De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verderSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Lees de bron die ik gaf van Reuters even. Niet overheen lullen, zand in de ogen strooien of ontkennen. Neutraal onderzoek van een prima nieuwsdienst.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 11:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
kan je laten zien dat driekwart de Al Qassam brigade steunt? Verder woont bijna een kwart in Israël
Wij kennen Al Qassam als Hamas. De 'Pali's' zien dat anders.quote:Op zaterdag 18 mei 2024 15:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lees de bron die ik gaf van Reuters even. Niet overheen lullen, zand in de ogen strooien of ontkennen. Neutraal onderzoek van een prima nieuwsdienst.
Dat er een verschil zit zou je kunnen halen uit die peiling (van pcpsr) waar Reuters 't artikel over heeft geschreven, alleen niet alle antwoorden van die Pali's passen bij ons narratief dat de Palestijnen alleen maar Joods babybloed willen drinken.
Religieus hooliganisme.
Wat erg dat mensen zich zo moeten beschermen.quote:
https://x.com/ytirawi/status/1791782291053654207
Religieus hooliganisme.
watquote:
[..]
Wat erg dat mensen zich zo moeten beschermen.
Blijkbaar steunen ze dat. Anders is niet 3/4 positief over hamas ook na de 7 oktober aanvallen.quote:
[..]
Wij kennen Al Qassam als Hamas. De 'Pali's' zien dat anders.
Dat er een verschil zit zou je kunnen halen uit die peiling (van pcpsr) waar Reuters 't artikel over heeft geschreven, alleen niet alle antwoorden van die Pali's passen bij ons narratief dat de Palestijnen alleen maar Joods babybloed willen drinken.
Blijkbaar is dat lastig voor je te verkroppen.
Poeh hé, graffiti, verschrikkelijk gewoon.quote:
https://x.com/ytirawi/status/1791782291053654207
Religieus hooliganisme.
Het schept vooral een schril contrast met de partij die al martelend, verkrachtend en slachtend door hele dorpen en bij kans het heel Israël zou trekken. Daarom is het ook zo bijzonder om te zien dat de mensen die 7 oktober aan het toejuichen waren, zich nu op de socials drukmaken over een Israëlische militair die ergens wat graffiti spuit of de vlag heist in een lege moskee. De Palestijnen hebben het hier helemaal zelf naar gemaakt en zulke videos zijn wellicht nogal kansloos, maar meer ook niet.
Wat moet ik met deze wartaal?quote:Op zaterdag 18 mei 2024 17:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Poeh hé, graffiti, verschrikkelijk gewoon.
Het schept vooral een schril contrast met de partij die al martelend, verkrachtend en slachtend door hele dorpen en bij kans het heel Israël zou trekken. Daarom is het ook zo bijzonder om te zien dat de mensen die 7 oktober aan het toejuichen waren, zich nu op de socials drukmaken over een Israëlische militair die ergens wat graffiti spuit of de vlag heist in een lege moskee. De Palestijnen hebben het hier helemaal zelf naar gemaakt en zulke videos zijn wellicht nogal kansloos, maar meer ook niet.
Precies zoals ik het zeg.quote:
Waar heb je het gevoel dat er daar sprake van is? Mijn post haakt namelijk gewoon in op de video die jij hier zelf post.quote:
Ik vraag me af waarom een kritisch iemand zoals jij absoluut niet naar de andere antwoorden wil kijken of meer van de context te zien. Wat kan je gebeuren?quote:
[..]
Blijkbaar steunen ze dat. Anders is niet 3/4 positief over hamas ook na de 7 oktober aanvallen.
Blijkbaar is dat lastig voor je te verkroppen.
Ook dan kan je nog steeds die conclusie over mij trekken en dat er iets helemaal mis is met de Pali's
Niet echt. Je begint over allerlei andere zaken.quote:
[..]
Waar heb je het gevoel dat er daar sprake van is? Mijn post haakt namelijk gewoon in op de video die jij hier zelf post.
Je post een video die zou moeten aantonen wat het Israëlische leger allemaal doet. Nou, dat valt dus enorm mee, sterker nog, het is eigenlijk de aandacht niet eens waard. Het schept dus een contrast met de walgelijke slachtpartijen die zijn aangericht door de Palestijnse terroristen en worden toegejuicht door grote delen van de Palestijnse bevolking. Volgens hetzelfde account op Twitter, is dit bijvoorbeeld een zogenaamde oorlogsmisdaad:quote:
[..]
Niet echt. Je begint over allerlei andere zaken.
Omdat er geen andere antwoorden zijn.quote:
[..]
Ik vraag me af waarom een kritisch iemand zoals jij absoluut niet naar de andere antwoorden wil kijken of meer van de context te zien. Wat kan je gebeuren?
Ook dan kan je nog steeds die conclusie over mij trekken en dat er iets helemaal mis is met de Pali's
Wat vond je van het IDF in Turkish Hospital? Daar post dat account ook over, gisteren en onderstaande vorige weekquote:
[..]
Je post een video die zou moeten aantonen wat het Israëlische leger allemaal doet. Nou, dat valt dus enorm mee, sterker nog, het is eigenlijk de aandacht niet eens waard. Het schept dus een contrast met de walgelijke slachtpartijen die zijn aangericht door de Palestijnse terroristen en worden toegejuicht door grote delen van de Palestijnse bevolking. Volgens hetzelfde account op Twitter, is dit bijvoorbeeld een zogenaamde oorlogsmisdaad:
[ twitter ]
Correct. En er zijn nog wel schokkendere beelden te vinden. Maar dit legt bloot wat de Palestijnse terroristen zijn. En volgens sommigen moeten we dit dus zien als 'dekolonisatie' of 'legitiem verzet' maar een Israëlische soldaat die wat graffiti zet of wat kansloos loopt te grappen in een verlaten moskee, oh jee, dat zijn dan zogenaamd de echte oorlogsmisdaden. Vele Westerse media raken niet uitgeschreven over die videos.quote:
[..]
Ik krijg deze tweet niet geplaatst, niet eerder gezien, hoe beestachtig Hamas is. Gegijzelden jongeren worden hardhandig in de laadruimte van truck gewerkt. Een jongen mist zijn onderarm, zie je het bot.
https://x.com/MarinaMedvin/status/1788990879710994795
Overigens, de jongen die zijn onderarm is verloren schept een pijnlijke gelijkenis met eerdere pogroms richting Joden door Arabieren. Zie de tweet hieronder. Zulk barbarisme is al wat de Arabieren in de regio meer dan een eeuw doen richting Joden als men er de kans voor krijgt.
SPOILER
Wat zou ik daar dan van moeten vinden?quote:
[..]
Wat vond je van het IDF in Turkish Hospital? Daar post dat account ook over, gisteren en onderstaande vorige week
[ x ]
Hmm, nee hoor.quote:
[..]
Neen. Ik post een video waarop een daad van een individuele idf soldaat wordt getoond.
Reguleer je hysterie eens een beetje. Allemachtig.
Er wordt in de tweet ook gesproken over 'Israeli soldiers' en vormt ook onderdeel van een reeks waarin er over de vermeende misdaden van het Israëlische leger wordt gesproken. Kortom, als je geen reactie wilt op de dingen die je zelf post, dan kun je het beter ook niet posten. Met hysterie heeft dat verder niets te maken, mijn reactie was juist beheerst en degelijk onderbouwd.
https://x.com/MarinaMedvin/status/1791628660497150342
alluha akbar
https://x.com/darrengrimes_/status/1791503922307232237
[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2024 18:26:13 ]
Heeft Israël het bewijsmateriaal met de VS gedeeld of houden ze het liever voor zichzelf zodat niemand het voorlopig te zien krijgt?quote:
Dit zal natuurlijk niemand meer verbazen.
[ twitter ]
Je bent de vele rapporten zoals deze inmiddels alweer vergeten?quote:
[..]
Heeft Israël het bewijsmateriaal met de VS gedeeld of houden ze het liever voor zichzelf zodat niemand het voorlopig te zien krijgt?
Mooie poging. Dat zijn rapporten van unwatch. Die waren er ver voor 7 oktober al en waarschijnlijk ook al in 1949.quote:
[..]
Je bent de vele rapporten zoals deze inmiddels alweer vergeten?
Israël kwam begin dit jaar met de claim dat ze veel en keihard bewijs tegen unrwa hadden en haar betrokkenheid met en bij Hamas en 7 oktober. Daarop trok de halve wereld zijn financiële steun voor unrwa in. Dat bewijs wat er toen zou zijn, is dat onderhand al met een partij gedeeld, zoals bondgenoot VS?
Deze tonen toch op uitgebreide wijze het rot binnen UNRWA toch aan? Denk aan het verspreiden van antisemitisme en het romantiseren van terrorisme. Dat hoort niet bij een vermeende VN vluchtelingenorganisatie en zou genoeg moeten zijn om de steun definitief in te trekken. Het is natuurlijk bizar dat Westerse overheden miljoenen naar zo'n organisatie overmaken.quote:
[..]
Mooie poging. Dat zijn rapporten van unwatch. Die waren er ver voor 7 oktober al en waarschijnlijk ook al in 1949.
Israël kwam begin dit jaar met de claim dat ze veel en keihard bewijs tegen unrwa hadden en haar betrokkenheid met en bij Hamas en 7 oktober. Daarop trok de halve wereld zijn financiële steun voor unrwa in. Dat bewijs wat er toen zou zijn, is dat onderhand al met een partij gedeeld, zoals bondgenoot VS?
Ik kan die rapporten van unwatch moeilijk lezen, het is schokkend en uitgebreid. Ik begrijp niet dat de hele wereld inclusief israel er verder niks of vrij weinig mee doet.quote:
[..]
Deze tonen toch op uitgebreide wijze het rot binnen UNRWA toch aan? Denk aan het verspreiden van antisemitisme en het romantiseren van terrorisme. Dat hoort niet bij een vermeende VN vluchtelingenorganisatie en zou genoeg moeten zijn om de steun definitief in te trekken. Het is natuurlijk bizar dat Westerse overheden miljoenen naar zo'n organisatie overmaken.
Jij een idee of theorie waarom Israël het bewijs tegen unrwa al maanden voor zich houdt en zelfs niet met bondgenoten wil delen?
Dat er tunnels zijn dat vermoedde iedereen al, maar vijftig is schokkend veel. Wat is de rol van Egypte en heeft het slopen van 3.500 huizen, tien jaar geleden, om de tunnels definitief te slopen echt niks uitgehaald?quote:
De realiteit is dat het men waarschijnlijk simpelweg niet zoveel kan schelen. Kortom, gewoon wegkijken dus.quote:
[..]
Ik kan die rapporten van unwatch moeilijk lezen, het is schokkend en uitgebreid. Ik begrijp niet dat de hele wereld inclusief israel er verder niks of vrij weinig mee doet.
Jij een idee of theorie waarom Israël het bewijs tegen unrwa al maanden voor zich houdt en zelfs niet met bondgenoten wil delen?
En ik zou niet weten waarom Israël verder bewijs tegen UNRWA niet deelt, daar zal men vast zo hun redenen voor hebben. Ik kan mij bijvoorbeeld goed voorstellen als je ziet dat zulke rapporten al amper aandacht krijgen, dat je zoveel mogelijk keihard bewijs wilt verzamelen alvorens je het openbaar maakt. Wellicht heeft het ook te maken met de lopende rechtszaak of hoopt men zolang het Israëlische leger in Gaza is nog meer te vinden.
Egypte wil Palestijnen absoluut niet binnenlaten, maar ze in ‘Palestina’ houden als front tegen Israël. De Arabische landen vinden het prima dat de mensen in Palestina totaal gehersenspoeld worden met antisemitisme. Zolang ze maar daar blijven en zichzelf opofferen.quote:
[..]
Dat er tunnels zijn dat vermoedde iedereen al, maar vijftig is schokkend veel. Wat is de rol van Egypte en heeft het slopen van 3.500 huizen, tien jaar geleden, om de tunnels definitief te slopen echt niks uitgehaald?
Blijkbaar volgens jou? Ik zou me ook aansluiten bij het verzet als ik morgen hier Russen tegenover me heb die me bezetten.quote:
[..]
Blijkbaar steunen ze dat. Anders is niet 3/4 positief over hamas ook na de 7 oktober aanvallen.
Blijkbaar is dat lastig voor je te verkroppen.
Nadat defensie minister Gallant eerder de druk al opvoerde is er nu een minister die Bibi op hete kolen plaatst.quote:Israel's Gantz demands Gaza day-after plan by June 8, threatens to quit Netanyahu cabinet
JERUSALEM, May 18 (Reuters) -
Israeli war cabinet minister Benny Gantz demanded on Saturday that Prime Minister Benjamin Netanyahu commit to an agreed vision for the Gaza conflict that would include stipulating who might rule the territory after the war with Hamas.
In a news conference, Gantz said he wanted the war cabinet to form a six-point plan by June 8. If his expectations are not met, Gantz said, he would withdraw his centrist party from the conservative premier's emergency government.
quote:Gantz: Israel must change course; 'change is needed here and now'
In his statement, Gantz calls for an urgent change in the direction of the war, which he says has been drifting off course because of the cowardice of some of Israel's leaders.
"While Israeli soldiers are displaying incredible bravery on the front, some of the people who sent them to battle are acting with cowardice and a lack of responsibility," he says, without specifying to whom he is referring.
"While in the dark tunnels of Gaza, the hostages are undergoing the agonies of hell, there are some who are involved in nonsense," says Gantz, stressing the word "some."
"Some of the politicians are thinking of themselves," he charges.
"Within the holy of holies of Israeli security, personal and political considerations have begun to penetrate," laments Gantz.
"A war is only won with a clear and realistic strategic compass," says Gantz, seemingly taking a shot at Prime Minister Benjamin Netanyahu's unwillingness to lay out a plan for a post-Hamas Gaza Strip and the slow pace of military operations in recent months.
"A war is only won when all Israelis do their part, and take part in the war effort," he adds, amid fights over a new law determining how many Haredi youths will be drafted each year.
Wars cannot be won amid infighting, Gantz argues. "Change is needed here and now," he says, pledging that his National Unity party "will do everything possible to change course, to prevent a crash into the wall, and to ensure that Israel will sail safely toward real victory. "
The statement comes days after Defense Minister Yoav Gallant warned the prime minister that he must set out a post-war plan for the Gaza Strip, in a speech where he said the gains of the war were being eroded by the lack of planning, with Israel's long-term security at stake.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Silencer op 18-05-2024 20:43:35 ]
quote:Gantz sets out the 6 strategic goals the coalition must adopt, or his party will bolt
Gantz declares that “unity has to be genuine, and not “a figleaf” covering up deadlock in the leadership of the war. “The stalling has to end,” he says.
He calls for a drastic strategic change — a move away from “running in place, to brave decisions and decisive processes.”
At this critical junction, “the leadership must see the big picture, to find dangers, to identify opportunities, and to create an updated national strategy.”
Now he issues an ultimatum:
Gantz says that the war cabinet must formulate and put in place “a plan of action” by June 8 to achieve “six strategic goals”:
1. “To bring the hostages home;”
2. “To topple Hamas rule, demilitarize the Gaza Strip and gain Israeli security control [of Gaza];”
3. Alongside that Israeli security control, “to create an international civilian governance mechanism for Gaza, including American, European, Arab and Palestinian elements — which will also serve as a basis for a future alternative that is not Hamas and is not [Palestinian Authority President] Abbas;”
4. “To return residents of the north to their homes by September 1, and to rehabilitate the western Negev (adjacent to Gaza, targeted by Hamas on October 7);”
5. “To advance normalization with Saudi Arabia as part of a comprehensive process to create an alliance with the free world and the West against Iran and its allies;” and
6. “To adopt a framework for [military/national] service under which all Israelis will serve the state and contribute to the national effort.”
“It will not be easy,” he says, “but only when we define the goals in a clear and bold fashion will we be able to choose the long path that leads to the summit.”
From his talks with world and Arab leaders, Gantz says, “I know the strategic goal is attainable.”
He adds: To be clear — we will go after Hamas and all our enemies in every situation and everywhere and at all times.”
Gantz stresses that Israel will retain sole responsibility for its own security.
And he adds: “We will not allow any outside power, friendly or hostile, to impose a Palestinian state on us.”
Wat was er bezet in gaza door Israel dan?quote:
[..]
Blijkbaar volgens jou? Ik zou me ook aansluiten bij het verzet als ik morgen hier Russen tegenover me heb die me bezetten.
Het haalt het argument dat Netanyahu 7/10 organiseerde om steun te winnen wel onderuit.quote:
Netanyahu: Gantz’s demands abandon hostages, leaves Hamas in power, leads to Palestinian state
Gantz claps back at PM for dawdling: Rafah op would’ve happened months ago if you listened to me
Als demonstrator is dit een goed moment om extra druk op te voeren:
Jammer dat ze eerder deze week geen waterkanon op die kolonisten hebben gebruikt toen ze vrachtwagens met goederen voor Gaza hebben vernietigd.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mr.Silencer op 19-05-2024 09:40:08 ]
Memory lane:
quote:Lapid urges police action after hostage families, relatives of Oct. 7 victims face violence at protest
Opposition leader Yair Lapid pans images of violence against relatives of hostages held by Hamas terrorists and those wounded and killed in the October 7 massacre.
"There's nothing to expect from the police minister [Itamar Ben Gvir], but the police commissioner [Kobi Shabtai] needs to stop it immediately -- where is he?" Lapid writes on X.
In one incident tonight at the Tel Aviv anti-government protest, Gadi Kedem, who lost six of his family members on October 7, was allegedly beaten by a right-wing activist carrying a sign reading "leftist traitors."
Police arrested two suspected of the attack, and medics took Kedem to hospital.
quote:Every left-wing feed is shocked that Gadi Kedem, the bereaved father, was attacked and even uploads videos. But the videos are cut. In the full video, it is clear that Kedem is the first to cross the fence and attack with physical violence
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Silencer op 18-05-2024 23:35:44 ]
Sinds wanneer zijn Palestijnen een ras?quote:
Die redenering heb ik nooit begrepen, aangezien dit een Midden-Oosten conflict betreft.
Jan Tervoort van Twitter quoten gaat echt te ver Slayage, kom oppppp man, doe iig eens beetje je bestquote:
Physicians for Human Rights Israel’s Clarification on the Organization’s November 2023 Position Paper on Sexual Violence
Met daaruit:
Allemaal zo voospelbaar voor een ieder die een beetje inzicht heeft in de geschiedenis van dit conflict.quote:In the extensive investigations conducted in the months following the publication of the position paper in November, some testimonies referenced within it have been disputed or deemed unverifiable, and more may face similar scrutiny in the future. We regret their inclusion in the position paper. As mentioned, a substantial portion of the information that is now available was not accessible when the document was originally drafted. The new information that has come to light further reinforces our call for an investigation into the subject. It is crucial to recognize that due to the fragmented nature of traumatic memories, they are often expressed in incomplete, confused, or contradictory ways. Therefore, it is neither accurate nor just for persons lacking the required expertise and tools to assess the credibility of witnesses. Accordingly, moving forward, we will rely on the Patten report and, when available, additional reports and documents produced by competent investigative bodies. We will continue to monitor their findings and reports while drawing necessary professional conclusions.
Since October 7, the Israeli government and other entities have been exploiting reports of sexual violence in a manipulative and cynical manner. These reports have been utilized as part of a campaign to dehumanize Palestinians and as a propaganda tool to justify Israel's brutal military assault on the Gaza Strip. This assault has resulted, and continues to result, in the deaths and injuries of tens of thousands of innocent civilians, the forced displacement and starvation of most of the Gaza Strip's population, and extensive destruction of civilian infrastructure, including health facilities. We are appalled by this cynical exploitation of the victims' suffering, condemn it, and view it as a complete abandonment of any moral integrity.
We emphasize once again: Sexual violence and allegations of sexual violence must never be weaponized as tools of warfare or propaganda. As a human rights organization, we remain committed to standing alongside victims, raising awareness about any suspected harm or rights infringements, and doing so impartially, regardless of the origin of the violations. This is our duty, and we will persist in fulfilling it to the best of our ability.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 19-05-2024 07:17:06 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door Kijkertje op 19-05-2024 06:32:34 ]
De hele Gaza.quote:
[..]
Wat was er bezet in gaza door Israel dan?
Het is dus niet alsof er nu een omslag plaatsvindt.
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.quote:
Die Israëli's staan al vanaf de eerste week in groten getale op straat. Sterker nog, voor deze oorlog stond het halve land ook al maandenlang op straat tegen de regering.
Het is dus niet alsof er nu een omslag plaatsvindt.
Kijk ze allemaal hoop putten uit ophitserij en Hamas-propaganda. Prachtig hoor, schitterend. Iedereen eensgezind achter de terroristen - maar die zijn inmiddels allemaal dood.
Shit, wéér verloren!
En daarna maar weer zuchtend de slachtofferrol aannemen...
Die Benny Gantz ziet gewoon zijn kans schoon om Netanyahu te wippen, maar je denkt toch zeker niet dat hij dan gaat stoppen met Hamas uit Rafah te verdrijven? Het grootste probleem dat Gantz heeft is dat er geen plan voor erna is, maar realistisch gezien gaat dat natuurlijk Israëlisch bewind worden voor de aankomende decennia.quote:
[..]
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.
Hoezo is dat een discussie? Je wil toch niet zeggen dat je daar aan twijfelt?quote:
[..]
...als de discussie of er joden zijn vergast tijdens de tweede wereldoorlog.
De main stream media vallen onder Hamas propaganda, aha weer wat nieuws geleerd.quote:
Prachtig hoor, schitterend. Iedereen eensgezind achter de terroristen - maar die zijn inmiddels allemaal dood.
Shit, wéér verloren!
En daarna maar weer zuchtend de slachtofferrol aannemen...
Israelische media vallen er ook onder zelfs. Toe maar. Hamas heeft wel heel veel invloed zo.
Scheuren in de coalitie en alle bijbehorende hysterie horen bij de Israëlische politiek.quote:
[..]
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.
De vragen over welke informatie nog te vertrouwen is, is een globaal probleem dat bij dit conflict en dat in Oekraïne extra aan de oppervlakte komt nadat dit ook al gebeurde tijdens de coronacrisis.
Het is dan ook de context die het extra pijnlijk maakt, niet de scheuren an sich of de hysterie die erbij komt kijken. Want dat is niet anders dan in andere landen in de wereld.quote:
[..]
Scheuren in de coalitie en alle bijbehorende hysterie horen bij de Israëlische politiek.
Punt is dat er altijd een frame van vermeende betrouwbaarheid hangt rond de Israelische regering, maar dat nu juist dat frame begint af te brokkelen.quote:De vragen over welke informatie nog te vertrouwen is, is een globaal probleem dat bij dit conflict en dat in Oekraïne extra aan de oppervlakte komt nadat dit ook al gebeurde tijdens de coronacrisis.
quote:
[..]
De main stream media vallen onder Hamas propaganda
Vertel mij nou eens waarom je maar argumenten aan de verkeerde dingen blijft koppelen?quote:
quote:aha weer wat nieuws geleerd.
Israelische media vallen er ook onder zelfs. Toe maar. Hamas heeft wel heel veel invloed zo.
Sinds wanneer?quote:
[..]
Het is dan ook de context die het extra pijnlijk maakt, niet de scheuren an sich of de hysterie die erbij komt kijken. Want dat is niet anders dan in andere landen in de wereld.
[..]
Punt is dat er altijd een frame van vermeende betrouwbaarheid hangt rond de Israelische regering, maar dat nu juist dat frame begint af te brokkelen.
En hoe gaat israel denken dat men dat bewind op Gazastrook kan voeren zonder er zelf aanwezig te zijn. Want als men daar aanwezig is zullen de radicale elementen daarop aanslagen gaan plegen.quote:
[..]
Die Benny Gantz ziet gewoon zijn kans schoon om Netanyahu te wippen, maar je denkt toch zeker niet dat hij dan gaat stoppen met Hamas uit Rafah te verdrijven? Het grootste probleem dat Gantz heeft is dat er geen plan voor erna is, maar realistisch gezien gaat dat natuurlijk Israëlisch bewind worden voor de aankomende decennia.
Aangezien jij in het algemeen reageert is dat niet zo gek. Dan moet je maar heel specifiek zijn.quote:
[..]
[..]
Vertel mij nou eens waarom je maar argumenten aan de verkeerde dingen blijft koppelen?
[..]
Ik twijfel aan mensen die twijfelen aan internationaal onafhankelijk vastgestelde feiten zoals een bezetting van Gaza of dat er joden op grote schaal vergast zijn. Op het moment dat mensen dat soort dingen ter discussie gaan stellen, haak ik af omdat ze ondanks zoveel bewijs niet voor rede vatbaar zijn.quote:
[..]
Hoezo is dat een discussie? Je wil toch niet zeggen dat je daar aan twijfelt?
Westerse media doen al maanden hun uiterste best de Israëlische regering als onbetrouwbaar neer te zetten. Dit waar men klakkeloos Hamas aan het nakakelen is. Het is een zorgwekkende ontwikkeling.quote:
[..]
Het is dan ook de context die het extra pijnlijk maakt, niet de scheuren an sich of de hysterie die erbij komt kijken. Want dat is niet anders dan in andere landen in de wereld.
[..]
Punt is dat er altijd een frame van vermeende betrouwbaarheid hangt rond de Israelische regering, maar dat nu juist dat frame begint af te brokkelen.
Klopt, dus Israël zal er zelf ook wel controle moeten gaan houden.quote:
[..]
En hoe gaat israel denken dat men dat bewind op Gazastrook kan voeren zonder er zelf aanwezig te zijn. Want als men daar aanwezig is zullen de radicale elementen daarop aanslagen gaan plegen.
En zie jij dat controleren met westerse waarden gebeuren zonder dat er regelmatig aanslagen op deze waarschijnlijk niet gewenste controleurs gepleegd gaan worden?quote:
[..]
Klopt, dus Israël zal er zelf ook wel controle moeten gaan houden.
Gaza was niet bezet, maar geblokkeerd. Lijkt op elkaar en is toch ook heel anders. Nu is het wel bezet jaquote:
[..]
Ik twijfel aan mensen die twijfelen aan internationaal onafhankelijk vastgestelde feiten zoals een bezetting van Gaza of dat er joden op grote schaal vergast zijn. Op het moment dat mensen dat soort dingen ter discussie gaan stellen, haak ik af omdat ze ondanks zoveel bewijs niet voor rede vatbaar zijn.
Het is bezet geweest door een fascistisch regime die hun bevolking bespiedt (met iveral informanten en verklikkers), manipuleert, dissidenten standaard door de knieën schiet en de gehele bevolking gebruikt als menselijk schild en fokprogramma (bevolkingsdichtheid is nu 6 keer zo dicht als de randstad). Als er al een bezetter was voor 7 oktober was dat Hamas.quote:
[..]
Gaza was niet bezet, maar geblokkeerd. Lijkt op elkaar en is toch ook heel anders. Nu is het wel bezet ja
Hier heb je volkomen gelijk en dat is ook wat je terug hoort op deze protesten - daar schallen mensen ook niet door de toeters zozeer vanwege deze oorlog in dit conflict maar dat ze walgen van dit kabinet - om álle keuzes de afgelopen jaren: voornamelijk ook de corona-tijd. Er zijn een hoop mensen die ook rondlopen met quotes waarin wordt gewezen op 'het mens zijn' en geen 'QR code' of 'pion in de "strijd"'.quote:
Die Israëli's staan al vanaf de eerste week in groten getale op straat. Sterker nog, voor deze oorlog stond het halve land ook al maandenlang op straat tegen de regering.
Het is dus niet alsof er nu een omslag plaatsvindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 19-05-2024 12:49:13 ]
Aparte analyse maak je daar.quote:
Mooie ontwikkelingen. De beerput gaat open en steeds meer Israëliers beginnen in te zien dat hun land de verkeerde afslag heeft genomen.
Men is het gewoon oneens over de tactiek van Netanyahu. Of eerder: volstrekt gebrek aan....quote:
[..]
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.
Maar dat is toch geen omslag? er gaat bijvoorbeeld nada gebeuren aan de omgang met de Palestijnen, hoor.
Dit is al een aantal protesten aan de gang, dat er ook families van de gijzelaars, maar ook andere (tegen)protesten plaatsvinden tijdens de demonstraties.quote:
Er zijn beweringen dat familieleden van gegijzelden vanavond tijdens demonstraties worden aangevallen.
[..]
[ x ]
[..]
[ x ]
Er gaan geluiden op dat de families van de gijzelaars inmiddels zich genoodzaakt hebben gevoeld om zichzelf te bewapenen (met pepperspray en messen en dergelijke) en dat zij die niet alleen inzetten om zich veiliger te voelen tegen zo een collectief, maar ook dreigend mee omgaan.
Ik kan slechts hopen dat nu het opgepakt is door de politie, er een oplossing voor komt voor alle mensen zodat ze zich gehoord kunnen voelen en begrepen - omdat op dit moment het duidelijk is dat de families van de gijzelaars het idee hebben dat met het vertrek van Nethanyahu wellicht de hoop op de terugkeer van hun geliefden verloren is.
Ook zijn er families van (overleden) gijzelaars die meelopen in het protest en liever Nethanyahu ook zien gaan, zij delen dus de ervaring niet. Het vorige protest, van vorige week, is daar ook tussen twee van die families vastgelopen en uitgelopen in een opstootje met geweld.
Vooralsnog heb ik het kunnen houden op pleisters plakken en bandages leggen en vind ik wederom dat de verscheidenheid van mensen weer te over was, om redenen voor het vertrek van het kabinet te eisen.
Ook in reactie op je vorige twitterfeeds over Gvir: die man is gek. Overduidelijk.quote:
Voor een rustdag zijn ze vanavond druk over en weer bezig, nu dit oorlogskabinet behoorlijke scheuren begint te vertonen.
Netanyahu: Gantz’s demands abandon hostages, leaves Hamas in power, leads to Palestinian state
Gantz claps back at PM for dawdling: Rafah op would’ve happened months ago if you listened to me
Als demonstrator is dit een goed moment om extra druk op te voeren:
[ x ]
[ x ]
Jammer dat ze eerder deze week geen waterkanon op die kolonisten hebben gebruikt toen ze vrachtwagens met goederen voor Gaza hebben vernietigd.
[ x ]
[ x ]
Wat het zo handig maakt is dat de demonstraties over het algemeen de dag na de Shabbat plaatsvindt (de volgende dag begint hier namelijk na zonsondergang) en dat maakt dat nog vóór de opstart van de Knesset, met haar algemene- en commissievergaderingen, er kan worden toegespitst op een vertrek.
Op de zondag wordt namelijk vaak publicatie gedaan voor de aankomende week over genomen besluiten en dat is de essentie waarom gekozen wordt voor deze dag.
Enfin, lang verhaal weer kort:
Het is natuurlijk niet zo dat je deze demonstraties dus in het licht van de huidige oorlog alleen moet zien. Nog voor deze oorlog in het conflict liepen de gemoederen al hoog op en was de opkomst nóg hoger. Dat bevestigt dus wel dat sommigen van de mensen nu de noodzaak voor een oorlog in stand houden lijken te prevaleren boven de standaard van het vertrek van dit kabinet.
Ja, precies.quote:
[..]
Aangezien jij in het algemeen reageert is dat niet zo gek. Dan moet je maar heel specifiek zijn.
Jij doet aan cherry picking en dat is mijn schuld.
Israël zal wel de schuld krijgen.
Is ook niet een heel erg rare gedachtequote:
Oh ja, de Iraanse president en de minister van BuZa zijn neergestort.
Israël zal wel de schuld krijgen.
Ik lees net in het andere topic dat de Iraanse regering heeft bevestigd dat de crash was veroorzaakt door het slechte weer.quote:
Oh ja, de Iraanse president en de minister van BuZa zijn neergestort.
Israël zal wel de schuld krijgen.
Ik wil het absoluut niet opnemen voor de regering van Iran, maar dit soort speculatieve uitspraken heeft niemand wat aan. Dan vindt je een beetje onrust stoken zelf ook wel leuk ofzo.
Ooit weleens gehoord van geopolitiek?quote:
[..]
Ik lees net in het andere topic dat de Iraanse regering heeft bevestigd dat de crash was veroorzaakt door het slechte weer.
Ik wil het absoluut niet opnemen voor de regering van Iran, maar dit soort speculatieve uitspraken heeft niemand wat aan. Dan vindt je een beetje onrust stoken zelf ook wel leuk ofzo.
Molo, schijnbaar moet je lachen om mijn reactie. Je mag me wel even uitleggen waarom ik helemaal verkeerd ben dan, en de user die ik quote helemaal gelijk heeft.quote:
De belangen van omliggende landen en het land Iran zelf zijn dermate groot en niet belemmerd door enige moraal dat alles wordt aangegrepen om Westerse landen en vijanden als Israël in een kwaad daglicht te zetten. Daarbij is Israël best een reële vijand en bedreiging in dit geval, dus die user heeft gelijk, zou best eens kunnen. Of ze het nou werkelijk gedaan hebben of dat het Iran goed uit komt te framen alsof ze het gedaan hebben.quote:
[..]
Molo, schijnbaar moet je lachen om mijn reactie. Je mag me wel even uitleggen waarom ik helemaal verkeerd ben dan, en de user die ik quote helemaal gelijk heeft.
Oh, heeft Iran al de schuld gegeven aan Israël?quote:
[..]
De belangen van omliggende landen en het land Iran zelf zijn dermate groot en niet belemmerd door enige moraal dat alles wordt aangegrepen om Westerse landen en vijanden als Israël in een kwaad daglicht te zetten. Daarbij is Israël best een reële vijand en bedreiging in dit geval, dus die user heeft gelijk, zou best eens kunnen. Of ze het nou werkelijk gedaan hebben of dat het Iran goed uit komt te framen alsof ze het gedaan hebben.
Zo niet, is dit allemaal speculatief geneuzel. Als.. dan…. Bla, bla bla.
Ach, we moeten iets hebben om het in dit topic over te hebben.
Je maakt er wel een mooi verhaal van.
Tot nu toe nogmaals wordt de schuld gegeven aan het slechte weer. Mocht Israël later alsnog erbij betrokken worden kun je het er dan wel over hebben Molo.
Ja laten we alleen feiten opnoemen op een forum. Bepaal jij even hoe Fok wordt.quote:
[..]
Oh, heeft Iran al de schuld gegeven aan Israël?
Zo niet, is dit allemaal speculatief geneuzel. Als.. dan…. Bla, bla bla.
Ach, we moeten iets hebben om het in dit topic over te hebben.
Je maakt er wel een mooi verhaal van.
Tot nu toe nogmaals wordt de schuld gegeven aan het slechte weer. Mocht Israël later alsnog erbij betrokken worden kun je het er dan wel over hebben Molo.
Joeeee
Israëlische bron dus niet objectief. Leuk geprobeerd! The New York Times is pro-Israël en censureert zijn editors. Dat is een feitquote:
Een uitstekende analyse van de Jerusalem Post over de vooringenomenheid in berichtgeving van de New York Times.
[ twitter ][ twitter ]
[ Bericht 62% gewijzigd door opgebaarde op 19-05-2024 21:43:01 ]
Ik dacht dat alle pro-Israël mensen in dit topic hadden gezegd dat het Westen superieur is vanwege de democratie, vrijheid van meningsuiting, etc? Maar wanneer er kritiek op Israël geuit wordt dan is de Westerse media vooringenomen en kwaadaardig. Grappig hoe dat werkt!
Pro-Palestina figuren beweren dat evengoed.quote:
Het beweren dat het overgrote gedeelte van de media biased is omdat ze kritiek leven op Israël is echt populistisch geneuzel 101.
Ik dacht dat alle pro-Israël mensen in dit topic hadden gezegd dat het Westen superieur is vanwege de democratie, vrijheid van meningsuiting, etc? Maar wanneer er kritiek op Israël geuit wordt dan is de Westerse media vooringenomen en kwaadaardig. Grappig hoe dat werkt!
het bewijs dat onze media het uitmuntend doet wat betreft dit conflict.
Genocide kent geen empathy.quote:
Een uitstekende analyse van de Jerusalem Post over de vooringenomenheid in berichtgeving van de New York Times.
[ twitter ][ twitter ]
Joden beheersen het weerquote:
[..]
Ik lees net in het andere topic dat de Iraanse regering heeft bevestigd dat de crash was veroorzaakt door het slechte weer.
Ik wil het absoluut niet opnemen voor de regering van Iran, maar dit soort speculatieve uitspraken heeft niemand wat aan. Dan vindt je een beetje onrust stoken zelf ook wel leuk ofzo.
En Gaza kent geen genocide.quote:
Heb je de inhoud ook gelezen? En wat vond je daarvan?quote:
[..]
Israëlische bron dus niet objectief. Leuk geprobeerd! The New York Times is pro-Israël en censureert zijn editors. Dat is een feit
quote:
[..]
Israëlische bron dus niet objectief. Leuk geprobeerd!
quote:
Het beweren dat het overgrote gedeelte van de media biased is omdat ze kritiek leven op Israël is echt populistisch geneuzel 101.
quote:Grappig hoe dat werkt!
Lijkt me heel logisch. 7 oktober was één dag met ongeveer 1000 doden. Sindsdien hebben er qua dodenaantallen aan de andere kant meer dan dertig 7 oktobers plaatsgevonden verspreid over vele maanden. Daarbij was 7 oktober een relatief gelokaliseerde aanslag waar het overgrote deel van Israël buiten bleef, de reactie erna van Israël heeft heel Gaza en haar hele bevolking overhoop gegooid.quote:
Een uitstekende analyse van de Jerusalem Post over de vooringenomenheid in berichtgeving van de New York Times.
[ twitter ][ twitter ]
Goh, wat gek zeg dat er meer artikelen zijn met empathie richting de Palestijnen en meer met kritiek richting Israël
. Hoe kan dat nou toch Wat pro-Israël mensen die dit artikel lezen zichzelf zouden moeten afvragen als ze enige zelfreflectie zouden hebben:
SPOILER
Hoe kan je dingen als empathie in waardes uitmeten? Empathie is niet gebaseerd op statistiek, en kan naar mijn mening ook helemaal niet geanalyseerd worden in nieuwsartikelen, want wat ik een empathische berichtgeving vind kan voor een ander weer totaal niet empathisch zijn of neutraal overkomen. Ik snap dus de meerwaarde van het artikel totaal niet.quote:
[..]
Heb je de inhoud ook gelezen? En wat vond je daarvan?
Daarnaast vind ik een kopje ''An obsession with Palestinian suffering'' nou niet bepaald objectief ogen, helemaal niet als je de bron in ogen houdt.
Wat een simplisme. Hoe moeten pro-Irael mensen, die tegen deze manier van oorlogsvoering dan afvragen?quote:
[..]
Lijkt me heel logisch. 7 oktober was één dag met ongeveer 1000 doden. Sindsdien hebben er qua dodenaantallen aan de andere kant meer dan dertig 7 oktobers plaatsgevonden verspreid over vele maanden. Daarbij was 7 oktober een relatief gelokaliseerde aanslag waar het overgrote deel van Israël buiten bleef, de reactie erna van Israël heeft heel Gaza en haar hele bevolking overhoop gegooid.
Goh, wat gek zeg dat er meer artikelen zijn met empathie richting de Palestijnen en meer met kritiek richting Israël
Wat pro-Israël mensen die dit artikel lezen zichzelf zouden moeten afvragen als ze enige zelfreflectie zouden hebben:SPOILER[ afbeelding ]
Ja, dat helpt door mensen die niet pro-Palestina zijn als nazi's te bestempelenquote:
[..]
Lijkt me heel logisch. 7 oktober was één dag met ongeveer 1000 doden. Sindsdien hebben er qua dodenaantallen aan de andere kant meer dan dertig 7 oktobers plaatsgevonden verspreid over vele maanden. Daarbij was 7 oktober een relatief gelokaliseerde aanslag waar het overgrote deel van Israël buiten bleef, de reactie erna van Israël heeft heel Gaza en haar hele bevolking overhoop gegooid.
Goh, wat gek zeg dat er meer artikelen zijn met empathie richting de Palestijnen en meer met kritiek richting Israël
Wat pro-Israël mensen die dit artikel lezen zichzelf zouden moeten afvragen als ze enige zelfreflectie zouden hebben:SPOILER[ afbeelding ]
Het gaat mij om de blindheid en zelfreflectie/realisatie in die sketch. Dat ze toevallig nazi's naspeelden in die sketch was niet per se mijn punt en niet relevant in deze.quote:
[..]
Ja, dat helpt door mensen die niet pro-Palestina zijn als nazi's te bestempelen
Dit kan je toch niet serieus nemenquote:In their view, there is only one correct narrative, in which Israel is wicked and the Palestinians are holy, and anyone who deviates slightly from the narrative is immediately attacked for being "pro-Israel." It is reasonable to assume that was the reason behind progressive extremists attacking the Times - in their view, Israel must be completely denunciated, and disproportionate coverage is just not enough.
en dit hebben ze gebaseerd op artikelen waarvan we niet weten welk taalgebruik en welke stukjes ze definiëren als empathisch richting Palestijnen of richting Israël. En dit moet wat bewijzen? Dat de NYT pro-Palestijns is en een heksenjacht op Israël aan het uitvoeren is?NYT is exposed voor hun censuur en nu probeert een Israëlische bron, zoals we wel vaker gewend zijn van de Israëliers, het met onzinnige propaganda gebaseerd op waanillusies te verdraaien en het te laten lijken alsof ze helemaal niet zo pro-Israël zijn. Wat een geniaal idee, hulde aan degene die dat heeft lopen bedenken
Je laatste alinea weerlegt je eerste alinea.quote:
[..]
Dit kan je toch niet serieus nemen
NYT is exposed voor hun censuur en nu probeert een Israëlische bron, zoals we wel vaker gewend zijn van de Israëliers, het met onzinnige propaganda gebaseerd op waanillusies te verdraaien en het te laten lijken alsof ze helemaal niet zo pro-Israël zijn. Wat een geniaal idee, hulde aan degene die dat heeft lopen bedenken
quote:IDF released video found in Gaza of eight-year-old Ella Elyakim being forced to make a hostage video. Elyakim said she had been forced to record the message repeatedly, in different outfits.
IDF spokesman Hagari: "Ella’s family asked us to share it with the world to expose Hamas's terror, to expose Hamas's cruelty, to expose Hamas's barbarism."
quote:
[..]
Het gaat mij om de blindheid en zelfreflectie/realisatie in die sketch. Dat ze toevallig nazi's naspeelden in die sketch was niet per se mijn punt en niet relevant in deze.
https://www.timesofisrael(...)ormer-child-hostage/
In the short clip, former hostage Ela Elyakim, 8, standing next to a flag with a Hamas logo, identifies herself and asks to be set free.
“I am Ela Elyakim, the daughter of Noam, and I’m 8 years old, and I’m asking Bibi [Netanyahu] to free us,” she says, as bandages can be seen on one of her hands. “I am a captive of Hamas.”
Mooie deflectie wel van je om het niet over de inhoud te hebben.quote:
HAHAHAHAquote:Op maandag 20 mei 2024 08:48 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Mooie deflectie wel van je om het niet over de inhoud te hebben.
De inhoud is vrij duidelijk. Ben namelijk heel goed bekend met de sketch en dat is ook waarom ik je niet serieus kan nemen.quote:
[..]
Mooie deflectie wel van je om het niet over de inhoud te hebben.
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:quote:
[..]
Lijkt me heel logisch. 7 oktober was één dag met ongeveer 1000 doden. Sindsdien hebben er qua dodenaantallen aan de andere kant meer dan dertig 7 oktobers plaatsgevonden verspreid over vele maanden. Daarbij was 7 oktober een relatief gelokaliseerde aanslag waar het overgrote deel van Israël buiten bleef, de reactie erna van Israël heeft heel Gaza en haar hele bevolking overhoop gegooid.
Goh, wat gek zeg dat er meer artikelen zijn met empathie richting de Palestijnen en meer met kritiek richting Israël
Wat pro-Israël mensen die dit artikel lezen zichzelf zouden moeten afvragen als ze enige zelfreflectie zouden hebben:SPOILER[ afbeelding ]
▪ 622–627: ethnic cleansing of Jews from Mecca and Medina, (Jewish boys were publicly inspected for pubic hair and executed if they had any)
▪ 624: after the victory of Badr, beginning of the elimination of the Jews
▪ 625: expulsion of the Jewish clan of Al Nadir
▪ 626: massacre of the Beni Khazradj Jews and division of families and loot
▪ 626? : expedition against the Jews beni Qoraizha, insulted by Mohammed: “O you, monkeys and pigs…”
▪ 626? : massacre of 700 Beni Qoraïzha Jews, bound for three days, then slaughtered above a ditch, with the young boys
▪ 626: murder of the Jew Kab, leader of the Beni Nadhir and satirist poet, and of his wife who had made fun of Mohammed
▪ 626: Massacre of the Jews of Kaihbar
▪ 626: murder on the orders of Muhammad of the Jew Sallam abu Rafi
▪ 626: Mohammed had the palm trees of the Jewish oasis Beni Nadhir cut down out of spite
▪ 627: elimination of the Jewish Qurayza clan in Medina
▪ 627: massacre of the Jews of Medina; looting of family homes and property
▪ 628? : attack on the Jews of Khaibar, and torture of prisoners
▪ 628? : Capture of the Jewish oasis of Fadak as Mohammed’s personal property
▪ 628: Subjugation of the Jews of Wadil Qora
▪ 628: Mohammed to the Jews beni Qainoqa: “if you do not embrace Islam, I declare war on you”
▪ 629: first massacres in Alexandria, Egypt
▪ 622–634: extermination of the 14 Arab Jewish tribes
▪ 630: Subjugation of the Jews and Christians of Makna, Eilat, Jerba.
▪ 638: expulsion of the Jews from Jerusalem
▪ 640: expulsion of Jews from Hedjaz
▪ 643: expulsion of the Jews from Khaibar by Omar
▪ 822–861: the Islamic empire adopts a law requiring Jews to wear yellow stars (a bit like Nazi Germany), decreed by Caliph al-Mutawakkil
▪ 940: beheading of the Jewish exilarch of Baghdad for having sullied the name of Mohammed
▪ 945: assassination by a crowd of fanatics of the last Jewish exilarch of Baghdad
▪ 948: closure of the Jewish theological school of Baghdad “Sora”
▪ 1004: Jews and Christians must wear a black turban and sash in Egypt
▪ 1009: Jews and Christians in Egypt must wear a cross or bells in the baths
▪ 1009: destruction of the Holy Sepulcher of Jerusalem by the Fatimids
▪ 1010–1013: start of massacre of hundreds of Jews around Cordoba
▪ 1016: Jews are persecuted and driven out of Kairouan
▪ 1010: persecution of Christians, Jews and Sunnis by the Fatimid caliph Al Hakim
▪ 1032: 5 to 6,000 Jews killed in a riot in Fez and expulsion of survivors
▪ 1040: beheading of the Jewish theologian Gaon Chizkiya, head of a Talmudic school
▪ 1106: Ali Ibn Yousef Ibn Tashifin of Marrakech decrees the death penalty for any local Jew, including his Jewish doctor, and his military general.
▪ 1148: the Almohads of Morocco give Jews the choice of converting to Islam or being expelled
▪ 1057: capture and pillage of Kairouan by the Hilalian tribes; expulsion of Jews and certain Muslims
▪ 1066: Massacre of thousands of Jews in Granada in Muslim-occupied Spain
▪ 1073: start of persecution against Jews and Christians by the Turks in Jerusalem
▪ 1127: in Morocco, after the failure of the prophetic movement of the Jewish messiah Moshe Dhery, wave of persecutions and forced conversions
▪ 1142: start of persecution against the Jews by the Almohads; massacre in Tlemcen, Bougie, Oran
▪ 1145: the Jews of Tunis must choose between conversion and exile
▪ 1146: capture of Meknes by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: capture of Tlemcen by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: Almohad invasion of Spain: expulsion of Jews or forced conversions
▪ 1147: capture of Marrakech by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: start of Almohad persecutions against the Jews of North Africa
▪ 1148: start of the exodus of Maimonides fleeing the intolerance of the Almohads
▪ 1148: Almohadin of Morocco gives Jews the choice of converting to Islam or being expelled.
▪ 1152: advent of Abd el Moumin in Morocco; choice for Christians and Jews between conversion or death
▪ 1159: controversy between Maimonides and the rabbi of Fez on the attitude towards forcible converts
▪ 1160: capture of Ifriqiya by the Moroccans of Abd el Moumen; Jews and Christians must choose between death and conversion; Jews are converted by force and superficially.
▪ 1165–1178: Yemen: Jews throughout the country were given the choice (under the new constitution) to convert to Islam or die
▪ 1165: chief rabbi of the Maghreb burned alive. The Rambam fled to Egypt.
▪ 1165: flight of Maimonides to Egypt to escape the Almohads
▪ 1171: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1184: the Almohads impose distinctive signs on Christians and Jews in Spain
▪ 1198: forced conversion of the Jews of Aden
▪ 1220: tens of thousands of Jews killed by Muslims after being blamed for the Mongol invasion, Turkey, Iraq, Syria, Egypt
▪ 1232: massacre of the Jews of Marrakech
▪ 1266: the tomb of the Patriarchs of Hebron is converted into a mosque and closed to Jews and Christians
▪ 1267: Mamluk Sultan Baybars forbids Jews from entering the vault of the Patriarchs in Hebron; the ban ended exactly five centuries later in 1967
▪ 1270: Sultan Baibars of Egypt resolved to burn all the Jews, a ditch having been dug for this purpose; but at the last moment he repented and instead demanded a heavy tribute, in which many perished.
▪ 1270: widespread segregation of Jews in Andalusia
▪ 1276: 2nd pogrom of Fez, Morocco
▪ 1284: In Baghdad, the Jewish doctor Ibn Kammuna died locked in a trunk after writing “a book in which he showed irreverence towards the prophecies”; he escapes a lynching and is threatened with the stake
▪ 1291: death of the converted Jew Sad al Dawla, grand vizier of Argun Khan in Iran, a rank which provoked the anger of the Muslim court
▪ 1291: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1301: start of the persecution of the Jews in Egypt
▪ 1318: beheading of Rashid aldin Tabid, historian and Persian minister, Jewish convert who provoked the anger of Muslim elites
▪ 1318: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1333: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1333: the traveler Ibn Battuta complains that Djenkchi Khan djagataï allows Jews and Christians to repair their places of worship
▪ 1334: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1344: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1351: trial of Jews (in Cairo?) accused of desecration, who must choose between conversion or death
▪ 1385 : Massacres in Khorasan, Iran
▪ 1390: foundation of the first Jewish ghetto in Fez
▪ 1391: in Morocco, persecution of Jews from Spain
▪ 1438: creation of ghettos for Jews in the cities of Morocco, under the name “mellah”
▪ 1438: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1448: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1450: trial of Jews accused of having written the name of Mohammed in their synagogue in Fustat; they are converted by force
▪ 1465: In Fez, pogroms after the discovery in the Jewish quarter of the tomb of the city’s founder, a descendant of Mohammed…; Jews are forced to move to the ghetto (11 Jews left alive)
▪ 1492: Jewish community of Touat in Morocco is massacred; synagogues destroyed
▪ 1516: Algerian Jews receive the official status of dhimmi from the Ottomans; certain colors are forbidden to them (red and green); they are not allowed to ride horses or carry weapons; they must pay the discriminatory tax; their representative is ritually slapped during the delivery of tribute to the authorities
▪ 1517: 1st pogrom in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1517: 1st pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ Massacre of Marsa ibn Ghazi, Ottoman Libya
▪ 1521: expulsion of Jews from Belgrade by the Ottomans
▪ 1524: expulsion of Jews from Buda in Hungary by the Ottomans
▪ 1535: pogrom then expulsion of Jews from Tunisia
▪ 1554: looting and persecution against the Jewish population of Marrakech by the Turks who took the city
▪ 1574: civil war in Morocco between three claimants; Jews are victims of all camps
▪ 1577: Passover massacre, Ottoman Empire
▪ 1588–1629 : pogroms of Mahallat, Iran
▪ 1604: start of a period of famine, violence and forced conversions of the Jewish population of Fez: 2000 conversions in 2 years
▪ 1608: persecution for two years of the Jews of Taroudat by the Berbers
▪ 1622: forced conversion of the Jews of Iran
▪ 1630–1700: Yemenite Jews were considered “impure” and therefore forbidden to touch a Muslim or a Muslim’s food. They were obliged to humble themselves before a Muslim, walk on the left side and greet him first. They could not build houses taller than those of a Muslim or ride a camel or horse, and when riding a mule or donkey, they had to sit on the side. When entering the Muslim quarter, a Jew had to take off his shoes and walk barefoot. If attacked with stones or fists by Muslim youths, a Jew was not allowed to defend himself.
▪ 1650: Jews from Tunisia are deported to special neighborhoods called “hara”
▪ 1650: forced conversion of the Jews of Iran, under Shah Abbas II
▪ 1656: Jews expelled from Isfahan in Iran
▪ 1660: 2 pogroms in Safed and Tiberias, Ottoman Palestine
▪ 1670: Expulsion of Mawza, Yemen
▪ 1676: expulsion of Jews from Sanaa in Yemen
▪ 1678: forced conversion of Jews in Yemen
▪ 1679–1680: Sanaa massacres, Yemen
▪ 1700: massacre of Jews in Yemen
▪ 1747 : Massacres in Mashhad, Iran
▪ 1758: executions of a Jew and an Armenian in Constantinople for violation of the legislation on the clothing of infidels
▪ 1770: expulsion of Jews from Jeddah in Arabia
▪ 1785 : Tripoli Porom, Ottoman Libya
▪ 1790–92: Pogrom of Tetouan. Morocco (Jews of Tetouan undressed and lined up)
▪ 1790: destruction of most of the Jewish communities in Morocco
▪ 1800: new decree adopted in Yemen, prohibiting Jews from wearing new or good clothes. Jews were forbidden to ride mules or donkeys, and were sometimes rounded up for long, naked marches through the Roob al Khali desert.
▪ 1805: 1st pogrom in Ottoman Algeria against the Jews of Algiers after a famine. French consul Dubois-Thainville saves 200 Jews by sheltering them in his consulate.
▪ 1805: exile of Jews from Algiers to Tunis and Livorno
▪ 1805, the leader of the Jewish Nation of Algiers, Naphthalie Busnach, is killed while riots ravage the neighborhoods.
▪ 1806: expulsion by fatwa of the Jews of Sali in Morocco
▪ 1806: ban on Moroccan Jews wearing Western clothing
▪ 1806: the janissaries of the dey of Algiers massacre and pillage in the Jewish quarter
▪ 1807: expulsion of Jews from Tetouan
▪ 1808: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1815, the chief rabbi of Algiers, Isaac Aboulker, is beheaded during a riot.
▪ 1815: the Jews of Algiers are forced to fight against an invasion of locusts
▪ 1815: 2nd pogrom of Algiers, Ottoman Algeria
▪ 1816: in Algeria, ban on carrying weapons for Jews and Christians
▪ 1820: Massacres of Sahalu Lobiant, Ottoman Syria
▪ 1828 : pogrom de Baghdad, Iraq ottoman
▪ 1830: 3rd pogrom of Algeria, Ottoman Algeria
▪ 1830: start of the persecution of Jews in Persia, caused by the Russian advance in the Caucasus
▪ 1830: ethnic cleansing of Jews in Tabriz, Iran
▪ 1834: 2nd pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ 1834 : Pogrom de Safed, Palestine ottomane
▪ 1838: Druze attack in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1839: Massacre of the Mashadi Jews, Iran
▪ 1839: forced conversion of surviving Jews from Mashhad
▪ 1839: campaign of forced conversions of Iranian Jews
▪ 1840: persecution of the Jews of Damascus; ritual murder case
▪ 1840: forced conversion of the Jews of Mashhad
▪ 1841: massive murders of Jews in Morocco; the sultan is obliged to consider the Jews as his personal property, which helps to protect them
▪ 1840: Damascus, ritual murders (French Muslims and Christians kidnapped, tortured and killed Jewish children for entertainment), Ottoman Syria
▪ 1844: 1st Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1847: Dayr al-Qamar Pogrom, Liban ottoman
▪ 1847: ethnic cleansing of Jews in Jerusalem, Ottoman Palestine
▪ 1848: 1st pogrom of Damascus, Syria
▪ 1848: total extinction of the Jews of Mashhad
▪ 1850: 1st pogrom of Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1854: anti-Jewish pogrom in Demnate, Morocco
▪ 1857: beheading in Tunis of the Jewish coachman Batou Sfez, accused of blasphemy, while he was drunk
▪ 1860: 2nd pogrom of Damascus, Ottoman Syria
▪ 1862: 1st pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1866 : pogrom at Kuzguncuk, Turquie Ottomane
▪ 1867: Barfurush massacre, Ottoman Türkiye
▪ 1868: Eyub Pogrom, Ottoman Türkiye
▪ 1869: Massacre of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1869: Massacre of Sfax, Ottoman Tunisia
▪ 1864–1880: Marrakech massacre, Morocco
▪ 1870: 2nd Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1870: 1st pogrom in Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1871: 1st Damanhur massacres, Ottoman Egypt
▪ 1872: Massacres in Edirne, Ottoman Türkiye
▪ 1872: 1st pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1873: 2nd massacre of Damanhur, Ottoman Egypt
▪ 1874: 2nd pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1875: 2 pogroms in Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1875: Massacre on the island of Djerba, Ottoman Tunisia
▪ 1877 : 3e massacre de Damanhur, Egypte ottomane
▪ 1877: Pogrom of Mansura, Ottoman Egypt
▪ 1882: Massacre of Homs, Ottoman Syria
▪ 1882: 3rd massacre of Alexandria, Ottoman Egypt
▪ 1889: after the funeral of a rabbi, deemed too discreet, the Jewish cemetery of Baghdad was confiscated
▪ 1889: looting of the Jewish quarter of Baghdad
▪ 1890: 2nd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1890, 3e pogrom de Damas, Syrie ottomane
▪ 1891: 4th massacre of Damanahur, Ottoman Egypt
▪ 1897: murders in Tripoli, Ottoman Libya
▪ 1903&1907: Taza & Settat, pogroms, Morocco
▪ 1890: Massacres of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1901–1902: 3rd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1901–1907: 4th Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903: 1st Port Said massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903–1940: Pogroms of Taza and Settat, Morocco
▪ 1904: massacre of Jews in Yemen
▪ 1907: Casablanca, pogrom, Morocco
▪ 1908: 2nd Port Said massacre, Ottoman Egypt
▪ 1909: comment from the British vice-consul of Mosul: “The attitude of Muslims towards Christians and Jews is that of a master towards his slaves.”
▪ 1910: blood libel of Shiraz
▪ 1911: Shiraz pogrom
▪ 1912: 4th Fez Pogrom, Morocco
▪ 1914: expulsion of Jews from Palestine old enough to bear arms by the Ottomans
▪ 1917: Jewish Inquisition of Baghdadi, Ottoman Empire
▪ 1918–1948: adoption of a law prohibiting the raising of a Jewish orphan, Yemen
▪ 1920: Irbid massacres: British mandate in Palestine
▪ 1920–1930: Arab riots, British Mandate Palestine
▪ 1921: 1st Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1922: Massacres of Djerba, Tunisia
▪ 1922: law of forced conversion of orphans in Yemen, concerning Jews including as adults
▪ 1927: 60 Jews killed by Arabs in the Mellah of Casablanca Morocco
▪ 1928: Massacres of Ikhwan, in Egypt and under British mandate in Palestine.
▪ 1928: Jewish orphans sold into slavery and forced to convert to Islam by the Muslim Brotherhood, Yemen
▪ 1929: anti-Jewish riots, British mandate: in August 1929, the Jews demanded the construction of the Western Wall; pogroms in Jerusalem, Hebron, Safed. To stop the violence, the British reject this request
▪ 1929: 3rd Hebron Pogrom under British Mandate Palestine.
▪ 1929 3rd pogrom de Safed, British Mandate.
▪ 1933: 2nd Jaffa riots, British mandate in Palestine.
▪ 1934: Anti-Jewish pogrom in Constantine Algeria. 200 Jewish stores were raided, the total material damage was estimated at more than 150 million francs. It also sent a quarter of Constantine’s Jewish population into poverty.
▪ 1934: Pogroms in Thrace, Türkiye
▪ 1934: 1st massacres in Farhud, Iraq
▪ 1936: 3rd Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1936: 2e massacre of Farhud, Irak
▪ 1938: boycott of Jews in Egypt
▪ 1939: discovery of 3 bombs in synagogues in Cairo
▪ 1941 : 3rd massacre - Farhud, Iraq
▪ 1941: persecution of Jews in Libya
▪ 1941: massacre of Jews in Baghdad, with the support of the authorities: approx. 170 dead
▪ 1942: collaboration of the mufti with the Nazis. Plays a role in the final solution
▪ 1942: Struma disaster, Türkiye
▪ 1942: Nile Delta pogroms, Egypt
▪ 1938–1945: Arab collaboration with the Nazis
▪ 1942: discriminatory tax law of Varlik Vergisi in Turkey against Jews and Christians
▪ 1942: looting of Jewish property in Benghazi and deportation to the desert
▪ 1944: attack on the Jewish quarter of Damascus
▪ 1945: anti-Jewish and anti-Christian riots in Egypt; churches and synagogues destroyed
▪ 1945: 4th Cairo massacre, Egypt
▪ 1945: Pogrom of Tripoli, Libya
▪ 1947: segregation measures against Jews in Egypt
▪ 1947: pogrom in Libya; approx. 130 dead
▪ 1947 : Pogroms d’Aden au Yemen
▪ 1947: 3rd pogrom d’Alep, Syrie
▪ 1948: “emptying” of the Jewish quarter of Damascus, Syria
▪ 1948: 1st Arab-Israeli war (1 Jew killed in 100)
▪ 1948 : Oujda & Jerada Pogroms, Morocco
▪ 1948: 1st Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1948: attacks by the Egyptian Muslim Brotherhood against Jewish traders
▪ 1950: massive departure of Jews from Arab countries
▪ 1951: 2nd Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1952: anti-Jewish and anti-Christian pogroms in Suez
▪ 1954: assassinations and attacks in Algeria affecting the Jewish community, the desecration and destruction of 30 synagogues are attributed to Muslim populations.
▪ The desecration in 1960 of the synagogue of Algiers as well as the cemetery of Oran,
▪ 1954: Massacre of Sidi Kacem. 6 Jews were beaten and then burned alive with their children.
▪ 1955: anti-Jewish and Christian riots in Türkiye; looting of churches and Jewish stores
▪ 1955: attack on the rabbi of Batna,
▪ 1956: fire in a synagogue in Oran,
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels almost all Jews from Egypt, around 90,000 people, and confiscates their property
▪ 1957: murder of the rabbi of Nedroma,
▪ 1957: murder of the rabbi of Médéa,
▪ 1957–1962: attacks in the Jewish neighborhoods of Oran and Constantine.
▪ 1961: grenade thrown into a synagogue in Boghari, Bousaada,
▪ 1961: ransacking of the Casbah synagogue in Algiers,
▪ September 2, 1961, the assassination of a Jewish hairdresser in Oran and anti-Jewish attacks
▪ 1955 : 3rd pogrom d’Istanbul, Turkey
▪ 1955: anti-Jewish riots in Izmir
▪ 1956: 1st Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels tens of thousands of Jews and confiscates their property
▪ 1960: a Saudi newspaper describes Eichmann: “the man who can be proud of having killed five million Jews”
▪ 1961: in Algeria, assassination of Jewish musician Sheik Raymond
▪ 1962: desecration of the Jewish cemetery of Oran
▪ 1962 : pogrom d’Oran
▪ July 5, 1962, a few days after the independence of Algeria, between 900 and 1,300 Europeans, notably Jews, were massacred in Oran.
▪ 1964: the Egyptian army weekly notes: “In essence, the Jew has no qualifications to bear arms.”
▪ 1965: the Egyptian military manual presents the war against Israel as a jihad and quotes the Koran: “kill them wherever you reach them”
▪ 1965: wave of anti-Semitism in Algeria; flight of the Jewish community
▪ 1965: pogrom in Aden
▪ 1965: 5th pogrom in Fez, Morocco
▪ 1967: 2nd Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1967: Egyptian Jews are herded into camps during the Six Day War
▪ 1967: pogrom in Libya during the Six Day War
▪ 1967: pogroms in Tunisia
▪ 1967: the World Islamic Congress in Amman declares that Jews living in Arab countries must be considered “mortal enemies”
▪ 1967: pogrom in Aden
▪ 1967: arson of the great synagogue of Tunis
▪ 1967: riots in Tunis, Tunisia
▪ 1967: World Islamic Congress in Jordan; it was decided that all Muslim governments must treat Jews “as mortal enemies”.
▪ 1967: publication in Egypt of the anti-Semitic text “The Protocol of the Elders of Zion”
▪ 1967: pogrom and looting of Jewish stores in Tunisia
▪ 1969: Khomeini delivers thirteen speeches in Najaf which will be the basis of his book “The Islamic Government”; he develops the theme of hatred of Jews, accused of conspiring against Islam everywhere
▪ 1969: execution of Jews in Baghdad
▪ 1970: flight SR-330 Zurich — Tel Aviv crashes in a forest near Würenlingen, killing all 47 occupants. A bomb planted by the Popular Front for the Liberation of Palestine exploded 9 minutes after takeoff
▪ 1979: start of the escape of 200,000 Iranian Jews after the Islamist revolution.
Waarom alleen de recente geschiedenis?quote:
[..]
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:
...
Net als de egyptenaren, de kanaanieten, philistijnen, romeinen zijn ze slechts de volgende tot voetnoot gereduceerde tegenstander van de ongetwijfeld nog vele duizenden jaren geschiedenis die de Joden te gaan hebben.
En als ze al als tweederangs burger tijdelijk werden “geaccepteerd” als dhimmi moesten ze om maar een paar leefregels te noemen extra geld betalen, werden ze verplicht anders aangesproken en moesten ze verplicht langs de randen van de weg lopen.quote:
[..]
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:
▪ 622–627: ethnic cleansing of Jews from Mecca and Medina, (Jewish boys were publicly inspected for pubic hair and executed if they had any)
▪ 624: after the victory of Badr, beginning of the elimination of the Jews
▪ 625: expulsion of the Jewish clan of Al Nadir
▪ 626: massacre of the Beni Khazradj Jews and division of families and loot
▪ 626? : expedition against the Jews beni Qoraizha, insulted by Mohammed: “O you, monkeys and pigs…”
▪ 626? : massacre of 700 Beni Qoraïzha Jews, bound for three days, then slaughtered above a ditch, with the young boys
▪ 626: murder of the Jew Kab, leader of the Beni Nadhir and satirist poet, and of his wife who had made fun of Mohammed
▪ 626: Massacre of the Jews of Kaihbar
▪ 626: murder on the orders of Muhammad of the Jew Sallam abu Rafi
▪ 626: Mohammed had the palm trees of the Jewish oasis Beni Nadhir cut down out of spite
▪ 627: elimination of the Jewish Qurayza clan in Medina
▪ 627: massacre of the Jews of Medina; looting of family homes and property
▪ 628? : attack on the Jews of Khaibar, and torture of prisoners
▪ 628? : Capture of the Jewish oasis of Fadak as Mohammed’s personal property
▪ 628: Subjugation of the Jews of Wadil Qora
▪ 628: Mohammed to the Jews beni Qainoqa: “if you do not embrace Islam, I declare war on you”
▪ 629: first massacres in Alexandria, Egypt
▪ 622–634: extermination of the 14 Arab Jewish tribes
▪ 630: Subjugation of the Jews and Christians of Makna, Eilat, Jerba.
▪ 638: expulsion of the Jews from Jerusalem
▪ 640: expulsion of Jews from Hedjaz
▪ 643: expulsion of the Jews from Khaibar by Omar
▪ 822–861: the Islamic empire adopts a law requiring Jews to wear yellow stars (a bit like Nazi Germany), decreed by Caliph al-Mutawakkil
▪ 940: beheading of the Jewish exilarch of Baghdad for having sullied the name of Mohammed
▪ 945: assassination by a crowd of fanatics of the last Jewish exilarch of Baghdad
▪ 948: closure of the Jewish theological school of Baghdad “Sora”
▪ 1004: Jews and Christians must wear a black turban and sash in Egypt
▪ 1009: Jews and Christians in Egypt must wear a cross or bells in the baths
▪ 1009: destruction of the Holy Sepulcher of Jerusalem by the Fatimids
▪ 1010–1013: start of massacre of hundreds of Jews around Cordoba
▪ 1016: Jews are persecuted and driven out of Kairouan
▪ 1010: persecution of Christians, Jews and Sunnis by the Fatimid caliph Al Hakim
▪ 1032: 5 to 6,000 Jews killed in a riot in Fez and expulsion of survivors
▪ 1040: beheading of the Jewish theologian Gaon Chizkiya, head of a Talmudic school
▪ 1106: Ali Ibn Yousef Ibn Tashifin of Marrakech decrees the death penalty for any local Jew, including his Jewish doctor, and his military general.
▪ 1148: the Almohads of Morocco give Jews the choice of converting to Islam or being expelled
▪ 1057: capture and pillage of Kairouan by the Hilalian tribes; expulsion of Jews and certain Muslims
▪ 1066: Massacre of thousands of Jews in Granada in Muslim-occupied Spain
▪ 1073: start of persecution against Jews and Christians by the Turks in Jerusalem
▪ 1127: in Morocco, after the failure of the prophetic movement of the Jewish messiah Moshe Dhery, wave of persecutions and forced conversions
▪ 1142: start of persecution against the Jews by the Almohads; massacre in Tlemcen, Bougie, Oran
▪ 1145: the Jews of Tunis must choose between conversion and exile
▪ 1146: capture of Meknes by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: capture of Tlemcen by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: Almohad invasion of Spain: expulsion of Jews or forced conversions
▪ 1147: capture of Marrakech by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: start of Almohad persecutions against the Jews of North Africa
▪ 1148: start of the exodus of Maimonides fleeing the intolerance of the Almohads
▪ 1148: Almohadin of Morocco gives Jews the choice of converting to Islam or being expelled.
▪ 1152: advent of Abd el Moumin in Morocco; choice for Christians and Jews between conversion or death
▪ 1159: controversy between Maimonides and the rabbi of Fez on the attitude towards forcible converts
▪ 1160: capture of Ifriqiya by the Moroccans of Abd el Moumen; Jews and Christians must choose between death and conversion; Jews are converted by force and superficially.
▪ 1165–1178: Yemen: Jews throughout the country were given the choice (under the new constitution) to convert to Islam or die
▪ 1165: chief rabbi of the Maghreb burned alive. The Rambam fled to Egypt.
▪ 1165: flight of Maimonides to Egypt to escape the Almohads
▪ 1171: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1184: the Almohads impose distinctive signs on Christians and Jews in Spain
▪ 1198: forced conversion of the Jews of Aden
▪ 1220: tens of thousands of Jews killed by Muslims after being blamed for the Mongol invasion, Turkey, Iraq, Syria, Egypt
▪ 1232: massacre of the Jews of Marrakech
▪ 1266: the tomb of the Patriarchs of Hebron is converted into a mosque and closed to Jews and Christians
▪ 1267: Mamluk Sultan Baybars forbids Jews from entering the vault of the Patriarchs in Hebron; the ban ended exactly five centuries later in 1967
▪ 1270: Sultan Baibars of Egypt resolved to burn all the Jews, a ditch having been dug for this purpose; but at the last moment he repented and instead demanded a heavy tribute, in which many perished.
▪ 1270: widespread segregation of Jews in Andalusia
▪ 1276: 2nd pogrom of Fez, Morocco
▪ 1284: In Baghdad, the Jewish doctor Ibn Kammuna died locked in a trunk after writing “a book in which he showed irreverence towards the prophecies”; he escapes a lynching and is threatened with the stake
▪ 1291: death of the converted Jew Sad al Dawla, grand vizier of Argun Khan in Iran, a rank which provoked the anger of the Muslim court
▪ 1291: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1301: start of the persecution of the Jews in Egypt
▪ 1318: beheading of Rashid aldin Tabid, historian and Persian minister, Jewish convert who provoked the anger of Muslim elites
▪ 1318: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1333: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1333: the traveler Ibn Battuta complains that Djenkchi Khan djagataï allows Jews and Christians to repair their places of worship
▪ 1334: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1344: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1351: trial of Jews (in Cairo?) accused of desecration, who must choose between conversion or death
▪ 1385 : Massacres in Khorasan, Iran
▪ 1390: foundation of the first Jewish ghetto in Fez
▪ 1391: in Morocco, persecution of Jews from Spain
▪ 1438: creation of ghettos for Jews in the cities of Morocco, under the name “mellah”
▪ 1438: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1448: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1450: trial of Jews accused of having written the name of Mohammed in their synagogue in Fustat; they are converted by force
▪ 1465: In Fez, pogroms after the discovery in the Jewish quarter of the tomb of the city’s founder, a descendant of Mohammed…; Jews are forced to move to the ghetto (11 Jews left alive)
▪ 1492: Jewish community of Touat in Morocco is massacred; synagogues destroyed
▪ 1516: Algerian Jews receive the official status of dhimmi from the Ottomans; certain colors are forbidden to them (red and green); they are not allowed to ride horses or carry weapons; they must pay the discriminatory tax; their representative is ritually slapped during the delivery of tribute to the authorities
▪ 1517: 1st pogrom in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1517: 1st pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ Massacre of Marsa ibn Ghazi, Ottoman Libya
▪ 1521: expulsion of Jews from Belgrade by the Ottomans
▪ 1524: expulsion of Jews from Buda in Hungary by the Ottomans
▪ 1535: pogrom then expulsion of Jews from Tunisia
▪ 1554: looting and persecution against the Jewish population of Marrakech by the Turks who took the city
▪ 1574: civil war in Morocco between three claimants; Jews are victims of all camps
▪ 1577: Passover massacre, Ottoman Empire
▪ 1588–1629 : pogroms of Mahallat, Iran
▪ 1604: start of a period of famine, violence and forced conversions of the Jewish population of Fez: 2000 conversions in 2 years
▪ 1608: persecution for two years of the Jews of Taroudat by the Berbers
▪ 1622: forced conversion of the Jews of Iran
▪ 1630–1700: Yemenite Jews were considered “impure” and therefore forbidden to touch a Muslim or a Muslim’s food. They were obliged to humble themselves before a Muslim, walk on the left side and greet him first. They could not build houses taller than those of a Muslim or ride a camel or horse, and when riding a mule or donkey, they had to sit on the side. When entering the Muslim quarter, a Jew had to take off his shoes and walk barefoot. If attacked with stones or fists by Muslim youths, a Jew was not allowed to defend himself.
▪ 1650: Jews from Tunisia are deported to special neighborhoods called “hara”
▪ 1650: forced conversion of the Jews of Iran, under Shah Abbas II
▪ 1656: Jews expelled from Isfahan in Iran
▪ 1660: 2 pogroms in Safed and Tiberias, Ottoman Palestine
▪ 1670: Expulsion of Mawza, Yemen
▪ 1676: expulsion of Jews from Sanaa in Yemen
▪ 1678: forced conversion of Jews in Yemen
▪ 1679–1680: Sanaa massacres, Yemen
▪ 1700: massacre of Jews in Yemen
▪ 1747 : Massacres in Mashhad, Iran
▪ 1758: executions of a Jew and an Armenian in Constantinople for violation of the legislation on the clothing of infidels
▪ 1770: expulsion of Jews from Jeddah in Arabia
▪ 1785 : Tripoli Porom, Ottoman Libya
▪ 1790–92: Pogrom of Tetouan. Morocco (Jews of Tetouan undressed and lined up)
▪ 1790: destruction of most of the Jewish communities in Morocco
▪ 1800: new decree adopted in Yemen, prohibiting Jews from wearing new or good clothes. Jews were forbidden to ride mules or donkeys, and were sometimes rounded up for long, naked marches through the Roob al Khali desert.
▪ 1805: 1st pogrom in Ottoman Algeria against the Jews of Algiers after a famine. French consul Dubois-Thainville saves 200 Jews by sheltering them in his consulate.
▪ 1805: exile of Jews from Algiers to Tunis and Livorno
▪ 1805, the leader of the Jewish Nation of Algiers, Naphthalie Busnach, is killed while riots ravage the neighborhoods.
▪ 1806: expulsion by fatwa of the Jews of Sali in Morocco
▪ 1806: ban on Moroccan Jews wearing Western clothing
▪ 1806: the janissaries of the dey of Algiers massacre and pillage in the Jewish quarter
▪ 1807: expulsion of Jews from Tetouan
▪ 1808: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1815, the chief rabbi of Algiers, Isaac Aboulker, is beheaded during a riot.
▪ 1815: the Jews of Algiers are forced to fight against an invasion of locusts
▪ 1815: 2nd pogrom of Algiers, Ottoman Algeria
▪ 1816: in Algeria, ban on carrying weapons for Jews and Christians
▪ 1820: Massacres of Sahalu Lobiant, Ottoman Syria
▪ 1828 : pogrom de Baghdad, Iraq ottoman
▪ 1830: 3rd pogrom of Algeria, Ottoman Algeria
▪ 1830: start of the persecution of Jews in Persia, caused by the Russian advance in the Caucasus
▪ 1830: ethnic cleansing of Jews in Tabriz, Iran
▪ 1834: 2nd pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ 1834 : Pogrom de Safed, Palestine ottomane
▪ 1838: Druze attack in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1839: Massacre of the Mashadi Jews, Iran
▪ 1839: forced conversion of surviving Jews from Mashhad
▪ 1839: campaign of forced conversions of Iranian Jews
▪ 1840: persecution of the Jews of Damascus; ritual murder case
▪ 1840: forced conversion of the Jews of Mashhad
▪ 1841: massive murders of Jews in Morocco; the sultan is obliged to consider the Jews as his personal property, which helps to protect them
▪ 1840: Damascus, ritual murders (French Muslims and Christians kidnapped, tortured and killed Jewish children for entertainment), Ottoman Syria
▪ 1844: 1st Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1847: Dayr al-Qamar Pogrom, Liban ottoman
▪ 1847: ethnic cleansing of Jews in Jerusalem, Ottoman Palestine
▪ 1848: 1st pogrom of Damascus, Syria
▪ 1848: total extinction of the Jews of Mashhad
▪ 1850: 1st pogrom of Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1854: anti-Jewish pogrom in Demnate, Morocco
▪ 1857: beheading in Tunis of the Jewish coachman Batou Sfez, accused of blasphemy, while he was drunk
▪ 1860: 2nd pogrom of Damascus, Ottoman Syria
▪ 1862: 1st pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1866 : pogrom at Kuzguncuk, Turquie Ottomane
▪ 1867: Barfurush massacre, Ottoman Türkiye
▪ 1868: Eyub Pogrom, Ottoman Türkiye
▪ 1869: Massacre of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1869: Massacre of Sfax, Ottoman Tunisia
▪ 1864–1880: Marrakech massacre, Morocco
▪ 1870: 2nd Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1870: 1st pogrom in Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1871: 1st Damanhur massacres, Ottoman Egypt
▪ 1872: Massacres in Edirne, Ottoman Türkiye
▪ 1872: 1st pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1873: 2nd massacre of Damanhur, Ottoman Egypt
▪ 1874: 2nd pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1875: 2 pogroms in Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1875: Massacre on the island of Djerba, Ottoman Tunisia
▪ 1877 : 3e massacre de Damanhur, Egypte ottomane
▪ 1877: Pogrom of Mansura, Ottoman Egypt
▪ 1882: Massacre of Homs, Ottoman Syria
▪ 1882: 3rd massacre of Alexandria, Ottoman Egypt
▪ 1889: after the funeral of a rabbi, deemed too discreet, the Jewish cemetery of Baghdad was confiscated
▪ 1889: looting of the Jewish quarter of Baghdad
▪ 1890: 2nd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1890, 3e pogrom de Damas, Syrie ottomane
▪ 1891: 4th massacre of Damanahur, Ottoman Egypt
▪ 1897: murders in Tripoli, Ottoman Libya
▪ 1903&1907: Taza & Settat, pogroms, Morocco
▪ 1890: Massacres of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1901–1902: 3rd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1901–1907: 4th Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903: 1st Port Said massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903–1940: Pogroms of Taza and Settat, Morocco
▪ 1904: massacre of Jews in Yemen
▪ 1907: Casablanca, pogrom, Morocco
▪ 1908: 2nd Port Said massacre, Ottoman Egypt
▪ 1909: comment from the British vice-consul of Mosul: “The attitude of Muslims towards Christians and Jews is that of a master towards his slaves.”
▪ 1910: blood libel of Shiraz
▪ 1911: Shiraz pogrom
▪ 1912: 4th Fez Pogrom, Morocco
▪ 1914: expulsion of Jews from Palestine old enough to bear arms by the Ottomans
▪ 1917: Jewish Inquisition of Baghdadi, Ottoman Empire
▪ 1918–1948: adoption of a law prohibiting the raising of a Jewish orphan, Yemen
▪ 1920: Irbid massacres: British mandate in Palestine
▪ 1920–1930: Arab riots, British Mandate Palestine
▪ 1921: 1st Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1922: Massacres of Djerba, Tunisia
▪ 1922: law of forced conversion of orphans in Yemen, concerning Jews including as adults
▪ 1927: 60 Jews killed by Arabs in the Mellah of Casablanca Morocco
▪ 1928: Massacres of Ikhwan, in Egypt and under British mandate in Palestine.
▪ 1928: Jewish orphans sold into slavery and forced to convert to Islam by the Muslim Brotherhood, Yemen
▪ 1929: anti-Jewish riots, British mandate: in August 1929, the Jews demanded the construction of the Western Wall; pogroms in Jerusalem, Hebron, Safed. To stop the violence, the British reject this request
▪ 1929: 3rd Hebron Pogrom under British Mandate Palestine.
▪ 1929 3rd pogrom de Safed, British Mandate.
▪ 1933: 2nd Jaffa riots, British mandate in Palestine.
▪ 1934: Anti-Jewish pogrom in Constantine Algeria. 200 Jewish stores were raided, the total material damage was estimated at more than 150 million francs. It also sent a quarter of Constantine’s Jewish population into poverty.
▪ 1934: Pogroms in Thrace, Türkiye
▪ 1934: 1st massacres in Farhud, Iraq
▪ 1936: 3rd Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1936: 2e massacre of Farhud, Irak
▪ 1938: boycott of Jews in Egypt
▪ 1939: discovery of 3 bombs in synagogues in Cairo
▪ 1941 : 3rd massacre - Farhud, Iraq
▪ 1941: persecution of Jews in Libya
▪ 1941: massacre of Jews in Baghdad, with the support of the authorities: approx. 170 dead
▪ 1942: collaboration of the mufti with the Nazis. Plays a role in the final solution
▪ 1942: Struma disaster, Türkiye
▪ 1942: Nile Delta pogroms, Egypt
▪ 1938–1945: Arab collaboration with the Nazis
▪ 1942: discriminatory tax law of Varlik Vergisi in Turkey against Jews and Christians
▪ 1942: looting of Jewish property in Benghazi and deportation to the desert
▪ 1944: attack on the Jewish quarter of Damascus
▪ 1945: anti-Jewish and anti-Christian riots in Egypt; churches and synagogues destroyed
▪ 1945: 4th Cairo massacre, Egypt
▪ 1945: Pogrom of Tripoli, Libya
▪ 1947: segregation measures against Jews in Egypt
▪ 1947: pogrom in Libya; approx. 130 dead
▪ 1947 : Pogroms d’Aden au Yemen
▪ 1947: 3rd pogrom d’Alep, Syrie
▪ 1948: “emptying” of the Jewish quarter of Damascus, Syria
▪ 1948: 1st Arab-Israeli war (1 Jew killed in 100)
▪ 1948 : Oujda & Jerada Pogroms, Morocco
▪ 1948: 1st Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1948: attacks by the Egyptian Muslim Brotherhood against Jewish traders
▪ 1950: massive departure of Jews from Arab countries
▪ 1951: 2nd Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1952: anti-Jewish and anti-Christian pogroms in Suez
▪ 1954: assassinations and attacks in Algeria affecting the Jewish community, the desecration and destruction of 30 synagogues are attributed to Muslim populations.
▪ The desecration in 1960 of the synagogue of Algiers as well as the cemetery of Oran,
▪ 1954: Massacre of Sidi Kacem. 6 Jews were beaten and then burned alive with their children.
▪ 1955: anti-Jewish and Christian riots in Türkiye; looting of churches and Jewish stores
▪ 1955: attack on the rabbi of Batna,
▪ 1956: fire in a synagogue in Oran,
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels almost all Jews from Egypt, around 90,000 people, and confiscates their property
▪ 1957: murder of the rabbi of Nedroma,
▪ 1957: murder of the rabbi of Médéa,
▪ 1957–1962: attacks in the Jewish neighborhoods of Oran and Constantine.
▪ 1961: grenade thrown into a synagogue in Boghari, Bousaada,
▪ 1961: ransacking of the Casbah synagogue in Algiers,
▪ September 2, 1961, the assassination of a Jewish hairdresser in Oran and anti-Jewish attacks
▪ 1955 : 3rd pogrom d’Istanbul, Turkey
▪ 1955: anti-Jewish riots in Izmir
▪ 1956: 1st Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels tens of thousands of Jews and confiscates their property
▪ 1960: a Saudi newspaper describes Eichmann: “the man who can be proud of having killed five million Jews”
▪ 1961: in Algeria, assassination of Jewish musician Sheik Raymond
▪ 1962: desecration of the Jewish cemetery of Oran
▪ 1962 : pogrom d’Oran
▪ July 5, 1962, a few days after the independence of Algeria, between 900 and 1,300 Europeans, notably Jews, were massacred in Oran.
▪ 1964: the Egyptian army weekly notes: “In essence, the Jew has no qualifications to bear arms.”
▪ 1965: the Egyptian military manual presents the war against Israel as a jihad and quotes the Koran: “kill them wherever you reach them”
▪ 1965: wave of anti-Semitism in Algeria; flight of the Jewish community
▪ 1965: pogrom in Aden
▪ 1965: 5th pogrom in Fez, Morocco
▪ 1967: 2nd Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1967: Egyptian Jews are herded into camps during the Six Day War
▪ 1967: pogrom in Libya during the Six Day War
▪ 1967: pogroms in Tunisia
▪ 1967: the World Islamic Congress in Amman declares that Jews living in Arab countries must be considered “mortal enemies”
▪ 1967: pogrom in Aden
▪ 1967: arson of the great synagogue of Tunis
▪ 1967: riots in Tunis, Tunisia
▪ 1967: World Islamic Congress in Jordan; it was decided that all Muslim governments must treat Jews “as mortal enemies”.
▪ 1967: publication in Egypt of the anti-Semitic text “The Protocol of the Elders of Zion”
▪ 1967: pogrom and looting of Jewish stores in Tunisia
▪ 1969: Khomeini delivers thirteen speeches in Najaf which will be the basis of his book “The Islamic Government”; he develops the theme of hatred of Jews, accused of conspiring against Islam everywhere
▪ 1969: execution of Jews in Baghdad
▪ 1970: flight SR-330 Zurich — Tel Aviv crashes in a forest near Würenlingen, killing all 47 occupants. A bomb planted by the Popular Front for the Liberation of Palestine exploded 9 minutes after takeoff
▪ 1979: start of the escape of 200,000 Iranian Jews after the Islamist revolution.
Wat heeft dit met het Israel-Palestina conflict te maken?quote:
[..]
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:
- Irrelevante en bronloze opsomming -
Tragisch inderdaad en vanuit dat perspectief ook bijzonder dat mensen dan alsnog voor de Arabische en Islamtische wereld kiezen. Dit blijft onbegrijpelijk.quote:
[..]
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:
▪ 622–627: ethnic cleansing of Jews from Mecca and Medina, (Jewish boys were publicly inspected for pubic hair and executed if they had any)
▪ 624: after the victory of Badr, beginning of the elimination of the Jews
▪ 625: expulsion of the Jewish clan of Al Nadir
▪ 626: massacre of the Beni Khazradj Jews and division of families and loot
▪ 626? : expedition against the Jews beni Qoraizha, insulted by Mohammed: “O you, monkeys and pigs…”
▪ 626? : massacre of 700 Beni Qoraïzha Jews, bound for three days, then slaughtered above a ditch, with the young boys
▪ 626: murder of the Jew Kab, leader of the Beni Nadhir and satirist poet, and of his wife who had made fun of Mohammed
▪ 626: Massacre of the Jews of Kaihbar
▪ 626: murder on the orders of Muhammad of the Jew Sallam abu Rafi
▪ 626: Mohammed had the palm trees of the Jewish oasis Beni Nadhir cut down out of spite
▪ 627: elimination of the Jewish Qurayza clan in Medina
▪ 627: massacre of the Jews of Medina; looting of family homes and property
▪ 628? : attack on the Jews of Khaibar, and torture of prisoners
▪ 628? : Capture of the Jewish oasis of Fadak as Mohammed’s personal property
▪ 628: Subjugation of the Jews of Wadil Qora
▪ 628: Mohammed to the Jews beni Qainoqa: “if you do not embrace Islam, I declare war on you”
▪ 629: first massacres in Alexandria, Egypt
▪ 622–634: extermination of the 14 Arab Jewish tribes
▪ 630: Subjugation of the Jews and Christians of Makna, Eilat, Jerba.
▪ 638: expulsion of the Jews from Jerusalem
▪ 640: expulsion of Jews from Hedjaz
▪ 643: expulsion of the Jews from Khaibar by Omar
▪ 822–861: the Islamic empire adopts a law requiring Jews to wear yellow stars (a bit like Nazi Germany), decreed by Caliph al-Mutawakkil
▪ 940: beheading of the Jewish exilarch of Baghdad for having sullied the name of Mohammed
▪ 945: assassination by a crowd of fanatics of the last Jewish exilarch of Baghdad
▪ 948: closure of the Jewish theological school of Baghdad “Sora”
▪ 1004: Jews and Christians must wear a black turban and sash in Egypt
▪ 1009: Jews and Christians in Egypt must wear a cross or bells in the baths
▪ 1009: destruction of the Holy Sepulcher of Jerusalem by the Fatimids
▪ 1010–1013: start of massacre of hundreds of Jews around Cordoba
▪ 1016: Jews are persecuted and driven out of Kairouan
▪ 1010: persecution of Christians, Jews and Sunnis by the Fatimid caliph Al Hakim
▪ 1032: 5 to 6,000 Jews killed in a riot in Fez and expulsion of survivors
▪ 1040: beheading of the Jewish theologian Gaon Chizkiya, head of a Talmudic school
▪ 1106: Ali Ibn Yousef Ibn Tashifin of Marrakech decrees the death penalty for any local Jew, including his Jewish doctor, and his military general.
▪ 1148: the Almohads of Morocco give Jews the choice of converting to Islam or being expelled
▪ 1057: capture and pillage of Kairouan by the Hilalian tribes; expulsion of Jews and certain Muslims
▪ 1066: Massacre of thousands of Jews in Granada in Muslim-occupied Spain
▪ 1073: start of persecution against Jews and Christians by the Turks in Jerusalem
▪ 1127: in Morocco, after the failure of the prophetic movement of the Jewish messiah Moshe Dhery, wave of persecutions and forced conversions
▪ 1142: start of persecution against the Jews by the Almohads; massacre in Tlemcen, Bougie, Oran
▪ 1145: the Jews of Tunis must choose between conversion and exile
▪ 1146: capture of Meknes by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: capture of Tlemcen by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: Almohad invasion of Spain: expulsion of Jews or forced conversions
▪ 1147: capture of Marrakech by the Almohads; persecution of the Jews
▪ 1147: start of Almohad persecutions against the Jews of North Africa
▪ 1148: start of the exodus of Maimonides fleeing the intolerance of the Almohads
▪ 1148: Almohadin of Morocco gives Jews the choice of converting to Islam or being expelled.
▪ 1152: advent of Abd el Moumin in Morocco; choice for Christians and Jews between conversion or death
▪ 1159: controversy between Maimonides and the rabbi of Fez on the attitude towards forcible converts
▪ 1160: capture of Ifriqiya by the Moroccans of Abd el Moumen; Jews and Christians must choose between death and conversion; Jews are converted by force and superficially.
▪ 1165–1178: Yemen: Jews throughout the country were given the choice (under the new constitution) to convert to Islam or die
▪ 1165: chief rabbi of the Maghreb burned alive. The Rambam fled to Egypt.
▪ 1165: flight of Maimonides to Egypt to escape the Almohads
▪ 1171: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1184: the Almohads impose distinctive signs on Christians and Jews in Spain
▪ 1198: forced conversion of the Jews of Aden
▪ 1220: tens of thousands of Jews killed by Muslims after being blamed for the Mongol invasion, Turkey, Iraq, Syria, Egypt
▪ 1232: massacre of the Jews of Marrakech
▪ 1266: the tomb of the Patriarchs of Hebron is converted into a mosque and closed to Jews and Christians
▪ 1267: Mamluk Sultan Baybars forbids Jews from entering the vault of the Patriarchs in Hebron; the ban ended exactly five centuries later in 1967
▪ 1270: Sultan Baibars of Egypt resolved to burn all the Jews, a ditch having been dug for this purpose; but at the last moment he repented and instead demanded a heavy tribute, in which many perished.
▪ 1270: widespread segregation of Jews in Andalusia
▪ 1276: 2nd pogrom of Fez, Morocco
▪ 1284: In Baghdad, the Jewish doctor Ibn Kammuna died locked in a trunk after writing “a book in which he showed irreverence towards the prophecies”; he escapes a lynching and is threatened with the stake
▪ 1291: death of the converted Jew Sad al Dawla, grand vizier of Argun Khan in Iran, a rank which provoked the anger of the Muslim court
▪ 1291: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1301: start of the persecution of the Jews in Egypt
▪ 1318: beheading of Rashid aldin Tabid, historian and Persian minister, Jewish convert who provoked the anger of Muslim elites
▪ 1318: forced conversion of the Jews of Tabriz in Persia
▪ 1333: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1333: the traveler Ibn Battuta complains that Djenkchi Khan djagataï allows Jews and Christians to repair their places of worship
▪ 1334: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1344: forced conversion of the Jews of Baghdad
▪ 1351: trial of Jews (in Cairo?) accused of desecration, who must choose between conversion or death
▪ 1385 : Massacres in Khorasan, Iran
▪ 1390: foundation of the first Jewish ghetto in Fez
▪ 1391: in Morocco, persecution of Jews from Spain
▪ 1438: creation of ghettos for Jews in the cities of Morocco, under the name “mellah”
▪ 1438: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1448: in Egypt, decree recalling obedience to ordinances concerning the submission of Jewish and Christian infidels under penalty of death
▪ 1450: trial of Jews accused of having written the name of Mohammed in their synagogue in Fustat; they are converted by force
▪ 1465: In Fez, pogroms after the discovery in the Jewish quarter of the tomb of the city’s founder, a descendant of Mohammed…; Jews are forced to move to the ghetto (11 Jews left alive)
▪ 1492: Jewish community of Touat in Morocco is massacred; synagogues destroyed
▪ 1516: Algerian Jews receive the official status of dhimmi from the Ottomans; certain colors are forbidden to them (red and green); they are not allowed to ride horses or carry weapons; they must pay the discriminatory tax; their representative is ritually slapped during the delivery of tribute to the authorities
▪ 1517: 1st pogrom in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1517: 1st pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ Massacre of Marsa ibn Ghazi, Ottoman Libya
▪ 1521: expulsion of Jews from Belgrade by the Ottomans
▪ 1524: expulsion of Jews from Buda in Hungary by the Ottomans
▪ 1535: pogrom then expulsion of Jews from Tunisia
▪ 1554: looting and persecution against the Jewish population of Marrakech by the Turks who took the city
▪ 1574: civil war in Morocco between three claimants; Jews are victims of all camps
▪ 1577: Passover massacre, Ottoman Empire
▪ 1588–1629 : pogroms of Mahallat, Iran
▪ 1604: start of a period of famine, violence and forced conversions of the Jewish population of Fez: 2000 conversions in 2 years
▪ 1608: persecution for two years of the Jews of Taroudat by the Berbers
▪ 1622: forced conversion of the Jews of Iran
▪ 1630–1700: Yemenite Jews were considered “impure” and therefore forbidden to touch a Muslim or a Muslim’s food. They were obliged to humble themselves before a Muslim, walk on the left side and greet him first. They could not build houses taller than those of a Muslim or ride a camel or horse, and when riding a mule or donkey, they had to sit on the side. When entering the Muslim quarter, a Jew had to take off his shoes and walk barefoot. If attacked with stones or fists by Muslim youths, a Jew was not allowed to defend himself.
▪ 1650: Jews from Tunisia are deported to special neighborhoods called “hara”
▪ 1650: forced conversion of the Jews of Iran, under Shah Abbas II
▪ 1656: Jews expelled from Isfahan in Iran
▪ 1660: 2 pogroms in Safed and Tiberias, Ottoman Palestine
▪ 1670: Expulsion of Mawza, Yemen
▪ 1676: expulsion of Jews from Sanaa in Yemen
▪ 1678: forced conversion of Jews in Yemen
▪ 1679–1680: Sanaa massacres, Yemen
▪ 1700: massacre of Jews in Yemen
▪ 1747 : Massacres in Mashhad, Iran
▪ 1758: executions of a Jew and an Armenian in Constantinople for violation of the legislation on the clothing of infidels
▪ 1770: expulsion of Jews from Jeddah in Arabia
▪ 1785 : Tripoli Porom, Ottoman Libya
▪ 1790–92: Pogrom of Tetouan. Morocco (Jews of Tetouan undressed and lined up)
▪ 1790: destruction of most of the Jewish communities in Morocco
▪ 1800: new decree adopted in Yemen, prohibiting Jews from wearing new or good clothes. Jews were forbidden to ride mules or donkeys, and were sometimes rounded up for long, naked marches through the Roob al Khali desert.
▪ 1805: 1st pogrom in Ottoman Algeria against the Jews of Algiers after a famine. French consul Dubois-Thainville saves 200 Jews by sheltering them in his consulate.
▪ 1805: exile of Jews from Algiers to Tunis and Livorno
▪ 1805, the leader of the Jewish Nation of Algiers, Naphthalie Busnach, is killed while riots ravage the neighborhoods.
▪ 1806: expulsion by fatwa of the Jews of Sali in Morocco
▪ 1806: ban on Moroccan Jews wearing Western clothing
▪ 1806: the janissaries of the dey of Algiers massacre and pillage in the Jewish quarter
▪ 1807: expulsion of Jews from Tetouan
▪ 1808: 1st massacres in the Mellah ghetto, North Africa
▪ 1815, the chief rabbi of Algiers, Isaac Aboulker, is beheaded during a riot.
▪ 1815: the Jews of Algiers are forced to fight against an invasion of locusts
▪ 1815: 2nd pogrom of Algiers, Ottoman Algeria
▪ 1816: in Algeria, ban on carrying weapons for Jews and Christians
▪ 1820: Massacres of Sahalu Lobiant, Ottoman Syria
▪ 1828 : pogrom de Baghdad, Iraq ottoman
▪ 1830: 3rd pogrom of Algeria, Ottoman Algeria
▪ 1830: start of the persecution of Jews in Persia, caused by the Russian advance in the Caucasus
▪ 1830: ethnic cleansing of Jews in Tabriz, Iran
▪ 1834: 2nd pogrom of Hebron, Ottoman Palestine
▪ 1834 : Pogrom de Safed, Palestine ottomane
▪ 1838: Druze attack in Safed, Ottoman Palestine
▪ 1839: Massacre of the Mashadi Jews, Iran
▪ 1839: forced conversion of surviving Jews from Mashhad
▪ 1839: campaign of forced conversions of Iranian Jews
▪ 1840: persecution of the Jews of Damascus; ritual murder case
▪ 1840: forced conversion of the Jews of Mashhad
▪ 1841: massive murders of Jews in Morocco; the sultan is obliged to consider the Jews as his personal property, which helps to protect them
▪ 1840: Damascus, ritual murders (French Muslims and Christians kidnapped, tortured and killed Jewish children for entertainment), Ottoman Syria
▪ 1844: 1st Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1847: Dayr al-Qamar Pogrom, Liban ottoman
▪ 1847: ethnic cleansing of Jews in Jerusalem, Ottoman Palestine
▪ 1848: 1st pogrom of Damascus, Syria
▪ 1848: total extinction of the Jews of Mashhad
▪ 1850: 1st pogrom of Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1854: anti-Jewish pogrom in Demnate, Morocco
▪ 1857: beheading in Tunis of the Jewish coachman Batou Sfez, accused of blasphemy, while he was drunk
▪ 1860: 2nd pogrom of Damascus, Ottoman Syria
▪ 1862: 1st pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1866 : pogrom at Kuzguncuk, Turquie Ottomane
▪ 1867: Barfurush massacre, Ottoman Türkiye
▪ 1868: Eyub Pogrom, Ottoman Türkiye
▪ 1869: Massacre of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1869: Massacre of Sfax, Ottoman Tunisia
▪ 1864–1880: Marrakech massacre, Morocco
▪ 1870: 2nd Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1870: 1st pogrom in Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1871: 1st Damanhur massacres, Ottoman Egypt
▪ 1872: Massacres in Edirne, Ottoman Türkiye
▪ 1872: 1st pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1873: 2nd massacre of Damanhur, Ottoman Egypt
▪ 1874: 2nd pogrom of Izmir, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Istanbul, Ottoman Türkiye
▪ 1874: 2nd pogrom of Beirut, Ottoman Lebanon
▪ 1875: 2 pogroms in Aleppo, Ottoman Syria
▪ 1875: Massacre on the island of Djerba, Ottoman Tunisia
▪ 1877 : 3e massacre de Damanhur, Egypte ottomane
▪ 1877: Pogrom of Mansura, Ottoman Egypt
▪ 1882: Massacre of Homs, Ottoman Syria
▪ 1882: 3rd massacre of Alexandria, Ottoman Egypt
▪ 1889: after the funeral of a rabbi, deemed too discreet, the Jewish cemetery of Baghdad was confiscated
▪ 1889: looting of the Jewish quarter of Baghdad
▪ 1890: 2nd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1890, 3e pogrom de Damas, Syrie ottomane
▪ 1891: 4th massacre of Damanahur, Ottoman Egypt
▪ 1897: murders in Tripoli, Ottoman Libya
▪ 1903&1907: Taza & Settat, pogroms, Morocco
▪ 1890: Massacres of Tunis, Ottoman Tunisia
▪ 1901–1902: 3rd Cairo massacre, Ottoman Egypt
▪ 1901–1907: 4th Alexandria massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903: 1st Port Said massacres, Ottoman Egypt
▪ 1903–1940: Pogroms of Taza and Settat, Morocco
▪ 1904: massacre of Jews in Yemen
▪ 1907: Casablanca, pogrom, Morocco
▪ 1908: 2nd Port Said massacre, Ottoman Egypt
▪ 1909: comment from the British vice-consul of Mosul: “The attitude of Muslims towards Christians and Jews is that of a master towards his slaves.”
▪ 1910: blood libel of Shiraz
▪ 1911: Shiraz pogrom
▪ 1912: 4th Fez Pogrom, Morocco
▪ 1914: expulsion of Jews from Palestine old enough to bear arms by the Ottomans
▪ 1917: Jewish Inquisition of Baghdadi, Ottoman Empire
▪ 1918–1948: adoption of a law prohibiting the raising of a Jewish orphan, Yemen
▪ 1920: Irbid massacres: British mandate in Palestine
▪ 1920–1930: Arab riots, British Mandate Palestine
▪ 1921: 1st Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1922: Massacres of Djerba, Tunisia
▪ 1922: law of forced conversion of orphans in Yemen, concerning Jews including as adults
▪ 1927: 60 Jews killed by Arabs in the Mellah of Casablanca Morocco
▪ 1928: Massacres of Ikhwan, in Egypt and under British mandate in Palestine.
▪ 1928: Jewish orphans sold into slavery and forced to convert to Islam by the Muslim Brotherhood, Yemen
▪ 1929: anti-Jewish riots, British mandate: in August 1929, the Jews demanded the construction of the Western Wall; pogroms in Jerusalem, Hebron, Safed. To stop the violence, the British reject this request
▪ 1929: 3rd Hebron Pogrom under British Mandate Palestine.
▪ 1929 3rd pogrom de Safed, British Mandate.
▪ 1933: 2nd Jaffa riots, British mandate in Palestine.
▪ 1934: Anti-Jewish pogrom in Constantine Algeria. 200 Jewish stores were raided, the total material damage was estimated at more than 150 million francs. It also sent a quarter of Constantine’s Jewish population into poverty.
▪ 1934: Pogroms in Thrace, Türkiye
▪ 1934: 1st massacres in Farhud, Iraq
▪ 1936: 3rd Jaffa riots, British Mandate Palestine
▪ 1936: 2e massacre of Farhud, Irak
▪ 1938: boycott of Jews in Egypt
▪ 1939: discovery of 3 bombs in synagogues in Cairo
▪ 1941 : 3rd massacre - Farhud, Iraq
▪ 1941: persecution of Jews in Libya
▪ 1941: massacre of Jews in Baghdad, with the support of the authorities: approx. 170 dead
▪ 1942: collaboration of the mufti with the Nazis. Plays a role in the final solution
▪ 1942: Struma disaster, Türkiye
▪ 1942: Nile Delta pogroms, Egypt
▪ 1938–1945: Arab collaboration with the Nazis
▪ 1942: discriminatory tax law of Varlik Vergisi in Turkey against Jews and Christians
▪ 1942: looting of Jewish property in Benghazi and deportation to the desert
▪ 1944: attack on the Jewish quarter of Damascus
▪ 1945: anti-Jewish and anti-Christian riots in Egypt; churches and synagogues destroyed
▪ 1945: 4th Cairo massacre, Egypt
▪ 1945: Pogrom of Tripoli, Libya
▪ 1947: segregation measures against Jews in Egypt
▪ 1947: pogrom in Libya; approx. 130 dead
▪ 1947 : Pogroms d’Aden au Yemen
▪ 1947: 3rd pogrom d’Alep, Syrie
▪ 1948: “emptying” of the Jewish quarter of Damascus, Syria
▪ 1948: 1st Arab-Israeli war (1 Jew killed in 100)
▪ 1948 : Oujda & Jerada Pogroms, Morocco
▪ 1948: 1st Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1948: attacks by the Egyptian Muslim Brotherhood against Jewish traders
▪ 1950: massive departure of Jews from Arab countries
▪ 1951: 2nd Libyan Inquisition of the Jews
▪ 1952: anti-Jewish and anti-Christian pogroms in Suez
▪ 1954: assassinations and attacks in Algeria affecting the Jewish community, the desecration and destruction of 30 synagogues are attributed to Muslim populations.
▪ The desecration in 1960 of the synagogue of Algiers as well as the cemetery of Oran,
▪ 1954: Massacre of Sidi Kacem. 6 Jews were beaten and then burned alive with their children.
▪ 1955: anti-Jewish and Christian riots in Türkiye; looting of churches and Jewish stores
▪ 1955: attack on the rabbi of Batna,
▪ 1956: fire in a synagogue in Oran,
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels almost all Jews from Egypt, around 90,000 people, and confiscates their property
▪ 1957: murder of the rabbi of Nedroma,
▪ 1957: murder of the rabbi of Médéa,
▪ 1957–1962: attacks in the Jewish neighborhoods of Oran and Constantine.
▪ 1961: grenade thrown into a synagogue in Boghari, Bousaada,
▪ 1961: ransacking of the Casbah synagogue in Algiers,
▪ September 2, 1961, the assassination of a Jewish hairdresser in Oran and anti-Jewish attacks
▪ 1955 : 3rd pogrom d’Istanbul, Turkey
▪ 1955: anti-Jewish riots in Izmir
▪ 1956: 1st Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1956: in response to the attack on Suez, Nasser expels tens of thousands of Jews and confiscates their property
▪ 1960: a Saudi newspaper describes Eichmann: “the man who can be proud of having killed five million Jews”
▪ 1961: in Algeria, assassination of Jewish musician Sheik Raymond
▪ 1962: desecration of the Jewish cemetery of Oran
▪ 1962 : pogrom d’Oran
▪ July 5, 1962, a few days after the independence of Algeria, between 900 and 1,300 Europeans, notably Jews, were massacred in Oran.
▪ 1964: the Egyptian army weekly notes: “In essence, the Jew has no qualifications to bear arms.”
▪ 1965: the Egyptian military manual presents the war against Israel as a jihad and quotes the Koran: “kill them wherever you reach them”
▪ 1965: wave of anti-Semitism in Algeria; flight of the Jewish community
▪ 1965: pogrom in Aden
▪ 1965: 5th pogrom in Fez, Morocco
▪ 1967: 2nd Egyptian Inquisition of the Jews
▪ 1967: Egyptian Jews are herded into camps during the Six Day War
▪ 1967: pogrom in Libya during the Six Day War
▪ 1967: pogroms in Tunisia
▪ 1967: the World Islamic Congress in Amman declares that Jews living in Arab countries must be considered “mortal enemies”
▪ 1967: pogrom in Aden
▪ 1967: arson of the great synagogue of Tunis
▪ 1967: riots in Tunis, Tunisia
▪ 1967: World Islamic Congress in Jordan; it was decided that all Muslim governments must treat Jews “as mortal enemies”.
▪ 1967: publication in Egypt of the anti-Semitic text “The Protocol of the Elders of Zion”
▪ 1967: pogrom and looting of Jewish stores in Tunisia
▪ 1969: Khomeini delivers thirteen speeches in Najaf which will be the basis of his book “The Islamic Government”; he develops the theme of hatred of Jews, accused of conspiring against Islam everywhere
▪ 1969: execution of Jews in Baghdad
▪ 1970: flight SR-330 Zurich — Tel Aviv crashes in a forest near Würenlingen, killing all 47 occupants. A bomb planted by the Popular Front for the Liberation of Palestine exploded 9 minutes after takeoff
▪ 1979: start of the escape of 200,000 Iranian Jews after the Islamist revolution.
Het vermeende aantal slachtoffers is irrelevant, het gaat om de achterliggende intenties. Zoals we inmiddels weten sta jij (en nog wat anderen) aan de verkeerde kant van dit conflict, dat mag natuurlijk, het is alleen zorgwekkend dat grote media zoals New York Times ook dit perspectief verder proberen te verspreiden aan de hand van pro-Palestijnse berichtgeving.quote:
[..]
Lijkt me heel logisch. 7 oktober was één dag met ongeveer 1000 doden. Sindsdien hebben er qua dodenaantallen aan de andere kant meer dan dertig 7 oktobers plaatsgevonden verspreid over vele maanden. Daarbij was 7 oktober een relatief gelokaliseerde aanslag waar het overgrote deel van Israël buiten bleef, de reactie erna van Israël heeft heel Gaza en haar hele bevolking overhoop gegooid.
Goh, wat gek zeg dat er meer artikelen zijn met empathie richting de Palestijnen en meer met kritiek richting Israël
Wat pro-Israël mensen die dit artikel lezen zichzelf zouden moeten afvragen als ze enige zelfreflectie zouden hebben:SPOILER[ afbeelding ]
Jeetje wat hebben die Joden het zwaar gehad in Gaza, West Bank en het huidige Israel.quote:
[..]
Laten we eens kijken wat er allemaal vóór 7 oktober geberude:
▪ 622–627: ethnic cleansing of Jews from
Knip
▪ 1979: start of the escape of 200,000 Iranian Jews after the Islamist revolution.
Goede post, bij nader inzien is de New York Times echt enorm antisemitisch inderdaad
Dat jij nou zo simpel bent dat je denkt een kant te moeten kiezen betekent niet dat iedereen dat is. Of wat dacht je van het kiezen van de kant die tegen excessief geweld is? Of kan je hoofd het niet aan dat er dan ook mensen die niet op jou lijken tussen zitten?quote:
[..]
Tragisch inderdaad en vanuit dat perspectief ook bijzonder dat mensen dan alsnog voor de Arabische en Islamtische wereld kiezen. Dit blijft onbegrijpelijk.
[..]
Het vermeende aantal slachtoffers is irrelevant, het gaat om de achterliggende intenties. Zoals we inmiddels weten sta jij (en nog wat anderen) aan de verkeerde kant van dit conflict, dat mag natuurlijk, het is alleen zorgwekkend dat grote media zoals New York Times ook dit perspectief verder proberen te verspreiden aan de hand van pro-Palestijnse berichtgeving.
Ik baseer mij simpelweg op de dingen die in eerder discussies hier zijn gezegd over deze kwestie. Ga dus niet doen alsof dit om excessief geweld gaat, want dat doet het niet en daar is ook geen sprake van.quote:
[..]
Dat jij nou zo simpel bent dat je denkt een kant te moeten kiezen betekent niet dat iedereen dat is. Of wat dacht je van het kiezen van de kant die tegen excessief geweld is? Of kan je hoofd het niet aan dat er dan ook mensen die niet op jou lijken tussen zitten?
quote:
[..]
Dat jij nou zo simpel bent dat je denkt een kant te moeten kiezen betekent niet dat iedereen dat is. Of wat dacht je van het kiezen van de kant die tegen excessief geweld is? Of kan je hoofd het niet aan dat er dan ook mensen die niet op jou lijken tussen zitten?
"Neutraliteit"... Dat werkt niet als een kant extremistisch is. Jij hoeft niet te kiezen, zij doen dat voor je.
Ter aanvullingquote:
De aanklager bij het ICC vraagt arrestatiebevelen voor zowel de top van Hamas (Sinwar) als de top van Israël (Nethanyahu). Daar gaat die laatste meer last van hebben…
quote:EXCLUSIVE: ICC seeks arrest warrants against Sinwar and Netanyahu for war crimes over October 7 attack and Gaza war
CNN
—
The International Criminal Court is seeking arrest warrants for Hamas leader Yahya Sinwar and Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu on charges of war crimes and crimes against humanity over the October 7 attacks on Israel and the subsequent war in Gaza, the court’s chief prosecutor Karim Khan told CNN’s Christiane Amanpour in an exclusive interview on Monday.
Khan said the ICC is also seeking warrants for Israel’s Defense Minister Yoav Gallant, as well as two other top Hamas leaders — Mohammed Diab Ibrahim al-Masri, the leader of the Al Qassem Brigades and better known as Mohammed Deif, and Ismail Haniyeh, Hamas’ political leader.
The warrants against the Israeli politicians mark the first time the ICC has targeted the top leader of a close ally of the United States. The decision puts Netanyahu in the company of the Russian President Vladimir Putin, for whom the ICC issued an arrest warrant over Moscow’s war on Ukraine.
A panel of ICC judges will now consider Khan’s application for the arrest warrants.
Khan said the charges against Sinwar, Haniyeh and al-Masri include “extermination, murder, taking of hostages, rape and sexual assault in detention.”
“The world was shocked on the 7th of October when people were ripped from their bedrooms, from their homes, from the different kibbutzim in Israel,” Khan told Amanpour, adding that “people have suffered enormously.”
The charges against Netanyahu and Gallant include “causing extermination, causing starvation as a method of war, including the denial of humanitarian relief supplies, deliberately targeting civilians in conflict,” Khan told Amanpour.
When reports surfaced last month that the ICC chief prosecutor was considering this course of action, Netanyahu said that any ICC arrest warrants against senior Israeli government and military officials “would be an outrage of historic proportions,” and that Israel “has an independent legal system that rigorously investigates all violations of the law.”
Asked by Amanpour about the comments made by Netanyahu, Khan said: “Nobody is above the law.”
He said that if Israel disagrees with the ICC, “they are free, notwithstanding their objections to jurisdiction, to raise a challenge before the judges of the court and that’s what I advise them to do.”
Israel and the United States are not members of the ICC. However, the ICC claims to have jurisdiction over Gaza, East Jerusalem and the West Bank after Palestinian leaders formally agreed to be bound by the court’s founding principles in 2015.
This story is breaking and will be updated.
Valt me wel mee dat ze het voor beiden doen.quote:
De aanklager bij het ICC vraagt arrestatiebevelen voor zowel de top van Hamas (Sinwar) als de top van Israël (Nethanyahu). Daar gaat die laatste meer last van hebben…
Dat is ook terecht.quote:
[..]
Valt me wel mee dat ze het voor beiden doen.
En ook slim overigens.
Volgens de voormalig woordvoerder van de Israëlische regering is het ICC nazistisch…
Wow.
Ah, genuanceerd als altijd.quote:
[ x ]
Volgens de voormalig woordvoerder van de Israëlische regering is het ICC nazistisch…
Wow.
Dit n.a.v. een brief die op 24 april naar het ICC is verstuurd en door 12 Amerikaanse republikeinse senatoren is ondertekend met een waarschuwing.
https://www.politico.com/(...)59-a9ff-ff4ee9420000quote:Dear Mr. Khan,
We write regarding the reports that the International Criminal Court (ICC) may be considering
issuing international arrest warrants against Prime Minister Benjamin Netanyahu and other
Israeli officials. Such actions are illegitimate and lack legal basis, and if carried out will result in
severe sanctions against you and your institution.
The ICC is attempting to punish Israel for taking legitimate actions of self-defense against their
Iranian-backed aggressors. In fact, in your own words, you witnessed “scenes of calculated
cruelty”1 conducted by Hamas in Israel following the October 7 attacks. These arrest warrants
would align the ICC with the largest state sponsor of terrorism and its proxy. To be clear, there is
no moral equivalence between Hamas's terrorism and Israel's justified response.
The ICC is also prohibited by its charter from proceeding in any case unless the relevant
government is unwilling or unable to police themselves. You yourself have said that “Israel has
trained lawyers who advise commanders and a robust system intended to ensure compliance with
international humanitarian law.”2 By issuing warrants, you would be calling into question the
legitimacy of Israel’s laws, legal system, and democratic form of government.
Issuing arrest warrants for the leaders of Israel would not only be unjustified, it would expose
your organization’s hypocrisy and double standards. Your office has not issued arrest warrants
for Iran’s Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei or any other Iranian official, Syrian President
Bashar al Assad or any other Syrian official, or Hamas leader Ismail Haniyeh or any other Hamas
official. Nor have you issued an arrest warrant for the genocidal General Secretary of the
People’s Republic of China, Xi Jinping, or any other Chinese official.
Finally, neither Israel nor the United States are members of the ICC and are therefore outside of
your organization’s supposed jurisdiction. If you issue a warrant for the arrest of the Israeli
leadership, we will interpret this not only as a threat to Israel’s sovereignty but to the sovereignty
of the United States. Our country demonstrated in the American Service-Members' Protection
Act the lengths to which we will go to protect that sovereignty.
The United States will not tolerate politicized attacks by the ICC on our allies. Target Israel and
we will target you. If you move forward with the measures indicated in the report, we will move
to end all American support for the ICC, sanction your employees and associates, and bar you
and your families from the United States. You have been warned.
Zo lees ik het niet, hij zegt alleen dat ICC het werk van de Nazi's op deze manier voortzet/afmaakt.quote:
[ x ]
Volgens de voormalig woordvoerder van de Israëlische regering is het ICC nazistisch…
Wow.
Alleen maar keihard lachen om dit soort gejank. Past wel lekker bij het "VeEl mEeR aNtIsEmItIsMe" dogma van onze regering.quote:
[ x ]
Volgens de voormalig woordvoerder van de Israëlische regering is het ICC nazistisch…
Wow.
Dan gaat de VS dat maar lekker doen. Niet laten intimideren door de genocidesupporters.quote:
Ik ben benieuwd welke geluiden en acties vanuit de Amerikaanse politiek zullen volgen.
Dit n.a.v. een brief die op 24 april naar het ICC is verstuurd en door 12 Amerikaanse republikeinse senatoren is ondertekend met een waarschuwing.
[..]
https://www.politico.com/(...)59-a9ff-ff4ee9420000
Welke genocide?quote:
[..]
Dan gaat de VS dat maar lekker doen. Niet laten intimideren door de genocidesupporters.
Door oorlogsmisdadigers te laten arresteren?quote:
[..]
Zo lees ik het niet, hij zegt alleen dat ICC het werk van de Nazi's op deze manier voortzet/afmaakt.
Er is nog niemand gearresteerd in deze.quote:
[..]
Door oorlogsmisdadigers te laten arresteren?
Impliceer je met het woordje 'slim' dat het bij een van de twee om een politiek gemotiveerde aanvraag gaat? Dat het eigenlijk niet terecht is?quote:
[..]
Dat is ook terecht.
En ook slim overigens.
Verder ben ik benieuwd wat Qatar gaat doen. Gaat Qatar de Hamastop beschermen?
Nee. Dat impliceer ik niet. Maar je zou het bijvoorbeeld ook op een ander moment kunnen doen. Even wachten en beide besluiten tegelijkertijd naar buiten brengen voorkomt een hoop gezeik.quote:
[..]
Impliceer je met het woordje 'slim' dat het bij een van de twee om een politiek gemotiveerde aanvraag gaat? Dat het eigenlijk niet terecht is?
Verder ben ik benieuwd wat Qatar gaat doen. Gaat Qatar de Hamastop beschermen?
Vraag dat even aan Ratko Mladic en co.quote:
SPOILERJa dat was een apart tribunaal, is bekend. Maar het toont wel aan dat dit soort clubs lang geduld hebben.
Nee, dus is het ICC nazistisch bezig?quote:
[..]
Er is nog niemand gearresteerd in deze.
quote:On the basis of evidence collected and examined by my Office, I have reasonable grounds to believe that Yahya SINWAR (Head of the Islamic Resistance Movement (“Hamas”) in the Gaza Strip), Mohammed Diab Ibrahim AL-MASRI, more commonly known as DEIF (Commander-in-Chief of the military wing of Hamas, known as the Al-Qassam Brigades), and Ismail HANIYEH (Head of Hamas Political Bureau) bear criminal responsibility for the following war crimes and crimes against humanity committed on the territory of Israel and the State of Palestine (in the Gaza strip) from at least 7 October 2023:
• Extermination as a crime against humanity, contrary to article 7(1)(b) of the Rome Statute;
• Murder as a crime against humanity, contrary to article 7(1)(a), and as a war crime, contrary to article 8(2)(c)(I);
• Taking hostages as a war crime, contrary to article 8(2)(c)(iii);
• Rape and other acts of sexual violence as crimes against humanity, contrary to article 7(1)(g), and also as war crimes pursuant to article 8(2)(e)(vi) in the context of captivity;
• Torture as a crime against humanity, contrary to article 7(1)(f), and also as a war crime, contrary to article 8(2)(c)(I), in the context of captivity;
• Other inhumane acts as a crime against humanity, contrary to article 7(l)(k), in the context of captivity;
• Cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(I), in the context of captivity; and
• Outrages upon personal dignity as a war crime, contrary to article 8(2)(c)(ii), in the context of captivity.
quote:On the basis of evidence collected and examined by my Office, I have reasonable grounds to believe that Benjamin NETANYAHU, the Prime Minister of Israel, and Yoav GALLANT, the Minister of Defence of Israel, bear criminal responsibility for the following war crimes and crimes against humanity committed on the territory of the State of Palestine (in the Gaza strip) from at least 8 October 2023:
• Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;
• Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(I);
• Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(I), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(I);
• Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(I), or 8(2)(e)(I);
• Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;
• Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);
• Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k).
Ach ja en nog een paar Afrikaanse moordenaars en dan heb je het wel gehad, wow....quote:
[..]
Vraag dat even aan Ratko Mladic en co.SPOILERJa dat was een apart tribunaal, is bekend. Maar het toont wel aan dat dit soort clubs lang geduld hebben.
Je kan niet zo goed lezen hè.quote:
Omgekeerd: Je weet nu zeker wat de de aandacht zal krijgen. Niemand zal het boeien dat Qatar het hele ICC niet erkent en de Hamastop zal blijven beschermen.quote:
[..]
Nee. Dat impliceer ik niet. Maar je zou het bijvoorbeeld ook op een ander moment kunnen doen. Even wachten en beide besluiten tegelijkertijd naar buiten brengen voorkomt een hoop gezeik.
Ronduit bizar en zeer schadelijk voor het imago van het ICC dat deze aanklager dit durft te vragen voor Nethanyahu.quote:
De aanklager bij het ICC vraagt arrestatiebevelen voor zowel de top van Hamas (Sinwar) als de top van Israël (Nethanyahu). Daar gaat die laatste meer last van hebben…
Één kant?quote:
[..]
"Neutraliteit"... Dat werkt niet als een kant extremistisch is. Jij hoeft niet te kiezen, zij doen dat voor je.
Jij vindt meer dan de helft van alle bebouwing in Gaza verwoesten en 30k doden niet excessief?quote:
[..]
Ik baseer mij simpelweg op de dingen die in eerder discussies hier zijn gezegd over deze kwestie. Ga dus niet doen alsof dit om excessief geweld gaat, want dat doet het niet en daar is ook geen sprake van.
20-03-2023 Extra Nederlandse steun aan Internationaal Strafhof
quote:Yeşilgöz-Zegerius hoopt op een succesvolle conferentie:
“Als internationale gemeenschap moeten we de verantwoordelijkheid nemen ervoor te zorgen dat de daders van de misdrijven begaan tijdens de oorlog in Oekraïne worden vervolgd. Samen moeten we zorgen dat bewijs wordt veilig gesteld, getuigen worden gehoord maar ook traumahulp aan slachtoffers wordt gegeven. Het Oekraïense volk heeft meer dan eens laten zien hoe sterk ze zijn; gehard maar nooit gebroken. Ze verdienen onze steun in het krijgen van gerechtigheid.”
inderdaad. je kan toch niet anders concluderen dat de timing hiervan, gewoon laat zien dat deze man het verloop van deze oorlog probeert te beinvloeden. hij moet worden ontslagen.quote:
[..]
Ronduit bizar en zeer schadelijk voor het imago van het ICC dat deze aanklager dit durft te vragen voor Nethanyahu.
ik vind het behoorlijk triest dat nu het ICC ook al zijn geloofwaardigheid kwijt is, door politieke spelletjes van leden.
quote:Official tells ToI [Times of Israel]: Charges against Netanyahu, Gallant a ‘baseless blood libel’
After the International Criminal Court prosecutor said he is seeking arrest warrants for Prime Minister Benjamin Netanyahu and Defense Minister Yoav Gallant, an Israeli official tells The Times of Israel that Karim Khan’s “baseless blood libel against Israel has crossed a red line in his lawfare efforts against the lone Jewish state and the only democracy in the Middle East.”
“The blood libel will not deter Israel from defending itself and accomplishing all its just war objectives,” says the official.
Netanyahu will issue a video statement later in the day, says the official.
- Op basis van het bewijsmateriaal dat door mijn kantoor is verzameld en onderzocht, heb ik redelijke gronden om aan te nemen
- misdaden tegen de menselijkheid gepleegd op het grondgebied van de staat Palestina vanaf 8 oktober 2023
Van mij mogen ze, is de discussie eens en altijd voorbij en zien de mensen eens dat ook bij het internationale strafhof mensen Hamas propaganda geloven, althans willen geloven. Hoewel het geen verschil zal maken, de genocide krijsers zitten toch vast in hun bubbel vol haat.
Ze gaan heel ver, of dat te ver is vind ik moeilijk beoordelen en ik heb ook niet het idee dat het ICC dat wel kan.quote:
Of misschien heel misschien gaat Israël ook te ver. Maar dat zal vast wel niet
Zijn de bewijsstukken en de bevindingen van zijn kantoor ergens online te vinden?quote:On the basis of evidence collected and examined by my Office
Ah, hier staat wat meer info: https://www.icc-cpi.int/n(...)ants-situation-state
O.a over Israel:
quote:This occurred through the imposition of a total siege over Gaza that involved completely closing the three border crossing points, Rafah, Kerem Shalom and Erez, from 8 October 2023 for extended periods and then by arbitrarily restricting the transfer of essential supplies – including food and medicine – through the border crossings after they were reopened. The siege also included cutting off cross-border water pipelines from Israel to Gaza – Gazans’ principal source of clean water – for a prolonged period beginning 9 October 2023, and cutting off and hindering electricity supplies from at least 8 October 2023 until today. This took place alongside other attacks on civilians, including those queuing for food; obstruction of aid delivery by humanitarian agencies; and attacks on and killing of aid workers, which forced many agencies to cease or limit their operations in Gaza.
My Office submits that these acts were committed as part of a common plan to use starvation as a method of war and other acts of violence against the Gazan civilian population as a means toeliminate Hamas; (ii) secure the return of the hostages which Hamas has abducted, and (iii) collectively punish the civilian population of Gaza, whom they perceived as a threat to Israel.
The effects of the use of starvation as a method of warfare, together with other attacks and collective punishment against the civilian population of Gaza are acute, visible and widely known, and have been confirmed by multiple witnesses interviewed by my Office, including local and international medical doctors. They include malnutrition, dehydration, profound suffering and an increasing number of deaths among the Palestinian population, including babies, other children, and women.
Famine is present in some areas of Gaza and is imminent in other areas. As UN Secretary-General António Guterres warned more than two months ago, “1.1 million people in Gaza are facing catastrophic hunger – the highest number of people ever recorded – anywhere, anytime” as a result of an “entirely manmade disaster”. Today, my Office seeks to charge two of those most responsible, NETANYAHU and GALLANT, both as co-perpetrators and as superiors pursuant to Articles 25 and 28 of the Rome Statute.
Israel, like all States, has a right to take action to defend its population. That right, however, does not absolve Israel or any State of its obligation to comply with international humanitarian law. Notwithstanding any military goals they may have, the means Israel chose to achieve them in Gaza – namely, intentionally causing death, starvation, great suffering, and serious injury to body or health of the civilian population – are criminal.
[ Bericht 87% gewijzigd door oblo op 20-05-2024 15:31:57 ]
Je weet dat ook kopstukken van Hamas aangeklaagd worden?quote:
[..]
inderdaad. je kan toch niet anders concluderen dat de timing hiervan, gewoon laat zien dat deze man het verloop van deze oorlog probeert te beinvloeden. hij moet worden ontslagen.
ik vind het behoorlijk triest dat nu het ICC ook al zijn geloofwaardigheid kwijt is, door politieke spelletjes van leden.
Maar dit laatste zinnetje al, hoever mag je gaan om je eigen mensen die gegijzeld zijn te bevrijden, wie bepaalt dat?quote:
Israel, like all States, has a right to take action to defend its population. That right, however, does not absolve Israel or any State of its obligation to comply with international humanitarian law. Notwithstanding any military goals they may have, the means Israel chose to achieve them in Gaza – namely, intentionally causing death, starvation, great suffering, and serious injury to body or health of the civilian population – are criminal.
Zou jij je eigen mensen opgeven? Er zijn 130 Nederlanders gegijzeld in België, kinderen, vrouwen, een baby.quote:
[..]
Maar dit laatste zinnetje al, hoever mag je gaan om je eigen mensen die gegijzeld zijn te bevrijden, wie bepaalt dat?
Nee, dus daarom vind ik het ook logisch dat Israel doorzet.quote:Op maandag 20 mei 2024 15:38 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Zou jij je eigen mensen opgeven? Er zijn 130 Nederlanders gegijzeld in België, kinderen, vrouwen, een baby.
Hmm, nee, eigenlijk niet. Bovendien is het grotendeels een resultaat van hoe de Palestijnse terroristen zelf vechten.quote:
[..]
Jij vindt meer dan de helft van alle bebouwing in Gaza verwoesten en 30k doden niet excessief?
Dit zal men wel met veel tegenzin en pijn in het hart doen.quote:Op maandag 20 mei 2024 15:36 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Je weet dat ook kopstukken van Hamas aangeklaagd worden?
Dit is natuurlijk niet meer dan logisch, de Palestijnse terroristen moet compleet worden uitgeschakeld.quote:
Netanyahu en co hebben ondertussen allang gezegd dat ze de oorlog doorzetten met of zonder gijzelaarsdeal dus waarom hebben jullie het daarover?
Ah maar omgekeerd zou het natuurlijk echt verschrikkelijk zijn, of sterker nog de wijze waarop Hamas vecht is ook gewoon een gevolg van de situatie (asymmetrische oorlogsvoering/guerilla) en daar ben je verbolgen over.quote:
[..]
Hmm, nee, eigenlijk niet. Bovendien is het grotendeels een resultaat van hoe de Palestijnse terroristen zelf vechten.
Jij speelt hier praktisch dagelijks de antisemitisme joker maar ik mag jou nu zeker geen smerige racist noemen nav dit?
En het maakt dan verder niet uit hoeveel nevenschade en burgerslachtoffers daarbij vallen?quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet meer dan logisch, de Palestijnse terroristen moet compleet worden uitgeschakeld.
Fijn dat de de daadwerkelijke extremisten hier iig eerlijk zijn ipv de laffe meelopers die hier gewoon meepraten met Israëlische propaganda.quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet meer dan logisch, de Palestijnse terroristen moet compleet worden uitgeschakeld.
Ja, precies, achterlijk alleen al om het voorstel te doen.quote:
[..]
Nee, dus daarom vind ik het ook logisch dat Israel doorzet.
"Helaas moeten we onder druk van een land ergens een paar honderd km verderop onze kinderen dagelijks laten verkrachten door sadistisch kinderverkrachters, en hier niets aan doen."
haha
stuk voor stuk
maar rechts is wel het probleem mensen
Als het zover is dan geef ik mijn mening op dat moment wel, nu zit je in een situatie dat terroristen je mensen hebben gegijzeld en zolang die niet vrij zijn en Hamas zich niet heeft overgegeven lijkt het mij logisch dat Israel de strijd voortzet.quote:
Netanyahu en co hebben ondertussen allang gezegd dat ze de oorlog doorzetten met of zonder gijzelaarsdeal dus waarom hebben jullie het daarover?
Ze hebben geen enkele keuze, het is aan Hamas, aan de palestijnen, om hier een einde aan te maken, niet aan Israëlquote:
[..]
Als het zover is dan geef ik mijn mening op dat moment wel, nu zit je in een situatie dat terroristen je mensen hebben gegijzeld en zolang die niet vrij zijn en Hamas zich niet heeft overgegeven lijkt het mij logisch dat Israel de strijd voortzet.
Daar heeft bijna niemand moeite mee hoor. Die horen ook verantwoordelijkheid te nemen voor 7-10. Niemand is gevrijwaard van het naleven van de ondergrens aan humanitaire regels. Ook Hamas niet.quote:
[..]
Je weet dat ook kopstukken van Hamas aangeklaagd worden?
Dus wat is het, zijn jullie gewoon leugenaars of gewoon achterlijk?
Wetende dat deze voornamelijk vallen door de manier waarop de Palestijnse terroristen zelf strijden, nee. Men is deze oorlog zelf begonnen en dat terreur wordt door grote delen van de samenleving gesteund. Play stupid games, win stupid prizes.quote:
[..]
En het maakt dan verder niet uit hoeveel nevenschade en burgerslachtoffers daarbij vallen?
In het Westen malen we er ook niet om dat er in andere landen enorme hoeveelheden slachtoffers vallen in oorlogen, dus waarom zou dit in deze oorlog nu ineens wél problematisch zijn, terwijl deze vallen bij de partij die zelf de oorlog is begonnen en het nalaat de eigen bevolking te beschermen? Het is nog steeds wachten op overtuigende argumenten wat dit betreft.
Wassen neus. Die zitten in Qatar. Qatar erkent het ICC niet.quote:
[..]
Je weet dat ook kopstukken van Hamas aangeklaagd worden?
Ja maar wacht ff, die logica ("De tegenstander heeft ons gedwongen tot mensenrechtenschending X of Y") accepteren we toch ook niet van Hamas als zij zo 7 oktober proberen goed te praten?quote:
[..]
Ze hebben geen enkele keuze, het is aan Hamas, aan de palestijnen, om hier een einde aan te maken, niet aan Israël
Dat is tegengesproken en waarom zou Israël hier überhaupt mee akkoord gaan als de Palestijnse terroristen daarmee aan de macht kunnen blijven?quote:
Voor de duidelijkheid: er lag onlangs nog een deal waarbij de gijzelaars vrijkwamen als Israël zich terugtrok. Netanyahu zei nee.
Dus wat is het, zijn jullie gewoon leugenaars of gewoon achterlijk?
Nee, dat maakt niets uit. Dat is oorlog.quote:
[..]
En het maakt dan verder niet uit hoeveel nevenschade en burgerslachtoffers daarbij vallen?
Dat was helemaal geen deal, dat was geen onderhandelingsresultaat, dat was een voorstel dat Hamas zelf verzonnen had. Natuurlijk zegt Israël daar nee tegen, dat is namelijk niet hoe onderhandelen werkt.quote:
Voor de duidelijkheid: er lag onlangs nog een deal waarbij de gijzelaars vrijkwamen als Israël zich terugtrok. Netanyahu zei nee.
Dus wat is het, zijn jullie gewoon leugenaars of gewoon achterlijk?
Waarom is het uitschakelen van een terreurbeweging een schending van mensenrechten?quote:
[..]
Ja maar wacht ff, die logica ("De tegenstander heeft ons gedwongen tot mensenrechtenschending X of Y") accepteren we toch ook niet van Hamas als zij zo 7 oktober proberen goed te praten?
Wie had dat voorstel anders moeten verzinnen? Wat bedoel je in hemelsnaam?quote:
[..]
Dat was helemaal geen deal, dat was geen onderhandelingsresultaat, dat was een voorstel dat Hamas zelf verzonnen had. Natuurlijk zegt Israël daar nee tegen, dat is namelijk niet hoe onderhandelen werkt.
Ik wil Israël graag veilig zien en niet constant onder de dreiging van allerlei kwaadwillende terreurorganisaties. Hopen dat deze worden uitgeschakeld heeft dus niets te maken met 'extremisme'.quote:
[..]
Fijn dat de de daadwerkelijke extremisten hier iig eerlijk zijn ipv de laffe meelopers die hier gewoon meepraten met Israëlische propaganda.
Ik vind dat ook een bijzondere aantijging van iemand die zelf al heeft aangegeven een Palestijn boven een zionist te prefereren en dat Israël nooit had moeten worden opgericht. De extreme standpunten komen dus niet van mij.
Ja dat zou ideaal zijn, als de Palestijnen zelf groots in opstand zouden komen tegen Hamas.quote:
[..]
Ze hebben geen enkele keuze, het is aan Hamas, aan de palestijnen, om hier een einde aan te maken, niet aan Israël
Israël wel dan?quote:
[..]
Wassen neus. Die zitten in Qatar. Qatar erkent het ICC niet.
Het zou ook fijn als Palestijnen veilig kunnen leven. Terreur komt al tientallen jaren van beide kanten.quote:
[..]
Ik wil Israël graag veilig zien en niet constant onder de dreiging van allerlei kwaadwillende terreurorganisaties. Hopen dat deze worden uitgeschakeld heeft dus niets te maken met 'extremisme'.
Ik vind dat ook een bijzondere aantijging van iemand die zelf al heeft aangegeven een Palestijn boven een zionist te prefereren en dat Israël nooit had moeten worden opgericht. De extreme standpunten komen dus niet van mij.
Afgaande op jouw posts en de werkelijk bizarre aantijging die je net richting mij maakt, lijkt het er vooral op dat jij zelf bent gevallen voor het hele narratief dat Israël een 'witte', koloniale staat is die vecht tegen zielige, 'bruine', onderdrukte mensen.quote:
[..]
Jij bent hier oke met duizenden doden, ik niet.
Het staat de Palestijnen elke dag vrij de wapens neer te leggen en Israël te erkennen.quote:
[..]
Het zou ook fijn als Palestijnen veilig kunnen leven. Terreur komt al tientallen jaren van beide kanten.
Als de Palestijnen hun wapens neerleggen is er morgen vrede, doet Israël dit is er morgen geen Israël meer.
Dat kan, moeten ze hamas opdoeken.quote:
Het zou ook fijn als Palestijnen veilig kunnen leven.
Zo ja, dan is er blijkbaar voldoende reden. Want het zijn geen koekenbakkers bij dat strafhof.
Dat klopt, Israël is geen apartheidsstaat en er is ook al meermaals hier aangetoond waarom dat niet zo is. Wat de VN zegt is verder niet zo relevant, die stemmen altijd tegen Israël omdat het nu eenmaal een stemsysteem met landen heeft en zetten vervolgens ook nog eens doodleuk Iran neer als voorzitter van de mensenrechtengroep. De VN is dus lastig serieus te nemen.quote:
[..]
<Knip>kan het ook niet helpen dat Israël een apartheidsregime is en dus en racisme denk.
Maarja dat is ook een verzinsel van de VN volgens jou
En ideaal zouden er natuurlijk geen slachtoffers vallen bij een oorlog. Ideaal gezien zou er helemaal geen oorlog zijn. Maar dit is simpelweg niet hoe de wereld werkt en in een oorlog die soms moet worden gestreden tegen een kwaadaardige partij zoals de Palestijnse terroristen (of Hezbollah, of Iran, of Rusland enz.) zullen nu eenmaal slachtoffers vallen, dat is de realiteit.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 20-05-2024 17:29:12 ]
Alsof ik elk van dit gedrag goed praat, ik zeg alleen dat ze geen enkele keuze hebben, en heel eerlijk gezegd had Hamas die keuze wel, 7 oktober, die open gevangenis bleek een waar paradijs, prima leefbaar, en laat me geen filmpjes aanhalen van Gaza, voor 7/10, je hebt zelf immers ook kennelijk internet.quote:
[..]
Ja maar wacht ff, die logica ("De tegenstander heeft ons gedwongen tot mensenrechtenschending X of Y") accepteren we toch ook niet van Hamas als zij zo 7 oktober proberen goed te praten?
Er was een keuze, die is gemaakt door Hamas, en je kan aankomen met 75 jaar, de Joden kunnen aankomen met 3.500 jaar, en weet je? Het boeit geen zak. Wat boeit is de vraag of jij mag verwachten dat een volk zijn eigen mensen laat vallen. En ik denk van niet.
jij?
[ Bericht 0% gewijzigd door Un_Chien_Andalou op 20-05-2024 16:25:45 ]
En dit is dus het probleem. Je weet niet eens wat er verder is gebeurd en dat Hamas een "voorstel" dat Israël niet gedaan bleek te hebben heeft afgekeurd, want die informatie heeft jouw bubbel niet bereikt...quote:
[..]
Wie had dat voorstel anders moeten verzinnen? Wat bedoel je in hemelsnaam?
De Hamaskopstukken moeten volgens Kahn vervolgd worden voor hun aandeel in de aanval van 7 oktober en de nasleep daarvan. Het ICC wil hen vervolgen voor ‘uitroeiing, moord, gijzelingen, verkrachting en seksueel misbruik in gevangenschap’ en bestempelt deze zaken als oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Kahn roept daarbij nogmaals op tot het ‘onmiddellijk vrijlaten van alle gegijzelden’.
In reactie hekelt Hamas de aanvraag van internationale arrestatiebevelen. Dit ‘stelt het slachtoffer gelijk aan de beul,’ aldus een topfunctionaris van de Palestijnse groepering. Hij spreekt van een aanmoediging voor Israël om door te gaan met zijn ‘oorlog van uitroeiing’ in Gaza.
https://www.parool.nl/ned(...)n-hamastop~b38101a0/
Die hebben het verdrag wel getekend. Niet geratificeerd.quote:
Qatar niet. Net zoals Syrië. Dat betekent dat de VN veiligheidsraad moet beslissen. En gok nu eens wat Rusland in de veiligheidsraad gebruikte toen de motie om barrel-bomb Bashir wegens oorlogsmisdaden naar het ICC te sturen. Zullen ze bij Qatar ook wel doen.
Ah, de slachtofferrol na eerst het ophitsen en daarna de mislukte oorlog.quote:
Reactie Hamas:
De Hamaskopstukken moeten volgens Kahn vervolgd worden voor hun aandeel in de aanval van 7 oktober en de nasleep daarvan. Het ICC wil hen vervolgen voor ‘uitroeiing, moord, gijzelingen, verkrachting en seksueel misbruik in gevangenschap’ en bestempelt deze zaken als oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid.
Kahn roept daarbij nogmaals op tot het ‘onmiddellijk vrijlaten van alle gegijzelden’.
In reactie hekelt Hamas de aanvraag van internationale arrestatiebevelen. Dit ‘stelt het slachtoffer gelijk aan de beul,’ aldus een topfunctionaris van de Palestijnse groepering. Hij spreekt van een aanmoediging voor Israël om door te gaan met zijn ‘oorlog van uitroeiing’ in Gaza.
https://www.parool.nl/ned(...)n-hamastop~b38101a0/
Het loopt weer volgens de bekende paden.
Nee, hoor. Israel en VS erkennen ICC niet. Dus er gaat niets gebeuren.quote:
Uiteindelijk beslissen de rechters of een arrestatiebevel gerechtvaardigd is.
Zo ja, dan is er blijkbaar voldoende reden. Want het zijn geen koekenbakkers bij dat strafhof.
quote:
Natuurlijk zijn het wel koekenbakkers, er was ook een arrestatiebevel voor Putler bijvoorbeeld.quote:
Uiteindelijk beslissen de rechters of een arrestatiebevel gerechtvaardigd is.
Zo ja, dan is er blijkbaar voldoende reden. Want het zijn geen koekenbakkers bij dat strafhof.
Wat logisch is, “als ik jullie het geld terug geef hoef ik niet de bak in” is een argument van een 12 jarige.quote:
Netanyahu en co hebben ondertussen allang gezegd dat ze de oorlog doorzetten met of zonder gijzelaarsdeal dus waarom hebben jullie het daarover?
Ik dacht ik ga even deze topic doorbladeren en zie vaak dezelfde users hier indirect blij en alles goedpraten als het om burgerdoden gaat, onbegrijpelijk. Zowel Israelische als Palestijnse burgers dienen ten allertijde beschermd te worden tegen oorlogsgeweld. Miscchien om niet een partij te kiezen, kun je je beter afvragen hoe nu verder? Millitair zal dit conflict namelijk nooit beslecht kunnen worden.
Over argumentaties van 12-jarigen gesproken: denken dat je met het "vernietigen" van Hamas ineens van de problemen af bent. Daarbij negerend dat je met het bloedbad en ravage die je daarbij in Gaza hebt aangericht waarschijnlijk meer haat tegen jezelf hebt gecreëerd dan Hamas ooit heeft kunnen bewerkstelligen.quote:
[..]
Wat logisch is, “als ik jullie het geld terug geef hoef ik niet de bak in” is een argument van een 12 jarige.
Zoals de Nakba herdenken gewoon gelijkstaat aan Nazi Duitsland die zijn verlies betreurt, flikker toch op met dat tuigquote:
[..]
Ah, de slachtofferrol na eerst het ophitsen en daarna de mislukte oorlog.
Het loopt weer volgens de bekende paden.
zelf een oorlog beginnen, verliezen en dan janken
typisch wel, echt typisch
Krankzinnige gekken
Dat kan zeker militair. Door te zorgen dat Hamas geen infrastructuur meer heeft om het weer te flikken.quote:
Normaal volg ik alleen de oorlog in Oekraine en zie ik gelukkig veel users met afschrik reageren op het geweld van de Russen tegen burgers.
Ik dacht ik ga even deze topic doorbladeren en zie vaak dezelfde users hier indirect blij en alles goedpraten als het om burgerdoden gaat, onbegrijpelijk. Zowel Israelische als Palestijnse burgers dienen ten allertijde beschermd te worden tegen oorlogsgeweld. Miscchien om niet een partij te kiezen, kun je je beter afvragen hoe nu verder? Millitair zal dit conflict namelijk nooit beslecht kunnen worden.
Waar ben je bang voor? Dat er in de toekomst een zooi Palestijnen over de grens rennen en een bloedbad aanrichten in Israël?quote:
[..]
Over argumentaties van 12-jarigen gesproken: denken dat je met het "vernietigen" van Hamas ineens van de problemen af bent. Daarbij negerend dat je met het bloedbad en ravage die je daarbij in Gaza hebt aangericht waarschijnlijk meer haat tegen jezelf hebt gecreëerd dan Hamas ooit heeft kunnen bewerkstelligen.
Hebben die Russen de gijzelaars al terug?quote:
Normaal volg ik alleen de oorlog in Oekraine en zie ik gelukkig veel users met afschrik reageren op het geweld van de Russen tegen burgers.
Ik dacht ik ga even deze topic doorbladeren en zie vaak dezelfde users hier indirect blij en alles goedpraten als het om burgerdoden gaat, onbegrijpelijk. Zowel Israelische als Palestijnse burgers dienen ten allertijde beschermd te worden tegen oorlogsgeweld. Miscchien om niet een partij te kiezen, kun je je beter afvragen hoe nu verder? Millitair zal dit conflict namelijk nooit beslecht kunnen worden.
Ik denk vooral dat Israël en zijn supporters zichzelf voor de gek houden en niet aan de lange termijn denken. En dat hun regering verslaafd is aan het fouten maken (voor zover men dat als fouten ziet).quote:
[..]
Waar ben je bang voor? Dat er in de toekomst een zooi Palestijnen over de grens rennen en een bloedbad aanrichten in Israël?
Precies, dus dan had Israël gewoon het beste Hamas hun gang kunnen laten gaan, aldus de pro-Hamas / pro-Palestina downiesquote:
[..]
Over argumentaties van 12-jarigen gesproken: denken dat je met het "vernietigen" van Hamas ineens van de problemen af bent. Daarbij negerend dat je met het bloedbad en ravage die je daarbij in Gaza hebt aangericht waarschijnlijk meer haat tegen jezelf hebt gecreëerd dan Hamas ooit heeft kunnen bewerkstelligen.
Hamas gaat gewoon eruit, Israël bezet voor een tijdje de hele Gaza strook en gaat voor de 115e keer proberen met mensen die iets meer IQ dan een kokosnoot en iets minder agressiviteit in hun hersenpan hebben om de tafel om te kijken of dat Palestijns volk nu wel eens de capaciteiten heeft om zichzelf te kunnen bedruipen.
Maar ja, na 9 miljard hulp in het afvoerputje gestopt te hebben waarvoor alleen Hamas zichzelf verrijkt heeft terwijl 70% van de Palestijnen hun toe staan te juichen, mag je je wel afvragen of die mensen niet gewoon onder een soort Europees gezag geplaatst moeten worden. Ze kunnen overduidelijk niet voor zichzelf nadenken, voor je het weet heb je weer zo’n Hamas constructie waarbij de minder intelligente Palestijn al lachend zijn kind opoffert omdat hij weer eens in een sprookje gelooft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2024 17:56:30 ]
Het heeft wel gevolgen voor bijvoorbeeld bedrijven en overheden. Die kunnen bepaalde producten niet meer leveren of samenwerkingsverbanden moeten worden verbroken. Dat zag je ook aan die F16 onderdelen die de Amerikaanse overheid via Nederland wilde leveren, dat werd geblokkeerd en er was nog niet eens een veroordeling.quote:
[..]
Nee, hoor. Israel en VS erkennen ICC niet. Dus er gaat niets gebeuren.
Dan komen die onderdelen wel op een manier in Israël hoor.quote:
[..]
Het heeft wel gevolgen voor bijvoorbeeld bedrijven en overheden. Die kunnen bepaalde producten niet meer leveren of samenwerkingsverbanden moeten worden verbroken. Dat zag je ook aan die F16 onderdelen die de Amerikaanse overheid via Nederland wilde leveren, dat werd geblokkeerd en er was nog niet eens een veroordeling.
Stel. Hypothetisch. Israël wordt veroordeeld. Dan heeft een Amerika zich er ook aan te houden.quote:
[..]
Dan komen die onderdelen wel op een manier in Israël hoor.
Israël zal de onderdelen vast nog kunnen krijgen maar het moet met omwegen en niet meer direct. Net zoals Rusland nog steeds gas verkoopt alleen veel minder en dan via andere landen wat ten kostte van haar winstmarge.
Je ziet het aan die paar kolonisten die door Amerika en Europa op de sanctielijst zijn gezet. Dit kolonisten hebben ook geen bankrekening meer bij een Israëlische bank. De Israëlische banken werken mee omdat ze bang zijn voor eventuele Amerikaanse of Europese consequenties. En je hebt gelijk die kolonisten hebben nog steeds geld
De VS erkent het ICC niet dus boeien.quote:
[..]
Stel. Hypothetisch. Israël wordt veroordeeld. Dan heeft een Amerika zich er ook aan te houden.
Israël zal de onderdelen vast nog kunnen krijgen maar het moet met omwegen en niet meer direct. Net zoals Rusland nog steeds gas verkoopt alleen veel minder en dan via andere landen wat ten kostte van haar winstmarge.
Je ziet het aan die paar kolonisten die door Amerika en Europa op de sanctielijst zijn gezet. Dit kolonisten hebben ook geen bankrekening meer bij een Israëlische bank. De Israëlische banken werken mee omdat ze bang zijn voor eventuele Amerikaanse of Europese consequenties. En je hebt gelijk die kolonisten hebben nog steeds geld
De VS hebben hun eigen redenen om dat te doen, die gaan zeker geen sancties van een organisatie die ze niet erkennen uitvoeren.quote:
[..]
Stel. Hypothetisch. Israël wordt veroordeeld. Dan heeft een Amerika zich er ook aan te houden.
Israël zal de onderdelen vast nog kunnen krijgen maar het moet met omwegen en niet meer direct. Net zoals Rusland nog steeds gas verkoopt alleen veel minder en dan via andere landen wat ten kostte van haar winstmarge.
Je ziet het aan die paar kolonisten die door Amerika en Europa op de sanctielijst zijn gezet. Dit kolonisten hebben ook geen bankrekening meer bij een Israëlische bank. De Israëlische banken werken mee omdat ze bang zijn voor eventuele Amerikaanse of Europese consequenties. En je hebt gelijk die kolonisten hebben nog steeds geld
Van wat ik begreep was het ten tijden van die F35 onderdelen begin dit jaar als spannend of Amerika volgens Amerikaans recht die onderdelen wel mocht leveren. Als Israël echt veroordeeld gaat worden (big if) dan zal dat vast consequenties hebben. Amerika is geen apenrepubliek.quote:
[..]
De VS hebben hun eigen redenen om dat te doen, die gaan zeker geen sancties van een organisatie die ze niet erkennen uitvoeren.
Dat de VS ICC niet erkent is leuk. Netanyahu kan zelfs na een veroordeling gewoon naar de VS reizen. Hij zal alleen wel nagenoeg de rest van de wereld moeten vermijden.
Een veroordeling is echt niet handig
quote:
Vrede in het Midden-Oosten is in zicht
[ x ]
Je kunt dan namelijk geen terreurorganisatie meer vernietigen.
Aangezien UNRWA onder een hoedje met Hamas speelt zouden die dat dus ook niet meer mogen doen.quote:
[..]
Het heeft wel gevolgen voor bijvoorbeeld bedrijven en overheden. Die kunnen bepaalde producten niet meer leveren of samenwerkingsverbanden moeten worden verbroken. Dat zag je ook aan die F16 onderdelen die de Amerikaanse overheid via Nederland wilde leveren, dat werd geblokkeerd en er was nog niet eens een veroordeling.
Ach volgens mij waren ze binnen de UN nog bezig te bepalen of er wel of niet vrouwen waren verkracht tijdens 7 oktober en zo ja, wat er aan statement van moet worden gemaakt.quote:
Maarreh, als het ICC een arrestatiebevel tegen de hamastop wil... dan betekent dat dus dat er nog helemaal geen arrestatiebevel was tegen die club terroristenleiders
Dit soort organisaties gaan niet zo snel
De uitvoerbaarheid is een ander verhaal en dat die twee landen het strafhof niet erkennen is hun eigen morele failliet.quote:
[..]
Nee, hoor. Israel en VS erkennen ICC niet. Dus er gaat niets gebeuren.
Nee. Dat is een teken dat Amerika nog wel realpolitiek begrijpt. Israel is een bondgenoot.quote:
[..]
De uitvoerbaarheid is een ander verhaal en dat die twee landen het strafhof niet erkennen is hun eigen morele failliet.
Daar heeft de aanklacht niets mee te maken. Die heeft betrekking op de beschuldiging van het vermoorden en uithongeren van Palestijnse burgers.quote:
Als de ICC Netanyahu wil vervolgen, kan het zichzelf beter opheffen. Dan hebben ze niet opgelet bij wat er gebeurt.
Je kunt dan namelijk geen terreurorganisatie meer vernietigen.
En nee, het bevechten van Hamas geeft Israël geen "license to kill" om die burgers maar straffeloos te doden.
Maar dat doen ze niet.quote:
[..]
Aangezien UNRWA onder een hoedje met Hamas speelt zouden die dat dus ook niet meer mogen doen.
De UNRWA is overigens een organisatie die de massamoord aangericht door Israel onder de Palestijnen nog enigszins weet in te perken. Israel zit nog niet aan de 18k per week zoals jij dacht dat Hezbollah in Aleppo aanrichtte, maar met het bewust uithongeren, het bombarderen van wooncomplexen, en het schieten op iedereen die zich in de verkeerde zones bevinden, alsmede het kapotbombarderen van ziekenhuizen, het executeren van artsen en hulpverleners, en het schieten op ambulances - dit alles zijn overigens oorlogsmisdaden die Israel begaat - komen ze wel een heel eind.
Vandaar ook dat Netanyahu en Gallant een arrestatiebevel van het ICC mogen verwachten. Omdat het oorlogsmisdadigers zijn.
Dat de VS en Israel dat hof niet erkennen is sowieso al een grote schande.quote:
[..]
Nee. Dat is een teken dat Amerika nog wel realpolitiek begrijpt. Israel is een bondgenoot.
Nee dus. Dat is helemaal geen schande. Ze hebben groot gelijk. Het werkt immers bepaalde belangen tegen.quote:
[..]
Dat de VS en Israel dat hof niet erkennen is sowieso al een grote schande.
Nee, het is heel goed dat de bevoegdheid om van misdaden tegen de menselijkheid etc te berechten bij een internationaal Strafhof is ondergebracht, ook en júist als dat tegen bepaalde belangen in gaat, zelfs de onze.quote:
[..]
Nee dus. Dat is helemaal geen schande. Ze hebben groot gelijk. Het werkt immers bepaalde belangen tegen.
En waarom zouden landen dit internationale strafhof moeten erkennen? Het mag duidelijk zijn dat deze op geen enkele manier serieus is te nemen, inclusief veel van de landen dit zeggen dit wel te doen.quote:
[..]
De uitvoerbaarheid is een ander verhaal en dat die twee landen het strafhof niet erkennen is hun eigen morele failliet.
Hoe komt het bijvoorbeeld dat er niets wordt ondernomen tegen China, waar er op dit moment letterlijk miljoenen Oeigoeren in concentratiekampen zitten vanwege genocide? En hoe komt het dat Zuid-Afrika, dat op basis van niets nu een hele zaak tegen Israël heeft aangespannen, nog altijd dikke vrienden is met zowel China als Rusland, de genocide in China negeren en terwijl er een arrestatiebevel uitstaat jegens Poetin? Het is hypocriet en bespottelijk.
China erkent het internationaal strafhof niet.quote:
[..]
En waarom zouden landen dit internationale strafhof moeten erkennen? Het mag duidelijk zijn dat deze op geen enkele manier serieus is te nemen, inclusief veel van de landen dit zeggen dit wel te doen.
Hoe komt het bijvoorbeeld dat er niets wordt ondernomen tegen China, waar er op dit moment letterlijk miljoenen Oeigoeren in concentratiekampen zitten vanwege genocide? En hoe komt het dat Zuid-Afrika, dat op basis van niets nu een hele zaak tegen Israël heeft aangespannen, nog altijd dikke vrienden is met zowel China als Rusland, de genocide in China negeren en terwijl er een arrestatiebevel uitstaat jegens Poetin? Het is hypocriet en bespottelijk.
Zuid Afrika heeft een zaak aangespannen bij een geheel ander hof.
Internationaal-recht is een papierenwerkelijkheid, die sowieso al selectief wordt gebruikt. Gewoon geen lid zijn van ICC, vind ik dan eerlijker.quote:
[..]
Nee, het is heel goed dat de bevoegdheid om van misdaden tegen de menselijkheid etc te berechten bij een internationaal Strafhof is ondergebracht, ook en júist als dat tegen bepaalde belangen in gaat, zelfs de onze.
Het is geen papieren werkelijkheid, daar komen Hamas en Netanyahu nu achter.quote:
[..]
Internationaal-recht is een papierenwerkelijkheid, die sowieso al selectief wordt gebruikt. Gewoon geen lid zijn van ICC, vind ik dan eerlijker.
Uh? Daar komen ze dus helemaal niet achter. Want beide geen lid.quote:
[..]
Het is geen papieren werkelijkheid, daar komen Hamas en Netanyahu nu achter.
Wat snap je daar niet aan?
Maar ok, wat dan als Hamas hun leiders niet uitlevert? Mogen organisaties als UNRWA dan nog wel in Gaza werken? Alles daar moet tenslotte via Hamas.....quote:
[..]
Nee, het is heel goed dat de bevoegdheid om van misdaden tegen de menselijkheid etc te berechten bij een internationaal Strafhof is ondergebracht, ook en júist als dat tegen bepaalde belangen in gaat, zelfs de onze.
Rusland ook niet, maar er staat wel een arrestatiebevel uit voor Poetin.quote:
[..]
China erkent het internationaal strafhof niet.
Zuid Afrika heeft een zaak aangespannen bij een geheel ander hof.
Het gaat hier natuurlijk om het principe, je hebt dus te maken met een land dat een ander land aanklaagt voor zogenaamde genocide, maar tegelijkertijd zonder problemen prima banden onderhoudt met een land dat zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide. Hoe is zoiets überhaupt serieus te nemen?
Dat is helemaal niet duidelijk. Jij wil dat dat duidelijk is (want de mensen van het ICC die daadwerkelijk zicht hebben op de situatie, en een weloverwogen en onderbouwde afweging kunnen maken, zijn het niet eens met de mening die jij al vanaf dag 1 hier verkondigt, namelijk dat oorlogsmisdaden tegen Palestijnen niet tellen), maar dat is niet duidelijk.quote:
[..]
En waarom zouden landen dit internationale strafhof moeten erkennen? Het mag duidelijk zijn dat deze op geen enkele manier serieus is te nemen, inclusief veel van de landen dit zeggen dit wel te doen.
Je mag proberen te onderbouwen waarom het arrestatiebevel van het ICC nergens op slaat, maar dat kan niet, want je weet niet waar ze zich op baseren. En je hebt een informatieachterstand als je het wel zou weten. Feitelijk is je enige argument dus dat jij vindt dat het niet kan want je vindt dat nou eenmaal. Zeg dat dan gewoon
quote:
[..]
Dat was helemaal geen deal, dat was geen onderhandelingsresultaat, dat was een voorstel dat Hamas zelf verzonnen had. Natuurlijk zegt Israël daar nee tegen, dat is namelijk niet hoe onderhandelen werkt.
Ik zou jullie eigen bubbel maar even controleren want die van jullie klopt niet. Israel en Hamas onderhandelen niet rechtstreeks, ze doen dat middels andere landen die bemiddelen: Qatar (dichtbij Hamas), Egypte (vertegenwoordiger Arabische wereld) en de VS (dichtbij Israël). Het voorstel wat Israël uiteindelijk afwees was een voorstel wat men een week eerder nog accepteerde met een paar kleine aanpassingen van Hamas die door de onderhandelende bemiddelaars (dus ook de VS) als insignificant werden beoordeeld. Het was allerminst een voorstel "wat door Hamas is verzonnen" en wel degelijk een onderhandelingsresultaat.quote:
[..]
En dit is dus het probleem. Je weet niet eens wat er verder is gebeurd en dat Hamas een "voorstel" dat Israël niet gedaan bleek te hebben heeft afgekeurd, want die informatie heeft jouw bubbel niet bereikt...
Oekraïne erkent wel het Strafhof en daarom is Poetin terecht aangeklaagd.quote:
[..]
Rusland ook niet, maar er staat wel een arrestatiebevel uit voor Poetin.
Het gaat hier natuurlijk om het principe, je hebt dus te maken met een land dat een ander land aanklaagt voor zogenaamde genocide, maar tegelijkertijd zonder problemen prima banden onderhoudt met een land dat zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide. Hoe is zoiets überhaupt serieus te nemen?
Je tweede punt gaat over een heel ander hof, het heeft niets met het Internationaal Strafhof te maken, ook niet qua principe, gewoon niets.
Er is nog nooit een onderhandelingsresultaat geweest, want beide partijen zijn het niet met elkaar eens. De eenzijdige voorstellen van Israel slagen telkens niet, de voorstellen van Hamas evenmin.quote:
[..]
Dat was helemaal geen deal, dat was geen onderhandelingsresultaat, dat was een voorstel dat Hamas zelf verzonnen had. Natuurlijk zegt Israël daar nee tegen, dat is namelijk niet hoe onderhandelen werkt.
Internationaal Strafhof is een eigenstandig orgaan, wat je er verder bijhaalt qua UNRWA is een andere kwestie, het staat los van dit hof.quote:
[..]
Maar ok, wat dan als Hamas hun leiders niet uitlevert? Mogen organisaties als UNRWA dan nog wel in Gaza werken? Alles daar moet tenslotte via Hamas.....
En Israel moet stoppen met de massamoordenquote:
Het plan:quote:
Normaal volg ik alleen de oorlog in Oekraine en zie ik gelukkig veel users met afschrik reageren op het geweld van de Russen tegen burgers.
Ik dacht ik ga even deze topic doorbladeren en zie vaak dezelfde users hier indirect blij en alles goedpraten als het om burgerdoden gaat, onbegrijpelijk. Zowel Israelische als Palestijnse burgers dienen ten allertijde beschermd te worden tegen oorlogsgeweld. Miscchien om niet een partij te kiezen, kun je je beter afvragen hoe nu verder? Millitair zal dit conflict namelijk nooit beslecht kunnen worden.
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html
https://www.npr.org/2024/(...)er-gallant-netanyahu
Hamas is geen lid, maar 'Palestijnse gebieden' heeft net genoeg status bij de VN dat ze op één of andere manier al vrij lang aangesloten zijn bij het Strafhof, of Hamas of Netanyahu dat nu leuk vindt of niet, en in die gebieden vindt een deel van van mogelijk vervolgbare zaken plaats.quote:
[..]
Uh? Daar komen ze dus helemaal niet achter. Want beide geen lid.
Wat snap je daar niet aan?
Je draait er dus nu omheen, dat viel te verwachten, want het is natuurlijk een hypocriet en clownesk gebeuren.quote:
[..]
Oekraïne erkent wel het Strafhof en daarom is Poetin terecht aangeklaagd.
Je tweede punt gaat over een heel ander hof, het heeft niets met het Internationaal Strafhof te maken, ook niet qua principe, gewoon niets.
Vanwaar de verdrietige PI?quote:Op maandag 20 mei 2024 19:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het plan:
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html
https://www.npr.org/2024/(...)er-gallant-netanyahu
Ik draai he-le-maal nergens omheen, het is een ronduit zwakke reactie van jouw zijde.quote:
[..]
Je draait er dus nu omheen, dat viel te verwachten, want het is natuurlijk een hypocriet en clownesk gebeuren.
[..]
Vanwaar de verdrietige PI?
5 man veroordeeld van 2012 en 2021
Alle 5 Afrikanen waaronder een kind.
Kost een paar miljard. Heb je (bijna) niets.
Wat is dit voor een rare club? 124 landen doen mee. Ze bereiken niets.
Op die manier kun je met een beetje creatief redeneren alles zo brengen, dat het je gelijk heeft.quote:
[..]
Hamas is geen lid, maar 'Palestijnse gebieden' heeft net genoeg status bij de VN dat ze op één of andere manier al vrij lang aangesloten zijn bij het Strafhof, of Hamas of Netanyahu dat nu leuk vindt of niet, en in die gebieden vindt een deel van van mogelijk vervolgbare zaken plaats.
Om hoeveel zullen we wedden dat er geen gevolgen gaan zijn voor Netanyahu ?? Als het Netanyahu wel in een lastig pakket brengt, springt Amerika bij.
quote:Netanyahu: ICC warrant bid is ‘the new antisemitism,’ flowing from college campuses to The Hague
In a video statement, Prime Minister Benjamin Netanyahu says that the “absurd and false” warrant from the International Criminal Court chief prosecutor is “directed against the entire State of Israel.”
“It is directed against the IDF soldiers, who are fighting with supreme heroism against the vile Hamas murderers,” he says.
ICC chief prosecutor Karim Khan has not issued arrest warrants but, rather, announced his intention earlier today to seek them from the court for Netanyahu and Defense Minister Yoav Gallant, alongside Hamas’s three top leaders.
“With what chutzpah do you dare compare the monsters of Hamas to the soldiers of the IDF, the most moral army in the world?” Netanyahu asks. “With what audacity do you compare between the Hamas that murdered, burned, butchered, raped, and kidnapped our brothers and sisters, and the IDF soldiers who are fighting a just war that is unparalleled, with a morality that is unmatched?”
Netanyahu says he rejects “with disgust” Khan’s ostensible comparison, calling it “an utter distortion of the reality,” and says it is an example of “the new antisemitism” that has moved from college campuses to The Hague.
The premier promises the Israeli public that the ICC’s “effort to tie our hands will fail,” that no international forum will “prevent us from hitting those who seek our destruction,” and that Israel will topple Hamas and achieve “total victory.”
Hurrr durr antisemitisme...quote:
Als via de rechter steun voor Israel gestopt kan worden kan via de rechter de steun voor Hamas/UNRWA ook worden gestopt. Zeker zolang Hamas de leiders niet uitlevert en weigert mee te werken. Het is bijvoorbeeld aangetoond dat waterleidingen worden gebruikt om raketten van te maken. Moet men ze daar dan weer van voorzien?quote:
[..]
Internationaal Strafhof is een eigenstandig orgaan, wat je er verder bijhaalt qua UNRWA is een andere kwestie, het staat los van dit hof.
Natuurlijk niet. Het heeft voor niemand gevolgen.quote:
[..]
Op die manier kun je met een beetje creatief redeneren alles zo brengen, dat het je gelijk heeft.
Om hoeveel zullen we wedden dat er geen gevolgen gaan zijn voor Netanyahu ?? Als het Netanyahu wel in een lastig pakket brengt, springt Amerika bij.
Het ICC is een soort vreemde poppekast met 18 rechters en 200 miljoen budget.
Het aantal daadwerkelijke veroordelingen is op 2 handen te tellen. Ideale droombaan moet dat zijn daar.
Wat heeft dit met het Internationaal Strafhof te maken? Heb ik iets gemist?quote:
[..]
Als via de rechter steun voor Israel gestopt kan worden kan via de rechter de steun voor Hamas/UNRWA ook worden gestopt. Zeker zolang Hamas de leiders niet uitlevert en weigert mee te werken. Het is bijvoorbeeld aangetoond dat waterleidingen worden gebruikt om raketten van te maken. Moet men ze daar dan weer van voorzien?
Nee hoor, je wilt gewoon niet erkennen hoe hypocriet deze hele situatie is.quote:
[..]
Ik draai he-le-maal nergens omheen, het is een ronduit zwakke reactie van jouw zijde.
We hebben dus te maken met één land (Zuid-Afrika), dat een ander land (Israël) aangeklaagd voor genocide op basis van niets, maar in de tussentijd doodleuk goede banden onderhoud met een ander land (China) dat daadwerkelijk aan genocide doet en nog een land (Rusland) dat een compleet ander land (Oekraïne) wil innemen.
Dit benadrukt dat het eigenlijk allemaal politieke spelletjes zijn en dat er weinig integriteit of principe achter zit. Dan kun jij het dus wel een 'moreel failliet' noemen dat sommige landen het strafhof niet erkennen, maar wellicht komt dat dus door deze complete hypocrisie binnen internationale kringen, waardoor zulke instituten gewoon lastig serieus te nemen zijn.
Er is weinig vreemd aan ICC. ICC buigt zich gewoon over de zaak, waar een of meerdere landen aangifte van doen.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Het heeft voor niemand gevolgen.
Het ICC is een soort vreemde poppekast met 18 rechters en 200 miljoen budget.
Het aantal daadwerkelijke veroordelingen is op 2 handen te tellen. Ideale droombaan moet dat zijn daar.
In dit geval Zuid-Afrika, en nog wat landen die bijsprongen.
Geopolitiek is altijd hypocriet. En gelukkig maar.quote:
[..]
Nee hoor, je wilt gewoon niet erkennen hoe hypocriet deze hele situatie is.
We hebben dus te maken met één land (Zuid-Afrika), dat een ander land aangeklaagd voor genocide op basis van niets, maar in de tussentijd doodleuk goede banden onderhoud met een ander land (China) dat daadwerkelijk aan genocide doet en nog een land (Rusland) dat een compleet ander land (Oekraïne) wil innemen.
Dit benadrukt dat het eigenlijk allemaal politieke spelletjes zijn en dat er weinig integriteit of principe achter zit. Dan kun jij het dus wel een 'moreel failliet' noemen dat sommige landen het strafhof niet erkennen, maar wellicht komt dat dus door deze complete hypocrisie binnen internationale kringen, waardoor zulke instituten gewoon lastig serieus te nemen zijn.
Vriendelijke vriend, het ICJ en het ICC zijn niet hetzelfde.quote:
[..]
Nee hoor, je wilt gewoon niet erkennen hoe hypocriet deze hele situatie is.
We hebben dus te maken met één land (Zuid-Afrika), dat een ander land (Israël) aangeklaagd voor genocide op basis van niets, maar in de tussentijd doodleuk goede banden onderhoud met een ander land (China) dat daadwerkelijk aan genocide doet en nog een land (Rusland) dat een compleet ander land (Oekraïne) wil innemen.
Dit benadrukt dat het eigenlijk allemaal politieke spelletjes zijn en dat er weinig integriteit of principe achter zit. Dan kun jij het dus wel een 'moreel failliet' noemen dat sommige landen het strafhof niet erkennen, maar wellicht komt dat dus door deze complete hypocrisie binnen internationale kringen, waardoor zulke instituten gewoon lastig serieus te nemen zijn.
Er is heel veel vreemd aan het ICC.quote:
[..]
Er is weinig vreemd aan ICC. ICC buigt zich gewoon over de zaak, waar een of meerdere landen aangifte van doen.
In dit geval Zuid-Afrika, en nog wat landen die bijsprongen.
Het meest vreemde is wel dat het een compleet vleugellam instituut is als we naar de resultaten kijken.
Ze zouden één of meerdere mogelijke plannen moeten hebben en die moeten communiceren.quote:
Of ze nu geen plan hebben... of wel eentje hebben maar niet communiceren omdat die het daglicht niet kan verdragen... beide is niet best.
Op zich is de gedachte dat niet per se alleen erkende staten lid kunnen worden van het Strafhof, maar ook groepen mensen die nóg een land willen vormen, juist logisch. Ik kan me, om waar wat te noemen, voorstellen dat Tibetanen ook zo'n stap maken bijvoorbeeld hoewel China dat niet zou pikken (misschien hebben ze dat wel gedaan, geen idee). Jammer voor China dan.quote:
[..]
Op die manier kun je met een beetje creatief redeneren alles zo brengen, dat het je gelijk heeft.
Om hoeveel zullen we wedden dat er geen gevolgen gaan zijn voor Netanyahu ?? Als het Netanyahu wel in een lastig pakket brengt, springt Amerika bij.
Dat redeneren doe ik verder niet, het toekennen van enige status aan Palestijnen binnen de VN is via een langdurig proces gegaan, met als gevolg dat het Strafhof daarover nu bevoegdheid heeft.
Er zullen misschien gevolgen zijn voor Netanyahu. Maar alleen als de rechters het arrestatiebevel bekrachtigen. Voor de rechter komt ie denk ik niet, maar reizen wordt moeilijk en de reputatieschade is enorm.
Klopt. Maar wel beetje flauw. Uiteindelijk gaat het in beide gevallen om zaken wat betreft internationaal-recht. Verschil zit hem alleen in het veroordelen van lidstaten en/of individueen. ICJ kan het laatste niet.quote:
[..]
Vriendelijke vriend, het ICJ en het ICC zijn niet hetzelfde.
Wat hadden ze meer moeten bereiken dan?quote:
[..]
Er is heel veel vreemd aan het ICC.
Het meest vreemde is wel dat het een compleet vleugellam instituut is als we naar de resultaten kijken.
Niets vreemd aan.quote:
[..]
Er is heel veel vreemd aan het ICC.
Het meest vreemde is wel dat het een compleet vleugellam instituut is als we naar de resultaten kijken.
Hmm, zoals?quote:
[..]
Ze zouden één of meerdere mogelijke plannen moeten hebben en die moeten communiceren.
Of ze nu geen plan hebben... of wel eentje hebben maar niet communiceren omdat die het daglicht niet kan verdragen... beide is niet best.
Het is een geheel ander hof.quote:
[..]
Nee hoor, je wilt gewoon niet erkennen hoe hypocriet deze hele situatie is.
We hebben dus te maken met één land (Zuid-Afrika), dat een ander land (Israël) aangeklaagd voor genocide op basis van niets, maar in de tussentijd doodleuk goede banden onderhoud met een ander land (China) dat daadwerkelijk aan genocide doet en nog een land (Rusland) dat een compleet ander land (Oekraïne) wil innemen.
Dit benadrukt dat het eigenlijk allemaal politieke spelletjes zijn en dat er weinig integriteit of principe achter zit. Dan kun jij het dus wel een 'moreel failliet' noemen dat sommige landen het strafhof niet erkennen, maar wellicht komt dat dus door deze complete hypocrisie binnen internationale kringen, waardoor zulke instituten gewoon lastig serieus te nemen zijn.
PUNT.
Alles kan. Maar de steun voor UNRWA heeft niet zoveel met Hamas te maken.quote:
[..]
Als via de rechter steun voor Israel gestopt kan worden kan via de rechter de steun voor Hamas/UNRWA ook worden gestopt.
Jij denkt dat oprecht he? volgens mij heb jij niet door hoe cynisch geopolitiek werkt.quote:
[..]
Op zich is gedachte dat niet per se alleen erkende staten lid kunnen worden van het Strafhof, maar ook groepen mensen die nóg een land willen vormen, juist logisch. Ik kan me, om waar wat te noemen, voorstellen dat Tibetanen ook zo'n stap maken bijvoorbeeld hoewle China dat niet zou pieken (misschien hebben ze dat wel gedaan, geen idee). Jammer voor China dan.
Dat redeneren doe ik verder niet, het toekennen van enige status aan Palestijnen binnen de VN is via een langdurig proces gegaan, met als gevolg dat het Strafhof daarover nu bevoegdheid heeft.
Er zullen misschien gevolgen zijn voor Netanyahu. Maar alleen als de rechters het arrestatiebevel bekrachtigen. Voor de rechter komt ie denk ik niet, maar reizen wordt moeilijk en de reputatieschade is enorm.
Al krijgt ICC, Zuid Afrika hun zin, het gaat niets veranderen aan de bondgenootschap tussen Amerika en Israel, of Israel en Europa. Ik geloof daar helemaal niets van.
Maar goed, we gaan het zien.
Het ICC is totaal vleugellam gebleken de laatste decennia.quote:
[..]
Al krijgt ICC, Zuid Afrika hun zin, het gaat niets veranderen aan de bondgenootschap tussen Amerika en Israel, of Israel en Europa. Ik geloof daar helemaal niets van.
Maar goed, we gaan het zien.
Stelletje clownsquote:
Dit verandert een hoop. Israël staat in het rijtje misdadigers waar het hoort.quote:
[..]
Jij denkt dat oprecht he? volgens mij heb jij niet door hoe cynisch geopolitiek werkt.
Al krijgt ICC, Zuid Afrika hun zin, het gaat niets veranderen aan de bondgenootschap tussen Amerika en Israel, of Israel en Europa. Ik geloof daar helemaal niets van.
Maar goed, we gaan het zien.
Ja ik denk oprecht dat hij niet voor de rechter komt (dat is toch cynisch genoeg toch?), maar als de rechter idd het verzoek om een arrestatiebevel toekent, dan levert dat gedoe met reizen én het betekent grote reputatieschade. Volgens mij klopt dat aardig. Dat staat idd los van bondgenoten, alhoewel Netanyahu echt niet meer naar Nederland kan zonder gepakt te worden, hoe groot het bondgenootschap ook moge zijn.quote:
[..]
Jij denkt dat oprecht he? volgens mij heb jij niet door hoe cynisch geopolitiek werkt.
Al krijgt ICC, Zuid Afrika hun zin, het gaat niets veranderen aan de bondgenootschap tussen Amerika en Israel, of Israel en Europa. Ik geloof daar helemaal niets van.
Maar goed, we gaan het zien.
Het ICC heeft verder helemaal nog geen 'zin', want de rechter moet zich daarover (gelukkig) dus nog uitspreken.
Je doet aan hopium.quote:
[..]
Dit verandert een hoop. Israël staat in het rijtje misdadigers waar het hoort.
Nee.quote:
[..]
Dit verandert een hoop. Israël staat in het rijtje misdadigers waar het hoort.
Er is een verzoek tot een arrestatiebevel, de rechters moeten dat nog bekrachtigen.
Precies. En de rechter gaat zich niet uitspreken tegen Netanyahu. En wel, dan gaat Amerika het weer terugdraaien.quote:
[..]
Ja ik denk oprecht dat hij niet voor de rechter komt (dat is toch cynisch genoeg toch?), maar als de rechter idd het verzoek om een arrestatiebevel toekent, dan levert dat gedoe met reizen én het betekent grote reputatieschade. Volgens mij klopt dat aardig. Dat staat idd los van bondgenoten, alhoewel Netanyahu echt niet meer naar Nederland kan zonder gepakt te worden, hoe groot het bondgenootschap ook moge zijn.
Het ICC heeft verder helemaal nog geen 'zin', want de rechter moet zich daarover (gelukkig) dus nog uitspreken.
https://nl.wikipedia.org/(...)rs%27_Protection_Act
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-haag-br~a8b2c85e/ hier gebeurde dat ook al.
Net als Putin en de rest. Je komt niet voor niets op dat lijstje.quote:
[..]
Nee.
Er is een verzoek tot een arrestatiebevel, de rechters moeten dat nog bekrachtigen.
Dit is volgens mij inmiddels de derde keer dat je dit zegt, maar hier gaat het niet om. Het gaat om het feit dat de legitimiteit van zulke instituten niet serieus zal worden genomen als recht selectief wordt toegepast en binnen de internationale gemeenschap de ene keer ineens wordt aangegrepen maar de andere keer volledig genegeerd.quote:
[..]
Het is een geheel ander hof.
PUNT.
Nee, ander hof, volstrekt ander verhaal.quote:
[..]
Dit is volgens mij inmiddels de derde keer dat je dit zegt, maar hier gaat het niet om. Het gaat om het feit dat de legitimiteit van zulke instituten niet serieus zal worden genomen als recht selectief wordt toegepast en binnen de internationale gemeenschap de ene keer ineens wordt aangegrepen maar de andere keer volledig genegeerd.
Het verliest eindelijk de naam Afrikanen hofquote:
[..]
Dit is volgens mij inmiddels de derde keer dat je dit zegt, maar hier gaat het niet om. Het gaat om het feit dat de legitimiteit van zulke instituten niet serieus zal worden genomen als recht selectief wordt toegepast en binnen de internationale gemeenschap de ene keer ineens wordt aangegrepen maar de andere keer volledig genegeerd.
Als het een zaak wordt en hij komt voor de rechters, dan komt er gewoon een uitspraak (ik geloof overigens niet dat het zover zal komen).quote:
[..]
Precies. En de rechter gaat zich niet uitspreken tegen Netanyahu. En wel, dan gaat Amerika het weer terugdraaien.
https://nl.wikipedia.org/(...)rs%27_Protection_Act
https://www.ad.nl/buitenl(...)en-haag-br~a8b2c85e/ hier gebeurde dat ook al.
Die knotsgekke wet heeft vooralsnog betrekking op Amerikanen, niet op Israeli.
1: Hoezo? alsof dat niet tegengehouden kan worden.quote:
[..]
Als het een zaak wordt en hij komt voor de rechters, dan komt er gewoon een uitspraak (ik geloof overigens niet dat het zover zal komen).
Die knotsgekke wet heeft vooralsnog betrekking op Amerikanen, niet op Israeli.
https://x.com/RepBrianMast/status/1792525764971167939 Amerika maakt zich al klaar.
2: Zeker, maar daarna had ik een andere bron. Waarin ICC actief werd tegengewerkt door Amerika, ivm ook gedoe wat betreft Israel.
Het arrestatiebevel van Poetin is uitgevaardigd (en dus bekrachtigd door de rechters), dat is in ieder geval een verschil.quote:
[..]
Net als Putin en de rest. Je komt niet voor niets op dat lijstje.
Dat er Amerikanen gek genoeg zijn om het Internationaal Strafhof te bedreigen, dat is droevig, maar het is geen absolute zekerheid dat het ook daadwerkelijk zal gebeuren en natuurlijk helemaal geen reden, hopelijk, voor het Strafhof zelf om zich daar ook maar iets van aan te trekken.quote:
[..]
1: Hoezo? alsof dat niet tegengehouden kan worden.
https://x.com/RepBrianMast/status/1792525764971167939 Amerika maakt zich al klaar.
2: Zeker, maar daarna had ik een andere bron. Waarin ICC actief werd tegengewerkt door Amerika, ivm ook gedoe wat betreft Israel.
We gaan het allemaal zien. Jij lijkt te denken dat 'het recht altijd al zegevieren', ik heb een meer cynische (en in mijn ogen meer realistische kijk) wat betreft geopolitiek. Ik denk dat zelfs als een rechter zich uitspreekt tegen Netanyahu, Amerika instaat gaat zijn de boel zodanig te frustreren dat het tot niets gaat leiden.quote:
[..]
Dat er Amerikanen gek genoeg zijn om het Internationaal Strafhof te bedreigen, dat is droevig, maar het is geen absolute zekerheid dat het ook daadwerkelijk zal gebeuren en natuurlijk helemaal geen reden, hopelijk, voor het Strafhof zelf om zich daar ook maar iets van aan te trekken.
Maar he, we gaan het merken.
Ik vond het sowieso de moeite waard het gesprek erover te voeren 👍👍quote:
[..]
We gaan het allemaal zien. Jij lijkt te denken dat 'het recht altijd al zegevieren', ik heb een meer cynische (en in mijn ogen meer realistische kijk) wat betreft geopolitiek. Ik denk dat zelfs als een rechter zich uitspreekt tegen Netanyahu, Amerika instaat gaat zijn de boel zodanig te frustreren dat het tot niets gaat leiden.
Maar he, we gaan het merken.
Zeker en vast !quote:
[..]
Ik vond het sowieso de moeite waard het gesprek erover te voeren 👍👍
En wat heeft dat met ICC of mijn post te maken? Dit is weer die standaard afleidingsmanouvre hequote:
[..]
Aangezien UNRWA onder een hoedje met Hamas speelt zouden die dat dus ook niet meer mogen doen.
Als Israel zoals netanyahu claimt er alles aan doet om alles te doen binnen internationaal recht en humanitair recht, dan hoeft Bibi, blood libel, netanyahu zich geen zorgen te maken.quote:Op maandag 20 mei 2024 20:56 schreef Ali_boo het volgende:
Bibi is een komiek in zijn vrije tijd, dat zie je meteen
[ x ]
Israël heeft zoals netanyahu aangeeft het recht zich te verdedigen. Wat bij dat verdedigen de toegevoegde waarde en acceptabele strategie is om de gehele bevolking uit te hongeren dat kan echt alleen in 't hoofd van een select gezelschap
Allemaal schuld van Bibi. Hamas valt niks te verwijten.quote:
[..]
Als Israel zoals netanyahu claimt er alles aan doet om alles te doen binnen internationaal recht en humanitair recht, dan hoeft Bibi, blood libel, netanyahu zich geen zorgen te maken.
Israël heeft zoals netanyahu aangeeft het recht zich te verdedigen. Wat bij dat verdedigen de toegevoegde waarde en acceptabele strategie is om de gehele bevolking uit te hongeren dat kan echt alleen in 't hoofd van een select gezelschap
Tja, een beetje neutraal iemand ziet beide partijen al heel lang elkaar het leven zuur maken. Ze kunnen wmb allebei de tering krijgen, en dat allemaal, uiteindelijk, om iets van duizenden jaren geleden.quote:
[..]
Allemaal schuld van Bibi. Hamas valt niks te verwijten.
https://nos.nl/artikel/25(...)-gevolgen-niet-grootquote:
[..]
Ik vond het sowieso de moeite waard het gesprek erover te voeren 👍👍
Kijk, het is allemaal niet zo simpel.
Hmm. Dat mag jij vindenquote:
[..]
Allemaal schuld van Bibi. Hamas valt niks te verwijten.
Verrassend, al die landen die partij kiezen. Niemand verder die het conflict probeert te stoppen. Niet dat het ooit nog goedkomt daar, zeker niet als iedereen naar elkaar blijft wijzen.quote:
Nu niet enkel Amerika, maar ook Frankrijk en Duitsland die ageren tegen ICC. Nu de rest van Europa nog.
Waarom zou het conflict moeten stoppen? het is fantastisch voor wapenindustrieeen.quote:
[..]
Verrassend, al die landen die partij kiezen. Niemand verder die het conflict probeert te stoppen. Niet dat het ooit nog goedkomt daar, zeker niet als iedereen naar elkaar blijft wijzen.
Het is maar waar je als mens je kwaliteiten aan besteedt. Heb toch steeds meer het idee dat ALS er al een intergalactisch verbond bestaat, die er dan alles aan zou doen om de mens niet toe te voegen aan de alliantie. South Park heeft dat in dat geval goed gezien.quote:
[..]
Waarom zou het conflict moeten stoppen? het is fantastisch voor wapenindustrieeen.
Omdat ICJ niet de plek is, maar de eis tot hervorming door en van de Verenigde Naties moet komen: zij die de puinhoop in eerste instantie in stand hielden en houden.quote:
[..]
Verrassend, al die landen die partij kiezen. Niemand verder die het conflict probeert te stoppen. Niet dat het ooit nog goedkomt daar, zeker niet als iedereen naar elkaar blijft wijzen.
Als ze het niks vinden dan zullen ze dat moeten tonen door actie te ondernemen om het bloedbad in Gaza te stoppen. Zet dan meer druk op Israël en Hamas om het conflict te staken.quote:
Nu niet enkel Amerika, maar ook Frankrijk en Duitsland die ageren tegen ICC. Nu de rest van Europa nog.
Ubermax autisme zienswijze dit.quote:
[..]
Het is maar waar je als mens je kwaliteiten aan besteedt. Heb toch steeds meer het idee dat ALS er al een intergalactisch verbond bestaat, die er dan alles aan zou doen om de mens niet toe te voegen aan de alliantie. South Park heeft dat in dat geval goed gezien.
[ afbeelding ]
Laten we Israël gewoon laten doen wat nodig is.quote:
Laten we Netanyahu ruilen voor de gijzelaars.
Minder gevaarlijk dan de wapenindustrie door te laten draaien.quote:
In de praktijk wel. Die organisatie is behoorlijk geïnfiltreerd door Hamas, zeker in Gaza.quote:
[..]
Alles kan. Maar de steun voor UNRWA heeft niet zoveel met Hamas te maken.
Geweld is inherent aan de mens. Dus heb graag een wapenindustrie in het westen, dat ons kan verdedigen tegen geweld buitenaf. Zo werkt dat nu eenmaal.quote:
[..]
Minder gevaarlijk dan de wapenindustrie door te laten draaien.
Tenzij je het hof niet erkent en het via de veiligheidsraad moet.quote:
Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden, of je nou een dictator bent of democratisch gekozen.
In de praktijk zeg je nu maar watquote:
[..]
In de praktijk wel. Die organisatie is behoorlijk geïnfiltreerd door Hamas, zeker in Gaza.