NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De leider van Hamas zei een maand terug nog dat dit 'noodzakelijke offers' waren. En dan blijven bepaalde mensen maar naar Isral wijzen. Het is een bijzonder staaltje projectie.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 23:01 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die klopt
En hij wordt natuurlijk rijkelijk beloond met maar liefst 72 maagden. Want 'Allah' beloond martelaars en terroristen namelijk, zo is men binnen sommige Islamtische kringen van mening. Dat zegt natuurlijk ook genoeg over hoe velen deze religie beleven.quote:
[..]
Hij schijnt wel op weg naar Allah te zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.telegraaf.nl/(...)ndelingen-met-israel
quote:LIVE | Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Isral
4 min geledenin BUITENLAND
Het Midden-Oosten staat onder hoogspanning en de kritiek op de oorlog tussen Isral en Hamas zwelt aan.
Na de Iraanse aanval op de Joodse staat, de uitbraak van de oorlog in Gaza en de bloedige Hamas-terreur op 7 oktober 2023 staat de situatie op scherp. Volg hier de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.
quote:Hamas trekt zich terug uit onderhandelingen met Isral
Hamas trekt zich terug uit de onderhandelingen met Isral over een staakt-het-vuren in de Gazastrook. Een hoge Hamasfunctionaris noemt de Isralische aanvallen op Gaza en de Isralische houding bij de onderhandelingen als reden.
De functionaris zegt dat de politiek leider van Hamas, Ismail Haniyeh, de bemiddelaars op de hoogte heeft gesteld van het "besluit om de onderhandelingen stop te zetten vanwege het gebrek aan ernst onder de bezetters, het voortdurende beleid van uitstel en belemmering, en de aanhoudende slachtpartijen onder ongewapende burgers".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zonet ook weer op het nieuws, "Hamas heeft zich teruggetrokken uit de onderhandelingen vanwege de doorgaande slachtpartijen op ongewapende burgers 
Isral heeft gisteren een kamp aangevallen waarbij (veel) slachtoffers zijn gevallen. Isral had gezegd dat het kamp veilig was voor burgers."
Geen woord over het doel van de aanval, geen woord over wie ze dat eigenlijk allemaal vertelt... ("Palestijnse gezondheidsdiensten") en dat is onze staatsomroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cuendillar op 14-07-2024 10:36:38 ]
Isral heeft gisteren een kamp aangevallen waarbij (veel) slachtoffers zijn gevallen. Isral had gezegd dat het kamp veilig was voor burgers."Geen woord over het doel van de aanval, geen woord over wie ze dat eigenlijk allemaal vertelt... ("Palestijnse gezondheidsdiensten") en dat is onze staatsomroep.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cuendillar op 14-07-2024 10:36:38 ]
Intolerant voor intolerantie
Mij wel. Dat is nou juist n van de redenen dat wij een volwassen(er) samenleving hebben. Mensen hebben het recht op vrije meningsuiting, zonder dat dat gevolgen heeft voor hun vrijheden of hun bestaan.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 20:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat een land in oorlog geen baat heeft aan mensen die het landsbelang gaan ondermijnen. Mocht het onvoorstelbare waarheid worden en Nederland ooit nog eens in een directe confrontatie komen met Rusland, moet hier dan ook de vrijheid worden geboden aan pro-Russische, Nederland-kritische geluiden? Dat lijkt mij toch niet.
Alleen als de mening de wet doorkruist (en de wet geen verbod op kritiek op de staat bevat - dat is namelijk fascisme) kan er worden ingegrepen; dat lijkt mij bij dit soort kritiek niet van toepassing.
Intolerant voor intolerantie
Whatabout...quote:
[..]
Het boeit hamas niet hoeveel onschuldige burgers ze vermoorden door zich te verstoppen onder hun bevolking.
Heb hem aangepast zodat die klopt
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 22:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wanneer dat als gezegde zo zou zijn, zou het probleem "Gaza" al lang zijn opgelost.
Het lijkt mij eerder dat hamas burgers blootstelt aan het doelrisico door zich in die burgergemeenschap te verbergen en Isral dat telkens weer bij haar acties maar moet zien af te wegen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Isral beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Intolerant voor intolerantie
Nee.quote:
[..]
Isral beperkt het aantal burgerslachtoffers ondanks de internationale gemeenschap, want die wordt bespeeld door Hamas.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat heeft Hamas en islamisten lobby goed voor elkaar, als je gemeenschappen meekrijgt die je eigenlijk op de brandstapel zou willen hebben dan doe je qua het qua PR wel heel goed.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook altijd.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.
Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.quote:Op zondag 14 juli 2024 11:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Eerlijk gezegd verbaasd me dat ook altijd.
Personen/groeperingen als Osama bin Laden, de woordvoerders van IS, boko haram, de taliban verafschuwen we, maar bij Hamas wordt het als zoete koek aangenomen of vertrouwen we op hun oordeel.
Uiteraard kun je Isral en hun aanpak bekritiseren, maar dat is nog geen reden om te geloven wat Hamas (en straks Hezbollah) zegt. Daar komt iets anders bij om de hoek kijken en hedentendage is dat antisemitisme + antikolonialisme, gemixt met een Westers schuldgevoel rondom het kolonialisme (hoewel dat Sovjetpropaganda is als het om Isral gaat - dat is nooit een westerse kolonie geweest) en met een nogal misplaatste sympathie voor underdogs.
Intolerant voor intolerantie
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.quote:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tragikomedisch dat zg sprake zou zijn wat de internationale gemeenschap vindt van de terreuraanslag. Nog los wie dat zg zou vertegenwoordigen wanneer ik kijk naar een VN die vooral wegkijkt.quote:
[..]
Mwa, er is ook zoiets als internationale druk en de internationale gemeenschap. Die lijn beweegt Isral op. Niet op burgerslachtoffers in Gaza.
Isral beweegt zich net als elke ander democratisch land op de lijn van afweging of middelen die idd gelden voor staten die bereid zijn hun verworven vrijheden te beschermen. Vrijheden die sws stoppen bij terreur toebrengen.
Ik vermoed dat de situatie nog veel erger zou zijn wanneer Isral zich geen reet zou aantrekken van de Internationale gemeenschap die niet tot doel heeft om burgers te onderdrukken of terreur aan te doen.
Dat daar veel op is af te dingen is vooral koekonten en prijs ik mij gelukkig dat we leven om daarover van mening te kunnen verschillen. Dat er mensen daar allerlei ellende over zich heen krijgen waar zij sec genomen niet voor zullen kiezen, is mij ook duidelijk.
Die verschrikkelijke situatie is supersnel op te lossen wanneer hamas de gegijzelden bvk in goede gezondheid vrijlaat, stopt met terreur als middel om eisen af te dwingen en zich verantwoordt voor de aanslag.
De burgers, ook ter plaatse, kunnen daarbij meer dan 'helpen' door Isral bij die operatie niet in de weg te lopen en zorgen dat de terroristen daarin geen enkel bestaansrecht hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Sovjet propaganda is sws niet serieus te nemen want die heeft alleen tot enig doel om af te leiden en groepen te verdelen (en zo in "Sovjet" gebieden te kunnen overheersen).quote:
[..]
Dan moet je zoeken naar aanvullende redenen.
Uiteraard kun je Isral en hun aanpak bekritiseren, maar dat is nog geen reden om te geloven wat Hamas (en straks Hezbollah) zegt. Daar komt iets anders bij om de hoek kijken en hedentendage is dat antisemitisme + antikolonialisme, gemixt met een Westers schuldgevoel rondom het kolonialisme (hoewel dat Sovjetpropaganda is als het om Isral gaat - dat is nooit een westerse kolonie geweest) en met een nogal misplaatste sympathie voor underdogs.
Dat het gebied "Isral" nooit een kolonie is geweest, is maar net hoever iemand en dan met welke zienswijze daarop wil terugkijken in de geschiedenis. Zelfs nu zijn er tal van geluiden dat Isral een kolonie zou zijn van het Westen.
Wat mij daarin sws stoort is dat vermeende historische rechten of schuld zou moeten worden ingelost door mensen die zelf daar geen deel aan hebben. Die methode van schuld toedelen, is vooral koren op de molen van potentaten die op de oneigenlijke grond van emotie, hun macht willen behouden.
Mensen van nu, ik & wij & zij, moeten eens stoppen met zichzelf een schuld of recht toe te bedelen die vanuit of door een verleden zou zijn ontstaan. Dat het heden voortkomt uit een verleden is duidelijk en dan is het juist zaak een fout verleden niet te laten doorwerken die gezamenlijke een betere toekomst onmogelijk maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De vraag is ook waar die slachtoffers precies allemaal vandaan kwamen. Een stukje Pallywood ruist bij mij in het struisgewas.quote:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.
Zo ik de foto's bekijk van de ravage, was het doel een afschermde compound met dan - voor mij - ergo dat de kans groot is dat het grotendeels gelijkgezinden waren die aldaar kennelijk een hamasleider onderdak boden. Hierbij ga ik er even vanuit dat Isral voldoende redenen en zekerheid had dat die hamasleider met zijn trawanten, daar verbleef. Zo niet, dan zal binnenkort die misrekening wel worden waargenomen wanneer Deis zich uit de dood opgerezen, zich laat toejuichen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.quote:
[..]
Nee hoor, dat is nu eenmaal onderdeel van oorlog. Die vermeende vijftig slachtoffers waren helemaal niet het doel en tevens het resultaat van terroristen die zich tussen burgers verstoppen. Deze situatie geeft daar voor de zoveelste keer blijk van.
Nee hoor, Isral zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.quote:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in deze situatie zoals we weten veel Palestijnen het gedachtegoed en terrorisme van Hamas steunen, daar hoeven we dus per definitie geen medelijden mee te hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ze hebben het toch zelf gezegd bij Hamas. Noodzakelijk was het zelfs. Nou dan is dit dus de noodzaak.quote:
We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.quote:
mee eens, maar israel die even de leider bombardeerd en 50 mensen dood, is schandalig, ja toch.. walgelijk oorlog voeren, ook al zet hamas dit zo op.
"De Palestijnse autoriteiten" en de "gezondheidsdiensten in Gaza" zijn gewoon Hamas. Dus weten we het niet, want terroristen geloven gaan we niet doen natuurlijk.
Intolerant voor intolerantie
zeker wel een keuze. ze hebben dit al anders gedaan toch, met een infiltratie team naar binnen.quote:
[..]
Nee hoor, Isral zal wel moeten in een poging het land veilig te stellen en de daders van 7 oktober uit te schakelen. Een keuze kun je dat dus niet noemen. Maar wat daarentegen wel een keuze betreft, is als terrorist tussen burgers gaan zitten of niet. En opvallend genoeg kiezen veel Palestijnse terroristen daar doelbewust voor.
het een maakt het ander niet goedquote:
[..]
Het is ook de keuze van deze terrorist om zich achter z'n eigen mensen te verschuilen terwijl hij uiteraard van het risico wist, de mensen waar hij zich achter verscholen heeft waarschijnlijk ook maar die zijn of te bang of solidair.
dat terzijdequote:
[..]
We weten helemaal niet hoeveel doden er zijn gevallen.
"De Palestijnse autoriteiten" en de "gezondheidsdiensten in Gaza" zijn gewoon Hamas. Dus weten we het niet, want terroristen geloven gaan we niet doen natuurlijk.
burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijnquote:
[..]
Het blijft inderdaad opmerkelijk om te zien dat mensen dit echt niet doorhebben. Men stimuleert op deze manier alleen maar verder het gebruik van burgers als menselijk schild.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat in deze situatie zoals we weten veel Palestijnen het gedachtegoed en terrorisme van Hamas steunen, daar hoeven we dus per definitie geen medelijden mee te hebben.
Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Isral? Of Hamas?quote:
[..]
burgers zijn burgers, hoe gehersenspoeld en bang ze ook zijn
Het antwoord is Hamas en alleen Hamas. Isral zal het echt niet erg vinden om Palestijnen op te blazen, want het zijn "geen leuke buren", maar desondanks mikken ze er niet op. Het is Hamas die ze in de weg plaatst en daarmee is het hun schuld.
Intolerant voor intolerantie
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Zie dmquote:
[..]
Ok, heb je dan een link naar het betreffende bnw topic?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
collateral damage noemen ze dat dan.quote:
[..]
Het is daarom van belang om goed duidelijk te hebben wie deze burgers nou in de vuurlinie plaatst. Isral? Of Hamas?
Het antwoord is Hamas en alleen Hamas. Isral zal het echt niet erg vinden om Palestijnen op te blazen, want het zijn "geen leuke buren", maar desondanks mikken ze er niet op. Het is Hamas die ze in de weg plaatst en daarmee is het hun schuld.
heb je dan ook overtuigend instituten bewijs dat israel gewoon zoveel mogelijk slachtofers wil maken en helemaal niet achter hamas leiders aan zit?quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Dan kun je daar vast wel een linkje van plaatsen. Toch?quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers.
Die Joden toch, met hun doortrapte aard. He?quote:Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Intolerant voor intolerantie
Deze hele oorlog is zelfverdediging voor Isral, men probeert een terreurgroepering af te stoppen die het land al decennia aan het aanvallen is. Juist dit niet willen erkennen is jezelf nogal belachelijk maken.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Haha, 'overweldigend aangetoond'. Je bedoelt via de bekende narratieven zoals anti-Isralische NGOs? Het is irrelevant wat die vinden, zij voeren pro-Palestijns activisme en hebben de conclusies al klaarliggen alvorens er iets is gebeurd. Daarnaast is Isral ook helemaal geen uitleg verschuldigd. We vragen andere krijgsmachten ook niet om uitleg te geven over elke actie die zij uitvoeren tijdens een oorlog.quote:
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Gisteren van de New York Times:
Een uitgebreid artikel dat ingaat op de strijdwijze van Hamas. Dat men zelfs bij de New York Times dit plaatst, zegt genoeg.quote:How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes
Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.
They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.
They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.
They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik bezie de boel niet door doelpalen te verschuiven noch uit een overtuiging van pro of contra.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
De oorzaak van ellende is begonnen door hamas c.s. die op 07okt23 vooropgezet een bloedige aanslag pleegde met als enig doel Isral te doen kantelen.
Alle daarna komende acties en mede de verschrikkelijke gevolgen, zijn het daaruit voorvloeiende gevolg.
Niet omdat het makkelijk is maar omdat het doel is om o.a. hamas en terreur daarvan uit te schakelen.
Of dat lukt zal de leefbare toekomst voor burgers van Gaza (gaan) bepalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We geven hem/haar nog even de kans.quote:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Hoewel het er op lijkt dat het de zoveelste is die gewoon niet kan geloven dat er mensen zijn die anders denken dan hij/zij.
Intolerant voor intolerantie
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Ik heb Sinwar als een rat door tunnels zien vluchten met kleine kinderen aan zijn hand. Bovendien zou Hamas de eerste verzetsorganisatie zijn die niet schuilt tussen burgers en langer dan een jaar heeft bestaan. Zie het Nederlandse verzet in WW2 als voorbeeld. Het is trouwens ook totaal krankzinnig om van een land te verwachten dat ze prijsgeven hoe ze inlichtingen inwinnen terwijl de oorlog nog gaande is.quote:
Ik vraag me soms af of mensen die zo fel pro-Isral zijn zelf doorhebben hoe ongelofelijk voor lul ze staan door maar te blijven geloven in hun eigen overtuiging dat Isral dit maar blijft doen uit zelfverdediging.
Er is overweldigend aangetoond (en niet vanuit 1 bron maar meerdere officile instituten) dat Isral te weinig bewijs kan aanleveren dat er zich hoge Hamas officials bevinden tussen al die burgers. Dit is gewoon een doortrapte manier om met steeds meer slachtoffers weg te komen. Heel makkelijk om dat weg te zetten als ‘ze geven ons geen keus, we zijn niet veilig totdat we elk hoekje van Gaza beschoten hebben’.
Israel doet genoeg stoute dingen waar je naar kan wijzen zonder een club moordende verkrachters het voordeel van de twijfel te hoeven geven.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.htmlquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Dit dan ook joh? Ik zou als militair detachement gewoon een willekeur van verschillende vlaggen van bondgenoten meenemen, inclusief de Isralische en dan eens zien wat er gebeurt
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Er moet maar een burgerwacht komen die die "burgerwacht" in de Maas kiepert.quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)ertekens-israel.html
Dit dan ook joh? Ik zou als militair detachement gewoon een willekeur van verschillende vlaggen van bondgenoten meenemen, inclusief de Isralische en dan eens zien wat er gebeurt
Intolerant voor intolerantie
Palestijnse Autoriteit geeft Hamas schuld van voortduren van Gaza-oorlog
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gaza
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gaza
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Despite death threats, young Moroccans visit during Gaza war to hear Israel’s side
https://www.timesofisrael(...)ceive-death-threats/
https://www.timesofisrael(...)ceive-death-threats/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Isral meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.quote:
[..]
nee, het is israel's keuze om op dat moment deze man te bombarderen.
We zijn een haar verwijderd tot de oproepen omquote:
https://nos.nl/artikel/25(...)erbod-op-vlag-israel
Dit soort kneuzen zijn de reden dat progressief links een Trump en Wilders als verkiezingswinnaar krijgt. Je staat daar voor LGBTQ+ acceptatie, maar gaat tegelijkertijd een volledig onnodige confrontatie aan over totaal iets anders. Idem voor andere demonstraties zoals voor het klimaat. Het is pure onverdraagzaamheid en een enorm voordeel voor de kant die je echt niet mag.
Joden herkenbaar op straat te maken.
Aan hyperinflatie zelfs.quote:
“Overweldigend aangetoond” is tegenwoordig wel aan inflatie onderhevig zeg.
Zeker in deze kwestie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die uitpraak van fatah (leider Munir Al-Jaghoub) is natuurlijk niet vreemd gezien dat het rivalen zijn van hamas in de strijd wie precies de Palestijnen vertegenwoordigd.quote:Op maandag 15 juli 2024 19:45 schreef Aether het volgende:
Palestijnse Autoriteit geeft Hamas schuld van voortduren van Gaza-oorlog
https://www.geenstijl.nl/(...)r-op-gezag-over-gaza
Dit ws in voorbereiding op de, door China gefaciliteerde en zich daarmee in de kijker spelende, conferentie volgende week om hun onderlinge dispuut bij te leggen. bron:reuters
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iedere randdebiel kan een oproep doen. Zover ik kan zien is er geen enkele politieke partij die daar ook maar in de buurt van wil komen.quote:
[..]
We zijn een haar verwijderd tot de oproepen om
Joden herkenbaar op straat te maken.
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen.quote:
[..]
Het is inderdaad wel zeer betreurenswaardig dat Isral meent hun tegenstanders te moeten uitschakelen ten tijde van oorlog, hoe durven ze. Schande.
Hoe dan wel ?quote:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen. dit is gewoon de fuck ze allemaal hoeveel doden interesseert me niet manier. mensen die israel de morele kant vinden, en daar hoor ik bij, zouden zich druk moeten maken over dit soort walgelijke aanvallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgenquote:
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?quote:
[..]
zoals ik zei, er zijn andere manieren om dat te doen.
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Intolerant voor intolerantie
doe niet zo kinderachtig johquote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
met een infiltratieteam.quote:
hebben ze allang gedaan toch, lol. vandaar, het is een keuze die ze maken.quote:
[..]
Wil jij wel onmiddellijk contact opnemen met het Isralische leger?
Zij weten dit helemaal niet, he!
Elke minuut dat je wacht, sterven er meer onschuldige Palestijnen!
Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.quote:
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.quote:
[..]
Die is wel dood hoor, maar het is natuurlijk beter voor HAMAS c.s. om zo lang mogelijk te doen alsof hij nog leeft en Israel voor niets zwaar materiaal heeft ingezet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
Geloof je de informatie van de zionisten?quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.
Met een grote korrel zout natuurlijk. Net zoals Rusland, of Oekrane, of welk willekeurig land ook in oorlog. Ik heb nog niks van de VS of VK gehoord over Deif.quote:
[..]
Geloof je de informatie van de zionisten?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Natuurlijk zeg jij so whatquote:
[..]
Ze blazen een leegstaand kantoorgebouw op. So what? Maar da's geen antwoord op de vraag.
Door de zoveelste gedwongen evacuatie was het een leeg gebouw. 80% van Gaza is 'leeg'. Meld je aan zou ik zeggen. Het gebied onleefbaar maken en niet-militaire doelen slopen is in strijd met humanitair oorlogsrecht. Maarja recht werkt voor een deel van de bevolking maar een kant op
Die is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.quote:
Maar Isral heeft ook nog niks bewezen.quote:
[..]
Die is dood. Hamas had ook allang kunnen bewijzen dat hij nog leeft en dat IDF dus 'gefaald' heeft en dat doen ze niet. Hij is kapot.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat vind jij, maar dan mag je mij een betere manier vertellen om met dat soort stompzinnige opmerkingen om te gaan.quote:
Op "Er zijn andere manieren om ermee om te gaan".
Intolerant voor intolerantie
Is dit een antwoord op hoe Isral, terroristen moet uitschakelen ?quote:
[..]
Ergens begin februari kreeg IDF het gebied rondom het UNRWA hoofdkantoor in Gaza stad onder controle. We kregen toen beelden te zien die zouden bewijzen dat Hamas in een naburige tunnel dmv datakabels alles van unrwa konden volgen
Dat hoofdkantoor, dat gebouw, is sinds deze week vernietigd. Plat. Niks meer van heel. In gebied dat al maanden onder controle van IDF is en waar IDF alleen tegen Hamas vecht. We weten natuurlijk nog niet waarom, het zal wel weer vanwege veiligheid zijn en de eindeloze 'trust me bro'
Of meer retoriek dat Isral niet weet wat ze hoe moet doen ?
Nog even los wie "we" hier is, de term "controle" iets anders is dan waar gestreden wordt en hamas begon met kantelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?quote:
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je weet ook met die opmerking dat Isral niet kan bewijzen dat iemand dood is.quote:
[..]
Waar is het bewijs? Want op dat ene plaatje van de Isralische inlichtingendienst op de NOS liveblog staat namelijk dat hij niet dood is.
Het is eerder aan hamas aan te tonen dat dit al of niet het geval is.
De onzekerheid daarin even aanhouden is voor hamas gunstiger en hoe langer dat duurt, hoe zekerder het wordt dat Deis zich in zijn hemel bevindt.
Voor mij waar Isral tamelijk forse middelen heeft ingezet om een heel villa-complex op te blazen, doet mij sterk vermoeden dat daarvoor voldoende redenen en aannames waren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 23:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ok, hoe stel je je dat daar voor in een klimaat van ons kent ons ?
Tipje, het is daar zeker geen transactiecultuur waar imenad zich door wat lucratieve handel te schuiven, kunt inwentelen met als doel te infiltreren. Laat staan voldoende geaccepteerd te worden om een actie te kunnen uitvoeren. Kenmerk van een ideologische gedreven omgeving met sektarische controletrekjes (zoals hamas) is dat een lid alleen wordt geaccepteerd wanneer die daar(in) is (op)gegroeid en bewezen heeft deel te zijn van de hamas-gemeenschap. Sws worden alleen mensen van de tweede of latere generatie geaccepteerd.
Op z'n best, zijn er dan mensen te recruteren die het niet eens zijn met hamas (bad/good or ugly) en dan inlichtingen verstrekken zoals waar een lid van hamas zich vermoedelijk ophoudt.
Andere methode om te infiltreren is dat de infiltranten zich opstelt als ontheemde mede-vluchteling waarna het probleem ontstaat hoe je je whereabouts daarin verder ondersteund.
Ik vermoed dat infiltreren wat te simplistisch wordt voorgesteld met weer een contra-spionage/attack risico waar Isral op een verkeerde been kan worden gezet. Probleem van Isral daarin dat zij alleen maar iets fout kan doen en criminelen daar geen enkele rekening mee hoeven te houden.
Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.quote:
[..]
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.
Intolerant voor intolerantie
Het is niet gunstig voor Hamas om het lot van Delf in het ongewisse te llaten. Dat veroorzaakt maar twijfel onder de bevolking en de lagere rangen.
quote:Rapport: Palestijnse groepen pleegden honderden oorlogsmisdaden op 7 oktober
Palestijnse gewapende groepen uit Gaza hebben honderden oorlogsmisdaden begaan tijdens de aanval op Isral op 7 oktober. Dat zegt Human Rights Watch (HRW), dat hierover woensdag een rapport publiceerde. De organisatie roept tevens op tot de vrijlating van alle Isralische gijzelaars.
Het betreft een van de meest diepgaande internationale studies tot nu toe naar de aanval, die de huidige oorlog in Gaza ontketende. Het rapport beschrijft een hele reeks misdaden waarvoor geen verjaringstermijn bestaat onder internationaal recht.
"Het is voor ons onmogelijk om een precies cijfer te geven van het aantal gevallen", zei Belkis Wille, adjunct-directeur van de mensenrechtenorganisatie, op een persconferentie. Er is sprake van "opzettelijke en willekeurige aanvallen tegen burgers en eigendommen, opzettelijke doodslag op gevangenen, wrede en onmenselijke behandeling, seksueel en op geslacht gebaseerd geweld, verminking en diefstal van stoffelijke overschotten, het gebruik van mensen als schilden en plundering", aldus het rapport.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.quote:
[..]
Dat gaat niet makkelijk in dat gebied waar men geen onderscheid tussen burger en strijder kan maken. Bovendien zullen er dan nog ook andere slachtoffers vallen omdat zulke terroristen zich altijd tussen burgers manoeuvreren.
Dat hebben we ook gezien met het bevrijden van sommige gijzelaars. Die zaten bij burgers thuis (neem de situatie van Noa Argamani), burgers die in de Westerse media als 'onschuldig' worden weggezet, en meer dan eens ook nog bewapend zijn.
er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?quote:
[..]
Alsjeblieft, zeg. Je hebt het over n van de meest professionele legers ter wereld. Als dat had gekund hadden ze dat gedaan.
Niet dat ze onfeilbaar zijn, maar hierover hebben zij veel beter nagedacht dan wij vanuit onze luie stoel kunnen.
Kijk eens naar die operaties die ze tijdens deze oorlog alleen al hebben ondernomen. Het (naar het zich laat aanzien) huzarenstukje in het Shifa ziekenhuis een paar maanden geleden, bijvoorbeeld.
Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.quote:
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.quote:
Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.quote:
[..]
precies, dus het is wel degelijk een keuze. israel kiest voor actie, dat is een. en dan kiezen ze voor plat bombarderen omdat ze inschatten dat het te veel van hun eigen mensen kost om naar binnen te gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
niet schieten is een optiequote:
[..]
Tja, HRW blijft een organisatie met een agenda. Zelfs nu men met een rapport komt dat kritisch is op de Palestijnse terroristen moeten deze mensen niet al te serieus worden genomen. Dat men berhaupt bijna een jaar nodig had op tot deze conclusies te komen zegt genoeg. De realiteit is dat elk weldenkend mens wel weet wat er toen is gebeurd en het weer eens blijk gaf van hoe de Palestijnen in elkaar zitten. Daar is geen rapport van HRW voor nodig om dit te bevestigen.
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]
Nee, er zijn simpelweg geen andere rele opties dan vanuit de lucht een doelwit proberen te raken.
We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.quote:
[..]
er zijn wat gasten die de beslissingen nemen he... of denk je dat z edan niet weten dat er grote getalen burgers zullen sterven als ze het zo doen?
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.
Intolerant voor intolerantie
OK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.quote:
okee, maar ik bedoel wat anders. een infiltratieteam is een groep commandos die snel in en uit gaan, dus bijvoorbeeld in. pak deze gast/doodt hem, uit.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb je een bron hiervoor?quote:
[..]
[..]
Het narratief rondom de Nakba is sowieso een farce. Misschien wel een van de grootste aspecten van geschiedvervalsing in dit hele conflict. Arabische legers die aanwezige Arabieren vragen het gebied te veranderen zodat zij dit 'Judenrein' kunnen vermaken is verdraaid naar een zogenaamde totale etnische zuivering van het Isralische leger.
[..]
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?quote:
Zoek dat zelf of kies maar: (voor het gemak citeer ik wiki
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.quote:Op woensdag 17 juli 2024 14:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je vraagt voor het "Nakba narratief" een bron ?
Zoek dat zelf of kies maar: (voro het gemak citeer ik wiki:
"Volgens het pro-Palestijnse narratief werden de Palestijnen doelbewust uit het gebied verdreven om ruimte te maken voor een staat met een bevolking die in overgrote meerderheid Joods zou zijn. Volgens het pro-Isralische narratief riepen Arabische leiders de Arabische bevolking op om tijdelijk hun huizen te verlaten, met de belofte dat ze zouden kunnen terugkeren zodra de zionistische milities zouden zijn verslagen."
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit HRW rapport is wel een goede reden om UNRWA, dat willens en wetens Hamasleden (opnieuw) in dienst nam na 7/10, gewoon op te heffen. Het is niet meer te ontkennen dat die VN club moedwillig handjeklap deed met betrokken bij grootschalige misdaden tegen de menselijkheid. Hef de club maar op. Stuur UNHCR of zo om mensen te helpen.
Oh, de PA deed ook mee? Dat is wel een verrassing. Die had ik niet verwacht.quote:Hamas’s armed wing, the Izzedine al-Qassam Brigades, led the assault, but HRW says it has strong evidence of the participation of at least four other Palestinian armed groups, based on headbands the gunmen wore and their claims posted on social media:
• al-Quds Brigades, the armed wing of Palestinian Islamic Jihad (PIJ)
• Omar al-Qasim Forces, the armed wing of Democratic Front for the Liberation of Palestine (DFLP)
• Abu Ali Mustafa Brigades, the armed wing of the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP)
• al-Aqsa Martyrs’ Brigades, which is linked to the Fatah movement
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2024 15:11:41 ]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.quote:
[..]
We weten niet zoveel over de hoeveelheden omgekomen burgers. We weten niet of die getallen betrouwbaar zijn en om wat voor mensen het gaat. De cijfers die we hebben komen van Hamas, dus daarbij pas de nodige scepsis. Zeker als je ziet hoe graag Hamas wil dat er burgers sterven.
Maar dat terzijde. Jouw commentaar zegt nog steeds niets over de beslisvorming. Ze zullen altijd het risico op burgerdoden willen minimaliseren, maar ze moeten ook rekening houden met het risico voor het eigen personeel en de urgentie van zo'n operatie (als in: als we nu niet toeslaan duikt ie de tunnels in en krijgen we die kans misschien nooit meer).
Dus als er eens een bom op een gebouw wordt gegooid en samen met de terrorist van dienst, vliegen er ook wat onschuldigen mee de lucht in (het zijn er nooit honderden wat Hamas altijd beweert), dan is dat bijna altijd tengevolge van zo'n afweging. Mislukkingen en vergissingen daargelaten, uiteraard, want die gebeuren ook gewoon.
okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.quote:
[..]
OK, aanvalsteams (SWAT en tactische response e.d.) dus waarbij tldr; weer tal van andere (operationele) risico's en uitdagingen ontstaan. Varirend van ook hier "hoe dan?" tot een totale catastrofe waarbij het gevangen "team" publiekelijk live uitgezonden, wordt gelyncht.
En ook hier, vergeet de aangedikte Hollywoodscenario's die vooral films maken van succesvol verlopen operaties.
Het probleem voor organisaties - die o.a. terroristen moeten bestrijden - is dat die met minsten n arm op de rug moeten vechten waarbij de criminelen hun handen vrij hebben. Misdadigers hebben immers geen boodschap aan regels of andermans wetten. De andere hand van 'ordetroepen' is qua beweging beperkt omdat er altijd wel iets is dat daar aan trekt of duwt.
Niet erg want die beperking is onlosmakelijk onderdeel van een democratisch gegrondveste samenleving die elk mens tot waarde maakt en burgers ook het recht geven om zaken ter discussie te stellen.
Dit in tegenstelling tot dictaturen waar mensen op hun best, middelen zijn om de onderdrukking door zelfverkozen leiders of ideologie, in stand te houden. Iets dat in een tribale samenlevingen of schijndemocratie deel is (gemaakt) van de leefwijze.
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?quote:
[..]
okee, maar dat maakt het nog steeds niet okee. als ene bankrover de hele bank gijzeld, ga je ook niet bommen naar binnen gooien om de gijzelnemer te doden. dan val je binnen met een team, en meestal is dat redelijk succesvol.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2024 15:36:32 ]
gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zoquote:
[..]
En als een aantal gijzelaars voor de bankrovers gaan staan omdat ze die lui zo sympathiek vinden?
Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?quote:
[..]
gijzelaars zijn nu eenmaal suicidaal. We weten niet hoe het komt maar het is zo
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2024 15:49:26 ]
Je moet hard ingrijpen. Geen ruimte voor terreur. Laat het een voorbeeld voor anderen zijn. En als er gijzelaars omkomen, twijfel zaaien. Twijfel zaaien over het aantal slachtoffers en misschien zijn de slachtoffers wel door de gijzelnemers gedood. Niet claimen dat het zo is, maar het kan wel. Er zijn geen beelden, eventueel onderzoek moet het uitwijzenquote:
[..]
Stockholmsyndroom. Of misschien zijn ze het wel eens met de doelen van de bankrovers? Het kan zomaar. En wat doe je als sympathisanten voor de ingang van de bank gaan staan en weigeren te vertrekken omdat de enige andere geldmaat verderop leeg is? Je kunt die mensen toch niet zonder geld voor eten laten vertrekken, of wel?
Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
Dat weten we dus niet.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden.
Ik heb te weinig informatie om dit wel of niet okee te vinden. Isral heeft niets gezegd over veel burgerdoden, anders hadden we wel gehoord dat ze een onderzoek gaan starten. Dus als je al aannames moet doen, dan doe ik die liever daarop, dan de propaganda van Hamas.quote:je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.
Intolerant voor intolerantie
Nah, arresteer die gasten in doha maar en breng die criminelen naar den haag. Of laat de mossad het doen, scheelt weer uitstoot om ze hier te krijgen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die zullen hun bekkies en waffels dicht houden. Net zoals die galbakken uit zuid-afrika.quote:
Wat vinden de Hamasserts hier van het HRW rapport?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Keer het eens om: Die gast weet dat hij op de shitlist staat. Hij weet ook dat niet iedere burger nog blij met hem is. Toch verstopt hij zich tussen vele andere burgers. Die actie alleen maakt hem dus al tot een oorlogsmisdadiger, hij gebruikt tenslotte willen en wetens burgers als menselijk schild.quote:
[..]
dat zeg ik toch. dat was de belsissing; veel doden. je hoeft het niet allemaal automatisch okee te vinden wat ze doen he, zelfs al is de vijand hamas.
En burgers die vrijwillig in de buurt van een militair doelwit blijven rondhangen zijn niet beschermd. Er werken burgers bij defensie, maar het is daarom nog geen oorlogsmisdaad om een raket op een basis af te schieten, dat zul je snappen...
Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.quote:
Maar een bankoverval is natuurlijk een zaak voor de politie. Dit is oorlog.
Heb je nog een mening over over het HRW rapport?
Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.quote:
[..]
Ik heb denk ik dezelfde opinie als jij. We wisselen alleen van mening als HRW een rapport uitbrengt over de 'andere kant'.
En dan vergeet je nog de gijzelaars, de behandeling van de gijzelaars en het (sexuele)geweld richting de gijzelaars. Zeker richting de meisjes ('vrouwen die zwanger kunnen worden').quote:
[..]
Dit gaat alleen maar over de aanval zelf. Ik weet niet of HRW al een rapport heeft uitgebracht over de daden van Hamas c.s. van na 7/10. Want daar zitten natuurlijk overduidelijk oorlogsmisdaden bij. Burgers als schilden gebruiken. Kindsoldaten ronselen. Je niet duidelijk als strijder kenbaar maken. Noem maar op. Je hoeft geen rechten te hebben gestudeerd om te weten dat dat niet mag. Dus dat rapport zal nog wel komen.
Opmerkelijk hoe zo'n HRW rapportje nu wel waarde heeft.
Hmm, een Arabische historicus zegt dat de Arabische legers nooit zoiets hebben gezegd. Het klinkt niet erg geloofwaardig.quote:
[..]
Walid Khalidi had hier onderzoek naar gedaan en kwam tot de conclusie, na alle berichtgeving van de Arab League genspecteerd te hebben, dat dit nooit heeft plaatsgevonden.
Wat wel zo is is dat de Arab Higher Comitttee voor Palestine, een brief had opgemaakt aan de head of state van alle Arabische landen om geen Palestijnse vluchtelingen op te vangen zodat ze in Palestina kunnen blijven om voor hun thuisland te vechten.
Daarnaast had de BBC alle radio uitzendingen in 1948 gemonitord (niet alleen in 1948, maar dit deden ze al veel langer) en kwam ook tot de conclusie dat er vanuit de Arab League geen order is geweest voor Palestijnen om het land te verlaten.
Dus ik vraag me af waar dit narratief vandaan komt.
De Arabieren (lees: Palestijnen) hebben er natuurlijk ook belang bij om dit narratief in de doofpot te stoppen aangezien het niet strookt met het inmiddels gefabriceerde gejammer over de vermeende Nakba, wat helaas in het Westen inmiddels echt voet aan de grond heeft weten te krijgen.
En 'hun thuisland' genaamd 'Palestina'? Dat heeft niet bestaan zoals we inmiddels wel weten. Er is in deze regio nog nooit een Arabisch en Islamitisch land in geweest genaamd 'Palestina'. Ook dat is weer een verzinsel. Het benadrukt wederom ook de constante drang van pro-Palestijnen supporters om de geschiedenis maar te blijven verdraaien.
Als we de narratieven in de Palestijnse kringen mogen geloven zijn:
• Arabieren de inheemse bewoners van dit gebied (leugen)
• Heeft het Jodendom weinig tot geen link met dit gebied (leugen)
• Is dit een inherent Islamitisch en Arabisch gebied (leugen)
• Zijn de meest Joden gewoon blanke, Europese bekeerlingen (leugen)
• Kennen deze bekeerlingen hun oorsprong in het mythische Khazaarse Rijk (leugen)
• Is Isral een koloniale staat op Islamitisch grondgebied (leugen)
• Was er ooit een Islamitisch en Arabische staat genaamd Palestina (leugen)
• Hebben moslims het alleenrecht op Jerusalem omdat dit voor hun heilige grond is (leugen)
• Heeft het Isralische leger het hele gebied ethnische gezuiverd van Arabieren bij de oprichting van Isral (leugen)
• Is het Palestijnse terrorisme een reactie op de bezetting van Isral (leugen)
• Zijn groeperingen zoals Hamas en Hezbollah slechts 'verzetsbewegingen' (leugen)
• Heeft het Isralische leger zelf 7 oktober aangericht jegens hun eigen burgers (leugen)
• En wordt er nu een genocide uitgevoerd op Palestijnen door Isral (leugen)
En zulke standpunten worden dan in meer of mindere mate omarmd, waarschijnlijk ontschieten mij er zelfs nu nog een aantal. Het lijkt mij knap lastig om zo ontzettend veel bizarre geschiedvervalsing nodig te hebben voor een bepaalde kwestie.
Jazeker, luister maar naar de getuigenissen van Arabieren zelf. Zie bijvoorbeeld:quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
