Israël - Hamas - #273

Kijk ze allemaal hoop putten uit ophitserij en Hamas-propaganda.

Prachtig hoor, schitterend. Iedereen eensgezind achter de terroristen - maar die zijn inmiddels allemaal dood.

Shit, wéér verloren!

En daarna maar weer zuchtend de slachtofferrol aannemen...

quote:

Op zondag 19 mei 2024 08:57 schreef Chadi het volgende:

[..]
...als de discussie of er joden zijn vergast tijdens de tweede wereldoorlog.

Hoezo is dat een discussie? Je wil toch niet zeggen dat je daar aan twijfelt?

quote:

Op zondag 19 mei 2024 08:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.

Scheuren in de coalitie en alle bijbehorende hysterie horen bij de Israëlische politiek.

De vragen over welke informatie nog te vertrouwen is, is een globaal probleem dat bij dit conflict en dat in Oekraïne extra aan de oppervlakte komt nadat dit ook al gebeurde tijdens de coronacrisis.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 09:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De main stream media vallen onder Hamas propaganda

quote:

Op zondag 19 mei 2024 09:21 schreef Cuendillar het volgende:
Kijk ze allemaal hoop putten uit ophitserij en Hamas-propaganda.

Vertel mij nou eens waarom je maar argumenten aan de verkeerde dingen blijft koppelen?

quote:

aha weer wat nieuws geleerd.

Israelische media vallen er ook onder zelfs. Toe maar. Hamas heeft wel heel veel invloed zo.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Het is dan ook de context die het extra pijnlijk maakt, niet de scheuren an sich of de hysterie die erbij komt kijken. Want dat is niet anders dan in andere landen in de wereld.
[..]
Punt is dat er altijd een frame van vermeende betrouwbaarheid hangt rond de Israelische regering, maar dat nu juist dat frame begint af te brokkelen.

Sinds wanneer?

quote:

Op zondag 19 mei 2024 09:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die Benny Gantz ziet gewoon zijn kans schoon om Netanyahu te wippen, maar je denkt toch zeker niet dat hij dan gaat stoppen met Hamas uit Rafah te verdrijven? Het grootste probleem dat Gantz heeft is dat er geen plan voor erna is, maar realistisch gezien gaat dat natuurlijk Israëlisch bewind worden voor de aankomende decennia.

En hoe gaat israel denken dat men dat bewind op Gazastrook kan voeren zonder er zelf aanwezig te zijn. Want als men daar aanwezig is zullen de radicale elementen daarop aanslagen gaan plegen.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 09:45 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Hoezo is dat een discussie? Je wil toch niet zeggen dat je daar aan twijfelt?

Ik twijfel aan mensen die twijfelen aan internationaal onafhankelijk vastgestelde feiten zoals een bezetting van Gaza of dat er joden op grote schaal vergast zijn. Op het moment dat mensen dat soort dingen ter discussie gaan stellen, haak ik af omdat ze ondanks zoveel bewijs niet voor rede vatbaar zijn.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Het is dan ook de context die het extra pijnlijk maakt, niet de scheuren an sich of de hysterie die erbij komt kijken. Want dat is niet anders dan in andere landen in de wereld.
[..]
Punt is dat er altijd een frame van vermeende betrouwbaarheid hangt rond de Israelische regering, maar dat nu juist dat frame begint af te brokkelen.

Westerse media doen al maanden hun uiterste best de Israëlische regering als onbetrouwbaar neer te zetten. Dit waar men klakkeloos Hamas aan het nakakelen is. Het is een zorgwekkende ontwikkeling.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En hoe gaat israel denken dat men dat bewind op Gazastrook kan voeren zonder er zelf aanwezig te zijn. Want als men daar aanwezig is zullen de radicale elementen daarop aanslagen gaan plegen.

Klopt, dus Israël zal er zelf ook wel controle moeten gaan houden.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Klopt, dus Israël zal er zelf ook wel controle moeten gaan houden.

En zie jij dat controleren met westerse waarden gebeuren zonder dat er regelmatig aanslagen op deze waarschijnlijk niet gewenste controleurs gepleegd gaan worden?

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:38 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik twijfel aan mensen die twijfelen aan internationaal onafhankelijk vastgestelde feiten zoals een bezetting van Gaza of dat er joden op grote schaal vergast zijn. Op het moment dat mensen dat soort dingen ter discussie gaan stellen, haak ik af omdat ze ondanks zoveel bewijs niet voor rede vatbaar zijn.

Gaza was niet bezet, maar geblokkeerd. Lijkt op elkaar en is toch ook heel anders. Nu is het wel bezet ja

quote:

Op zondag 19 mei 2024 11:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gaza was niet bezet, maar geblokkeerd. Lijkt op elkaar en is toch ook heel anders. Nu is het wel bezet ja

Het is bezet geweest door een fascistisch regime die hun bevolking bespiedt (met iveral informanten en verklikkers), manipuleert, dissidenten standaard door de knieën schiet en de gehele bevolking gebruikt als menselijk schild en fokprogramma (bevolkingsdichtheid is nu 6 keer zo dicht als de randstad). Als er al een bezetter was voor 7 oktober was dat Hamas.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 08:39 schreef Qarrad het volgende:
Die Israëli's staan al vanaf de eerste week in groten getale op straat. Sterker nog, voor deze oorlog stond het halve land ook al maandenlang op straat tegen de regering.

Het is dus niet alsof er nu een omslag plaatsvindt.

Hier heb je volkomen gelijk en dat is ook wat je terug hoort op deze protesten - daar schallen mensen ook niet door de toeters zozeer vanwege deze oorlog in dit conflict maar dat ze walgen van dit kabinet - om álle keuzes de afgelopen jaren: voornamelijk ook de corona-tijd. Er zijn een hoop mensen die ook rondlopen met quotes waarin wordt gewezen op 'het mens zijn' en geen 'QR code' of 'pion in de "strijd"'.

[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 19-05-2024 12:49:13 ]

quote:

Op zondag 19 mei 2024 08:29 schreef Mutant01 het volgende:
Mooie ontwikkelingen. De beerput gaat open en steeds meer Israëliers beginnen in te zien dat hun land de verkeerde afslag heeft genomen.

Aparte analyse maak je daar.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 08:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De grote omslag vindt wel degelijk nu plaats. Getuige ook de grotere scheuren in de coalitie. Er is meer weerstand en je ziet tig keer meer vragen ontstaan over het waarheidsgehalte van de claims van de Israelische regering.

Men is het gewoon oneens over de tactiek van Netanyahu. Of eerder: volstrekt gebrek aan....

Maar dat is toch geen omslag? er gaat bijvoorbeeld nada gebeuren aan de omgang met de Palestijnen, hoor.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 23:21 schreef Mr.Silencer het volgende:
Er zijn beweringen dat familieleden van gegijzelden vanavond tijdens demonstraties worden aangevallen.
[..]
[ x ]
[..]
[ x ]

Dit is al een aantal protesten aan de gang, dat er ook families van de gijzelaars, maar ook andere (tegen)protesten plaatsvinden tijdens de demonstraties.

Er gaan geluiden op dat de families van de gijzelaars inmiddels zich genoodzaakt hebben gevoeld om zichzelf te bewapenen (met pepperspray en messen en dergelijke) en dat zij die niet alleen inzetten om zich veiliger te voelen tegen zo een collectief, maar ook dreigend mee omgaan.

Ik kan slechts hopen dat nu het opgepakt is door de politie, er een oplossing voor komt voor alle mensen zodat ze zich gehoord kunnen voelen en begrepen - omdat op dit moment het duidelijk is dat de families van de gijzelaars het idee hebben dat met het vertrek van Nethanyahu wellicht de hoop op de terugkeer van hun geliefden verloren is.

Ook zijn er families van (overleden) gijzelaars die meelopen in het protest en liever Nethanyahu ook zien gaan, zij delen dus de ervaring niet. Het vorige protest, van vorige week, is daar ook tussen twee van die families vastgelopen en uitgelopen in een opstootje met geweld.

Vooralsnog heb ik het kunnen houden op pleisters plakken en bandages leggen en vind ik wederom dat de verscheidenheid van mensen weer te over was, om redenen voor het vertrek van het kabinet te eisen.

quote:

Op zaterdag 18 mei 2024 22:30 schreef Mr.Silencer het volgende:
Voor een rustdag zijn ze vanavond druk over en weer bezig, nu dit oorlogskabinet behoorlijke scheuren begint te vertonen.

Netanyahu: Gantz’s demands abandon hostages, leaves Hamas in power, leads to Palestinian state

Gantz claps back at PM for dawdling: Rafah op would’ve happened months ago if you listened to me


Als demonstrator is dit een goed moment om extra druk op te voeren:
[ x ]
[ x ]
Jammer dat ze eerder deze week geen waterkanon op die kolonisten hebben gebruikt toen ze vrachtwagens met goederen voor Gaza hebben vernietigd.

[ x ]
[ x ]

Ook in reactie op je vorige twitterfeeds over Gvir: die man is gek. Overduidelijk.

Wat het zo handig maakt is dat de demonstraties over het algemeen de dag na de Shabbat plaatsvindt (de volgende dag begint hier namelijk na zonsondergang) en dat maakt dat nog vóór de opstart van de Knesset, met haar algemene- en commissievergaderingen, er kan worden toegespitst op een vertrek.

Op de zondag wordt namelijk vaak publicatie gedaan voor de aankomende week over genomen besluiten en dat is de essentie waarom gekozen wordt voor deze dag.

Enfin, lang verhaal weer kort:

Het is natuurlijk niet zo dat je deze demonstraties dus in het licht van de huidige oorlog alleen moet zien. Nog voor deze oorlog in het conflict liepen de gemoederen al hoog op en was de opkomst nóg hoger. Dat bevestigt dus wel dat sommigen van de mensen nu de noodzaak voor een oorlog in stand houden lijken te prevaleren boven de standaard van het vertrek van dit kabinet.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 10:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Aangezien jij in het algemeen reageert is dat niet zo gek. Dan moet je maar heel specifiek zijn.

Ja, precies.

Jij doet aan cherry picking en dat is mijn schuld.

Oh ja, de Iraanse president en de minister van BuZa zijn neergestort.

Israël zal wel de schuld krijgen.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 18:51 schreef Cuendillar het volgende:
Oh ja, de Iraanse president en de minister van BuZa zijn neergestort.

Israël zal wel de schuld krijgen.

Is ook niet een heel erg rare gedachte

quote:

Op zondag 19 mei 2024 18:51 schreef Cuendillar het volgende:
Oh ja, de Iraanse president en de minister van BuZa zijn neergestort.

Israël zal wel de schuld krijgen.

Ik lees net in het andere topic dat de Iraanse regering heeft bevestigd dat de crash was veroorzaakt door het slechte weer.
Ik wil het absoluut niet opnemen voor de regering van Iran, maar dit soort speculatieve uitspraken heeft niemand wat aan. Dan vindt je een beetje onrust stoken zelf ook wel leuk ofzo.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 19:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik lees net in het andere topic dat de Iraanse regering heeft bevestigd dat de crash was veroorzaakt door het slechte weer.
Ik wil het absoluut niet opnemen voor de regering van Iran, maar dit soort speculatieve uitspraken heeft niemand wat aan. Dan vindt je een beetje onrust stoken zelf ook wel leuk ofzo.

Ooit weleens gehoord van geopolitiek?