hebt verloren en moties totaal negeren zoals een motie van wantrouwen
  vrijdag 19 juli 2024 @ 14:37:09 #186
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214338683
het land ging van omtzigt naar wilders real quick in een maand tijd als mogelijke "winnaar"
pi_214338815
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 14:36 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Nadeel is alleen dat het halve land dan in brand staat, doen alsof covid niet bestaat, ontkennen dat je de verkiezingen hebt verloren en moties totaal negeren zoals een motie van wantrouwen
Natuurlijk niet met zaken die jij hier stelt zouden NSC en VVD wegrennen uit de coalitie. Ik heb ze niet hoog zitten maar dat zie ik ze niet laten gebeuren.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 14:49:36 #188
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214338856
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 14:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk niet met zaken die jij hier stelt zouden NSC en VVD wegrennen uit de coalitie. Ik heb ze niet hoog zitten maar dat zie ik ze niet laten gebeuren.
Zie de VVD wel veel lof krijgen nadat de PVV heeft gewonnen alsof ze er totaal geen puinzooitje van hebben gemaakt

PVV, VVD een pak, een laken
pi_214338904
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 14:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Zie de VVD wel veel lof krijgen nadat de PVV heeft gewonnen alsof ze er totaal geen puinzooitje van hebben gemaakt

PVV, VVD een pak, een laken
Ik geloof niet dat ik een lofzang doe als ik zeg dat VVD en NSC een bepaalde bodem hebben.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 14:56:08 #190
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_214338918
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 14:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik geloof niet dat ik een lofzang doe als ik zeg dat VVD en NSC een bepaalde bodem hebben.
Al die kritische vvd'ers ook die kritisch waren op de kabinetten rutte
pi_214339269
Bureaucratie binnen de Rijksoverheid uitgegroeid tot zeldzame proporties

In het kort

• De bureaucratie binnen departementen groeide de afgelopen jaren dusdanig dat inmiddels de helft van de ambtenaren alleen maar bezig is met controle en ondersteuning van de andere helft.
• Ministeries zijn daarmee met grote afstand de meest bureaucratische van alle overheden.
• Het onderwerp was lange tijd taboe binnen het Rijk, maar wordt sinds een aantal jaar beter gemonitord door het ministerie van Binnenlandse Zaken (BZK).

De bureaucratie bij de Haagse ministeries is de afgelopen jaren dusdanig uitgedijd dat circa de helft van alle ambtenaren zich alleen maar bezighoudt met ondersteuning, management of controle van de andere helft, zo blijkt uit een inventarisatie van het FD. Iets meer dan 50% van het personeel heeft een baan in de zogenoemde overhead, bij afdelingen als personeelszaken, communicatie, privacy en andere niet-primaire functies. Vijftien jaar geleden was dit nog 41%.

Ministeries zijn daarmee met afstand de meest bureaucratische van alle overheden in Nederland. Dat is koren op de molen van het kabinet-Schoof, dat diep wil snijden in het snel gegroeide ambtenarenbestand. Het belangrijkste doel daarbij is ‘het verminderen van regels en administratieve lasten voor de samenleving en uitvoering’, zoals het hoofdlijnenakkoord stelt. Een rondgang langs specialisten en (voormalige) Rijksambtenaren leert dat die regeldruk de afgelopen jaren juist hand over hand toenam.

Webspecial
Terwijl gemeenten sneden in eigen vlees, breidde het Rijk vrolijk uit
De trend van bureaucratisering blijkt uit cijfers die Binnenlandse Zaken bijhoudt en interne rapportages die deze krant inzag. De cijfers omvatten de zogenoemde kerndepartementen met relatief hoogbetaalde beleidsambtenaren, en tellen de grotere uitvoeringsinstanties als de Belastingdienst en het UWV niet mee.

Verbazing
Specialisten geraadpleegd door het FD reageren met verbazing op het hoge overheadcijfer. Consultant Marvin Hanekamp van bureau Berenschot, die overheden adviseert over productiviteit, noemt het cijfer van 50% ‘ongelooflijk hoog’. ‘Ik ben dat nog bij geen enkele organisatie tegengekomen.’ Sectoren als de zorg en onderwijs schommelen volgens hem doorgaans rond de 15% overhead. Gemeenten hebben hun overhead de afgelopen jaren juist teruggedrongen, van ruim 33% tot 26%. ‘Bij de ministeries lijkt men beperkte financile druk te ervaren om hier wat aan te doen.’

Voormalig topambtenaar Roel Bekker, die tot 2010 belast was met een eerdere reorganisatie van het Rijk, noemt het overheadcijfer ‘absurd hoog’ en ‘extra pijnlijk’. Volgens hem zorgde het beduidend lagere percentage van 42% in 2007 al voor grote consternatie in de ambtelijke top, en rustte er daarna jarenlang een taboe op het thema vanwege ‘vrees dat er gedoe over zou komen’. Binnenlandse Zaken zegt in reactie dat het ‘sinds 2018 op een meer systematische manier informatie verzamelt en ontsluit over het functioneren en presteren van met name de rijksoverheid’, waaronder ook de bovengenoemde overheadcijfers.

De afgelopen jaren klinken er in onderzoeken en onder topambtenaren steeds luidere zorgen door over traagheid en toegenomen bestuurlijke complexiteit van de Rijksoverheid. Directeur Pieter Hasekamp van Centraal Planbureau (CPB) beklaagde zich vorige maand in een opiniestuk in het FD over ‘de groeiende bontkraag rond bewindslieden en de ambtelijke top’ van lieden die ‘niet direct betrokken zijn bij beleid of uitvoering, maar zich daar wel mee bemoeien’ en vooral bezig zijn met de controle van collega’s en ‘het beheersen van juridische, publicitaire en politieke risico’s’.

Onrealistische bezuinigingen
Vorige week waarschuwde de aftredende regeringscommissaris informatiehuishouding Arre Zuurmond de startende staatssecretaris van digitalisering Zsolt Szabo in soortgelijke bewoordingen. Uitvoerende ambtenaren zijn de afgelopen jaren ondergesneeuwd door ‘een veelheid aan stafafdelingen’ en managers die elk op hun eigen gebied sturen zonder onderlinge afstemming, aldus Zuurmond. ‘Deze afdelingen (privacy, communicatie, inkoop, HR) veroorzaken met hun audits en inspecties zoveel werk dat het echte werk eronder lijdt. Uitvoerende professionals raken volledig gebureaucratiseerd en kunnen niet datgene doen wat nodig is.’

Hoe groot de bureaucratie ook gegroeid is bij departementen, het nieuwe besparingsdoel van 1 mrd lijkt overmoedig, stellen experts tegenover het FD. 25.000 ambtenaren wegsturen zonder de uitvoering te raken is niet realistisch, zegt organisatieadviseur Menno Spaan van bureau Haagse Beek, die veel werkt voor ministeries. ‘Er werken in totaal ongeveer 25.000 mensen op de beleidsministeries, dus dan hou je niemand over.’ Het CPB acht na doorrekening een besparing van maximaal 400 mln haalbaar.

https://fd.nl/politiek/15(...)euwsbrief&utm_term=A
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 15:32:36 #192
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214339290
Weer een lelijke erfenis van de Rutte kabinetten.
quote:
Mensen voelen zich niet serieus genomen door UWV bij WIA-aanvraag: 'Arts zei dat ik mijn klachten aandik'

19-07-2024 10:33 Geld en werk, Politiek Auteur: Joost Lammers, Marlou Poncin

Mensen voelen zich niet serieus genomen door UWV bij WIA-aanvraag: 'Arts zei dat ik mijn klachten aandik'
19-07-2024 10:33 Geld en werk, Politiek Auteur: Joost Lammers, Marlou Poncin
Mensen voelen zich niet serieus genomen door UWV bij WIA-aanvraag: 'Arts zei dat ik mijn klachten aandik'
Veel mensen die arbeidsongeschikt zijn geraakt hebben klachten over de afhandeling van de WIA-uitkering door het UWV
Bron: ANP
Ruim driehonderd mensen hebben hun WIA-verhaal gedeeld. Nadat naar buiten kwam dat uitkeringsaanvragen verkeerd worden beoordeeld door het UWV. Zij hebben bijna allemaal klachten over hoe de bepaling van hun arbeidsongeschiktheid is gegaan.

Er gaat een hoop leed schuil achter elk verhaal. Financile problemen, onjuiste of helemaal geen medische beoordelingen en mensen die volgens het UWV bepaalde functies kunnen uitvoeren terwijl hun ziekte dat helemaal niet toelaat of ze helemaal geen werkervaring hebben. Het is een greep uit de problemen en vervelende ervaringen van arbeidsongeschikten met het UWV.

Jarenlange juridische strijd
Een man vertelt over een vriend, die niet in aanmerking komt voor de WIA. Volgens het UWV is de vriend onvoldoende arbeidsongeschikt voor een uitkering en kan hij nog wel een administratieve functie uitoefenen. "Mijn vriend is in de 60 en heeft zijn hele leven lang zwaar productiewerk gedaan. Hij heeft een progressieve aandoening, poly-artrose, met klachten aan zijn handen, polsen en nek. In zijn hele werkzame leven heeft hij nooit met computers gewerkt."

"Ook priv maakt hij geen gebruik van een computer. Hij heeft geen type- of computervaardigheden, of kennis van geautomatiseerde systemen." Een jarenlange juridische strijd leverde niks op, in de tussentijd heeft hij vanwege de ontstane financile problemen zijn huis moeten verkopen...
https://eenvandaag.avrotr(...)ijn-klachten-aandik/
pi_214339363
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 11:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, deeltijd speelt een rol maar tegelijkertijd is de arbeidsparticipatie enorm toegenomen, een vrouw die voorheen niet werkte maar nu 3 dagen in de week werkt is dus een toename aan werkzame uren en geen afname.
Dat is niet per se zo, want er zijn nu hele sectoren die grotendeels draaien op deeltijdwerkers (lees: vrouwen). Dat maakt het steeds meer onaantrekkelijk en moeilijk voor voltijdwerkers (lees: mannen) om in die sectoren te werken.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 15:46:19 #194
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214339451
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 15:32 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Weer een lelijke erfenis van de Rutte kabinetten.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)ijn-klachten-aandik/
Kennelijk heb je geen flauw idee hoe de klachten over de UWV-artsen 20 jaar geleden bij de WAO herkeuringen waren, als je denkt dat het aan Rutte ligt....
Het is een UWV ding, en niet van de afgelopen 14 jaar.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_214339785
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 13:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Fysiek werk is allemaal dik onderbetaald. En veel banen die niet fysiek zijn zijn zwaar overbetaald.
Met een snelle google zit je als bouwvakker gewoon op minimumloon. Als je dat 2 of 3 keer zoveel maakt zullen er vast mensen los te weken zijn van hun kantoorbaan in reclame of whatever. Zelfde geldt uiteraard voor mensen in de zorg. Ja de artsen enzo verdienen veel maar verpleegkundigen niet.

Wat dat aangaat geloof ik er ook helemaal niet in arbeidstekorten in sectoren in Nederland. Die sectoren betalen gewoon te weinig om het aantrekkelijk te maken. Bijvoorbeeld als ze in de horeca weer eens klagen dat er geen personeel te vinden is. Natuurlijk wel als je het financieel aantrekkelijk maakt.
Mijn eerste gedachte is inderdaad al 20+ jaar "goh, jullie CAO betaalt dan ook net boven minimumloon".
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:18:21 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214339903
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:11 schreef probeer het volgende:

[..]
Mijn eerste gedachte is inderdaad al 20+ jaar "goh, jullie CAO betaalt dan ook net boven minimumloon".
Dit.
Salaris en sfeer binnen een bedrijf. Als ik hier (bij het lokale grand caf) zie dat het verloop onder het personeel erg laag is, dan komt het op me over als een prima plek om te werken, dat het niveau van de producten ook nog eens hoog is, is een dubbele bonus.
De prijzen zijn ook nog eens netjes.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:18:23 #197
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214339905
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 15:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Kennelijk heb je geen flauw idee hoe de klachten over de UWV-artsen 20 jaar geleden bij de WAO herkeuringen waren, als je denkt dat het aan Rutte ligt....
Het is een UWV ding, en niet van de afgelopen 14 jaar.
Rutte heeft bezuinigd op het UWV hoor waardoor de dienstverlening is verslechterd.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:19:59 #198
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214339930
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Rutte heeft bezuinigd op het UWV hoor waardoor de dienstverlening is verslechterd.
De dienstverlening en zeker het niveau van de keuringen waren al slecht, voor Rutte.
Daarbij heeft Rutte dat niet persoonlijk gedaan, maar het is natuurlijk makkelijker om hem de schuld te geven dan iedere kamermeerderheid van de afgelopen 14 jaar die ingestemd heeft met de aanpassingen bij het UWV.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:22:24 #199
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214339972
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:19 schreef Leandra het volgende:

[..]
De dienstverlening en zeker het niveau van de keuringen waren al slecht, voor Rutte.
Daarbij heeft Rutte dat niet persoonlijk gedaan, maar het is natuurlijk makkelijker om hem de schuld te geven dan iedere kamermeerderheid van de afgelopen 14 jaar die ingestemd heeft met de aanpassingen bij het UWV.
Het was al niet goed maar onder Rutte werd het nog slechter door die bezuinigen. En dat is gewoon het gevolg van beleid dat tijdens het formeren tot stand kwam en Rutte was daar een partij in.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:24:00 #200
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214339988
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:22 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het was al niet goed maar onder Rutte werd het nog slechter door die bezuinigen. En dat is gewoon het gevolg van beleid dat tijdens het formeren tot stand kwam en Rutte was daar een partij in.
En toch lopen de kosten per uitkering al jaren weer op, sterker nog: de daling die in 2008 ingezet is, is niet door een kabinet Rutte ingezet.
https://jaarverslag.uwv.n(...)kosten-versus-budget
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_214340034
De teloorgang van kwaliteit maar bovenal medemenselijkheid bij het UWV was al lang en breed voor Rutte ingezet, en de Rutte kabinetten hebben die neerwaartse lijn vast gehouden middels verdere bezuinigingen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_214340086
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Rutte heeft bezuinigd op het UWV hoor waardoor de dienstverlening is verslechterd.
Ik liep voor Rutte bij het UWV (ziektewet) en het was toen al belabberd. Dat rutte het niet heeft verbeterd klopt, maar volgens mij is het UWV al zeker 20 jaar en misschien wel 30 jaar beroerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 16:31:05 #203
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214340108
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214340140
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:31 schreef Bosbeetle het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
Hoe lang gaat dit goed?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 16:34:53 #205
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214340165
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe lang gaat dit goed?
Wel makkkelijk natuurlijk met twee monden spreken... "dat heeft dit kabinet nooit gezegd, dat was wilders" ook naar buiten toe makkelijk, ze hoeven zich dan niet te verantwoorden over wat Wilders en anderen roeptoeteren.

Wel vreselijk onduidelijk natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 16:36:43 #206
236264 crew  capricia
pi_214340196
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 15:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Kennelijk heb je geen flauw idee hoe de klachten over de UWV-artsen 20 jaar geleden bij de WAO herkeuringen waren, als je denkt dat het aan Rutte ligt....
Het is een UWV ding, en niet van de afgelopen 14 jaar.
Eens.
Het is een erfenis van Kok en Lubbers. Die de WAO afgeschaft hebben. Ruud Lubbers: ‘Nederland is ziek’.
En onder de PvdA is toen bij de WAO-crisis afscheid genomen van de traditionele verzorgingsstaat.

De onderliggende problemen zijn nooit aangepakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214340206
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Wel makkkelijk natuurlijk met twee monden spreken... "dat heeft dit kabinet nooit gezegd, dat was wilders" ook naar buiten toe makkelijk, ze hoeven zich dan niet te verantwoorden over wat Wilders en anderen roeptoeteren.

Wel vreselijk onduidelijk natuurlijk.
Ik bedoel: hoe lang blijft wilde hond Wilders dit accpeteren en hoe lang accepteren VVD en NSC de acties van Wilders?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214340257
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:31 schreef Bosbeetle het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
:D
Nice.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214340291
Het kabinet keurt de uitspraak van Wilders af? Ook de PVV ministers? Of hoe moet ik dat zien?
Dus nu moet de oppositie bij elk debat gaan vragen of het kabinet er hetzelfde over denkt als de Minister :') Of vragen of de andere coalitiepartijen het er wel mee eens zijn?
Lijkt mij onhoudbaar, ze hadden toch een akkoord :')
  vrijdag 19 juli 2024 @ 16:42:42 #210
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214340297
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:26 schreef probeer het volgende:
De teloorgang van kwaliteit maar bovenal medemenselijkheid bij het UWV was al lang en breed voor Rutte ingezet, en de Rutte kabinetten hebben die neerwaartse lijn vast gehouden middels verdere bezuinigingen.
Dit.
En er is geen enkele reden om aan te nemen dat het met het huidige kabinet weer de goede kant op zal gaan.

Maar hee, dat is wat we willen h, iedereen moet voor zichzelf kunnen zorgen en wie dat niet kan is een vuige profiteur, en die moeten we het allemaal "niet te makkelijk maken".

Dat er van dat "makkelijk" netto weinig overblijft mer een uitkering doet er kennelijk niet toe, je werkt niet en dus moet je gestraft worden, en niet alleen die 25% die je bruto verliest, er mag in de bruto-netto ook nog een stuk extra af.

Stel, je verdiende 3.456 bruto per maand, dan is dat zonder pensioenafdracht en lease-auto netto 2.819 per maand.
Dan raak je volledig arbeidsongeschikt, krijg je bruto 75% dus dat wordt 2.592 bruto per maand en dat wordt netto 1.879 want geen arbeidskorting over je WIA, dus maximaal belasting betalen.

Nou, jippieajee, lekker hoor, fysiek naar de klote en van leuk rond kunnen komen naar de bijstandsgrens.

Oh, en je toeslagen worden gebaseerd op je bruto inkomen, dus je krijgt net zoveel toeslagen als iemand die 2.592 bruto per maand aan inkomen uit arbeid heeft, maar daar netto 2.322 per maand aan overhoudt.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_214340304
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het kabinet keurt de uitspraak van Wilders af? Ook de PVV ministers? Of hoe moet ik dat zien?
Dus nu moet de oppositie bij elk debat gaan vragen of het kabinet er hetzelfde over denkt als de Minister :') Of vragen of de andere coalitiepartijen het er wel mee eens zijn?
Lijkt mij onhoudbaar, ze hadden toch een akkoord :')
Mooi h. Dan zit je daar als PVV-marionet die geen eigen mening mag hebben. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator vrijdag 19 juli 2024 @ 16:43:44 #212
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_214340309
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het kabinet keurt de uitspraak van Wilders af? Ook de PVV ministers? Of hoe moet ik dat zien?
Dus nu moet de oppositie bij elk debat gaan vragen of het kabinet er hetzelfde over denkt als de Minister :') Of vragen of de andere coalitiepartijen het er wel mee eens zijn?
Lijkt mij onhoudbaar, ze hadden toch een akkoord :')
Er is geen minister bij betrokken dit keer, dus als er moet gevraagd worden of het kabinet er hetzelfde over denkt dan de fracties. En dat was altijd al zo natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_214340326
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:31 schreef Bosbeetle het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
Dit is toch precies wat Omtzigt voor ogen had. Meer scheiding tussen kabinet en parlement.
pi_214340520
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Er is geen minister bij betrokken dit keer, dus als er moet gevraagd worden of het kabinet er hetzelfde over denkt dan de fracties. En dat was altijd al zo natuurlijk.
Wel toch, Agema en andere PVV bewindspersonen zijn toch deel van het kabinet.
Keurt Agema dan de uitspraak van Wilders af? Dat is mij onduidelijk, in een normaal kabinet zou dat het geval zijn. Maar dit kabinet spreekt toch wel vaker niet met een mond?

Ik snap je formulering ook niet helemaal.
pi_214340543
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:45 schreef takura het volgende:

[..]
Dit is toch precies wat Omtzigt voor ogen had. Meer scheiding tussen kabinet en parlement.
Wat een geschift idee is dat dan. Die blijft maar vallen in mijn daling als dit soort rariteiten de bedoeling zijn.
Waarom moesten ze dan zo lang onderhandelen. Waarom was dat achter gesloten deuren, ze wilden toch open zijn. Als ze het publiekelijk toch op heel veel punten oneens kunnen zijn zelfs direct na de onderhandelingen.

Of keuren de PVV bewindspersonen als onderdeel van het kabinet de uitspraak af. Maar als publieke persoonlijkheden keuren ze hem goed?
pi_214341374
Je zou natuurlijk ook eens gewoon Wilders zijn domme tweets kunnen negeren. Zoals met de meeste Kamerleden gebeurt.
pi_214341433
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 17:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat een geschift idee is dat dan. Die blijft maar vallen in mijn daling als dit soort rariteiten de bedoeling zijn.
Waarom moesten ze dan zo lang onderhandelen. Waarom was dat achter gesloten deuren, ze wilden toch open zijn. Als ze het publiekelijk toch op heel veel punten oneens kunnen zijn zelfs direct na de onderhandelingen.

Of keuren de PVV bewindspersonen als onderdeel van het kabinet de uitspraak af. Maar als publieke persoonlijkheden keuren ze hem goed?
De PVV bewindslieden zijn onderdeel van het kabinet en het kabinet keurt de uitspraken af. Het is niet moeilijker of ingewikkelder dan dat. Als de PVV bewindslieden die afkeuring niet delen moeten ze opstappen.
pi_214341460
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De PVV bewindslieden zijn onderdeel van het kabinet en het kabinet keurt de uitspraken af. Het is niet moeilijker of ingewikkelder dan dat. Als de PVV bewindslieden die afkeuring niet delen moeten ze opstappen.
Okay dus de PVV spreekt niet meer met een mond. Nouja dat is een hele ontwikkeling dan.
pi_214341473
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Okay dus de PVV spreekt niet meer met een mond. Nouja dat is een hele ontwikkeling dan.
Misschien wordt het eens een keer tijd dat we met elkaar even herinneren dat we stemmen op personen en niet op partijen.
pi_214341478
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Okay dus de PVV spreekt niet meer met een mond. Nouja dat is een hele ontwikkeling dan.
Nou ja, dat is ook maar hoe je het ziet, de PVV bestaat tenslotte alleen maar uit Geert Wilders en verder helemaal niemand.
pi_214341502
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Misschien wordt het eens een keer tijd dat we met elkaar even herinneren dat we stemmen op personen en niet op partijen.
Ik niet hoor, ik stem bijna nooit op een persoon die ik ken. Meestal gewoon op wie ik de leukste naam vindt hebben binnen de partij waar ik op wil stemmen laatste keer Sparrentak.
Dan nog bij de PVV vinden ze normaal altijd precies wat Wilders zegt.
pi_214341529
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik niet hoor, ik stem bijna nooit op een persoon die ik ken. Meestal gewoon op wie ik de leukste naam vindt hebben binnen de partij waar ik op wil stemmen laatste keer Sparrentak.
Dan nog bij de PVV vinden ze normaal altijd precies wat Wilders zegt.
Precies wat ik zeg, je kiest een naam en niet een partij. Die persoon die je kiest komt op persoonlijke titel in de Kamer terecht.
pi_214341588
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook eens gewoon Wilders zijn domme tweets kunnen negeren. Zoals met de meeste Kamerleden gebeurt.
Alleen zoeken de meeste kamerleden geen ruzie met andere landen op twitter.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 19 juli 2024 @ 19:15:02 #224
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_214341713
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:31 schreef Bosbeetle het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
Kabinet vs Wilders

Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  vrijdag 19 juli 2024 @ 19:58:53 #225
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_214342162
Het is duidelijk dat ze in ieder geval al over een blauwdruk hebben nagedacht voor deze situatie. Ze hebben de antwoorden al klaar, alleen nog even de datum en het kabinet standpunt toevoegen. Alleen jammer dat niemand dit in het buitenland gaat snappen.
I am a black hole shitting into the void
  vrijdag 19 juli 2024 @ 20:16:36 #226
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214342348
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook eens gewoon Wilders zijn domme tweets kunnen negeren. Zoals met de meeste Kamerleden gebeurt.
Wilders twittert en dat is relevant want daarmee geeft hij zijn positie in het publieke debat aan. Je probeert hier elke keer te doen alsof twitter niet serieus genomen moet worden om Wilders zijn uitspattingen weg te wuiven, maar in deze gaat het niet om het medium twitter maar om de persoon en politicus Geert Wilders die iets zegt en wat een reactie uitlokt.
pi_214342641
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook eens gewoon Wilders zijn domme tweets kunnen negeren. Zoals met de meeste Kamerleden gebeurt.
Maar je kunt niet negeren dat een land je ambassadeur op het matje roept nav een tweet van Wilders die de relatie tussen dat land en Nederland fors kan beschadigen. En "we doen alsof Wilders niks met de regering te maken heeft" trapt geen enkele buitenlander in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 19 juli 2024 @ 20:45:42 #228
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_214342778
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar je kunt niet negeren dat een land je ambassadeur op het matje roept nav een tweet van Wilders die de relatie tussen dat land en Nederland fors kan beschadigen. En "we doen alsof Wilders niks met de regering te maken heeft" trapt geen enkele buitenlander in.
Het is ook gewoon niet waar dat hij er niets mee te maken heeft.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_214342868
Lubbers heeft het sociale stelsel juist gered, half Nederland zat toen in de WAO. En er valt nog meer dan genoeg te snijden, vooral in de disproportionele complexiteit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214343165
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 20:53 schreef nostra het volgende:
Lubbers heeft het sociale stelsel juist gered, half Nederland zat toen in de WAO. En er valt nog meer dan genoeg te snijden, vooral in de disproportionele complexiteit.
Valt daar echt nog zoveel in te snijden? Wie nu niet werkt heeft meestal wel heel veel vlekjes of er echt geen behoefte aan. Heb nou niet het idee dat er nog veel in een uitkeringshangmat liggen…
  vrijdag 19 juli 2024 @ 21:13:58 #231
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214343214
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 20:53 schreef nostra het volgende:
Lubbers heeft het sociale stelsel juist gered,
Humor. Je verfwacht het niet op rechts.
quote:
half Nederland zat toen in de WAO.
Onzin. Dat verwacht je dan weer wel op rechts.
quote:
En er valt nog meer dan genoeg te snijden, vooral in de disproportionele complexiteit.
Ikke, ikke, ikke. Dat is dan weer typisch rechts in optima forma. Lekker mensen die het moeilijk hebben laten doodvallen uit naam van het heilige profijtsbeginsel.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_214343859
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 20:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wilders twittert en dat is relevant want daarmee geeft hij zijn positie in het publieke debat aan.
Het publieke debat vindt niet plaats op twitter.
pi_214343873
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 20:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar je kunt niet negeren dat een land je ambassadeur op het matje roept nav een tweet van Wilders die de relatie tussen dat land en Nederland fors kan beschadigen. En "we doen alsof Wilders niks met de regering te maken heeft" trapt geen enkele buitenlander in.
Who cares? Ambassadeurs op het matje roepen is alleen maar voor de bhne en gebeurt om het minste of geringste.
pi_214343884
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:01 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Who cares? Ambassadeurs op het matje roepen is alleen maar voor de bhne en gebeurt om het minste of geringste.
De Nederlandse regering cared. En terecht, want het is een zwaar middel wat zelden wordt ingezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214343916
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Nederlandse regering cared. En terecht, want het is een zwaar middel wat zelden wordt ingezet.
Ga toch weg man _O-

https://nos.nl/artikel/25(...)er-turkse-voetballer
pi_214344053
50% overhead is trouwens wel enorm bizar.

Dat klinkt bijna fysiek onmogelijk zelfs.
pi_214344058
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 21:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Valt daar echt nog zoveel in te snijden? Wie nu niet werkt heeft meestal wel heel veel vlekjes of er echt geen behoefte aan. Heb nou niet het idee dat er nog veel in een uitkeringshangmat liggen…
Neuh, de mensen die nu in de bijstand zitten haal je geen winst meer. Kan je wat van vinden soms, maar c'est la vie. Het gaat meer om dit soort schema's:





Waarbij dus een rits aan artsen vaststelt of jij 30 of 40 procent arbeidsgeschikt bent, een totaal illusoir iets om objectief vast te stellen, maar wel met ver strekkende gevolgen en een hoop stress voor de uitkeringsgerechtigde.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214344778
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Neuh, de mensen die nu in de bijstand zitten haal je geen winst meer. Kan je wat van vinden soms, maar c'est la vie. Het gaat meer om dit soort schema's:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Waarbij dus een rits aan artsen vaststelt of jij 30 of 40 procent arbeidsgeschikt bent, een totaal illusoir iets om objectief vast te stellen, maar wel met ver strekkende gevolgen en een hoop stress voor de uitkeringsgerechtigde.
Ik heb zelf inmiddels al 2,5 jaar ervaring met het UWV. Het is echt volkomen gestoord hoe complex de diverse arbeidsongeschiktheidsregelingen zijn. Arbeidsongeschiktheidspercentages, duurzaamheidsvraagstukken (niet qua milieu maar qua arbeidsongeschiktheid ;) ), loonwaardebepalingen, functionele-mogelijkhedenlijsten, enzovoort. Het gaat maar door en het is een grote fictie waar niemand wat mee opschiet.

Ik heb de nodige ervaring met het doen van economisch wetenschappelijk onderzoek en het is is echt van de zotte om te denken dat dat soort dingen meetbaar zouden zijn in percentages en Euro's. Ter illustratie in mijn eigen dossier zitten inmiddels meer dan 250 pagina's aan puur pseudowetenschappelijk gereutel, opgesteld door UWV-artsen en arbeidsdeskundigen. Pure verspilling van arbeid.

Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het beter is om het hele arbeidsongeschiktheidsstelsel af te schaffen en een basisinkomen te introduceren. Wil men zich daarboven verzekeren dan kan dat bij een gewone commercile arbeidsongeschiktheidsverzekeraar. En de UWV-artsen kunnen dan gaan werken in de gezondheidszorg, en de arbeidsdeskundigen kunnen bij de gemeenten aan de slag om mensen aan het werk te helpen.
pi_214344855
Toen ik met mijn advocaat bij het UWV zat te wachten voor een hoorzitting smoesde ik tegen hem: "Het lijkt hier wel een bejaardensoos!". :D Over 10 jaar is quasi het hele personeelsbestand van het UWV met pensioen.
pi_214344857
Met het liberaliseren van de huurmarkt en het invoeren van de verhuurdersheffing, is ook de huurtoeslag geintroduceerd. Met het liberaliseren van de gezondheidszorg is de zorgtoeslag geintroduceerd.

Misschien moet die efficiente marktwerking gewoon opbokken,
  vrijdag 19 juli 2024 @ 23:40:08 #241
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_214344886
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het publieke debat vindt niet plaats op twitter.
Uitingen op twitter zijn een bijdrage aan het publieke debat. Elke week hier weer komen roepen dat dat niet zo is verandert er weinig aan.
pi_214344897
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:31 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb zelf inmiddels al 2,5 jaar ervaring met het UWV. Het is echt volkomen gestoord hoe complex de diverse arbeidsongeschiktheidsregelingen zijn. Arbeidsongeschiktheidspercentages, duurzaamheidsvraagstukken (niet qua milieu maar qua arbeidsongeschiktheid ;) ), loonwaardebepalingen, functionele-mogelijkhedenlijsten, enzovoort. Het gaat maar door en het is een grote fictie waar niemand wat mee opschiet.

Ik heb de nodige ervaring met het doen van economisch wetenschappelijk onderzoek en het is is echt van de zotte om te denken dat dat soort dingen meetbaar zouden zijn in percentages en Euro's. Ter illustratie in mijn eigen dossier zitten inmiddels meer dan 250 pagina's aan puur pseudowetenschappelijk gereutel, opgesteld door UWV-artsen en arbeidsdeskundigen. Pure verspilling van arbeid.

Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het beter is om het hele arbeidsongeschiktheidsstelsel af te schaffen en een basisinkomen te introduceren. Wil men zich daarboven verzekeren dan kan dat bij een gewone commercile arbeidsongeschiktheidsverzekeraar. En de UWV-artsen kunnen dan gaan werken in de gezondheidszorg, en de arbeidsdeskundigen kunnen bij de gemeenten aan de slag om mensen aan het werk te helpen.
Mijn dossier was simpel: ik heb die door de arts vastgestelde ziekte even opgezocht in mijn computer en daar staat hij niet, dat betekent dat u volgens de overheid niet ziek bent en dus geen enkel recht hebt op een uitkering (tenminste, even WW als ik wilde voldoen aan de sollicitatieplicht, maar ik weigerde te liegen en te doen alsof ik weer ging werken). Het hele systeem is inderdaad absurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214345003
quote:
18s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 21:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Humor. Je verfwacht het niet op rechts.
[..]
Onzin. Dat verwacht je dan weer wel op rechts.
[..]
Ikke, ikke, ikke. Dat is dan weer typisch rechts in optima forma. Lekker mensen die het moeilijk hebben laten doodvallen uit naam van het heilige profijtsbeginsel.
Bijna een miljoen mensen in de WAO was natuurlijk absurd en de oorzaak daarvan lag, zoals vaak zo, deels buiten de politiek, maar het stelsel faciliteerde dat wel. Als dergelijke dubbelcijferige percentages van de beroepsbevolking arbeidsongeschikt zou zijn, is er iets mis met het systeem. De huidige complexiteit daarvan heeft ook niets te maken met de "ikke ikke ikke"-mentaliteit, die altijd zo makkelijk op rechts geplakt wordt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214345067
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:40 schreef Hanca het volgende:
Mijn dossier was simpel: ik heb die door de arts vastgestelde ziekte even opgezocht in mijn computer en daar staat hij niet, dat betekent dat u volgens de overheid niet ziek bent en dus geen enkel recht hebt op een uitkering (tenminste, even WW als ik wilde voldoen aan de sollicitatieplicht, maar ik weigerde te liegen en te doen alsof ik weer ging werken). Het hele systeem is inderdaad absurd.
Het is ook een systeem dat iedereen chagrijnig maakt. Als arts moet het toch veel fijner zijn om mensen te helpen met hun gezondheidsproblemen. Als arbeidsdeskundige moet het toch veel fijner zijn om iemand weer in meer of mindere mate aan het werk te krijgen. En als arbeidsongeschikte is het veel fijner om je op je gezondheid te kunnen richten in plaats van op een bureaucratie van Sovjet-proporties.
pi_214345117
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijna een miljoen mensen in de WAO was natuurlijk absurd en de oorzaak daarvan lag, zoals vaak zo, deels buiten de politiek, maar het stelsel faciliteerde dat wel. Als dergelijke dubbelcijferige percentages van de beroepsbevolking arbeidsongeschikt zou zijn, is er iets mis met het systeem. De huidige complexiteit daarvan heeft ook niets te maken met de "ikke ikke ikke"-mentaliteit, die altijd zo makkelijk op rechts geplakt wordt.
Het is ook gewoon niet waar. Neem bijvoorbeeld de Wajong, die is in 2015 zeer fors ingeperkt door nota bene een minister en staatssecretaris van de PvdA. Het huidige gedrocht dat men het arbeidsongeschiktheidsstelsel noemt is tot stand gekomen met medewerking van linkse en rechtse partijen, en dat over een periode van vele verschillende kabinetten en Kamers.

[ Bericht 5% gewijzigd door Kowloon op 20-07-2024 00:17:20 ]
pi_214345196
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn dossier was simpel: ik heb die door de arts vastgestelde ziekte even opgezocht in mijn computer en daar staat hij niet, dat betekent dat u volgens de overheid niet ziek bent en dus geen enkel recht hebt op een uitkering (tenminste, even WW als ik wilde voldoen aan de sollicitatieplicht, maar ik weigerde te liegen en te doen alsof ik weer ging werken). Het hele systeem is inderdaad absurd.
Mijn beste maat is telefonisch gekeurd. Voor de WIA. Tijdens corona.
Niemand heeft hem fysiek onderzocht.

En hoe hoger je inkomen was, hoe hoger het percentage arbeidsongeschiktheid. Ook al zo iets kroms.
Dit systeem deugt niet.
pi_214345226
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:22 schreef Black_Baron het volgende:
En hoe hoger je inkomen was, hoe hoger het percentage arbeidsongeschiktheid. Ook al zo iets kroms.
Dit systeem deugt niet.
Dat is ook een heel gemene regel inderdaad. Een vuilnisman is bij hetzelfde ziektebeeld veel minder arbeidsongeschikt dan een piloot. |:( In de praktijk komt het daardoor voor dat de vuilnisman helemaal geen uitkering ontvangt, zelfs geen bijstandsuitkering omdat hij/zij vermogen heeft of een verdienende partner.
pi_214345240
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:37 schreef Kowloon het volgende:
Toen ik met mijn advocaat bij het UWV zat te wachten voor een hoorzitting smoesde ik tegen hem: "Het lijkt hier wel een bejaardensoos!". :D Over 10 jaar is quasi het hele personeelsbestand van het UWV met pensioen.
Dat is niet alleen bij het UVW het geval.
pi_214345297
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is niet alleen bij het UVW het geval.
Hoe wil de overheid dat trouwens opvangen? Een beleidsnota "we nemen mensen aan" zal niet voldoen? Zijn daar plannen voor gemaakt?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zaterdag 20 juli 2024 @ 00:49:19 #250
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_214345317
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoe wil de overheid dat trouwens opvangen? Een beleidsnota "we nemen mensen aan" zal niet voldoen? Zijn daar plannen voor gemaakt?
Niet door deze regering. Uitkeringen zijn linkse hobbies, uitkeringsontvangers zijn lui, links, werkschuw tuig, dus de faciliteiten daarvoor worden niet geprioritiseerd. Mag niet van Geert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zaterdag 20 juli 2024 @ 00:51:33 #251
236264 crew  capricia
pi_214345325
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoe wil de overheid dat trouwens opvangen? Een beleidsnota "we nemen mensen aan" zal niet voldoen? Zijn daar plannen voor gemaakt?
Ik heb als consultant, en ook toen der tijd als informatie analist, de arbeidsvoorwaarden nooit echt concurrerend gevonden bij de overheid.
Je kreeg bijvoorbeeld altijd een OV kaart. Nooit een auto van de zaak, wat wel standaard was in het bedrijfsleven.

En dat is waar starters wel gevoelig voor kunnen zijn. Zo waren er meer dingen.

Die UWV artsen moeten toch ook een bepaalde groep mensen zijn die het ergens in het normale artsen-leven niet gemaakt hebben. Waarom ga je anders bij het UWV werken? Het is niet echt het neusje van de zalm. En het kost heel wat jaren opleiding.

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 20-07-2024 00:57:23 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214345477
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Bijna een miljoen mensen in de WAO was natuurlijk absurd en de oorzaak daarvan lag, zoals vaak zo, deels buiten de politiek, maar het stelsel faciliteerde dat wel. Als dergelijke dubbelcijferige percentages van de beroepsbevolking arbeidsongeschikt zou zijn, is er iets mis met het systeem. De huidige complexiteit daarvan heeft ook niets te maken met de "ikke ikke ikke"-mentaliteit, die altijd zo makkelijk op rechts geplakt wordt.
Het was het bedrijfsleven dat de WAO heeft verpest. Voor bedrijven was het een prima manier om ongewild oud personeel te lozen. Gewoon in de WAO duwen ben je ervanaf.
pi_214345668
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 02:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het was het bedrijfsleven dat de WAO heeft verpest. Voor bedrijven was het een prima manier om ongewild oud personeel te lozen. Gewoon in de WAO duwen ben je ervanaf.
Ja, dat is precies wat ik zeg: het stelsel faciliteerde dat, want anders hadden die werkgevers dat nooit kunnen doen.

We leven nu eenmaal in een wereld waar eenieder, inclusief de overheid, zijn eigen belangen nastreeft en niet in altrustisch la-la-land. Dat concept overstijgt links en rechts, alleen het besef dat dat concept bestaat, de vraag of de overheid dat kan bijsturen en hoe je dat het beste kanaliseert zijn de vlakken waarop ze verschillen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214346035
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoe wil de overheid dat trouwens opvangen? Een beleidsnota "we nemen mensen aan" zal niet voldoen? Zijn daar plannen voor gemaakt?
We zijn inderdaad nog lang niet klaar voor de grote transities die op ons afkomen, waaronder deze demografische…
  zaterdag 20 juli 2024 @ 09:00:24 #255
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214346166
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 08:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We zijn inderdaad nog lang niet klaar voor de grote transities die op ons afkomen, waaronder deze demografische…
We rommelen maar wat aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_214346853
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:44 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoe wil de overheid dat trouwens opvangen? Een beleidsnota "we nemen mensen aan" zal niet voldoen? Zijn daar plannen voor gemaakt?
Er zal vast iets geschreven zijn waar vele malen het woord digitaal in voor komt.
pi_214346861
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb als consultant, en ook toen der tijd als informatie analist, de arbeidsvoorwaarden nooit echt concurrerend gevonden bij de overheid.
Je kreeg bijvoorbeeld altijd een OV kaart. Nooit een auto van de zaak, wat wel standaard was in het bedrijfsleven.

En dat is waar starters wel gevoelig voor kunnen zijn. Zo waren er meer dingen.

Die UWV artsen moeten toch ook een bepaalde groep mensen zijn die het ergens in het normale artsen-leven niet gemaakt hebben. Waarom ga je anders bij het UWV werken? Het is niet echt het neusje van de zalm. En het kost heel wat jaren opleiding.
UVW artsen hebben ook niet de stress die een huisarts heeft of de uren die een huisarts heeft. Daar moet je toch niet te makkelijk over denken.
pi_214346956
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 00:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb als consultant, en ook toen der tijd als informatie analist, de arbeidsvoorwaarden nooit echt concurrerend gevonden bij de overheid.
Je kreeg bijvoorbeeld altijd een OV kaart. Nooit een auto van de zaak, wat wel standaard was in het bedrijfsleven.

En dat is waar starters wel gevoelig voor kunnen zijn. Zo waren er meer dingen.

Die UWV artsen moeten toch ook een bepaalde groep mensen zijn die het ergens in het normale artsen-leven niet gemaakt hebben. Waarom ga je anders bij het UWV werken? Het is niet echt het neusje van de zalm. En het kost heel wat jaren opleiding.
Mja, gemiddeld 6,5k per maand - ok, maar geen rijkmaker - secundair op bepaalde vlakken slechter, op andere veel beter.

Cultuur en de mate waarin je tijd aan andere dingen kan besteden zullen doorslaggevender zijn voor die keuze, maar het zal geen Ivy League zijn nee. Lijkt me overigens ook niet nodig.n
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator zaterdag 20 juli 2024 @ 10:58:45 #259
236264 crew  capricia
pi_214346992
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 10:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
UVW artsen hebben ook niet de stress die een huisarts heeft of de uren die een huisarts heeft. Daar moet je toch niet te makkelijk over denken.
Maar je moet wel nog een extra opleiding doen na je basisarts-kwalificatie, om verzekeringsarts te worden.
En 6,5K bruto per maand voor al die jaren opleiding is niet zo bijzonder veel.

Kan me niet voorstellen dat de beste artsen hiervoor kiezen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214348492
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 16:31 schreef Bosbeetle het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ls-palestijnse-staat

:D het kabinet neemt al afstand van (uitspraken van ) Wilders :D
Wilders heeft dus een ander standpunt dan het kabinet. Maar wat nu als er ergens over gestemd moet worden aangaande dit onderwerp? Ik neem aan dat Wilders al zijn Kamerleden hetzelfde wil laten stemmen.
En als dat tegen een Kabinetsbesluit is dan lijkt me de chaos compleet :')
  zaterdag 20 juli 2024 @ 13:47:44 #261
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214348825
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar je moet wel nog een extra opleiding doen na je basisarts-kwalificatie, om verzekeringsarts te worden.
En 6,5K bruto per maand voor al die jaren opleiding is niet zo bijzonder veel.

Kan me niet voorstellen dat de beste artsen hiervoor kiezen.
Uiteraard niet. De beste artsen zijn specialisten en dan vooral cardiologen, oncologen, neurologen, internisten. Je hebt echter helemaal niet de beste artsen nodig om arbeidsgeschiktheidskeuringen te doen. Artsen behoorden doorgaans op het vwo tot de betere leerlingen en hebben gewoon een opleiding geneeskunde met succes voltooid, dat lijkt me meer dan voldoende om dergelijke medische keuringen te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 20 juli 2024 @ 13:50:41 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214348849
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 13:21 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Wilders heeft dus een ander standpunt dan het kabinet. Maar wat nu als er ergens over gestemd moet worden aangaande dit onderwerp? Ik neem aan dat Wilders al zijn Kamerleden hetzelfde wil laten stemmen.
En als dat tegen een Kabinetsbesluit is dan lijkt me de chaos compleet :')
Het blijft ook een beetje vreemd dat men 'from the river to the sea, Palestine will be free' als etnische zuiveringsleus strafbaar wilde stellen maar dat de grootste partij in de tweede kamer en belangrijkste regeringspartij al 10 jaar lang oproept tot etnische zuivering van Palestijnen in Israel en zegt: 'from the river to the sea, Israel will be free', maar goed, de rechtsen zijn niet in hun eerste gevalletje van hypocrisie gestikt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214348952
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar je moet wel nog een extra opleiding doen na je basisarts-kwalificatie, om verzekeringsarts te worden.
En 6,5K bruto per maand voor al die jaren opleiding is niet zo bijzonder veel.

Kan me niet voorstellen dat de beste artsen hiervoor kiezen.
De gemiddelde huisarts verdient 5280 euro brutto in Nederland en die heeft het, denk ik, een stuk zwaarder en ik weet niet of er nu zoveel verschil in kwaliteit is.

Verder sluit ik mij aan bij wat @-XOR- zegt hierover.
pi_214349007
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 13:21 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Wilders heeft dus een ander standpunt dan het kabinet. Maar wat nu als er ergens over gestemd moet worden aangaande dit onderwerp? Ik neem aan dat Wilders al zijn Kamerleden hetzelfde wil laten stemmen.
En als dat tegen een Kabinetsbesluit is dan lijkt me de chaos compleet :')
Hij heeft zich verbonden aan het hoofdlijnenakkoord. Alle kwesties die daar buiten vallen zijn volgens mij gewoon vrij om over te stemmen zoals je zelf wil.

Dus als de PVV tegen een kabinetsbesluit stemt zal het kabinet de stemmen ergens anders moeten halen. Of het besluit komt er niet doorheen.
pi_214349019
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 14:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De gemiddelde huisarts verdient 5280 euro brutto in Nederland en die heeft het, denk ik, een stuk zwaarder en ik weet niet of er nu zoveel verschil in kwaliteit is.

Zo weinig maar? :{

Is dat fulltime?
pi_214349037
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 14:11 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Zo weinig maar? :{

Is dat fulltime?
Nee, dat is het gemiddelde inkomen en de kans is groot dat veel huisartsen niet voltijd werken, in mijn praktijk doen ze dat iig geen van allen voor zover ik weet.
  zaterdag 20 juli 2024 @ 14:16:38 #267
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_214349077
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:18 schreef nostra het volgende:

[..]
Neuh, de mensen die nu in de bijstand zitten haal je geen winst meer. Kan je wat van vinden soms, maar c'est la vie. Het gaat meer om dit soort schema's:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Waarbij dus een rits aan artsen vaststelt of jij 30 of 40 procent arbeidsgeschikt bent, een totaal illusoir iets om objectief vast te stellen, maar wel met ver strekkende gevolgen en een hoop stress voor de uitkeringsgerechtigde.

Zo gaat dan dan :7
pi_214350168
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 14:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat is het gemiddelde inkomen en de kans is groot dat veel huisartsen niet voltijd werken, in mijn praktijk doen ze dat iig geen van allen voor zover ik weet.
Oh dan zegt het niet zoveel. Als je 20 uur per week werkt is het een royaal salaris
pi_214353906
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 13:21 schreef Dutch_view het volgende:

[..]
Wilders heeft dus een ander standpunt dan het kabinet. Maar wat nu als er ergens over gestemd moet worden aangaande dit onderwerp? Ik neem aan dat Wilders al zijn Kamerleden hetzelfde wil laten stemmen.
En als dat tegen een Kabinetsbesluit is dan lijkt me de chaos compleet :')
Dan valt dus waarschijnlijk het kabinet. Net als bij andere coalities. Zo moeilijk is het niet hoor.
pi_214354195
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 20:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan valt dus waarschijnlijk het kabinet. Net als bij andere coalities. Zo moeilijk is het niet hoor.
Dat hoeft helemaal niet. Je kunt ook dat punt dan gewoon niet uitvoeren.

Wordt het uiteindelijk wel een weinig effectief geheel maar dat is met deze verzameling amateurs onvermijdelijk.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zondag 21 juli 2024 @ 22:20:00 #271
13309 nostra
ask why
pi_214368295
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214368737
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 20:46 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat hoeft helemaal niet. Je kunt ook dat punt dan gewoon niet uitvoeren.
Ja dat kan ook inderdaad. Koehandel op die manier vindt nog wel eens plaats. Maar uitzonderlijk en uniek voor dit kabinet is het allemaal niet.
  maandag 22 juli 2024 @ 06:33:56 #273
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214370223
Nederland loopt weer eens achter de feiten aan. De visieloosheid van de Rutte kabinetten is daarvan de oorzaak. Vanwege de "laat de markt haar werk maar doen en als er iets spaak loopt gaan we wel pleisters plakken" houding is Nederland al lang geen voorbeeld meer voor andere landen.
quote:
NOS Nieuws

Gisteren, 20:25
In Vlaanderen is regenwater gebruiken verplicht: 'Gemiste kans voor Nederland'

Is er in 2030 nog voldoende drinkwater voor alle Nederlanders? Zorgen daarover bestaan al langer, en daarom werd vorige maand het Nationaal Plan van Aanpak Drinkwaterbesparing gepresenteerd. De ambitie is om het gemiddelde drinkwaterverbruik per persoon terug te brengen van gemiddeld 134 naar 100 liter per dag. In Vlaanderen zijn ze dat doel al ver voorbij.

In Vlaamse huishoudens ligt het gemiddelde verbruik op slechts 84 liter drinkwater per persoon. De belangrijkste reden: al sinds 2004 zet de Vlaamse overheid sterk in op het gebruik van regenwater in het huishouden. Bij nieuwbouw en grote verbouwingsprojecten is het verplicht een regenwaterput te plaatsen, waarop bijvoorbeeld het toilet en de wasmachine worden aangesloten.

Weinig mensen spoelen hun toilet zo enthousiast door als Sabine Smet uit Aalst. "Het is zacht water, dus we hebben geen kalkaanslag. Dat bespaart ook nog eens poetswerk." Niet alleen haar toilet maar ook haar wasmachine spoelt met regenwater. Ze gebruikt het water uit haar regenwaterput ook om de tuin te sproeien en de vijver te vullen.

"Het beste wat er is," vindt Smet. Ze schat dat het water uit haar regenwaterput zo'n veertig procent vervangt van wat haar gezin anders aan drinkwater zou gebruiken. "Goed voor het milieu en voor onze portemonnee."

Dat economische argument is in Vlaanderen relevanter dan in Nederland: drinkwater is er meer dan dubbel zo duur. Bovendien bestaat in Vlaanderen een zogeheten 'dubbel tarief': drinkwater wordt er duurder naarmate je er meer van verbruikt.

Wetgeving onmisbaar
"Naast dat dubbele tarief houden wij ook informatiecampagnes over watergebruik", zegt Katrien Smet van de Vlaamse Milieumaatschappij, die over watermanagement in Vlaanderen gaat. Maar het verplichten van een regenwaterput is veruit de meest succesvolle maatregel om het drinkwatergebruik van de Vlaming te beperken, vertelt ze.

"Zonder wetgeving zouden sommige mensen het doen uit milieuoverwegingen of om te besparen. Maar de verplichting zorgt ervoor dat grote aantallen mensen het doen." Naar schatting hebben een miljoen Vlaamse huishoudens inmiddels een regenwaterput.

Heel goedkoop is dat niet, zegt aannemer Yannig Bourgeois. Zijn bedrijf plaatst regenwaterinstallaties. Een basissysteem met een tank van 10.000 liter met filters en pomp kost zo'n 5600 euro. Vlamingen kunnen daarvoor wel subsidie aanvragen, zowel bij de regionale overheid als bij de gemeente.

Of het regenwater veilig gebruikt kan worden? Daar zijn volgens Bourgeois nauwelijks zorgen meer over in Vlaanderen. "In het verleden waren er wel eens doe-het-zelvers die een foute connectie maakten, waardoor regenwater in het drinkwatercircuit kwam. Maar tegenwoordig wordt dat helemaal van elkaar gescheiden. Bovendien worden de leidingen aan het eind van de verbouwing van overheidswege gekeurd. De inspectie gaat na of de circuits zeker niet met elkaar in aanraking komen."

'Disbalans tussen vraag en aanbod'
Dat een verplicht regenwatersysteem in Nederland niet is opgenomen in het bouwbesluit, noemt hydroloog Niko Wanders van de Universiteit Utrecht "een gemiste kans, zeker in sommige regio's". "We hebben een woningopgave in Nederland. De komende jaren moeten er vele honderdduizenden huizen bij. Dat is een unieke kans om dit systeem te implementeren."

Maar omdat de installatie veel kost en drinkwater weinig, voelen Nederlanders de noodzaak nog niet, merkt Wanders. "Er zitten zeker kosten aan. Maar op de lange termijn denk ik dat het positief zou doorwerken, zeker als je het grootschalig doet. Het aantal Nederlanders neemt toe. Er is een disbalans tussen aanbod van en vraag naar drinkwater. We moeten in elk geval iets doen."
https://nos.nl/artikel/25(...)-kans-voor-nederland
pi_214372854
Totaal kansloos natuurlijk, 5600 per huishouden waarbij je wat, 150 per jaar betaald aan de waterrekening nu.

Het lijkt me beter om dit geld te spenderen aan extra centrale zuivering/opvang installaties.
pi_214373032
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 13:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Totaal kansloos natuurlijk, 5600 per huishouden waarbij je wat, 150 per jaar betaald aan de waterrekening nu.

Het lijkt me beter om dit geld te spenderen aan extra centrale zuivering/opvang installaties.
De enige optie is het verplichten bij nieuwbouw, voor bestaande bouw lijkt het me inderdaad geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 22 juli 2024 @ 14:58:41 #276
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214373453
quote:
Nederland mag van de Europese Commissie veehouders die vrijwillig uit de buurt van gevoelige natuurgebieden willen vertrekken, financieel ondersteunen. De boeren mogen voor gezamenlijk 105 miljoen euro geholpen worden om elders een agrarisch bedrijf te beginnen.

De veehouders mogen naar zowel een andere regio in Nederland als elders in de Europese Unie verhuizen. Kleine en middelgrote veehouderijen met een te hoge stikstofafzetting kunnen zich tot juli 2029 aanmelden voor het verhuisplan.

De boeren mogen de subsidie gebruiken voor onder andere het verhuizen naar een andere locatie of voor het ontmantelen van het bestaande bedrijf.

Voor het geven van staatssteun, zoals bij dergelijke uitkoop- of verhuisregelingen, moeten EU-landen altijd toestemming vragen aan de Europese Commissie. Die onderzoekt vervolgens of de subsidie tijdelijk is en binnen de EU-doelen past. Het Nederlandse programma voldoet volgens de Europese Commissie aan de criteria.
Hebben we deze zak geld nog wel of is dat al herverdeeld?
  maandag 22 juli 2024 @ 15:09:28 #277
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_214373537
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 13:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Totaal kansloos natuurlijk, 5600 per huishouden waarbij je wat, 150 per jaar betaald aan de waterrekening nu.

Het lijkt me beter om dit geld te spenderen aan extra centrale zuivering/opvang installaties.
Nederlandse oplossing zou dan zijn om het drinkwater duurder te maken.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_214373702
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 14:58 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Hebben we deze zak geld nog wel of is dat al herverdeeld?
Daar is toch allang geld voor vrijgemaakt? Sowieso goed besteed natuurlijk.
  maandag 22 juli 2024 @ 15:39:20 #279
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_214373798
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:09 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
Nederlandse oplossing zou dan zijn om het drinkwater duurder te maken voor kleingebruikers.
FTFY
  maandag 22 juli 2024 @ 15:50:54 #280
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_214373879
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daar is toch allang geld voor vrijgemaakt? Sowieso goed besteed natuurlijk.
Daar heeft vorige kabinet inderdaad 20 miljard voor vrijgemaakt; zogenoemde transitiefonds. Maar in huidige regeerakkoord blijft daar maar 5 miljard van over. Ik weet niet of deze regeling daaronder valt maar het lijkt me wel aangezien het wel met transitie te maken heeft.

En is 5 miljard dan voldoende? Ik zou het niet weten.
  maandag 22 juli 2024 @ 19:48:37 #281
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214376523
quote:
Zelf heengereden, maar hij zal terug wel een lift hebben gehad van de dienstwagen van Plasterk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214376806
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 06:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Nederland loopt weer eens achter de feiten aan. De visieloosheid van de Rutte kabinetten is daarvan de oorzaak. Vanwege de "laat de markt haar werk maar doen en als er iets spaak loopt gaan we wel pleisters plakken" houding is Nederland al lang geen voorbeeld meer voor andere landen.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-kans-voor-nederland
In het kader van 'ik heb een oplossing bedacht waar ik een probleem voor moet vinden'. Water. In Nederland.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214379247
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oek-burgers-a4860467
Ik word hier zo moe van. Telkens weer hetzelfde liedje met de overheid, meer meer meer bevoegdheden willen. Maar de bijbehorende verantwoording en controle structureel ontlopen.

De Ruttedoctrine is niet dood, hij leeft!
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 22:57:49 #284
236264 crew  capricia
pi_214379296
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 22:51 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oek-burgers-a4860467
Ik word hier zo moe van. Telkens weer hetzelfde liedje met de overheid, meer meer meer bevoegdheden willen. Maar de bijbehorende verantwoording en controle structureel ontlopen.

De Ruttedoctrine is niet dood, hij leeft!
Afschuwelijk.
Dit zijn gewoon grondrechten. En dit wordt afgedaan als capaciteitsprobleem. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214379313
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 22:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Afschuwelijk.
Dit zijn gewoon grondrechten. En dit wordt afgedaan als capaciteitsprobleem. :{
Prioriteitsprobleem. In een gezonde rechtsstaat oefen je dan de bevoegdheid niet uit als je niet aande wettelijke waarborgen kunt voldoen.

In dit land van ‘hij bedoelt het toch zo goed’ kom je echter met alles weg
zie email 27 oktober
pi_214379393
quote:
Helemaal de weg kwijt
  maandag 22 juli 2024 @ 23:24:32 #287
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214379423
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 22:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Afschuwelijk.
Dit zijn gewoon grondrechten. En dit wordt afgedaan als capaciteitsprobleem. :{
Als ze nou tenminste nog eerlijk waren, dan zeiden ze gewoon hardop dat ze helemaal niet willen. Het is met een reden dat de veiligheidsdiensten steeds meer middelen willen met daarbij steeds minder controle.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 23:30:40 #288
236264 crew  capricia
pi_214379449
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 23:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als ze nou tenminste nog eerlijk waren, dan zeiden ze gewoon hardop dat ze helemaal niet willen. Het is met een reden dat de veiligheidsdiensten steeds meer middelen willen met daarbij steeds minder controle.
Juist.

Wel de capaciteiten hebben om burgers in de gaten te houden, maar niet om ze te informeren. Dat gelooft toch niemand.
En ze komen er mee weg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214379465
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 23:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist.

Wel de capaciteiten hebben om burgers in de gaten te houden, maar niet om ze te informeren. Dat gelooft toch niemand.
En ze komen er mee weg.
Als dit daadwerkelijk een capaciteitsprobleem was dan koppel je dat terug aan de volksvertegenwoordiging, via je minister, en laat je de wet aanpassen of niet. Niet dit.
zie email 27 oktober
  dinsdag 23 juli 2024 @ 07:22:36 #290
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214380057
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:03 schreef nostra het volgende:

[..]
In het kader van 'ik heb een oplossing bedacht waar ik een probleem voor moet vinden'. Water. In Nederland.
Zucht...
quote:
Drinkwaterbedrijven moeten zeker 2,5 miljard euro investeren om drinkwatertekort te voorkomen

Nederlandse drinkwaterbedrijven zullen de komende zes jaar meer dan 2,5 miljard euro kwijt zijn om schoon drinkwater te garanderen in de toekomst. Toenemende droogte door klimaatverandering, vervuiling van waterbronnen en een stijgende watervraag vragen om hoge en extra investeringen, dat blijkt uit een rondgang door Platform voor onderzoeksjournalistiek Investico, Trouw en De Stentor, mede voor De Groene Amsterdammer. Sommige drinkwaterbedrijven kunnen dat niet zomaar betalen en moeten daarover in onderhandeling met het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat...
https://www.platform-inve(...)rtekort-te-voorkomen
pi_214380074
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 15:09 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
Nederlandse oplossing zou dan zijn om het drinkwater duurder te maken.
Wat gezien de bizar lage prijs van ons drinkwater helemaal niet zo bijzonder zou zijn. Moet je natuurlijk wel anderzijds ook schoon, maar niet perse drinkwater kunnen aanleveren voor al het watergebruik wat niet consumptie is.

Het is van de zotte hoeveel energie het kost om enerzijds drinkwater te maken en anderzijds ons afvalwater enigszins schoon te krijgen voor lozing. En wij spoelen dat alsof het niets is door het toilet. Dat is gekkenwerk, zeker als de zomers steeds droger en heter worden.

Het is natuurlijk wel des populist eigen om nu naar buiten te wijzen en op basis van deze flut zerfst te concluderen dat maatregelen niet noodzakelijk zijn maar verstandig beleid is dat niet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_214380182
quote:
Ja, alleen is het probleem dus niet zozeer een watertekort, maar een waterkwaliteitstekort, in combinatie met een overheid die de winsten van drinkwaterbedrijven beklemt - en daarmee hun investeringsmogelijkheden - n die bedrijven helemaal leeggetrokken heeft aan dividenden, je weet wel - dat waar het grootkapitaal zich zo schuldig aan maakt. Een sinister (sic) zaakje.

Kortom: laat de overheid doen wat ze moet doen (handhaven op lozingen) en laten wat ze niet moet doen (de markt verstoren) en we pakken daadwerkelijk het probleem aan, in plaats van de burger op te laten draaien voor de symptoombestrijding van de gevolgen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:20:24 #293
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214380308
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 07:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, alleen is het probleem dus niet zozeer een watertekort, maar een waterkwaliteitstekort, in combinatie met een overheid die de winsten van drinkwaterbedrijven beklemt - en daarmee hun investeringsmogelijkheden - n die bedrijven helemaal leeggetrokken heeft aan dividenden, je weet wel - dat waar het grootkapitaal zich zo schuldig aan maakt. Een sinister (sic) zaakje.

Kortom: laat de overheid doen wat ze moet doen (handhaven op lozingen) en laten wat ze niet moet doen (de markt verstoren) en we pakken daadwerkelijk het probleem aan, in plaats van de burger op te laten draaien voor de symptoombestrijding van de gevolgen.
Zucht...
Afname van waterkwaliteit hangt ook samen met afname van de watervoorraad door droogte als symptoom van de klimaatverandering. Minder water leidt logischerwijs tot een toename van de concentratie van toxische stoffen in dat water.

Waterbedrijven over laten aan de grillen van de markt is een ontzettend slecht idee. Daar weten ze in het VK alles vanaf.
Stinkend schandaal Britse waterbedrijven: rioolwater massaal gedumpt
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:21:11 #294
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_214380651
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Zucht...
Afname van waterkwaliteit hangt ook samen met afname van de watervoorraad door droogte als symptoom van de klimaatverandering. Minder water leidt logischerwijs tot een toename van de concentratie van toxische stoffen in dat water.

Waterbedrijven over laten aan de grillen van de markt is een ontzettend slecht idee. Daar weten ze in het VK alles vanaf.
Stinkend schandaal Britse waterbedrijven: rioolwater massaal gedumpt
Anderzijds regenwater gebruiken voor het toilet zoals ze in Belgie doen is super duur en zet financieel geen zoden aan de dijk. In mijn nieuwbouwproject wil een stel het ook en uitvragen laten doen. Grapje kost 5000 om 2 wc's er mee door te kunnen spoelen. Zelf wanneer water 7 per m3 is is de tvt 40+ jaar.

Plus het laat de echte groot verbruikers zoals industrie en datacenters weer buiten schot.
Alles wordt progressief belast hier behalve wanneer je energie, water of vervuiling verbruikt dan betaal je aanzienlijk minder.

[ Bericht 4% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 23-07-2024 09:41:29 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:35:24 #295
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_214380732
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 23:31 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb zelf inmiddels al 2,5 jaar ervaring met het UWV. Het is echt volkomen gestoord hoe complex de diverse arbeidsongeschiktheidsregelingen zijn. Arbeidsongeschiktheidspercentages, duurzaamheidsvraagstukken (niet qua milieu maar qua arbeidsongeschiktheid ;) ), loonwaardebepalingen, functionele-mogelijkhedenlijsten, enzovoort. Het gaat maar door en het is een grote fictie waar niemand wat mee opschiet.

Ik heb de nodige ervaring met het doen van economisch wetenschappelijk onderzoek en het is is echt van de zotte om te denken dat dat soort dingen meetbaar zouden zijn in percentages en Euro's. Ter illustratie in mijn eigen dossier zitten inmiddels meer dan 250 pagina's aan puur pseudowetenschappelijk gereutel, opgesteld door UWV-artsen en arbeidsdeskundigen. Pure verspilling van arbeid.

Ik ben er inmiddels van overtuigd dat het beter is om het hele arbeidsongeschiktheidsstelsel af te schaffen en een basisinkomen te introduceren. Wil men zich daarboven verzekeren dan kan dat bij een gewone commercile arbeidsongeschiktheidsverzekeraar. En de UWV-artsen kunnen dan gaan werken in de gezondheidszorg, en de arbeidsdeskundigen kunnen bij de gemeenten aan de slag om mensen aan het werk te helpen.
Dit klinkt herkenbaar in de casus van mijn moeder. In de zorg werkzaam maar reuma gekregen.
Vervolgens 2 jaar hoepels springen met de werkgever. Naar het het UWV en voor 33% afgekeurd want kan nog 2 uur per dag licht administratief werk doen. Werk wat ze nooit gedaan heeft. Dat allemaal trouwens op basis van een telefonisch consult.

Gevolg is geen recht op een WIA uitkering maar op de vraag wie haar voor 2 uur per dag gaat aannemen kwam geen antwoord. Heeft nu een soort 60+ uitkering maar moet nog wel solliciteren. Volgens het UWV was het verzwijgen van de reuma en de beperkingen geen fraude en moest ze dat maar doen om aan een nieuwe baan te komen. Nu verzint ze gewoon 4 sollicitaties per maand en blijft dat tot haar pensioen doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_214380771
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Zucht...
Afname van waterkwaliteit hangt ook samen met afname van de watervoorraad door droogte als symptoom van de klimaatverandering. Minder water leidt logischerwijs tot een toename van de concentratie van toxische stoffen in dat water.

Waterbedrijven over laten aan de grillen van de markt is een ontzettend slecht idee. Daar weten ze in het VK alles vanaf.
Stinkend schandaal Britse waterbedrijven: rioolwater massaal gedumpt
Je kan prima een markt reguleren (bijvoorbeeld op het vlak van volksgezondheidseisen), zonder die te verstoren. Verstoren is die bedrijven helemaal leegtrekken om je eigen begroting sluitend te krijgen en Pikachu-eyes hebben als gebeurt wat je tien jaar geleden al had kunnen voorspellen en de centjes nu op zijn. Verstoren is ook via dwang en drang de energietransitie doorvoeren, maar er niet over nadenken dat dat toch significante gevolgen voor je stroomnet heeft. Lapmaatregelen zijn dan je tuin niet meer mogen sproeien of je Teslaatje niet meer mogen laden op piekuren. Dat is gewoon faalbeleid, dat losstaat van marktwerking, maar waar de gevolgen daarvan wel effect hebben op die markt - en dat is die verstoring.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214380775
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Volgens het UWV was het verzwijgen van de reuma en de beperkingen geen fraude en moest ze dat maar doen om aan een nieuwe baan te komen.
Klinkt herkenbaar. De man van het UWV vond mijn suggestie dat ik in de brief zou schrijven "u kunt mij uitnodigen voor een gesprek, maar ik weet niet of ik de energie heb om te komen ivm een chronische ziekte. Ik denk ook niet dat er met mij echt afspraken te maken zijn wanneer ik op mijn werk kom" ook al geen goed idee. Ik heb toen afgezien van de paar maanden WW waar ik recht op had, bijstand ging ik toch niet krijgen. In de situatie van je moeder is dat natuurlijk wel een ander geval.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:03:51 #298
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_214380976
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klinkt herkenbaar. De man van het UWV vond mijn suggestie dat ik in de brief zou schrijven "u kunt mij uitnodigen voor een gesprek, maar ik weet niet of ik de energie heb om te komen ivm een chronische ziekte. Ik denk ook niet dat er met mij echt afspraken te maken zijn wanneer ik op mijn werk kom" ook al geen goed idee. Ik heb toen afgezien van de paar maanden WW waar ik recht op had, bijstand ging ik toch niet krijgen. In de situatie van je moeder is dat natuurlijk wel een ander geval.
Overigens interesseert het ze voor de rest niets zolang de vinkjes maar afgetikt zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:11:01 #299
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_214381034
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 07:30 schreef BlackLining het volgende:

Het is van de zotte hoeveel energie het kost om enerzijds drinkwater te maken en anderzijds ons afvalwater enigszins schoon te krijgen voor lozing. En wij spoelen dat alsof het niets is door het toilet. Dat is gekkenwerk, zeker als de zomers steeds droger en heter worden.
Behalve dan dat de zomers niet steeds droger worden, die worden steeds natter.

  dinsdag 23 juli 2024 @ 16:29:07 #300
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214384291
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:11 schreef Zelva het volgende:

[..]
Behalve dan dat de zomers niet steeds droger worden, die worden steeds natter.

[ afbeelding ]
Droogte gaat niet alleen over neerslag maar ook over verdamping die natuurlijk toeneemt als het warmer wordt.
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/uitleg/droogte
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')