quote:De langverwachte rechtszaak van Ali B, die twee dagen duurt, begint woensdag in Haarlem. De rapper en voormalig coach van the Voice of Holland wordt verdacht van twee verkrachtingen en twee aanrandingen van in totaal drie vrouwen. Wat kunnen we verwachten en wat hangt hem boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Alexander van Eenennaam, Raymond Boere 11-06-24, 20:30
Waar wordt Ali B precies van verdacht?
De aanklacht tegen Ali B is grofweg in drie delen te splitsen. De ‘oudste’ zaak is die van zangeres Ellen ten Damme. In het voorjaar van 2014 was zij met Ali in Marokko voor het tv-programma Ali B en de muziekkaravaan. Daar zou de rapper ’s nachts haar kamer zijn binnengedrongen en Ten Damme tot seks hebben gedwongen. De zangeres heeft daarover wel verklaard bij de politie, maar deed geen aangifte. Desondanks ging het Openbaar Ministerie over tot vervolging.
De tweede aanklacht in chronologische volgorde is de aanranding, op 29 mei 2018, van zangeres Jill Helena. In 2013 haalde zij in the Voice of Holland als pupil van Ali de finale. De rapper zou haar in 2018 in een auto hebben meegenomen naar een afgelegen bospad en haar daar hebben gedwongen tot ‘ontuchtige handelingen’.
Bij de derde vrouw, een destijds 20-jarige muzikante die aanwezig was bij een schrijverskamp, gaat het om zowel een aanranding als een verkrachting. Zij vertelde daar in januari 2020 over in de uitzending van het onlineprogramma Boos van Tim Hofman. Zij had orale seks met een andere artiest op het moment dat Ali B zonder toestemming zijn vingers in haar stak. Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.
Wat mogen we verwachten van de rechtszaak?
Op de eerste dag komen de feiten op tafel. De rechters bespreken met Ali B minutieus de aangiftes en zullen hem aan de tand voelen over wat er allemaal is gebeurd. Ook de slachtoffers krijgen de gelegenheid iets te zeggen. Naar verwachting maakt het Openbaar Ministerie aan het einde van de dag bekent welke straf ze tegen B. eisen. Donderdag, de tweede procesdag, voert advocaat Bart Swier van Ali B zijn verdediging en krijgt Ali B aan het einde van de zitting het laatste woord.
Bart Swier, advocaat
De rapper zal zowel woensdag als donderdag ingaan op vragen van de rechtbank. Tot nu toe heeft hij de aantijgingen ontkend, maar in de rechtbank zal hij voor het eerst in detail treden. Ook zal hij volgens zijn advocaat Swier journalisten te woord staan. ,,Ali B ontkent nog steeds alle beschuldigingen en zal daarover ook uitgebreid verklaren tijdens de zitting en ingaan op alle vragen van de rechters. Ali B wil graag zijn verhaal doen. Zijn stem en beelden mogen worden opgenomen en uitgezonden. Ook loopt hij voor geen enkele journalist weg.”
Niet alleen het verhaal van Ali B komt aan bod, ook het vermeende slachtoffer Jill Helena zal haar kant van het verhaal vertellen. Volgens slachtofferadvocaat Sébas Diekstra heeft ze het zwaar in de aanloop naar het proces. ,,Jill is ontzettend gespannen en ziet enorm op tegen de rechtszaak. Ondanks haar inspanningen om rustig te blijven, heeft ze al weken last van hevige hartkloppingen”, aldus Diekstra. ,,Toch is ze vastbesloten om door te zetten. Ze beseft hoe belangrijk het is om haar verhaal te doen. Ze hoopt dat dit voor haar eindelijk de afsluiting zal zijn van iets waar zij al jaren mee worstelt.”
Ellen ten Damme is niet aanwezig bij de rechtszaak. Zij hield het bij een verklaring bij de politie. Daarmee steunt zij andere slachtoffers, maar mengt ze zich niet actief in het proces.
Wat hangt Ali B boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Wanneer de rechters hem schuldig bevinden aan verkrachting, dan wordt het sowieso een gevangenisstraf. De wet schrijft voor dat een taakstraf bij zo’n ernstig vergrijp niet opgelegd mag worden. Al zijn er rechters die deze regel in het verleden hebben omzeild, door één dag cel op te leggen in combinatie met een taakstraf. De maximumstraf voor verkrachting is twaalf jaar, maar dan gaat het om de zwaarste omstandigheden. Mocht Ali B worden veroordeeld, dan zal het er voor wat betreft de zwaarte van de straf ook van afhangen hoeveel van de aanklachten wettelijk en overtuigend worden bewezen. De uitspraak is vooralsnog voorzien voor 27 juni.
https://www.ad.nl/show/al(...)verwachten~a408d025/
'Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.'Nou voorhuid dan. Omdat jij het bent.
quote:Ali B is iemand "die meteen zijn tong in je bek steekt en denkt dat je dat leuk vindt", zo luidde de verklaring van zangeres Ellen ten Damme die vandaag in de rechtbank werd voorgelezen. De artiest wordt er door meerdere vrouwen van beschuldigd dat hij hen ongevraagd zoende en betastte en niet luisterde als ze vroegen om daarmee te stoppen.
B erkende "een flirt" te zijn, maar zei dat hij "nooit iets zou doen tegen iemands zin". Volgens de rapper ontstond rondom de BOOS-uitzending over seksuele misstanden bij The Voice "een onzichtbare schandpaal" in de samenleving, waarbij iedereen "iets wilde doen".
Daarmee verklaart hij de melding van Ten Damme. "Ik wil niet Ali Herhali zijn, maar tot die BOOS-uitzending heb ik nog nooit zoiets gehoord en ik heb met duizenden vrouwen gewerkt."
Twee aangiftes, één melding
Ali Bouali stond vandaag terecht voor twee aanrandingen en twee verkrachtingen. Van zangeres Ellen ten Damme ligt er een melding van een verkrachting in 2014 in Marokko. Jill van Leeuwen (artiestennaam Jill Helena), oud-kandidaat van The Voice of Holland, heeft aangifte gedaan van een aanranding in 2018 in Amsterdam. Daarnaast draait de zaak, die morgen verder gaat, om een aangifte van aanranding en verkrachting in Heiloo in 2018.
Over Jill van Leeuwen zei Ali B dat hij met haar "een stiekeme affaire" en "een liefdevolle band" had sinds haar deelname aan The Voice in 2013. De zangeres verklaarde echter dat de rapper haar in 2018 in het Amsterdamse Bos aanrandde in een auto. Ze zou meerdere keren hebben gezegd: "Ali, dit gaan we niet doen", maar uiteindelijk aan zijn druk hebben toegegeven.
'Jij duldt geen nee'
Van Leeuwen kwam aan het einde van de dag zelf aan het woord in de rechtbank. "Jij duldt geen nee", sprak ze. Hierbij refereerde ze ook aan de verzoeken van B om een mediationgesprek. "Je hebt me daar meerdere keren om gevraagd. Ik heb het overwogen, maar ik twijfelde aan de oprechtheid van je intenties. Ook de 'nee' die ik tegen de mediation heb gezegd, accepteerde je niet. Je wilde er een 'ja' van maken."
"Jill, ik weet echt niet hoe dit kan", reageerde de rapper. "Ik ben nooit agressief tegen jou geweest." Hij vroeg haar opnieuw om mee te doen aan mediation. "Open die deur voor het gesprek, geef het een kans."
'Surrealistisch'
Ten Damme was vandaag zelf niet aanwezig in de rechtbank. Haar verklaringen werden voorgelezen door de rechter. Ze zei dat ze op haar hotelkamer in Marokko was overvallen door de rapper, rondom de opnames voor Ali B en de Muziekkaravaan. "Binnen twee tellen was zijn broek uit, hij had een stijve lul en probeerde binnen te dringen." De zangeres kon B naar eigen zeggen van zich afduwen.
"Dit is niet alleen niet gebeurd, dit is onwerkelijk", zei B over het verhaal van Ten Damme. "Ik vind het surrealistisch."
Van een derde vrouw werd een verklaring voorgelezen naar aanleiding van haar aangifte over een aanranding en verkrachting op een schrijverskamp in Heiloo in 2018. Volgens de rapper, die dit ontkent, is de vrouw "mentaal kwetsbaar". Ook haar heeft hij gevraagd een mediationtraject aan te gaan. "Niet om vervolging te voorkomen, maar omdat het ook niet goed is voor haar wat er is gebeurd."
Lachen om tranen
Ali B werd tijdens de zitting regelmatig emotioneel. Hij zei dat hij het zwaar vond om tweeënhalf jaar niets te zeggen over de zaak, terwijl er van alles over hem werd gezegd en geschreven. Hij zegt in de media onterecht te zijn neergezet als "een seksueel roofdier". Dat vrat aan hem. "Ik kreeg angstaanvallen, had slapeloze nachten. Voor het eerst voelde de dood warmer dan leven."
'Nooit is tegen mij gezegd dat ik een vrouw iets heb aangedaan'
Wel zei hij strijdlustig te blijven, voor zijn kinderen. "Soms heb je tranen van het lachen, en soms moet je lachen om je tranen, zo ga ik erdoorheen."
Morgen is de tweede en laatste dag van zaak tegen Ali B. Dan komt het Openbaar Ministerie met een strafeis en houdt de advocaat van B zijn pleidooi. De artiest heeft daarna het laatste woord.
Ik moet hier bij opmerken dat deze richtlijn per 1-7-2024 vervallen is. Ik kan zo snel geen opvolger vinden maar ik mag toch aannemen dat een nieuwe richtlijn er opeens heel erg anders uitziet.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:43 schreef recursief het volgende:
[..]
uit de Richtlijn voor strafvordering verkrachting (Art. 242 Sr)
[..]quote:Als uitgangspunt is gekozen voor een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 36 maanden voor een vaginale/orale/anale verkrachting met de penis/vinger(s)/voorwerp(en), eenmalig gepleegd door één meerderjarige verdachte zonder recidive. Er is een uitzondering gemaakt voor de tongzoen vanwege de mindere ernst en de aard van de integriteitsinbreuk.
Flesje whisky?quote:
De feiten zijn ook van voor deze datumquote:Ik moet hier bij opmerken dat deze richtlijn per 1-7-2024 vervallen is. Ik kan zo snel geen opvolger vinden maar ik mag toch aannemen dat een nieuwe richtlijn er opeens heel erg anders uitziet.
Toch wel verschrikkelijk voor zo'n meid. Ik geloof haar wel alleen al op basis van de andere verhalen. Hopelijk troost ze zich in de gedachte dat hij wel gestraft gaat worden voor de andere zaken.quote:
Dat dacht Ali ook.quote:
ondersteunende verklaring, die telt ook meequote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:51 schreef FreshFruit het volgende:
Maar Ellen heeft toch geen aangifte gedaan?
Ter Bouali Stelling?quote:
Dat was ook al zoiets achterlijks, het laatste wat je wil in zo'n situatie is naar dat dingetje kijkenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:54 schreef FreshFruit het volgende:
In de rechtzaak kwam de advocaat met het argument dat Ellen Ali zijn piemol niet kon recenseren.
De rechter is descente gegaan bij Ali?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:54 schreef FreshFruit het volgende:
In de rechtzaak kwam de advocaat met het argument dat Ellen Ali zijn piemol niet kon recenseren.
Dat was niet het punt toch? Gebrek aan steunbetuiging dacht ik zo snel gelezen te hebben.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:55 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Wel jammer dat Jill haar verklaringen niet zwaar/overtuigend genoeg zijn.
Er groeide toen wel iets.quote:
Dat zijn ze wél, maar er is geen steunbewijs of schakelbewijs volgens de rechtbank. En dat is noodzakelijk voor een bewezenverklaringquote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:55 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Wel jammer dat Jill haar verklaringen niet zwaar/overtuigend genoeg zijn.
We mogen al blij zijn als ze hem een levenslang rap verbod opleggen.quote:
Nauwww, Ali zit al half im Knast op het moment dat ik dit schrijf.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:53 schreef OxygeneFRL het volgende:
Vrijspraak
Nog meer diskrediet voor die jankende vrouwen
Klopt:quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat was niet het punt toch? Gebrek aan steunbetuiging dacht ik zo snel gelezen te hebben.
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat zijn ze wél, maar er is geen steunbewijs of schakelbewijs volgens de rechtbsnk. En dat is noodzakelijk voor een bewezenverklaring
Maar is het voldoende... Spannond.quote:
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:59 schreef capricia het volgende:
Alle drie de verklaringen van de drie vrouwen worden dus als betrouwbaar beoordeeld door de rechtbank.
Of schakelbewijsquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:00 schreef Rianne84 het volgende:
[..]
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...
Zijn er geen geluidsopnames ?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:00 schreef Rianne84 het volgende:
[..]
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...
Ter info.quote:Extra aflevering RTL Boulevard volledig in het teken van rechtszaak Ali B
RTL 4 ·
VANAVOND ·
22:04 - 23:02
Mosterd na de maaltijd idd. Alles al besproken danquote:
Ja.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef capricia het volgende:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
Ik meen verkrachting.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef capricia het volgende:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
Graag voldoening voor de slachtoffers, als dat meerdere jaren cel is dan ben ik akkoord.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Graag meerdere jaren cel voor dit stuk vreten
Er gaan vast veel mensen kijken.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef RipCity het volgende:
[..]
Mosterd na de maaltijd idd. Alles al besproken dan
En als dat de stoel voor ze is?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:04 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Graag voldoening voor de slachtoffers, als dat meerdere jaren cel is dan ben ik akkoord.
Wauwquote:
De beschrijving (meerdere malen proberen binnen te dringen) klinkt als poging tot verkrachting. Daar staat in beginsel tweederde op van de straf voor verkrachting, dus max. 8 jaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef capricia het volgende:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
Over een half uurtje moet ie een balkje over zijn ogen en mag je alleen nog maar over Ali B. sprekenquote:
Dat is wel minder.quote:
Dus het acht uur journaal hoeft het ook niet meer uit te zenden ?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:03 schreef RipCity het volgende:
[..]
Mosterd na de maaltijd idd. Alles al besproken dan
Binnen onze wetten natuurlijk.quote:
Of in het hoger beroep de racisme kaart spelen, kan ook nog.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef michaelmoore het volgende:
ali die gaat voortaan contracten meenemen, eerst tekenen voor accoord voor ik je een beurt geef
Hoe moet dat anders?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef FreshFruit het volgende:
Maar eerlijk,gaan ze nu afstrepen wat hij heeft gedaan om een straf te bepalen?
Maar eerst krijg hij nu zelf een beurt.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef michaelmoore het volgende:
ali die gaat voortaan contracten meenemen, eerst tekenen voor accoord voor ik je een beurt geef
Over nomen est omen gesproken. Ali is een echte profeet; hij heeft het al die tijd al voorspeld.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:05 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Over een half uurtje moet ie een balkje over zijn ogen en mag je alleen nog maar over Ali B. spreken
Met welke rechtsgrond?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:07 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Of in het hoger beroep de racisme kaart spelen, kan ook nog.
Was maar een grapje, proberen het een beetje luchtig te houden soms.quote:
FF pissen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef Jippie het volgende:
GRAAG over het ONDERWERP in plaats van ELKAAR AFZEIKEN
tenzij je notes aan het verzamelen bent
En de maatschappij. Die moet beschermd worden tegen mannen als Ali B.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Binnen onze wetten natuurlijk.
Maar belangrijkste zijn toch wel de slachtoffers, snap de haat hier richting Ali, ben geen fan van hem. Maar gaat er toch vooral om dat de slachtoffers zich gehoord voelen en iets van gerechtigheid krijgen.
40 uur taakstraf!quote:
Ellen ten Damme zei ooit dat ze geen dag zonder seks kan.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:07 schreef roos94 het volgende:
Conclusie: Ali B moet je weghouden bij vrouwen en Jill&Ellen moet je weghouden bij getrouwde mannen
mag je Ali B. afzeiken?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef Jippie het volgende:
GRAAG over het ONDERWERP in plaats van ELKAAR AFZEIKEN
tenzij je notes aan het verzamelen bent
Zo zie ik Ali ook wel in de rechtbank zitten als ie er zou zijn:quote:
Lijkt me geen speld tussen te krijgenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:09 schreef Caland het volgende:
B. nam op de zitting geen enkele verantwoordelijkheid. De rechtbank zag een man die zich in het nauw gedreven voelde, maar hij maakte gebruik van de aandacht. Rechtbank ziet hem als een dwingende persoon met weinig inlevingsvermogen en weinig zelfreflectie.
De alleenstaande hooligan: : 'Wat nou bepalen? Ik zou Sharen Stone wel eens willen bepalen.' Koot en Bie.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:06 schreef FreshFruit het volgende:
Maar eerlijk,gaan ze nu afstrepen wat hij heeft gedaan om een straf te bepalen?
Dat gaat niet gebeuren. De oude richtlijn, (die 1 juli vervallen is, maar de nieuwe zal niet veel afwijken) neemt als uitgangspunt 3 jaar onvoorwaardelijk voor een eenmalige verkrachting van een meerderjarige. Daar kan al naar gelang de omstandigheden meer of minder worden. Max voor verkrachting is 12 jaar. Voor poging verkrachting max 8 jaar.quote:
Ja.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Kunnen we al spreken over "de serieverkrachter" Ali B?
Ik denk 1,5 jaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:11 schreef roos94 het volgende:
Ik gok 9 maand voorwaardelijk en een verplichte cursus ofzo
Die donkere advocaat stond erbij en was machteloos. Wel haar portemonéé gevuld.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, het was niet zo heel snugger van Ali om hier nog gewoon in de rechtzaal mee door te gaan.
Het was toch echt Ali B. zelf die er een complete show van maakte.quote:
Heeren van De Bruyne Sterquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:09 schreef tong80 het volgende:
Ten Damme was bij Jiskefet trouwens Retenjonge bij de Bruine Ridders.
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:09 schreef tong80 het volgende:
Ten Damme was bij Jiskefet trouwens Retenjonge bij de Bruine Ridders.
quote:
Niet alleen haar portemonneequote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:12 schreef tong80 het volgende:
[..]
Die donkere advocaat stond erbij en was machteloos. Wel haar portemonéé gevuld.
Ik denk ofzo. Alhoewel misschien ook kan.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:11 schreef roos94 het volgende:
Ik gok 9 maand voorwaardelijk en een verplichte cursus ofzo
Waarom houdt een rechtbank rekening met de publiciteit?quote:
Prachtigquote:
Logisch. Een publieke veroordeling is ook een soort straf al.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:14 schreef roos94 het volgende:
[..]
Waarom houdt een rechtbank rekening met de publiciteit?
Dus een onbekende bakker uit Amstelveen die dezelfde daden pleegt krijgt een hogere straf omdat hij geen mediabekendheid is?
Hij gaat in hoger beroep.quote:
Een verplichte cursus wat!? Rappen!?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:11 schreef roos94 het volgende:
Ik gok 9 maand voorwaardelijk en een verplichte cursus ofzo
Als hij echt vindt dat ie onschuldig is, moet hij dat zeker doen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
2 jaar. Is nog best fors hoor.
Hoger beroep dan maar.
Hangt er van af.quote:
Dat komt er sowieso zeiden ze alquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:14 schreef Pvt.Webster het volgende:
2 jaar. Is nog best fors hoor.
Hoger beroep dan maar.
Zou jij voor 2 jaar je leven lang op de vlucht slaan?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:15 schreef Sodeknetters het volgende:
Twee jaar en hij was niet bij de uitspraak. Die is geheid onderweg naar Marokko.
De NPO nodigt hem na zijn gevangenisstraf gewoon uit voor college tour.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:15 schreef KNAK het volgende:
Gefeliciteerd allen.
Dat is ook einde Ali B, kan ie na zn spinnenhuis-ervaring direct optyfen <Nope> en daar wat proberen op te bouwen.. hier zal dat niet meer lukken
Lekker 2 jaar de bajes in, waarbij iedere gedetineerde weet dat je een smerige verkrachter bent. Dat worden 2 lange jarenquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Zou jij voor 2 jaar je leven lang op de vlucht slaan?
Mogelijk hoger beroep, maar Ali gaat wel achter de trali
Get Neus'dquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:16 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
De NPO nodigt hem na zijn gevangenisstraf gewoon uit voor college tour.
Omdat strafrecht/een straf in Nederland meerdere doelen heeft:quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:14 schreef roos94 het volgende:
[..]
Waarom houdt een rechtbank rekening met de publiciteit?
Dus een onbekende bakker uit Amstelveen die dezelfde daden pleegt krijgt een hogere straf omdat hij geen mediabekendheid is?
Ik vind je nieuwe UI erg tegenvallen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef recursief het volgende:
[..]
Omdat een straf in Nederland ,eerdere doelen heeft:
- vergelding
- voorkomen dat de dader nog een keer de fout in gaat
- andere potentiele daders afschrikken
Publiciteit helpt al deels met het bereiken van die doelen.
Het is geen eis, het is een vonnis.quote:
Ik zou in de eerste plaats niet iemand verkrachten. Ali kan in Marokko ook een leven opbouwen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Zou jij voor 2 jaar je leven lang op de vlucht slaan?
Mogelijk hoger beroep, maar Ali gaat wel achter de trali
Omdat verkracht worden nou eenmaal erger is dan bijna verkracht worden. Het is beiden niet leuk natuurlijk.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:16 schreef Zorro het volgende:
Ik blijf het vreemd vinden dat als iemand sterk genoeg is om terug te vechten waardoor het niet lukt, het ineens alleen maar poging tot verkrachting met minder straf is. Het maakt zijn gedrag niet anders, het lukt alleen niet.
Momentquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik vind je nieuwe UI erg tegenvallen.
Zal wel moeten als de straf in hoger beroep blijft staan.quote:
Zo danquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik vind je nieuwe UI erg tegenvallen.
Als ie flink in zijn reedt genomen wordt in de gevangenis, zal ie iig een deel van die 2 jaar niet kunnen zitten.quote:
Omroep MAX.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:16 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
De NPO nodigt hem na zijn gevangenisstraf gewoon uit voor college tour.
Natuurlijk, maar je straft iemand toch voor zijn gedrag. Het is niet dat het aan hem lag dat het geen verkrachting is.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Omdat verkracht worden nou eenmaal erger is dan bijna verkracht worden. Het is beiden niet leuk natuurlijk.
Hmm okay, sorryquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:19 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ik was gewoon erg fan van je oude UI
Dan moet-ie verder stoppen met dwarsliggen.quote:
Ook Marokko heeft een uitleveringsverdrag met Nederlandquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ik zou in de eerste plaats niet iemand verkrachten. Ali kan in Marokko ook een leven opbouwen.
Alhoewel het Hof over die betrouwbaarheid natuurlijk ook wel weer z’n eigen oordeel zal geven. Ben benieuwd of er überhaupt een appèl komt. B. heeft nogal wat te verliezen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:18 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zal wel moeten als de straf in hoger beroep blijft staan.
Kan dan zelfs een hogere straf worden als het hof de zaken die nu wegens gebrek aan voldoen aan het bewijsminimum dan toch als bewezen worden beschouwd, want de verklaringen van de vrouwen worden wel als betrouwbaar beoordeeld.
Voor allebei zijn persoonlijkheden eentje.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:19 schreef capricia het volgende:
Heeft ie eigenlijk een dubbele nationaliteit?
We doen hier niet aan lijfstraffen. Het is hier namelijk een rechtsstaat.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:18 schreef Jippie het volgende:
Ik mis 'chemische castratie' in het vonnis..
Hierbij zweer ik. Ali-B, er niet onder gebukt te gaan.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:18 schreef Momo het volgende:
Twee vingers in de lucht, twee jaar in de cel
Oh, dacht altijd dat Marokko geen onderdanen uitleverde. Weer wat geleerdquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ook Marokko heeft een uitleveringsverdrag met Nederland
Dat staat wel vast.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:20 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dan moet-ie verder stoppen met dwarsliggen.
En 22 centimeter in den poeperd.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:18 schreef Momo het volgende:
Twee vingers in de lucht, twee jaar in de cel
Vooraf is door zijn afvocaat aangekondigd dat hij bij een veroordeling in hoger beroep zou gaan.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alhoewel het Hof over die betrouwbaarheid natuurlijk ook wel weer z’n eigen oordeel zal geven. Ben benieuwd of er überhaupt een appèl komt. B. heeft nogal wat te verliezen.
Die heeft wel vaker dingen gezegd en later weer teruggetrokken. Maar ik verwacht wel een hoger beroep ja.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vooraf is door zijn afvocaat aangekondigd dat hij bij een veroordeling in hoger beroep zou gaan.
En dat adviseert hij gelezen hebbende het vonnis nog steeds?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vooraf is door zijn afvocaat aangekondigd dat hij bij een veroordeling in hoger beroep zou gaan.
ik denk zo dat Ali er wel een 500 dames versleten heeft in de loop der jaren, aan one nightstands en daar zal er echt wel een bijzitten die of zich verzette of hevige spijt hadquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar eerst krijg hij nu zelf een beurt.
Dag Ali!
Ik begrijp je gedachtegang maar zijn gedrag is in het ene geval dat hij daadwerkelijk iemand verkracht heeft en in het andere niet. Dus ik begrijp wel dat dat een verschil in strafmaat in zit.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:19 schreef Zorro het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar je straft iemand toch voor zijn gedrag. Het is niet dat het aan hem lag dat het geen verkrachting is.
Ja ho eens even!quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:17 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ik zou in de eerste plaats niet iemand verkrachten. Ali kan in Marokko ook een leven opbouwen.
Dit ja, lekker bij zijn cultuurgenoten zitten. Wat kaarten, wiet roken, hoeren laten komen, tv kijken. Ondertussen wij lachen en 40 uur in de week werken.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:22 schreef Loverboii het volgende:
2 jaar bij zijn vrienden zitten is eigenlijk geen straf
Volgens mij had hij al niet echt street credit meer na zijn samenwerkingen met Marco Bquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:23 schreef Zoddie het volgende:
Rellen vanavond in Schilderswijk?
Ben benieuwd of dit groot gevolgd worden onder marokkanen of niet.
Goede vraag. Maar zo is het wel aangekondigd: veroordeling = sowieso hoger beroepquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dat adviseert hij gelezen hebbende het vonnis nog steeds?
Dat zou mijn tweede vraag zijn, ja.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zou minister Faber hem uit kunnen zetten op basis van deze veroordeling?
Ja idd, hoger beroep is met deze uitspraak best een risico.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alhoewel het Hof over die betrouwbaarheid natuurlijk ook wel weer z’n eigen oordeel zal geven. Ben benieuwd of er überhaupt een appèl komt. B. heeft nogal wat te verliezen.
Mooi toch, dat vooringenomen gebrabbel ontwricht hele topicreeksen.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:25 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Wel raar dat bepaalde mensen nu ineens weg blijven
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk zo dat Ali er wel een 500 dames versleten heeft in de loop der jaren, aan one nightstands en daar zal er echt wel een bijzitten die of zich verzette of hevige spijt had
95% weet er al niets meer van
ik ga mezelf na, ja dat klopt, maar ik ben niet bekend geen filmster, niet rijk, dus
De vraag is ook een beetje hoe relevant dat strafrechtelijk allemaal is. Misschien in de strafmaat. Maar wat belletjes plegen is verder niets strafbaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:25 schreef Lienekien het volgende:
Er kwam niks terug over de vermeende intimidatie van aangeefsters die tegen het einde van de strafzaak werd genoemd en erna nog naar buiten kwam.
Zou dat bij een hoger beroep nog aangevoerd kunnen worden door het OM?
Nee, natuurlijk nietquote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zou minister Faber hem uit kunnen zetten op basis van deze veroordeling?
Zo was dat ook niet bedoeld. Ik zie hem er wel voor aan als hij hoort welke risico’s een beroep in kunnen houden, hij hem direct peert. Hij verdient ook veel met vastgoed.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:24 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ja ho eens even!Dat insinueer ik ook niet? The Voice Marokko?
Je gaat bij jezelf na dat er bij je ons' best een paar tussen kunnen zitten die 'zich verzette'? WTF man?quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk zo dat Ali er wel een 500 dames versleten heeft in de loop der jaren, aan one nightstands en daar zal er echt wel een bijzitten die of zich verzette of hevige spijt had
95% weet er al niets meer van
ik ga mezelf na, ja dat klopt, maar ik ben niet bekend geen filmster, niet rijk, dus
Als hij volgens islamitisch recht een proces krijgt in Marokko, dan is de eerste vraag of zijn slachtoffers gesluierd waren of niet.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zou minister Faber hem uit kunnen zetten op basis van deze veroordeling?
Jij bagatelliseert het met je ‘wat belletjes plegen’, mogelijk gaat het om intimidatie.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De vraag is ook een beetje hoe relevant dat strafrechtelijk allemaal is. Misschien in de strafmaat. Maar wat belletjes plegen is verder niets strafbaar.
(Ik heb deze zaak slecht marginaal gevolgd, dus als er meer gebeurd is dan laat ik me graag corrigeren).
Dat zouden ze meegenomen kunnen hebben onder dat stukje dat het zeer dwingend persoon is die geen nee accepteert, maar dat is puur een gok.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:25 schreef Lienekien het volgende:
Er kwam niks terug over de vermeende intimidatie van aangeefsters die tegen het einde van de strafzaak werd genoemd en erna nog naar buiten kwam.
Zou dat bij een hoger beroep nog aangevoerd kunnen worden door het OM?
Nou begrijp ik waarom hij zo anti-wolf is, hij duldt geen andere roofdieren in zijn territorium.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:28 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Je gaat bij jezelf na dat er bij je ons' best een paar tussen kunnen zitten die 'zich verzette'? WTF man?
Ik weet het niet met 100% zekerheid, maar ik neem aan dat hij inderdaad een dubbele nationaliteit heeft, de Marokkaanse en de Nederlandse.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:19 schreef capricia het volgende:
Heeft ie eigenlijk een dubbele nationaliteit?
Nee, zo werkt dat niet. En Marokko heeft geen steniging als straf.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:28 schreef Oud_student het volgende:
Als hij volgens islamitisch recht een proces krijgt in Marokko, dan is de eerste vraag of zijn slachtoffers gesluierd waren of niet.
Zoniet dan worden deze vrouwen ter dood veroordeeld voor het verleiden van een man (dood door steniging)
Ik dacht juist dat die wolvenshirtjes de hertjes aantrokken. Twintig jaar voor jan lul daarmee rondgelopen en niets gescoord.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou begrijp ik waarom hij zo anti-wolf is, hij duldt geen andere roofdieren in zijn territorium.
Mogelijk terug te lezen in de uitspraak.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:29 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Dat zouden ze meegenomen kunnen hebben onder dat stukje dat het zeer dwingend persoon is die geen nee accepteert, maar dat is puur een gok.
‘Intimidatie’ is ook niet strafbaar. Ik bagatelliseer het niet, maar de strafrechtelijke relevantie is gewoon beperkt.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:29 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Jij bagatelliseert het met je ‘wat belletjes plegen’, mogelijk gaat het om intimidatie.
Ontstellende nonsens..quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:28 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als hij volgens islamitisch recht een proces krijgt in Marokko, dan is de eerste vraag of zijn slachtoffers gesluierd waren of niet.
Zoniet dan worden deze vrouwen ter dood veroordeeld voor het verleiden van een man (dood door steniging)
Van twee vingers in de lucht naar twee vingers in de kut....quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:18 schreef Momo het volgende:
Twee vingers in de lucht, twee jaar in de cel
Las net een stuk over beroemdheden en het aantal bedpartners. DiCaprio Mick Jagger Tiger Woods enzo. Gaat over duizenden. Sommigen een paar per dag.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk zo dat Ali er wel een 500 dames versleten heeft in de loop der jaren, aan one nightstands en daar zal er echt wel een bijzitten die of zich verzette of hevige spijt had
95% weet er al niets meer van
ik ga mezelf na, ja dat klopt, maar ik ben niet bekend geen filmster, niet rijk, dus
Dat waren stiekem accounts van Ali 😱🤔quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:25 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Wel raar dat bepaalde mensen nu ineens weg blijven
De fanbroeders fanboys zullen idd wel even stil zijn en hun bagatelliserende haatcrap vervolgens weer in andere topics gaan posten.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:34 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat waren stiekem accounts van Ali 😱🤔
Die relevantie is er wel als de intimidatie in opdracht gebeurt van degene die terechtstaat.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
‘Intimidatie’ is ook niet strafbaar. Ik bagatelliseer het niet, maar de strafrechtelijke relevantie is gewoon beperkt.
Op grond van nu geldende wetgeving is dat niet mogelijk.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:21 schreef Leandra het volgende:
Zou minister Faber hem uit kunnen zetten op basis van deze veroordeling?
Strafrechtelijke is vrij evident in die zin.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Die relevantie is er wel als de intimidatie in opdracht gebeurt van degene die terechtstaat.
Hoogstens in de strafmaat.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:37 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Die relevantie is er wel als de intimidatie in opdracht gebeurt van degene die terechtstaat.
Maar dat zei ik direct al. Dus ik weet niet wat het punt is dat je nu probeert te maken?quote:
bill cosby ,quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:33 schreef tong80 het volgende:
[..]
Las net een stuk over beroemdheden en het aantal bedpartners. DiCaprio Mick Jagger Tiger Woods enzo. Gaat over duizenden. Sommigen een paar per dag.
Marokko past maar zeer ten dele het islamitisch recht toe, en dan nog alleen in het familierecht.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:28 schreef Oud_student het volgende:
Als hij volgens islamitisch recht een proces krijgt in Marokko, dan is de eerste vraag of zijn slachtoffers gesluierd waren of niet.
Zoniet dan worden deze vrouwen ter dood veroordeeld voor het verleiden van een man (dood door steniging)
quote:Jill Helena in tranen. Ze is blij dat rechtbank haar gelooft. Dat er geen steunbewijs is 'zie je vaker in zedenzaken'. 'Ik had eerder moeten spreken, laat dat een les voor anderen zijn. Ik ben trots op de andere dames'
C Klompquote:Slachtofferadvocate Ruth Jager (Naomi en Ten Damme) staat de pers te woord. 'Geen straf is te hoog, maar vonnis geeft erkenning voor de slachtoffers en dat is heel belangrijk'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Want?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |