Kan Schoof (Schoof Habibi) straks op staatsbezoek naar Rikers Islandquote:Op donderdag 30 mei 2024 23:14 schreef Delenlill het volgende:
Technisch gezien zou hij vanuit de gevangenis president kunnen worden. Maar het zal zeker een hoop stemmen kosten dat hij nu een veroordeelde crimineel is.
Alles uit de lucht geschoten.quote:
Duginquote:Op vrijdag 31 mei 2024 13:53 schreef oheng het volgende:
RIA: recycle belasting voor personenauto's gaat naar 10.000 eurodollar in 2029. Nu is het slechts3000 eurodollar.
En we hebben het hier ruim een jaar geleden al over gehad, maar de uitspraak van Alexandr Dugin dat "als rusland niet wint, dan valt het uit elkaar" is reeel.
Een zeer goede strategische en geopolitische video van Realpolitik.
Uiteraard, maar in dit geval heeft hij gelijk.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 14:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
DuginWat een totaaldebiel is dat, zeg.
Gaat dit nog niet via de nieuwe spoorlijn nabij Mariupol?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:14 schreef Ulx het volgende:
Ze hebben gisteren en vandaag beide kanten van die veerverbinding uitgeschakeld.
Slim.
Nu moeten de Russen munitie over de kerchbrug sturen. In een langzaam rijdende trein.
Dit opent perspectieven.
ja dit lezen we ook al sinds 2022.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:39 schreef Scjvb het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)t-oplopen-linke-soep
Klopt uiteraard.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
ja dit lezen we ook al sinds 2022.
alles wat we deden van het sturen van Helmen tot aan F-16's en alles daar tussenin. (Tanks, Howitzers) Elke keer werd er een artikeltje getypt dat het een nuclear inferno dichtbij bracht.
De destructieve mythe van kernwapens helpt ook niet mee. Niet dat het niet destructief is, maar met een goede lading vaatbommen kun je meer schade aanrichten.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:58 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Klopt uiteraard.![]()
Dreigementen en nog eens dreigementen. Er blijven immers genoeg redenen aan te dragen dat Poetin zich daarmee in de eigen voet schiet, en niet zo'n beetje ook.
Ook wel. Maar da's niet voor alles handig denk ik.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gaat dit nog niet via de nieuwe spoorlijn nabij Mariupol?
Welke spoorlijn? Er is wel een spoorlijn gebouwd ten noordoosten van Mariupol (EO Browser satellietbeelden), maar er is nog geen spoorverbinding van Mariupol richting De Krim. Ik zie niks tenminste.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Gaat dit nog niet via de nieuwe spoorlijn nabij Mariupol?
Boooo! Get better material!quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:39 schreef Scjvb het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)t-oplopen-linke-soep
Grote BIEMSquote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:14 schreef Ulx het volgende:
Ze hebben gisteren en vandaag beide kanten van die veerverbinding uitgeschakeld.
Slim.
Nu moeten de Russen munitie over de kerchbrug sturen. In een langzaam rijdende trein.
Dit opent perspectieven.
Rare jongens, die Romeinen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
Het Vatnikaan vindt er ook wat van:
[ x ]
Vreemd genoeg zeiden ze niks toen de Ruzzen buitenlandse wapens op Oekraïne gingen gebruiken...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
Het Vatnikaan vindt er ook wat van:
[ x ]
Het idee van de nieuwe spoorlijn was dat het bevoorrading zou versnellen. Via de Krim is vanuit de belangrijkste gebieden in Rusland nogal om.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 16:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ook wel. Maar da's niet voor alles handig denk ik.
Ja, dat zullen ze wel gedacht hebben.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het idee van de nieuwe spoorlijn was dat het bevoorrading zou versnellen. Via de Krim is vanuit de belangrijkste gebieden in Rusland nogal om.
Waarom roepen ze Poetin niet op te stoppen met deze oorlog.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
Het Vatnikaan vindt er ook wat van:
[ x ]
Heel vreemd inderdaad dat ze voor de grote partij kiezen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:54 schreef Cilantro het volgende:
[..]
Waarom roepen ze Poetin niet op te stoppen met deze oorlog.
Oja, ik heb soms moeite om de russische gedachtengang te begrijpen. Mariupol moest een iets veiligere spoorlijn krijgen richting Rostov.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 17:48 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het idee van de nieuwe spoorlijn was dat het bevoorrading zou versnellen. Via de Krim is vanuit de belangrijkste gebieden in Rusland nogal om.
Je verwacht het nietquote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
Het Vatnikaan vindt er ook wat van:
[ x ]
RIPquote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:28 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)-oekraine-gesneuveld
*RIP*
De spoorweg is het probleem niet zo, dat kan binnen een paar uur gerepareerd worden. Het enige probleem zijn bruggen en stations et cetera.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:03 schreef oheng het volgende:
[..]
Oja, ik heb soms moeite om de russische gedachtengang te begrijpen. Mariupol moest een iets veiligere spoorlijn krijgen richting Rostov.
Ik snap alleen niet waarom de russen nog proberen om binnen bereik van HIMARS spoorwegen te bouwen, die dan via het partizanen gebied Melitopol naar De Krim moeten gaan.
Ja, maar hoe moeilijk is het om iedere dag 1 of 2 M31's of drones erop te gooien. En iedere paar weken een GLSDB oid. Ik zou persoonlijk een dubbeltap met clustermunitie doen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De spoorweg is het probleem niet zo, dat kan binnen een paar uur gerepareerd worden. Het enige probleem zijn bruggen en stations et cetera.
Misschien onderschatten we hoe moeilijk het is dit soort infrastructuur uit te schakelen, we hebben bijvoorbeeld ook nooit een gestructureerde Russische aanval op de bruggen over de Dnjepr gezien.
Ik denk dat drones onvoldoende explosieven hebben om spoor überhaupt te beschadigen. GLSDB is erg duur om iets te beschadigen wat makkelijk gerepareerd kan worden.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:25 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, maar hoe moeilijk is het om iedere dag 1 of 2 M31's of drones erop te gooien. En iedere paar weken een GLSDB oid. Ik zou persoonlijk een dubbeltap met clustermunitie doen.
quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:13 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens Mart de Kruif gaan we dat nucleaire escalatieplafond wel bereiken. Nou, ben benieuwd.
Dat de Russen inmiddels Afrikanen, Chinezen enz. voor zich laten vechten en Oekraïne met Noord-Koreaanse en Iraanse (en ongetwijfeld ook Chinese) wapens bestoken is dan blijkbaar weer geen escalatie.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
Het Vatnikaan vindt er ook wat van:
[ x ]
Je weet dat Oekraine heule grote drones heeft he?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat drones onvoldoende explosieven hebben om spoor überhaupt te beschadigen. GLSDB is erg duur om iets te beschadigen wat makkelijk gerepareerd kan worden.
Aan beide kanten heb ik weinig aanvallen op spoor gezien, wel op stations and overslagplekken natuurlijk.
Waar zegt de Kruif dat? De enige die loopt te huilstruiken over nUcLeAiRe EsCaLaTiE is good old de Wijk.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:13 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens Mart de Kruif gaan we dat nucleaire escalatieplafond wel bereiken. Nou, ben benieuwd.
Op1 gister. Ja, Rob de Wijk ook, maar dat is niet bijzonder natuurlijk. Ze waren het eens.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:45 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Waar zegt de Kruif dat? De enige die loopt te huilstruiken over nUcLeAiRe EsCaLaTiE is good old de Wijk.
Ze hebben genoeg andere logistieke kanalen. Dacht dat die Kerchbrug treinspoor allang niet meer gebruikt werd. Genoeg andere weggetjes.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De spoorweg is het probleem niet zo, dat kan binnen een paar uur gerepareerd worden. Het enige probleem zijn bruggen en stations et cetera.
Misschien onderschatten we hoe moeilijk het is dit soort infrastructuur uit te schakelen, we hebben bijvoorbeeld ook nooit een gestructureerde Russische aanval op de bruggen over de Dnjepr gezien.
Tuurlijk, en de stations. Maar we hebben dit niet zo heel vaak gezien in de praktijk.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:40 schreef oheng het volgende:
[..]
Je weet dat Oekraine heule grote drones heeft he?
En natuurlijk raak je het liefst een goederentrein met brandbare materialen, je gaat geen leeg spoor beschieten. Zelfde trucje dat ze bij de Kerch brug hebben uitgehaald.
Je hebt gelijk. Ze gebruikten de schepen die net zijn opgeblazen. Dat was hun plan B.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 19:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze hebben genoeg andere logistieke kanalen. Dacht dat die Kerchbrug treinspoor allang niet meer gebruikt werd. Genoeg andere weggetjes.
De Hells Ezelsquote:Op vrijdag 31 mei 2024 19:56 schreef havanagila het volgende:
[..]
Dat is de volgende fase. Eerst nog alle crossmotorvatniks afknallen.
Want dat is volstrekt onmogelijk? Putin is een dusdanig nadenkend en stabiel persoon dat hij nooit voor die optie zou kunnen gaan?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 18:45 schreef spicymchaggis het volgende:
Waar zegt de Kruif dat? De enige die loopt te huilstruiken over nUcLeAiRe EsCaLaTiE is good old de Wijk.
Niet alleen defensie hoor, mensen die een beetje kunnen nadenken en hun geschiedenis kennen zien dat ook wel aankomen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat is volstrekt onmogelijk? Putin is een dusdanig nadenkend en stabiel persoon dat hij nooit voor die optie zou kunnen gaan?
Ik vind het eerlijk gezegd nogal naief dat men er zo lacherig over doet. Er komt een moment dat die kerel daad bij woord gaat voegen, dat hij vervolgens het complete wapenarsenaal van de NATO op zijn dak krijgt boeit hem verder niet zo.
Defensie gaat er al vanuit dat we binnen vijf jaar in een grootschalig conflict zitten en nee dat heeft defensie niet zelf verzonnen.
Eindelijk weer eens een serieus antwoord in dit topic.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat is volstrekt onmogelijk? Putin is een dusdanig nadenkend en stabiel persoon dat hij nooit voor die optie zou kunnen gaan?
Ik vind het eerlijk gezegd nogal naief dat men er zo lacherig over doet. Er komt een moment dat die kerel daad bij woord gaat voegen, dat hij vervolgens het complete wapenarsenaal van de NATO op zijn dak krijgt boeit hem verder niet zo.
Defensie gaat er al vanuit dat we binnen vijf jaar in een grootschalig conflict zitten en nee dat heeft defensie niet zelf verzonnen.
Er komt ooit weer oorlog natuurlijk, dat is niet zo gek.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:25 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Niet alleen defensie hoor, mensen die een beetje kunnen nadenken en hun geschiedenis kennen zien dat ook wel aankomen.
Plan C waren de landingsschepen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 19:43 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ze gebruikten de schepen die net zijn opgeblazen. Dat was hun plan B.
Nu hebben ze een plan C nodig, aangezien de havens ook behoorlijk naar de knoppen zijn.
Sneller dan we nu denken gok/vrees ik.. Geen idee hoe die oorlog er precies uit gaat zien overigens...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:27 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Er komt ooit weer oorlog natuurlijk, dat is niet zo gek.
'dAt ZeGgEn Ze AlLeEn MaAr OmDaT zE mEeR gElD wIlLeN', aldus het door alle comfort van de afgelopen 80 jaar ingeslapen deel der natie.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat is volstrekt onmogelijk? Putin is een dusdanig nadenkend en stabiel persoon dat hij nooit voor die optie zou kunnen gaan?
Ik vind het eerlijk gezegd nogal naief dat men er zo lacherig over doet. Er komt een moment dat die kerel daad bij woord gaat voegen, dat hij vervolgens het complete wapenarsenaal van de NATO op zijn dak krijgt boeit hem verder niet zo.
Defensie gaat er al vanuit dat we binnen vijf jaar in een grootschalig conflict zitten en nee dat heeft defensie niet zelf verzonnen.
Een plaatje uit de oude doos:quote:Op donderdag 30 mei 2024 22:33 schreef BEFEM het volgende:
Met wat er nu staat heb je al meer dan 5%, daar hoef je niks voor te verplaatsen. Polen heeft al redelijk wat.
En FPV is allemaal korte afstand, daar heb je eerder EW of iets dergelijks tegen nodig dan de Gepards, f35, Patriot of wat voor luchtverdediging je dan ook kiest. Maar dat is meer een definitiekwestie.
Maar 5% is gewoon een hele grove overdrijving.
quote:Ook Nederland moet zijn luchtverdediging snel op orde krijgen. Door moderne langeafstandsraketten zou een sterk raketschild aan de Europese oostgrens ook onvoldoende zijn om Nederland te beschermen. ‘Als Rusland een grootschalige aanval op de Rotterdamse haven zou uitvoeren, zijn we weerloos’, zegt defensieanalist Peter Wijninga van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies. ‘Een lokaal afweersysteem in Polen zou daar geen verandering in brengen.’
Op Netflix staat de documentaire "World War II from the frontlines" die heeft ook aandacht over het begin van de oorlog en de reactie van de Amerikanen (zowel politiek als burgers) daarop.. Precies dezelfde naïviteit als we nu zien..quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
'dAt ZeGgEn Ze AlLeEn MaAr OmDaT zE mEeR gElD wIlLeN', aldus het door alle comfort van de afgelopen 80 jaar ingeslapen deel der natie.
En dan helemaal verbaasd zijn als ze wakker worden met het nieuws dat Rusland raketten richting Rotterdam heeft gestuurd...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:39 schreef xpompompomx het volgende:
Natuurlijk storten we liever ons hele bbp in het zwarte gat dat de zorg heet dan dat er aan luchtafweer een fractie daarvan wordt uitgegeven.
Mensen zijn nogal hardleers.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:38 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Op Netflix staat de documentaire "World War II from the frontlines" die heeft ook aandacht over het begin van de oorlog en de reactie van de Amerikanen (zowel politiek als burgers) daarop.. Precies dezelfde naïviteit als we nu zien..
Opzich hoeft zo'n spoor slechts een centimeter ofzo verschuift te worden om treinen te laten ontsporen. Of misschien kunnen ze iets op de rails droppen waardoor treinen ontsporen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 19:30 schreef BEFEM het volgende:
Lijkt me inderdaad heel inefficiënt om een treinspoor aan te vallen. Dan hadden we het wel vaker gezien deze oorlog.
Nou wil ik dit wel een beetje nuanceren, heli's etc. vallen ook onder "aircraft", dat zijn niet alleen jets natuurlijk. Daarbij weet je natuurlijk niet wat je neergeschoten hebt als je het alleen op je radarscherm hebt gezien. Stel dat je met je S300 iets op 90km afstand uit de lucht haalt dan kan dat ook gewoon een cruise missile zijn aangezien die met een vergelijkbare snelheid als een fast mover vliegt. Je kunt niet met zekerheid zeggen of het een jet of een CM was, als je die dan wel als "aircraft kill" telt dan kloppen de cijfers natuurlijk niet.quote:Op donderdag 30 mei 2024 18:31 schreef ipa84 het volgende:
Rusland komt ook met cijfers wat ze claimen te hebben vernietig.
[ x ]
Toch knap dat ze 605 vliegtuigen hebben neergehaald terwijl Oekraïne bij de start van de oorlog er maar 98 had.
Dat grootschalig conflict komt er ook wel wanneer wij Rusland de oorlog in Oekraïne laten winnen. Wij moeten ons niet bang laten maken door Rusland. Want als wij hun geven wat zij willen stoppen zij nooit.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want dat is volstrekt onmogelijk? Putin is een dusdanig nadenkend en stabiel persoon dat hij nooit voor die optie zou kunnen gaan?
Ik vind het eerlijk gezegd nogal naief dat men er zo lacherig over doet. Er komt een moment dat die kerel daad bij woord gaat voegen, dat hij vervolgens het complete wapenarsenaal van de NATO op zijn dak krijgt boeit hem verder niet zo.
Defensie gaat er al vanuit dat we binnen vijf jaar in een grootschalig conflict zitten en nee dat heeft defensie niet zelf verzonnen.
Het is ook een copingsmechanisme natuurlijk, gewoon ontkennen.. Zie Covid...quote:
Dat staat daar compleet los van. Dat "gehihaho NuCLe4aIR Rob de Wijk" is gewoon erg kortzichtig. Als Putin straks wel ergens een tactische nuke op gooit dan allemaal de bek vol tanden en "die zagen we niet aankomen" gifjes plaatsen ofzo?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:08 schreef Delenlill het volgende:
Dat grootschalig conflict komt er ook wel wanneer wij Rusland de oorlog in Oekraïne laten winnen. Wij moeten ons niet bang laten maken door Rusland. Want als wij hun geven wat zij willen stoppen zij nooit.
Net zoals de NATO de speekwoordelijke "rode lijn" steeds een stukje opgeschoven heeft natuurlijk. Er komt een moment dat je daad bij woord moet gaan voegen. Dat doet de NATO ook.quote:En Putin/het Kremlin zit vanaf de begin van de oorlog al te verkondigen dat de volgende stap escalatie/een nucleaire oorlog zal betekenen. En elke keer blijkt het weer onzin te zijn.
Uhu... Daarin verschillen we dan van mening.quote:Zolang het voortbestaan van Rusland niet in het geding komt ben ik daar niet bang voor. Al is het voor interpretatie vatbaar wat dat precies betekend natuurlijk. Maar Putin is ook niet gek (niet zo gek in elk geval).
Ook dat is een andere discussie. Ik zeg ook niet dat Oekraine zich niet mag verdedigen en de wapens niet mag inzetten op Russisch grondgebied (voor zover dat nog niet gebeurd is natuurlijk). Je moet alleen wel de consequenties durven dragen. En ik betwijfel of de eventuele consequenties goed tussen de oren zitten bij een hoop mensen.quote:Oekraïne heeft gewoon het recht om zich te verdedigen, en ja dat betekend ook het aanvallen van Russisch grondgebied. En wij moeten hiervoor geen restricties geven (buiten de internationale wetgeving om). Het is Rusland die deze oorlog gestart is tenslotte. En die zich hier op flink verkeken heeft.
Dat mag dan op zich waar zijn, maar dit kan IMO maar op 1 manier eindigen: met het einde van de Russische Federatie. In die zin vecht Rusland en dus Putin ook voor zijn/hun bestaan. Een Russische dictator in het nauw maakt rare dansjes.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:08 schreef Delenlill het volgende:
Oekraïne heeft gewoon het recht om zich te verdedigen, en ja dat betekend ook het aanvallen van Russisch grondgebied. En wij moeten hiervoor geen restricties geven (buiten de internationale wetgeving om). Het is Rusland die deze oorlog gestart is tenslotte. En die zich hier op flink verkeken heeft.
Ik heb de cijfers van wat Oekraïne had van wiki afgehaald. De cijfers die ze geven staat ook bij dat wat ze hadden bekent was van voor de invasie van Rusland. Daar stond dat ze 98 vliegtuigen hadden en 34 helikopters. Dus dan zouden die cijfers ook niet echt kloppen. Hoewel ik wel sceptisch ben over het aantal helikopters want heb wel het gevoel dat ze er meer hebben/hadden dan 34. Volgens mij (maar weet dit niet zeker) hebben ze ook nog wat oude sovjet-vliegtuigen gekregen van buurlanden.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou wil ik dit wel een beetje nuanceren, heli's etc. vallen ook onder "aircraft", dat zijn niet alleen jets natuurlijk. Daarbij weet je natuurlijk niet wat je neergeschoten hebt als je het alleen op je radarscherm hebt gezien. Stel dat je met je S300 iets op 90km afstand uit de lucht haalt dan kan dat ook gewoon een cruise missile zijn aangezien die met een vergelijkbare snelheid als een fast mover vliegt. Je kunt niet met zekerheid zeggen of het een jet of een CM was, als je die dan wel als "aircraft kill" telt dan kloppen de cijfers natuurlijk niet.
Als putin daartoe in staat is, gaat hij dat vroeg of laat sowieso wel doen. Als het niet om Oekainre is, dan wel om Estonie, of omdat hij Berlijn weer in bezit wil hebben. Of Lissabon.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat staat daar compleet los van. Dat "gehihaho NuCLe4aIR Rob de Wijk" is gewoon erg kortzichtig. Als Putin straks wel ergens een tactische nuke op gooit dan allemaal de bek vol tanden en "die zagen we niet aankomen" gifjes plaatsen ofzo?
[..]
quote:
Dat getal (605) lijkt me ook overdreven maar het ligt wat minder eenvoudig dan simpelweg zeggen dat ze maar 98 vliegtuigen hadden dus moet het wel volstrekte nonsens zijn. Dat is meer mijn punt.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:28 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik heb de cijfers van wat Oekraïne had van wiki afgehaald. De cijfers die ze geven staat ook bij dat wat ze hadden bekent was van voor de invasie van Rusland. Daar stond dat ze 98 vliegtuigen hadden en 34 helikopters. Dus dan zouden die cijfers ook niet echt kloppen. Hoewel ik wel sceptisch ben over het aantal helikopters want heb wel het gevoel dat ze er meer hebben/hadden dan 34. Volgens mij (maar weet dit niet zeker) hebben ze ook nog wat oude sovjet-vliegtuigen gekregen van buurlanden.
Over cruise missiles kan ik weinig vinden op de wikipedia over Oekraïne. Alleen dat ze afstand hebben gedaan van de kernraketen en er in 1994 een verdrag is gesloten met de VS. Ik weet wel dat ze voor de oorlog bezig waren deze te ontwikkelen (zonder kernkop natuurlijk) maar hoe ver dat is geen idee. Dus of ze die hadden geen idee. Natuurlijk hebben ze wel wat vanuit het westen gekregen. Maar ik had begrepen dat het voor de S-300 systemen lastig te detecteren is en niet bijvoorbeeld valt andere dingen die een radar op pikt. Maar daar weet jij veel meer van af dan ik als leek. Dus of dat een fabel is weet jij beter. Maar ik snap best dat jij wat genuanceerdere naar de cijfers kijkt.
Geen probleem, ik zelf had bijvoorbeeld helemaal niet gedacht aan cruise missiles dat die er ook onder kunnen vallen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat getal (605) lijkt me ook overdreven maar het ligt wat minder eenvoudig dan simpelweg zeggen dat ze maar 98 vliegtuigen hadden dus moet het wel volstrekte nonsens zijn. Dat is meer mijn punt.
Dat weet ik, het gaat mij om die 5%. Dat is natuurlijk schromelijk overdreven. Of het nu voor 30% tot 60% genoeg is, 5% in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een plaatje uit de oude doos:
[ afbeelding ]
En dan gaat dit alleen nog maar over vml W-Duitsland...Dit soort aantallen halen we bij lange na niet meer...
Achter een paywall maar voor de slimmeriken is dat wel op te lossen natuurlijk: ‘Europese luchtverdediging is nu bij lange na niet op orde’
Een citaat daaruit van oud commandant GGW de Peel:
[..]
De NATO roept niet zomaar wat natuurlijk...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:41 schreef BEFEM het volgende:
Dat weet ik, het gaat mij om die 5%. Dat is natuurlijk schromelijk overdreven. Of het nu voor 30% tot 60% genoeg is, 5% in ieder geval niet.
quote:Europe has only a fraction of the air defence capabilities needed to protect its eastern flank, according to Nato’s own internal calculations, laying bare the scale of the continent’s vulnerabilities.
But according to people familiar with confidential defence plans drawn up last year, Nato states are able to provide less than 5 per cent of air defence capacities deemed necessary to protect its members in central and eastern Europe against a full-scale attack.
One senior Nato diplomat said the ability to defend against missiles and air strikes was “a major part of the plan to defend eastern Europe from invasion”, adding: “And right now, we don’t have that.”
Om het even duidelijk te maken, je bedoelt dus nucleaire consequenties?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:26 schreef AchJa het volgende:
Je moet alleen wel de consequenties durven dragen. En ik betwijfel of de eventuele consequenties goed tussen de oren zitten bij een hoop mensen.
De consequenties van een grootschalig conflict, dat is breder dan nucleair alleen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:47 schreef luxerobots het volgende:
Om het even duidelijk te maken, je bedoelt dus nucleaire consequenties?
Wat bedoel je daarmee? Want dat grootschalige conflict is er dus al. En het is begonnen door Rusland.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
De consequenties van een grootschalig conflict, dat is breder dan nucleair alleen.
Om dat even te nuanceren; een full-scale attack is niet wat Rusland nu op kan brengen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
De NATO roept niet zomaar wat natuurlijk...
[..]
Maar dit klinkt heel bizar. Wat we daar hebben staan met de vliegtuigen erbij, Finland ook, hebben we toch een betere luchtverdediging dan Oekraïne nu heeft? En zij zitten ook niet op 5% van wat ze nodig hebben, zo dramatisch is het ook weer niet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
De NATO roept niet zomaar wat natuurlijk...
[..]
Dit ligt natuurlijk wel een beetje in het verlengde van die "consequenties" opmerking van mij. Jean Fromage weet het weer eens beter dan de NATO en vindt het weer bizarre onzin...quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:51 schreef BEFEM het volgende:
Maar dit klinkt heel bizar. Wat we daar hebben staan met de vliegtuigen erbij, Finland ook, hebben we toch een betere luchtverdediging dan Oekraïne nu heeft? En zij zitten ook niet op 5% van wat ze nodig hebben, zo dramatisch is het ook weer niet.
Heb je het nu over Aegis Ashore?quote:En we hebben ook nog eens dat 'raketschild' daar.
quote:Aegis Ashore
As of the 2014 NATO Wales summit a land-based component, Aegis Ashore, was being developed.[20] The first site to be declared operational was Deveselu Romania in 2016.[21] This consists of equipment commonly used by the Navy being deployed in land-based facilities. This includes SPY-1 radars and a battery of Standard Missile-3s. The Obama administration's plans call for two sites: the first in Romania at Deveselu that was opened in May 2015 and the second in Redzikowo, Poland (planned for 2018, but delayed twice, to 2022[22][a]). In 2020, both will get the latest versions of the Aegis BMD software and the latest version of the SM-3.[24] Some radar facilities will be placed in Turkey at a future date.
Ik vermoed dat Rusland zo druk bezig is met aanvallen, dat 't vrij weinig voorstelt.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 22:06 schreef havanagila het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met luchtafweer in Rusland?
Nu is het wel zo dat Rusland niet de Sovjet Unie is en alle partijen deze cijfers niet meer kunnen optrommelen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 20:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een plaatje uit de oude doos:
[ afbeelding ]
En dan gaat dit alleen nog maar over vml W-Duitsland...Dit soort aantallen halen we bij lange na niet meer...
Achter een paywall maar voor de slimmeriken is dat wel op te lossen natuurlijk: ‘Europese luchtverdediging is nu bij lange na niet op orde’
Een citaat daaruit van oud commandant GGW de Peel:
[..]
Nee, maar misschien wel gifjes van mensen die gaan zeggen "Ik zei het toch?!". Terwijl iedereen hier zegt dat het best kan zijn de Poetin een nucleaire bom gaat gooien. Het punt is alleen: we kunnen daar niet zoveel mee.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 21:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat staat daar compleet los van. Dat "gehihaho NuCLe4aIR Rob de Wijk" is gewoon erg kortzichtig. Als Putin straks wel ergens een tactische nuke op gooit dan allemaal de bek vol tanden en "die zagen we niet aankomen" gifjes plaatsen ofzo?
[..]
Gigantisch land hé. De fysieke uitgestrektheid is gewoon een limiet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 22:06 schreef havanagila het volgende:
Hoe zit dat eigenlijk met luchtafweer in Rusland?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |