NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OP van @tong80
Update 12-6, eerste zittingsdag
quote:De langverwachte rechtszaak van Ali B, die twee dagen duurt, begint woensdag in Haarlem. De rapper en voormalig coach van the Voice of Holland wordt verdacht van twee verkrachtingen en twee aanrandingen van in totaal drie vrouwen. Wat kunnen we verwachten en wat hangt hem boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Alexander van Eenennaam, Raymond Boere 11-06-24, 20:30
Waar wordt Ali B precies van verdacht?
De aanklacht tegen Ali B is grofweg in drie delen te splitsen. De ‘oudste’ zaak is die van zangeres Ellen ten Damme. In het voorjaar van 2014 was zij met Ali in Marokko voor het tv-programma Ali B en de muziekkaravaan. Daar zou de rapper ’s nachts haar kamer zijn binnengedrongen en Ten Damme tot seks hebben gedwongen. De zangeres heeft daarover wel verklaard bij de politie, maar deed geen aangifte. Desondanks ging het Openbaar Ministerie over tot vervolging.
De tweede aanklacht in chronologische volgorde is de aanranding, op 29 mei 2018, van zangeres Jill Helena. In 2013 haalde zij in the Voice of Holland als pupil van Ali de finale. De rapper zou haar in 2018 in een auto hebben meegenomen naar een afgelegen bospad en haar daar hebben gedwongen tot ‘ontuchtige handelingen’.
Bij de derde vrouw, een destijds 20-jarige muzikante die aanwezig was bij een schrijverskamp, gaat het om zowel een aanranding als een verkrachting. Zij vertelde daar in januari 2020 over in de uitzending van het onlineprogramma Boos van Tim Hofman. Zij had orale seks met een andere artiest op het moment dat Ali B zonder toestemming zijn vingers in haar stak. Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.
Wat mogen we verwachten van de rechtszaak?
Op de eerste dag komen de feiten op tafel. De rechters bespreken met Ali B minutieus de aangiftes en zullen hem aan de tand voelen over wat er allemaal is gebeurd. Ook de slachtoffers krijgen de gelegenheid iets te zeggen. Naar verwachting maakt het Openbaar Ministerie aan het einde van de dag bekent welke straf ze tegen B. eisen. Donderdag, de tweede procesdag, voert advocaat Bart Swier van Ali B zijn verdediging en krijgt Ali B aan het einde van de zitting het laatste woord.
Bart Swier, advocaat
De rapper zal zowel woensdag als donderdag ingaan op vragen van de rechtbank. Tot nu toe heeft hij de aantijgingen ontkend, maar in de rechtbank zal hij voor het eerst in detail treden. Ook zal hij volgens zijn advocaat Swier journalisten te woord staan. ,,Ali B ontkent nog steeds alle beschuldigingen en zal daarover ook uitgebreid verklaren tijdens de zitting en ingaan op alle vragen van de rechters. Ali B wil graag zijn verhaal doen. Zijn stem en beelden mogen worden opgenomen en uitgezonden. Ook loopt hij voor geen enkele journalist weg.”
Niet alleen het verhaal van Ali B komt aan bod, ook het vermeende slachtoffer Jill Helena zal haar kant van het verhaal vertellen. Volgens slachtofferadvocaat Sébas Diekstra heeft ze het zwaar in de aanloop naar het proces. ,,Jill is ontzettend gespannen en ziet enorm op tegen de rechtszaak. Ondanks haar inspanningen om rustig te blijven, heeft ze al weken last van hevige hartkloppingen”, aldus Diekstra. ,,Toch is ze vastbesloten om door te zetten. Ze beseft hoe belangrijk het is om haar verhaal te doen. Ze hoopt dat dit voor haar eindelijk de afsluiting zal zijn van iets waar zij al jaren mee worstelt.”
Ellen ten Damme is niet aanwezig bij de rechtszaak. Zij hield het bij een verklaring bij de politie. Daarmee steunt zij andere slachtoffers, maar mengt ze zich niet actief in het proces.
Wat hangt Ali B boven het hoofd als de rechter hem veroordeelt?
Wanneer de rechters hem schuldig bevinden aan verkrachting, dan wordt het sowieso een gevangenisstraf. De wet schrijft voor dat een taakstraf bij zo’n ernstig vergrijp niet opgelegd mag worden. Al zijn er rechters die deze regel in het verleden hebben omzeild, door één dag cel op te leggen in combinatie met een taakstraf. De maximumstraf voor verkrachting is twaalf jaar, maar dan gaat het om de zwaarste omstandigheden. Mocht Ali B worden veroordeeld, dan zal het er voor wat betreft de zwaarte van de straf ook van afhangen hoeveel van de aanklachten wettelijk en overtuigend worden bewezen. De uitspraak is vooralsnog voorzien voor 27 juni.
https://www.ad.nl/show/al(...)verwachten~a408d025/
'Later had ze ook orale seks met Ali B. Dat gebeurde volgens haar nadat hij maar bleef aandringen, ze wilde ‘er vanaf zijn’.'Nou voorhuid dan. Omdat jij het bent.
Update 12-6, eerste zittingsdag
quote:Ali B is iemand "die meteen zijn tong in je bek steekt en denkt dat je dat leuk vindt", zo luidde de verklaring van zangeres Ellen ten Damme die vandaag in de rechtbank werd voorgelezen. De artiest wordt er door meerdere vrouwen van beschuldigd dat hij hen ongevraagd zoende en betastte en niet luisterde als ze vroegen om daarmee te stoppen.
B erkende "een flirt" te zijn, maar zei dat hij "nooit iets zou doen tegen iemands zin". Volgens de rapper ontstond rondom de BOOS-uitzending over seksuele misstanden bij The Voice "een onzichtbare schandpaal" in de samenleving, waarbij iedereen "iets wilde doen".
Daarmee verklaart hij de melding van Ten Damme. "Ik wil niet Ali Herhali zijn, maar tot die BOOS-uitzending heb ik nog nooit zoiets gehoord en ik heb met duizenden vrouwen gewerkt."
Twee aangiftes, één melding
Ali Bouali stond vandaag terecht voor twee aanrandingen en twee verkrachtingen. Van zangeres Ellen ten Damme ligt er een melding van een verkrachting in 2014 in Marokko. Jill van Leeuwen (artiestennaam Jill Helena), oud-kandidaat van The Voice of Holland, heeft aangifte gedaan van een aanranding in 2018 in Amsterdam. Daarnaast draait de zaak, die morgen verder gaat, om een aangifte van aanranding en verkrachting in Heiloo in 2018.
Over Jill van Leeuwen zei Ali B dat hij met haar "een stiekeme affaire" en "een liefdevolle band" had sinds haar deelname aan The Voice in 2013. De zangeres verklaarde echter dat de rapper haar in 2018 in het Amsterdamse Bos aanrandde in een auto. Ze zou meerdere keren hebben gezegd: "Ali, dit gaan we niet doen", maar uiteindelijk aan zijn druk hebben toegegeven.
'Jij duldt geen nee'
Van Leeuwen kwam aan het einde van de dag zelf aan het woord in de rechtbank. "Jij duldt geen nee", sprak ze. Hierbij refereerde ze ook aan de verzoeken van B om een mediationgesprek. "Je hebt me daar meerdere keren om gevraagd. Ik heb het overwogen, maar ik twijfelde aan de oprechtheid van je intenties. Ook de 'nee' die ik tegen de mediation heb gezegd, accepteerde je niet. Je wilde er een 'ja' van maken."
"Jill, ik weet echt niet hoe dit kan", reageerde de rapper. "Ik ben nooit agressief tegen jou geweest." Hij vroeg haar opnieuw om mee te doen aan mediation. "Open die deur voor het gesprek, geef het een kans."
'Surrealistisch'
Ten Damme was vandaag zelf niet aanwezig in de rechtbank. Haar verklaringen werden voorgelezen door de rechter. Ze zei dat ze op haar hotelkamer in Marokko was overvallen door de rapper, rondom de opnames voor Ali B en de Muziekkaravaan. "Binnen twee tellen was zijn broek uit, hij had een stijve lul en probeerde binnen te dringen." De zangeres kon B naar eigen zeggen van zich afduwen.
"Dit is niet alleen niet gebeurd, dit is onwerkelijk", zei B over het verhaal van Ten Damme. "Ik vind het surrealistisch."
Van een derde vrouw werd een verklaring voorgelezen naar aanleiding van haar aangifte over een aanranding en verkrachting op een schrijverskamp in Heiloo in 2018. Volgens de rapper, die dit ontkent, is de vrouw "mentaal kwetsbaar". Ook haar heeft hij gevraagd een mediationtraject aan te gaan. "Niet om vervolging te voorkomen, maar omdat het ook niet goed is voor haar wat er is gebeurd."
Lachen om tranen
Ali B werd tijdens de zitting regelmatig emotioneel. Hij zei dat hij het zwaar vond om tweeënhalf jaar niets te zeggen over de zaak, terwijl er van alles over hem werd gezegd en geschreven. Hij zegt in de media onterecht te zijn neergezet als "een seksueel roofdier". Dat vrat aan hem. "Ik kreeg angstaanvallen, had slapeloze nachten. Voor het eerst voelde de dood warmer dan leven."
'Nooit is tegen mij gezegd dat ik een vrouw iets heb aangedaan'
Wel zei hij strijdlustig te blijven, voor zijn kinderen. "Soms heb je tranen van het lachen, en soms moet je lachen om je tranen, zo ga ik erdoorheen."
Morgen is de tweede en laatste dag van zaak tegen Ali B. Dan komt het Openbaar Ministerie met een strafeis en houdt de advocaat van B zijn pleidooi. De artiest heeft daarna het laatste woord.
En door.
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
De rechtbank is het niet eens met de officieren van justitie, die vinden dat de verklaringen van andere vrouwen over hun ervaringen met #AliB kunnen dienen als schakelbewijs.
Van schakelbewijs spreek je als de verklaringen van een slachtoffer worden gebruikt als bewijs in een de zaak van een ander slachtoffer, als er sprake is van grote overeenkomsten. Zoals de modus operandi van de verdachte. #AliB
Van schakelbewijs spreek je als de verklaringen van een slachtoffer worden gebruikt als bewijs in een de zaak van een ander slachtoffer, als er sprake is van grote overeenkomsten. Zoals de modus operandi van de verdachte. #AliB
De rechtbank ziet geen duidelijke overeenkomsten tussen de gedragingen van Ali B bij de verschillende vrouwen die zich meldden met beschuldigingen. Dat wil zeggen dat verklaringen van andere vrouwen dan de drie waar deze zaak omgaat, niet kunnen worden gebruikt als zogeheten schakelbewijs.
Saskia Belleman nu:
Marco B. nu:
Marco B. nu:
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik moet hier bij opmerken dat deze richtlijn per 1-7-2024 vervallen is. Ik kan zo snel geen opvolger vinden maar ik mag toch aannemen dat een nieuwe richtlijn er opeens heel erg anders uitziet.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:43 schreef recursief het volgende:
[..]
uit de Richtlijn voor strafvordering verkrachting (Art. 242 Sr)
[..]quote:Als uitgangspunt is gekozen voor een onvoorwaardelijke gevangenisstraf van 36 maanden voor een vaginale/orale/anale verkrachting met de penis/vinger(s)/voorwerp(en), eenmalig gepleegd door één meerderjarige verdachte zonder recidive. Er is een uitzondering gemaakt voor de tongzoen vanwege de mindere ernst en de aard van de integriteitsinbreuk.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Flesje whisky?quote:
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
De feiten zijn ook van voor deze datumquote:Ik moet hier bij opmerken dat deze richtlijn per 1-7-2024 vervallen is. Ik kan zo snel geen opvolger vinden maar ik mag toch aannemen dat een nieuwe richtlijn er opeens heel erg anders uitziet.
2x vrijspraak (aanranding)
1x schuldig (verkrachting).
Op naar nr.3
1x schuldig (verkrachting).
Op naar nr.3
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Resumerende dus schuldig aan verkrachting, onschuldig aan beide aanrandingen.
Put these foolish ambitions to rest.
Toch wel verschrikkelijk voor zo'n meid. Ik geloof haar wel alleen al op basis van de andere verhalen. Hopelijk troost ze zich in de gedachte dat hij wel gestraft gaat worden voor de andere zaken.quote:
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Dat dacht Ali ook.quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Maar Ellen heeft toch geen aangifte gedaan?
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
ondersteunende verklaring, die telt ook meequote:
Maar Ellen heeft toch geen aangifte gedaan?
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Trali B?
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ter Bouali Stelling?quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
In de rechtzaak kwam de advocaat met het argument dat Ellen Ali zijn piemol niet kon recenseren.
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
Wel jammer dat Jill haar verklaringen niet zwaar/overtuigend genoeg zijn.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Dat was ook al zoiets achterlijks, het laatste wat je wil in zo'n situatie is naar dat dingetje kijkenquote:
In de rechtzaak kwam de advocaat met het argument dat Ellen Ali zijn piemol niet kon recenseren.
De rechter is descente gegaan bij Ali?quote:
In de rechtzaak kwam de advocaat met het argument dat Ellen Ali zijn piemol niet kon recenseren.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Dat was niet het punt toch? Gebrek aan steunbetuiging dacht ik zo snel gelezen te hebben.quote:
Wel jammer dat Jill haar verklaringen niet zwaar/overtuigend genoeg zijn.
zie email 27 oktober
Je voelt aan alles dat het een egocentrische klootzak is, maar dat steunbewijs he...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er groeide toen wel iets.quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Dat zijn ze wél, maar er is geen steunbewijs of schakelbewijs volgens de rechtbank. En dat is noodzakelijk voor een bewezenverklaringquote:
Wel jammer dat Jill haar verklaringen niet zwaar/overtuigend genoeg zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
We mogen al blij zijn als ze hem een levenslang rap verbod opleggen.quote:
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Nauwww, Ali zit al half im Knast op het moment dat ik dit schrijf.quote:
Vrijspraak
Nog meer diskrediet voor die jankende vrouwen
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Klopt:quote:
[..]
Dat was niet het punt toch? Gebrek aan steunbetuiging dacht ik zo snel gelezen te hebben.
quote:Op vrijdag 12 juli 2024 13:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat zijn ze wél, maar er is geen steunbewijs of schakelbewijs volgens de rechtbsnk. En dat is noodzakelijk voor een bewezenverklaring
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar is het voldoende... Spannond.quote:
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Alle drie de verklaringen van de drie vrouwen worden dus als betrouwbaar beoordeeld door de rechtbank.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...quote:
Alle drie de verklaringen van de drie vrouwen worden dus als betrouwbaar beoordeeld door de rechtbank.
Of schakelbewijsquote:
[..]
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zijn er geen geluidsopnames ?quote:
[..]
Maar zonder steunbewijs ben je nergens...
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ter info.quote:Extra aflevering RTL Boulevard volledig in het teken van rechtszaak Ali B
RTL 4 ·
VANAVOND ·
22:04 - 23:02
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/93e7ff28-299c-11ef-b506-f69fb7d7677d.jpg)
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
Graag meerdere jaren cel voor dit stuk vreten 
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mosterd na de maaltijd idd. Alles al besproken danquote:
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja.quote:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
Ik meen verkrachting.quote:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Graag voldoening voor de slachtoffers, als dat meerdere jaren cel is dan ben ik akkoord.quote:
Graag meerdere jaren cel voor dit stuk vreten
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Dat steunbewijs bij Ellen lijkt me flinterdun. Hoger beroep kan dus best eens slagen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Er gaan vast veel mensen kijken.quote:
[..]
Mosterd na de maaltijd idd. Alles al besproken dan
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
En als dat de stoel voor ze is?quote:
[..]
Graag voldoening voor de slachtoffers, als dat meerdere jaren cel is dan ben ik akkoord.
Wauwquote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Poging verkrachting bewezen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Op
De beschrijving (meerdere malen proberen binnen te dringen) klinkt als poging tot verkrachting. Daar staat in beginsel tweederde op van de straf voor verkrachting, dus max. 8 jaar.quote:
Is dat van Ellen dan verkrachting of aanranding?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Over een half uurtje moet ie een balkje over zijn ogen en mag je alleen nog maar over Ali B. sprekenquote:
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Dus 1x verkracht en 1x poging tot verkrachting.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is wel minder.quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
