POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Eddy kan inderdaad ook goed. Dan blijft van Vroonhoven in de fractie denk ik. Beide zie ik niet snel in het kabinet komen.quote:Op maandag 20 mei 2024 16:05 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Interessant lijstje. Ik denk dat de VVD wel voor Heinen op FIN zal gaan. Die heeft namens hen de financiële onderhandelingen gedaan. Als Pieter slim is, schuift hij Van Heijum naar voren. Heeft daar ook aan tafel gezeten. Je wilt in een kabinet toch ook iemand die de afspraken persoonlijk gemaakt heeft, denk ik. Vermoed dat hij dan BZK gaat doen en de goed bestuur agenda mag uitrollen.
Als Eddy gaat dan vermoed ik op SZW.quote:
[..]
Eddy kan inderdaad ook goed. Dan blijft van Vroonhoven in de fractie denk ik. Beide zie ik niet snel in het kabinet komen.
zie email 27 oktober
Het is de bedoeling dat Nederland een soort Hongarije gaat worden in Brussel. Ten Broeke gaat dat echt niet doen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oh, de PVV gaat zichzelf verrijken van EU geld?quote:Op maandag 20 mei 2024 17:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is de bedoeling dat Nederland een soort Hongarije gaat worden in Brussel. Ten Broeke gaat dat echt niet doen.
Dat durf ik niet eens uit te sluiten. Dat er opeens in Blerick een disneyland Limburg geplant wordt.quote:
[..]
Oh, de PVV gaat zichzelf verrijken van EU geld?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hertzberger wil volgens mij heel graag de corona-enquête doen.quote:
Plasterk premier?
Herzberger ook minister of staatssecretaris?
Ik zie Casper Veldkamp van NSC wel minister van BuZa worden.quote:
[..]
Het is de bedoeling dat Nederland een soort Hongarije gaat worden in Brussel. Ten Broeke gaat dat echt niet doen.
Andere namen die hier nog niet genoemd zijn:
Joost Eerdmans (wil waarschijnlijk wel via elk van de 4 partijen
).Maurits von Martels, nu BBB-gedeputeerde in Overijssel, eerder CDA-Kamerlid.
Maar Eerdmans leid een eigen partij, als je die inzet dan zeg je tegen de kiezer "Stem op JA21 en niet op mij", denk ik.quote:
[..]
Hertzberger wil volgens mij heel graag de corona-enquête doen.
[..]
Ik zie Casper Veldkamp van NSC wel minister van BuZa worden.
Andere namen die hier nog niet genoemd zijn:
Joost Eerdmans (wil waarschijnlijk wel via elk van de 4 partijen
Maurits von Martels, nu BBB-gedeputeerde in Overijssel, eerder CDA-Kamerlid.
Eerdmans is al wel vaker van partij gewisseld (het ene jaar wat vaker dan het andere).quote:
[..]
Maar Eerdmans leid een eigen partij, als je die inzet dan zeg je tegen de kiezer "Stem op JA21 en niet op mij", denk ik.
JA21 is sowieso een aflopende zaak. Ternauwernood nog een Kamerzetel. De partij was vorig jaar voor de verkiezingen al leeggelopen, en erna stapten ook nog Statenleden op. De laatste Europarlementariër zal ook niet herkozen worden.
Oh ja, nee, Eerdmans zou het meteen doen, geen twijfel aan. 6 partijen gehad, dacht ik?quote:
[..]
Eerdmans is al wel vaker van partij gewisseld (het ene jaar wat vaker dan het andere).
JA21 is sowieso een aflopende zaak. Ternauwernood nog een Kamerzetel. De partij was vorig jaar voor de verkiezingen al leeggelopen, en erna stapten ook nog Statenleden op. De laatste Europarlementariër zal ook niet herkozen worden.
En die is toch ook opgestapt vanwege zijn affaire met een stagiaire?quote:
[..]
Het is de bedoeling dat Nederland een soort Hongarije gaat worden in Brussel. Ten Broeke gaat dat echt niet doen.
Als de nieuwe coalitie - die bestaat uit maar liefst 4 partijen - uitkomt bij de fractievoorzitter van een oppositiepartij, dan is dat natuurlijk een enorm zwaktebod.quote:
[..]
Hertzberger wil volgens mij heel graag de corona-enquête doen.
[..]
Ik zie Casper Veldkamp van NSC wel minister van BuZa worden.
Andere namen die hier nog niet genoemd zijn:
Joost Eerdmans (wil waarschijnlijk wel via elk van de 4 partijen
Maurits von Martels, nu BBB-gedeputeerde in Overijssel, eerder CDA-Kamerlid.
En wat betekent dat dan voor de rol van JA21? Wordt de partij dan de facto coalitiegenoot, zonder dat zij mee kon praten over het regeerakkoord?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als maar genoeg kandidaten nee zeggen kom je vanzelf uit bij een Eerdmans.quote:
[..]
Als de nieuwe coalitie - die bestaat uit maar liefst 4 partijen - uitkomt bij de fractievoorzitter van een oppositiepartij, dan is dat natuurlijk een enorm zwaktebod.
En wat betekent dat dan voor de rol van JA21? Wordt de partij dan de facto coalitiegenoot, zonder dat zij mee kon praten over het regeerakkoord?
Animo om mp te worden in deze constellatie zal -1002. De "kwaliteits"media maakt je af.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Natuurlijk geen verrassing dat jij die achterlijke frame zou omarmen.quote:Op maandag 20 mei 2024 21:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als maar genoeg kandidaten nee zeggen kom je vanzelf uit bij een Eerdmans.
Animo om mp te worden in deze constellatie zal -1002. De "kwaliteits"media maakt je af.
Dat er een onderzoek loopt naar Plasterk is simpelweg relevant en nieuwswaardig, en NRC heeft hier al eerder over bericht. Dat de man in beeld was als beoogd premier maakt het nieuws alleen maar urgenter.
De vier coalitiepartners hadden Plasterk ook gewoon kunnen benoemen. Alleen had je dan later gezeik gekregen, want de situatie is dan dat er een onderzoek loopt naar de premier van dit land. Dat kan, mag en wil je als coalitie niet onder de pet houden. Je had dan een kabinetscrisis gehad.
Neem ook aan dat bij het debat over de formatie openheid zou zijn gegeven over het onderzoek dat dan liep naar de gewenste premier. Dan had de boel ook doen exploderen.
Verder hoor ik je natuurlijk niet over Geenstijl, dat een bericht bracht over het contact tussen Plasterk en Sywert van Lienden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Had een junior fractiemedewerkster liggen aanduwen op de voorzitterstoel van de tweede kamer maar is verder op zich redelijk normaal. Secondantje van Rob de Wijk bij het HCSS tegenwoordig volgens mij.quote:
[..]
En die is toch ook opgestapt vanwege zijn affaire met een stagiaire?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Op basis van een beetje googlen ook maar een lijstje gemaakt:
Verdeling:
- 1 partijloze minister president
- PVV: 6 ministers en 3 staatssecretarissen
- VVD: 4 ministers en 3 staatssecretarissen
- NSC: 4 ministers en 2 staatssecretarissen
- BBB: 2 ministers en 1 staatssecretaris
17 ministers:
Minister-president: Steven van Eijk (partijloos)
BZK: Eddy van Hijum (NSC), tweede vicepremier
BuZa: Geoffrey van Leeuwen (VVD)
Defensie: Robert Housmans (PVV)
EZK: Leon de Jong (PVV)
Klimaat: Sophie Hermans (VVD), eerste vicepremier
Financiën: Eelco Heijnen (VVD)
Migratie: Jan van de Beek (PVV)
I&W: Barry Madlener (PVV)
LVVN: Maurits von Martels (BBB)
OCW: Nicolien van Vroonhoven (NSC)
SZW: Bert van Boggelen (NSC)
J&V: Rian Vogels (VVD)
Rechtsbescherming: Judith Uitermark(NSC)
VWS: Fleur Agema (PVV)
Ouderenzorg: Mona Keijzer (BBB), derde vicepremier
Wonen: Alexander van Hattem (PVV)
Staatssecretarissen:
BZK: Tony van Dijck (PVV)
BuZa (BuHa&OS): Caspar Veldkamp (NSC)
Defensie: Gijs Tuinman (BBB)
Fiscaliteit: Folkert Idsinga (NSC)
I&W: Elisabeth Post (VVD)
LVVN: Chris Janssen (PVV)
OCW: Tom van Kesteren (PVV)
SZW: Ger Jaarsma (VVD)
VWS: Cisca Wijmenga (VVD)
Verdeling:
- 1 partijloze minister president
- PVV: 6 ministers en 3 staatssecretarissen
- VVD: 4 ministers en 3 staatssecretarissen
- NSC: 4 ministers en 2 staatssecretarissen
- BBB: 2 ministers en 1 staatssecretaris
17 ministers:
Minister-president: Steven van Eijk (partijloos)
BZK: Eddy van Hijum (NSC), tweede vicepremier
BuZa: Geoffrey van Leeuwen (VVD)
Defensie: Robert Housmans (PVV)
EZK: Leon de Jong (PVV)
Klimaat: Sophie Hermans (VVD), eerste vicepremier
Financiën: Eelco Heijnen (VVD)
Migratie: Jan van de Beek (PVV)
I&W: Barry Madlener (PVV)
LVVN: Maurits von Martels (BBB)
OCW: Nicolien van Vroonhoven (NSC)
SZW: Bert van Boggelen (NSC)
J&V: Rian Vogels (VVD)
Rechtsbescherming: Judith Uitermark(NSC)
VWS: Fleur Agema (PVV)
Ouderenzorg: Mona Keijzer (BBB), derde vicepremier
Wonen: Alexander van Hattem (PVV)
Staatssecretarissen:
BZK: Tony van Dijck (PVV)
BuZa (BuHa&OS): Caspar Veldkamp (NSC)
Defensie: Gijs Tuinman (BBB)
Fiscaliteit: Folkert Idsinga (NSC)
I&W: Elisabeth Post (VVD)
LVVN: Chris Janssen (PVV)
OCW: Tom van Kesteren (PVV)
SZW: Ger Jaarsma (VVD)
VWS: Cisca Wijmenga (VVD)
Ik omarm zeker niet zomaar wat.quote:
[..]
Natuurlijk geen verrassing dat jij die achterlijke frame zou omarmen.
Dat er een onderzoek loopt naar Plasterk is simpelweg relevant en nieuwswaardig, en NRC heeft hier al eerder over bericht. Dat de man in beeld was als beoogd premier maakt het nieuws alleen maar urgenter.
De vier coalitiepartners hadden Plasterk ook gewoon kunnen benoemen. Alleen had je dan later gezeik gekregen, want de situatie is dan dat er een onderzoek loopt naar de premier van dit land. Dat kan, mag en wil je als coalitie niet onder de pet houden. Je had dan een kabinetscrisis gehad.
Neem ook aan dat bij het debat over de formatie openheid zou zijn gegeven over het onderzoek dat dan liep naar de gewenste premier. Dan had de boel ook doen exploderen.
Verder hoor ik je natuurlijk niet over Geenstijl, dat een bericht bracht over het contact tussen Plasterk en Sywert van Lienden.
Maar de twee grote issues: de aangifte en onderzoek naar patenten is eigenlijk zuiver iets civielrechtelijk. Die aangifte is al helemaal futiel, gaat over een jaarrekening issue waarin de onderneming gekenmerkt werd al micro-onderneming. En dat gedoe met die patenten ligt iets zwaarder, maar uiteindelijk gaat dat ook maar over wie hoeveel procent eigenaar daarvan is. Er zijn wel meer politici die civielrechtelijk dingen hebben lopen. Misschien heeft/krijgt Timmermans een keer gedonder bij de verkoop van zijn huis.
Wat nu opdoemt dat ie van Lienden heeft benaderd vind ik inderdaad van een andere orde, en serieus onhandig....
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Als de premier partijloos is, levert de PVV normaal gesproken de eerste vice-premier, Agema dus. En Omtzigt zei toch echt na de presentatie van het hoofdlijnenakkoord dat minstens de helft van de bewindspersonen van buiten de partijen gaat komen (lijkt me ambitieus, maar goed).quote:
Op basis van een beetje googlen ook maar een lijstje gemaakt:
Verdeling:
- 1 partijloze minister president
- PVV: 6 ministers en 3 staatssecretarissen
- VVD: 4 ministers en 3 staatssecretarissen
- NSC: 4 ministers en 2 staatssecretarissen
- BBB: 2 ministers en 1 staatssecretaris
17 ministers:
Minister-president: Steven van Eijk (partijloos)
BZK: Eddy van Hijum (NSC), tweede vicepremier
BuZa: Geoffrey van Leeuwen (VVD)
Defensie: Robert Housmans (PVV)
EZK: Leon de Jong (PVV)
Klimaat: Sophie Hermans (VVD), eerste vicepremier
Financiën: Eelco Heijnen (VVD)
Migratie: Jan van de Beek (PVV)
I&W: Barry Madlener (PVV)
LVVN: Maurits von Martels (BBB)
OCW: Nicolien van Vroonhoven (NSC)
SZW: Bert van Boggelen (NSC)
J&V: Rian Vogels (VVD)
Rechtsbescherming: Judith Uitermark(NSC)
VWS: Fleur Agema (PVV)
Ouderenzorg: Mona Keijzer (BBB), derde vicepremier
Wonen: Alexander van Hattem (PVV)
Staatssecretarissen:
BZK: Tony van Dijck (PVV)
BuZa (BuHa&OS): Caspar Veldkamp (NSC)
Defensie: Gijs Tuinman (BBB)
Fiscaliteit: Folkert Idsinga (NSC)
I&W: Elisabeth Post (VVD)
LVVN: Chris Janssen (PVV)
OCW: Tom van Kesteren (PVV)
SZW: Ger Jaarsma (VVD)
VWS: Cisca Wijmenga (VVD)
Denk dat het voor Omtzigt redelijk makkelijk is om te zeggen dat zijn mensen “van buiten” komen, omdat ze pas zo kort in de Kamer zitten. Zoalsquote:
[..]
Als de premier partijloos is, levert de PVV normaal gesproken de eerste vice-premier, Agema dus. En Omtzigt zei toch echt na de presentatie van het hoofdlijnenakkoord dat minstens de helft van de bewindspersonen van buiten de partijen gaat komen (lijkt me ambitieus, maar goed).
Veldkamp en Uitermark.
Ik denk niet dat er meer mensen partijloos een kabinet ingaan omdat de andere partijen dat niet gaan slikken.
Elbert Dijkgraaf wordt dan toch genoemd als minister. Wel benieuwd naar de portefeuille dan.
En ook benieuwd of de kabinetsleden van buiten af ook in een eigen smaldeel gaan zitten. Als in, niet namens een NSC ofzo en ook niet in die voorbespreking etc. Dan zou je nog van iets nieuws kunnen spreken naast dat het verder gewoon een meerderheidskabinet is
En ook benieuwd of de kabinetsleden van buiten af ook in een eigen smaldeel gaan zitten. Als in, niet namens een NSC ofzo en ook niet in die voorbespreking etc. Dan zou je nog van iets nieuws kunnen spreken naast dat het verder gewoon een meerderheidskabinet is
Maar dat het een civielrechtelijke kwestie is maakt het niet minder nieuwswaardig. Anders dan veel teleurstelde boosrechtsen claimen, velt de berichtgeving van NRC geen oordeel. Er wordt simpelweg uiteengezet wat er speelt. Plasterk is de mogelijkheid geboden tekst en uitleg te geven, maar hij liet dat na en beperkte zich tot een korte reactie.quote:
[..]
Ik omarm zeker niet zomaar wat.
Maar de twee grote issues: de aangifte en onderzoek naar patenten is eigenlijk zuiver iets civielrechtelijk. Die aangifte is al helemaal futiel, gaat over een jaarrekening issue waarin de onderneming gekenmerkt werd al micro-onderneming. En dat gedoe met die patenten ligt iets zwaarder, maar uiteindelijk gaat dat ook maar over wie hoeveel procent eigenaar daarvan is. Er zijn wel meer politici die civielrechtelijk dingen hebben lopen. Misschien heeft/krijgt Timmermans een keer gedonder bij de verkoop van zijn huis.
Wat nu opdoemt dat ie van Lienden heeft benaderd vind ik inderdaad van een andere orde, en serieus onhandig....
Nogmaals, het gaat hier om de beoogd premier. Dat er een onderzoek naar hem loopt is simpelweg nieuwswaardig.
En denk je dat hij dit hadden kunnen verzwijgen voor de Tweede Kamer? Natuurlijk niet. Hij had hier ruim voor de bordesscène openheid over moeten geven. En dan was er alsnog uitgebreid over bericht in de media.
Verder kom ik terug op wat ik eerder schreef: de coalitiepartijen hadden Plasterk gewoon kunnen benoemen. Dat dat niet is gebeurd is niet de schuld van de media.
Het probleem is vooral dat Wilders gewoonweg niet in staat is om een capabel persoon te vinden die namens hem premier wordt. Want diegene wordt de trekpop van Wilders, daar moet je ook maar net zin in hebben. En bestuurders met kwaliteiten hebben dat waarschijnlijk niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 20-05-2024 22:31:08 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ga niet op alles in (meer) want volgens mij weet je heel goed wat er hier aan de hand is. Mp's liggen niet voor het oprapen, zijn vaak mannen (vrouwen) met lange carrieres achter de rug op top niveau, natuurlijk heb je wel eens gedonder gehad. Hier had veel meer nuance en context gemoeten.quote:
[..]
Maar dat het een civielrechtelijke kwestie is maakt het niet minder nieuwswaardig. Anders dan veel teleurstelde boosrechtsen claimen, velt de berichtgeving van NRC geen oordeel. Er wordt simpelweg uiteengezet wat er speelt. Plasterk is de mogelijkheid geboden tekst en uitleg te geven, maar hij liet dat na en beperkte zich tot een korte reactie.
Nogmaals, het gaat hier om de beoogd premier. Dat er een onderzoek naar hem loopt is simpelweg nieuwswaardig.
En denk je dat hij dit hadden kunnen verzwijgen voor de Tweede Kamer? Natuurlijk niet. Hij had hier ruim voor de bordesscène openheid over moeten geven. En dan was er alsnog uitgebreid over bericht in de media.
Verder kom ik terug op wat ik eerder schreef: de coalitiepartijen hadden Plasterk gewoon kunnen benoemen. Dat dat niet is gebeurd is niet de schuld van de media.
Het probleem is vooral dat Wilders gewoonweg niet in staat is om een capabel persoon te vinden die namens hem premier wordt. Want diegene wordt de trekpop van Wilders, daar moet je ook maar net zin in hebben. En bestuurders met kwaliteiten hebben dat waarschijnlijk niet.
De simpele burger die slecht geïnformeerd is - en zoals jij nu ook overkomt - denkt dat we hier te maken zouden hebben met een veroordeelde crimineel./
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Beetje flauw dit, ik heb helemaal nergens de suggestie gewekt het zou gaan om een strafrechterlijke vervolging.quote:
[..]
Ik ga niet op alles in (meer) want volgens mij weet je heel goed wat er hier aan de hand is. Mp's liggen niet voor het oprapen, zijn vaak mannen (vrouwen) met lange carrieres achter de rug op top niveau, natuurlijk heb je wel eens gedonder gehad. Hier had veel meer nuance en context gemoeten.
De simpele burger die slecht geïnformeerd is - en zoals jij nu ook overkomt - denkt dat we hier te maken zouden hebben met een veroordeelde crimineel./
Feit is dat er onderzoek wordt gedaan naar twijfelachtig handelen door de beoogd premier. Dat is hoe dan ook relevant, zowel voor de Tweede Kamer als het publiek.
Verder gaat het hier niet om een kwestie die ver in het verleden ligt en die allang is afgesloten. Het onderzoek is pas net in gang gezet door het Amsterdam UMC en loopt dus nog gewoon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het patent is in de VS nog niet eens toegekend, dat is nog in proces daar.quote:
[..]
Beetje flauw dit, ik heb helemaal nergens de suggestie gewekt het zou gaan om een strafrechterlijke vervolging.
Feit is dat er onderzoek wordt gedaan naar twijfelachtig handelen door de beoogd premier. Dat is hoe dan ook relevant, zowel voor de Tweede Kamer als het publiek.
Verder gaat het hier niet om een kwestie die ver in het verleden ligt en die allang is afgesloten. Het onderzoek is pas net in gang gezet door het Amsterdam UMC en loopt dus nog gewoon.
Maar goed, het narratief van de PVV aanhang is duidelijk: LInkse media trekken de arme Plasterk onderuit over oude koeien. Daarbij nog een toefje "PvdA deed niks" en "Linkse mensen gebeurt dit nooti want die deugen" en de bingo kaart is weer vol.
Blijkbaar heeft men op rechts een compleet gebrek aan zelf-kritiek en integriteit. Waar je boos op moet worden zijn de mensen die onrechtmatig handelen, niet de mensen die het aan licht brengen.
Zaken van 10 of 20 jaar geleden: dat kan. Zelfs een zaak die een half jaar geleden is afgesloten hoeft niet altijd een probleem te zijn. Maar een premier die zich tijdens zijn premierschap moet verantwoorden voor de rechter voor zaken die hij voor hij premier werd heeft gedaan, wanneer zou dat acceptabel zijn geweest? Was dit bij een zittende premier gebeurd, was hij of zij toch ook weggestuurd?quote:
[..]
Ik ga niet op alles in (meer) want volgens mij weet je heel goed wat er hier aan de hand is. Mp's liggen niet voor het oprapen, zijn vaak mannen (vrouwen) met lange carrieres achter de rug op top niveau, natuurlijk heb je wel eens gedonder gehad. Hier had veel meer nuance en context gemoeten.
De simpele burger die slecht geïnformeerd is - en zoals jij nu ook overkomt - denkt dat we hier te maken zouden hebben met een veroordeelde crimineel./
Ik ageer ook niet tegen het gegeven als gemeld zou zijn dat er een dispuut is over dat patent, dat zou ik nog logisch vinden. Alleen is hier een gecoördineerde aanval gepleegd en is er veel meer ruchtbaarheid en speculatie aangegeven dan obv van wat we nu weten gerechtvaardigd is. En zeg nou zelf als accountant, vind jij het niet wat overtrokken om aangifte te doen van verslaggevingsfraude omdat in jaarverslag staat dat het een microonderneming betreft?quote:
[..]
Zaken van 10 of 20 jaar geleden: dat kan. Zelfs een zaak die een half jaar geleden is afgesloten hoeft niet altijd een probleem te zijn. Maar een premier die zich tijdens zijn premierschap moet verantwoorden voor de rechter voor zaken die hij voor hij premier werd heeft gedaan, wanneer zou dat acceptabel zijn geweest? Was dit bij een zittende premier gebeurd, was hij of zij toch ook weggestuurd?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat laatste: een micro-onderneming hoeft veel minder te deponeren dan een gewone onderneming, wat een micro-onderneming deponeert stel je in een kwartier op, past op 1 of 2 a4tjes. En is lang niet zo informatief als een jaarrekening. Dus nee, ik vind dat niet zo gek, mits er dus te weinig gedeponeerd is.quote:
[..]
Ik ageer ook niet tegen het gegeven als gemeld zou zijn dat er een dispuut is over dat patent, dat zou ik nog logisch vinden. Alleen is hier een gecoördineerde aanval gepleegd en is er veel meer ruchtbaarheid en speculatie aangegeven dan obv van wat we nu weten gerechtvaardigd is. En zeg nou zelf als accountant, vind jij het niet wat overtrokken om aangifte te doen van verslaggevingsfraude omdat in jaarverslag staat dat het een microonderneming betreft?
En ik heb niet het gevoel dat er iets is opgeblazen. De enigen die de zaak opbliezen waren de mensen die Plasterk willens en wetens terwijl er een zaak loopt als premier vragen. En ja, dan gaat elk medium het berichten ipv alleen het NRC en wordt het steeds herhaald in elk artikel over Plasterk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 08:41:13 ]
Plasterk was in beeld voor de belangrijkste baan in ons land. Nogal logisch dat hij dan onder het vergrootglas ligt. Zoals jij terecht aangeeft wordt er niets 'opgeblazen', maar simpelweg relevante informatie naar buiten gebracht.quote:
[..]
Dat laatste: een micro-onderneming hoeft veel minder te deponeren dan een gewone onderneming, wat een micro-onderneming deponeert stel je in een kwartier op, past op 1 of 2 a4tjes. En is lang niet zo informatief als een jaarrekening. Dus nee, ik vind dat niet zo gek, mits er dus te weinig gedeponeerd is.
En ik heb niet het gevoel dat er iets is opgeblazen. De enigen die de zaak opbliezen waren de mensen die Plasterk willens en wetens terwijl er een zaak loopt als premier vragen. En ja, dan gaat elk medium het berichten ipv alleen het NRC en wordt het steeds herhaald in elk artikel over Plasterk.
De Tweede Kamer en het publiek moeten weten wat er allemaal speelt rondom een beoogd premier. En zo'n patentenkwestie kan een mp aan het wankelen brengen en is daarmee dus uiterst relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan hier eigenlijk wel voor een groot deel in meegaan. Van Plasterk wordt nu een soort Sywert 2 gemaakt met een soort gulzige hongerigheid terwijl dat toch wat genuanceerder ligt. Uiteraard maakt het feit dat deze affaire nu speelt hem voor het premierschap wel ongeschikt.quote:
[..]
Ik ga niet op alles in (meer) want volgens mij weet je heel goed wat er hier aan de hand is. Mp's liggen niet voor het oprapen, zijn vaak mannen (vrouwen) met lange carrieres achter de rug op top niveau, natuurlijk heb je wel eens gedonder gehad. Hier had veel meer nuance en context gemoeten.
De simpele burger die slecht geïnformeerd is - en zoals jij nu ook overkomt - denkt dat we hier te maken zouden hebben met een veroordeelde crimineel./
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die 'hongerigheid' zie je vooral op sociale media. De berichtgeving over die patentenkwestie is over het algemeen vooral feitelijk. Er wordt uiteengezet wat er speelt en waar Plasterk van wordt beschuldigd.quote:
[..]
Ik kan hier eigenlijk wel voor een groot deel in meegaan. Van Plasterk wordt nu een soort Sywert 2 gemaakt met een soort gulzige hongerigheid terwijl dat toch wat genuanceerder ligt. Uiteraard maakt het feit dat deze affaire nu speelt hem voor het premierschap wel ongeschikt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit inderdaad. Civielrechtelijke kwesties vind ik in beginsel "prive". Als over een tijdje uit het onderzoek komt dat ie geen fraude heeft gepleegd en/of iets vervalst heeft dan vind ik het een grote opgeblazen toestand. Als dat toch anders ligt, vind ik het wat meer neigen naar een gebrekkige integriteit.quote:
[..]
Ik kan hier eigenlijk wel voor een groot deel in meegaan. Van Plasterk wordt nu een soort Sywert 2 gemaakt met een soort gulzige hongerigheid terwijl dat toch wat genuanceerder ligt. Uiteraard maakt het feit dat deze affaire nu speelt hem voor het premierschap wel ongeschikt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het probleem is dat ik iedereen elkaar van iedereen kan beschuldigen, zeker als je een publiek persoon bent.quote:
[..]
Die 'hongerigheid' zie je vooral op sociale media. De berichtgeving over die patentenkwestie is over het algemeen vooral feitelijk. Er wordt uiteengezet wat er speelt en waar Plasterk van wordt beschuldigd.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dit gaat niet om een of andere grapjurk die beweert dat Plasterk hem een keer schofterig heeft behandeld.quote:
[..]
Het probleem is dat ik iedereen elkaar van iedereen kan beschuldigen, zeker als je een publiek persoon bent.
Het gaat hier om wetenschappers die onderbouwde beschuldigingen uiten richting Plasterk, gevolgd door een onderzoek van het Amsterdam UMC naar diens handelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-05-2024 09:32:15 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
1. Civiel recht is niet 'privé'. Ook die zaken worden uitgevochten in openbare zittingen.quote:
[..]
Dit inderdaad. Civielrechtelijke kwesties vind ik in beginsel "prive". Als over een tijdje uit het onderzoek komt dat ie geen fraude heeft gepleegd en/of iets vervalst heeft dan vind ik het een grote opgeblazen toestand. Als dat toch anders ligt, vind ik het wat meer neigen naar een gebrekkige integriteit.
2. De Tweede Kamer had hier sowieso over geïnformeerd moeten worden, ook over het feit dat er een onderzoek loopt. Als dat was gebeurd, dan was de informatie automatisch openbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind civielrecht in beginsel dus wel prive, straks komt ook je scheiding in de krant te staan als je bijvoorbeeld uit elkaar gaat en er discussies zijn over de verdeling van het vermogen en de onderneming. Daarnaast doet de vrouw of man aangifte tegen de ander van vermeende "mishandeling". Na onderzoek volgt over het algemeen nagenoeg altijd vrijspraak of seponering. Maar ach, de schade is al berokkend.quote:
[..]
1. Civiel recht is niet 'privé'. Ook die zaken worden uitgevochten in openbare zittingen.
2. De Tweede Kamer had hier sowieso over geïnformeerd moeten worden, ook over het feit dat er een onderzoek loopt. Als dat was gebeurd, dan was de informatie automatisch openbaar.
Wat mij betreft prima als kranten/journalistiek onderzoek en daarover berichten, maar als achteraf het niet klopt dan mag er gewoon ¤250.000 schade vergoeding betaald worden.
Hetzelfde -ander onderwerp- over Baudet, wordt dagelijks beschuldigd "banden" te hebben met het Kremlin. Bewijs het maar eens, of stop erover te berichten daarover als men het niet kan bewijzen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Een scheiding is niet nieuwswaardig, mogelijk misstanden gepleegd door een aspirant premier, zijn dat wel.quote:
[..]
Ik vind civielrecht in beginsel dus wel prive, straks komt ook je scheiding in de krant te staan als je bijvoorbeeld uit elkaar gaat en er discussies zijn over de verdeling van het vermogen en de onderneming. Daarnaast doet de vrouw of man aangifte tegen de ander van vermeende "mishandeling". Na onderzoek volgt over het algemeen nagenoeg altijd vrijspraak of seponering. Maar ach, de schade is al berokkend.
Wat mij betreft prima als kranten/journalistiek onderzoek en daarover berichten, maar als achteraf het niet klopt dan mag er gewoon ¤250.000 schade vergoeding betaald worden.
Hetzelfde -ander onderwerp- over Baudet, wordt dagelijks beschuldigd "banden" te hebben met het Kremlin. Bewijs het maar eens, of stop erover te berichten daarover als men het niet kan bewijzen.
En er hoeft helemaal niets te worden vergoed. Als Plasterk onschuldig maakt, dan moeten media daar ook gewoon melding van maken. Daarmee is de kous af.
Voor alle duidelijkheid: de beschuldigingen en het onderzoek zijn bevestigd door alle betrokkenen, waaronder Plasterk zelf. Hij heeft ook de mogelijkheid gekregen om tekst en uitleg te geven, maar liet dat na.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Plasterk zelf geeft toe dat die zaken lopen. Er is geen loze beschuldiging op social media.quote:
[..]
Het probleem is dat ik iedereen elkaar van iedereen kan beschuldigen, zeker als je een publiek persoon bent.
Nee hoor, Mark Rutte is van de meest weerzinwekkende dingen beschuldigd, maar bleef gewoon premier iedere keer omdat het loze praat was.quote:
[..]
Het probleem is dat ik iedereen elkaar van iedereen kan beschuldigen, zeker als je een publiek persoon bent.
Dat was niet gebeurt wanneer hij in het verleden uitvindingen had gepikt om er rijk van te worden.
Ik gok dat dit ongeveer de posten worden. Mis ik nog iets?
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën –
Staatssecretaris Financiën –
Minister van Buitenlandse Zaken –
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking –
Minister van Justitie en Veiligheid –
Minister voor Migratie –
Minister voor Nationale Veiligheid –
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid –
Minister voor Bestaanszekerheid –
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties –
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening –
Minister van Economische Zaken –
Minister voor Energie en Klimaat –
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport –
Minister voor Medische Zorg –
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn –
Minister van Infrastructuur en Waterstaat –
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat –
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Minister van Defensie –
Staatssecretaris Defensie –
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën –
Staatssecretaris Financiën –
Minister van Buitenlandse Zaken –
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking –
Minister van Justitie en Veiligheid –
Minister voor Migratie –
Minister voor Nationale Veiligheid –
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid –
Minister voor Bestaanszekerheid –
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties –
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening –
Minister van Economische Zaken –
Minister voor Energie en Klimaat –
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport –
Minister voor Medische Zorg –
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn –
Minister van Infrastructuur en Waterstaat –
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat –
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Minister van Defensie –
Staatssecretaris Defensie –
Minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur. Het kroonjuweel van de BBBquote:
Ik gok dat dit ongeveer de posten worden. Mis ik nog iets?
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën –
Staatssecretaris Financiën –
Minister van Buitenlandse Zaken –
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking –
Minister van Justitie en Veiligheid –
Minister voor Migratie –
Minister voor Nationale Veiligheid –
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid –
Minister voor Bestaanszekerheid –
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties –
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening –
Minister van Economische Zaken –
Minister voor Energie en Klimaat –
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport –
Minister voor Medische Zorg –
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn –
Minister van Infrastructuur en Waterstaat –
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat –
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Minister van Defensie –
Staatssecretaris Defensie –
Order! Ordeeeeeeeeer!
Hoe kan ik die nu vergetenquote:
[..]
Minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur. Het kroonjuweel van de BBB
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën –
Staatssecretaris Financiën –
Minister van Buitenlandse Zaken –
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking –
Minister van Justitie en Veiligheid –
Minister voor Migratie –
Minister voor Nationale Veiligheid –
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid –
Minister voor Bestaanszekerheid –
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties –
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening –
Minister van Economische Zaken –
Minister voor Energie en Klimaat –
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport –
Minister voor Medische Zorg –
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn –
Minister van Infrastructuur en Waterstaat –
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat –
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap –
Minister van Defensie –
Staatssecretaris Defensie –
Minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur -
Landbouw.quote:
Ik gok dat dit ongeveer de posten worden. Mis ik nog iets?
.
Ik gok dat een tweede Stas op Financien ook wel blijft voor de afhandeling van de Toeslagenaffaire. En die zal de NSC wel willen hebben.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Er waten de laatste tijd 2 ministers van onderwijs, al kwam dat ook omdat D66 en CU allebei onderwijs zeer belangrijk vinden. En zouden ze de staatssecretaris voor de afhandeling van Groningen weghalen? Van mij mag het, maar het valt hier denk ik niet goed.quote:
Ik gok dat dit ongeveer de posten worden. Mis ik nog iets?
Minister-president – Dick Schoof
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 20:14:28 ]
Ik weet het maar, het hoofdlijnenakkoord heeft weinig aandacht voor onderwijs en 2 ministers is misschien meer een D66-CDA-CU wens geweest?quote:
[..]
Er waten de laatste tijd 2 ministers van onderwijs.
Ik neem aan dat er wat gesnoeid gaat worden in de ministers zonder portefeuille (de ministers voor...), en in plaats daarvan weer wat meer staatssecretarissen?
Dat is een ander interessant item. De gaswinning is gestopt, is dan ook het werk van Vijlbrief klaar en kan de afwikkeling onder een 'gewone' bewindspersoon geschoven worden?quote:
[..]
Er waten de laatste tijd 2 ministers van onderwijs, al kwam dat ook omdat D66 en CU allebei onderwijs zeer belangrijk vinden. En zouden ze de staatssecretaris voor de afhandeling van Groningen weghalen? Van mij mag het, maar het valt hier denk ik niet goed.
Die afwikkeling gaat wel echt heel veel overleg in Groningen met diverse organen kosten, Vijlbrief was hier zo'n 30-40 keer per jaar. Dat kun je een ambtenaar laten afhandelen, maar is dat wat NSC en BBB voor staan met 'meer luisteren naar de regio'? Wie weet komt er wel een staatssecretaris voor regioplannen oid waar ze dit onder schuiven.quote:
[..]
Dat is een ander interessant item. De gaswinning is gestopt, is dan ook het werk van Vijlbrief klaar en kan de afwikkeling onder een 'gewone' bewindspersoon geschoven worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 20:33:24 ]
De gasleiding is dicht, dus het zou logisch zijn als dit verhuist van Economische Zaken (Mijnbouw) naar Binnenlandse Zaken (Volkshuishouding). Die ambtenaren hebben daar genoeg te doen in de komende jaren.quote:
[..]
Die afwikkeling gaat wel echt heel veel overleg in Groningen met diverse organen kosten, Vijlbrief was hier zo'n 30-40 keer per jaar. Dat kun je een ambtenaar laten afhandelen, maar is dat wat NSC en BBB voor staan met 'meer luisteren naar de regio'? Wie weet komt er wel een staatssecretaris voor regioplannen oid waar ze dit onder schuiven.
Het gaat vooral om het uitvoeren van het plan ereschuld: https://www.rtvnoord.nl/n(...)r-inlossen-ereschuld.quote:
[..]
De gasleiding is dicht, dus het zou logisch zijn als dit verhuist van Economische Zaken (Mijnbouw) naar Binnenlandse Zaken (Volkshuishouding). Die ambtenaren hebben daar genoeg te doen in de komende jaren.
Dat is EZ, geen BZK.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 20:45:57 ]
Schadeherstel en versterking zijn beiden bouwkundig, en dus meer het gebied van Volkshuisvesting. Economische Zaken heeft geen verstand van bouwcriteria, dus het zou wel logisch zijn als dit dossier naar het andere ministerie verhuisd. Ook als het ander ministerie de ellende heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Het gaat vooral om het uitvoeren van het plan ereschuld: https://www.rtvnoord.nl/n(...)r-inlossen-ereschuld.
Dat is EZ, geen BZK.
Dit geldt ook voor de veiligheidsdiensten die nog steeds bij Binnenlandse Zaken zitten, terwijl het veel logisch zou zijn als ze naar het ministerie van Justitie en Veiligheid verhuizen.
Maar schadeherstel en versterking zijn nu niet de grote opgaaf. Daar ligt een gedegen plan en daar moeten ze vooral van afblijven. Het gaat om die 22 miljard die Groningen is toegezegd, daar moet wel één bewindspersoon eigenaar van zijn.quote:
[..]
Schadeherstel en versterking zijn beiden bouwkundig, en dus meer het gebied van Volkshuisvesting. Economische Zaken heeft geen verstand van bouwcriteria, dus het zou wel logisch zijn als dit dossier naar het andere ministerie verhuisd. Ook als het ander ministerie de ellende heeft veroorzaakt.
Dit geldt ook voor de veiligheidsdiensten die nog steeds bij Binnenlandse Zaken zitten, terwijl het veel logisch zou zijn als ze naar het ministerie van Justitie en Veiligheid verhuizen.
En de veiligheidsdiensten zitten bewust niet in hetzelfde ministerie als politie en het openbaar ministerie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2024 21:07:56 ]
Misschien dat ze zover zijn dat een verhuizing onzinnig is, maar dossier-Groningen is vooral het gevolg van Economische Zaken maar niets iets wat onder hen zou vallen als ze de veroorzaker niet waren geweest. Dus ze hebben in principe de expertise niet om het af te handelen, tot ze de juiste mensen daarvoor inhuren.quote:
[..]
Maar schadeherstel en versterking zijn nu niet de grote opgaaf. Daar ligt een gedegen plan en daar moeten ze vooral van afblijven. Het gaat om die 22 miljard die Groningen is toegezegd, daar moet wel één bewindspersoon eigenaar van zijn.
En de veiligheidsdiensten zitten bewust niet in hetzelfde ministerie als politie en het openbaar ministerie.
Ik weet dat de AIVD om dualistisch reden nog steeds onder Binnenlandse Zaken valt, maar rationeel gezien is het onlogisch. De veiligheidsdiensten zou onder Veiligheid moeten vallen.
Qua getallen lijk je warm te zitten.quote:
Op basis van een beetje googlen ook maar een lijstje gemaakt:
Verdeling:
- 1 partijloze minister president
- PVV: 6 ministers en 3 staatssecretarissen
- VVD: 4 ministers en 3 staatssecretarissen
- NSC: 4 ministers en 2 staatssecretarissen
- BBB: 2 ministers en 1 staatssecretaris
17 ministers:
Minister-president: Steven van Eijk (partijloos)
BZK: Eddy van Hijum (NSC), tweede vicepremier
BuZa: Geoffrey van Leeuwen (VVD)
Defensie: Robert Housmans (PVV)
EZK: Leon de Jong (PVV)
Klimaat: Sophie Hermans (VVD), eerste vicepremier
Financiën: Eelco Heijnen (VVD)
Migratie: Jan van de Beek (PVV)
I&W: Barry Madlener (PVV)
LVVN: Maurits von Martels (BBB)
OCW: Nicolien van Vroonhoven (NSC)
SZW: Bert van Boggelen (NSC)
J&V: Rian Vogels (VVD)
Rechtsbescherming: Judith Uitermark(NSC)
VWS: Fleur Agema (PVV)
Ouderenzorg: Mona Keijzer (BBB), derde vicepremier
Wonen: Alexander van Hattem (PVV)
Staatssecretarissen:
BZK: Tony van Dijck (PVV)
BuZa (BuHa&OS): Caspar Veldkamp (NSC)
Defensie: Gijs Tuinman (BBB)
Fiscaliteit: Folkert Idsinga (NSC)
I&W: Elisabeth Post (VVD)
LVVN: Chris Janssen (PVV)
OCW: Tom van Kesteren (PVV)
SZW: Ger Jaarsma (VVD)
VWS: Cisca Wijmenga (VVD)
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-vier-vicepremiers
De T meldt dat:
- De verdeling van de ministersposten 6-4-4-2 zou worden.
- Alle 4 de partijen een vice-MP leveren
- De min N&S sneuvelt, net als een van de staatssecretarissen op fin.
- Er komt een minister voor Asiel en Migratie
- VVD zou Fin gaan leveren, PVV asiel, NSC SZW, BBB EZ en LNVV.
Nee. De minister van justitie moet in ere hersteld worden, de V moet juist terug naar BZK (of een eigen ministerie krijgen). Zo’n super ministerie is vragen om ellende.quote:
[..]
Misschien dat ze zover zijn dat een verhuizing onzinnig is, maar dossier-Groningen is vooral het gevolg van Economische Zaken maar niets iets wat onder hen zou vallen als ze de veroorzaker niet waren geweest. Dus ze hebben in principe de expertise niet om het af te handelen, tot ze de juiste mensen daarvoor inhuren.
Ik weet dat de AIVD om dualistisch reden nog steeds onder Binnenlandse Zaken valt, maar rationeel gezien is het onlogisch. De veiligheidsdiensten zou onder Veiligheid moeten vallen.
zie email 27 oktober
https://www.parlement.com(...)van_de_zaakwaarnemerquote:De terugkeer van de zaakwaarnemer
31 mei 2024, column J.Th.J. van den Berg
Eind 1977 nam Dries van Agt het premierschap over van Joop den Uyl. Groter karakterverschil was nauwelijks denkbaar en Van Agt nam zich dan ook heilig voor een minder dominante (en minder hard werkende) minister-president te zijn dan zijn voorganger. Dat lukte maar heel gedeeltelijk. De media bleven rekenen met een beeldbepalende premier en ook de ambtenaren van AZ hadden een verwachtingspatroon dat zij niet zomaar wilden terugdraaien: ‘padafhankelijkheid’ noemen historici dat.'
Let wel, er was toen nog nauwelijks sprake van een Europese rol voor de premier; de Europese topconferenties waren nog niet uitgemond in de Europese Raad van vandaag. Voor zover die toch enig belang hadden, vooral dankzij de Franse president, probeerde het ministerie van Buitenlandse Zaken amechtig de premier bij belangrijke besluiten vandaan te houden. Dat zou spoedig een achterhoedegevecht blijken te zijn. Ook Van Agt merkte dat hij zich maar beter wel met de (toen nog) Europese Gemeenschap kon bezighouden.
Toch kon je, de historie van het premierschap analyserend, nog onderscheid maken tussen drie typen minister-president: het eerste type was de politiek gedreven leidinggevende, zoals Den Uyl en eerder Abraham Kuyper (1901–1905); het tweede type was de premier-coördinator die zijn centrale positie vooral gebruikte als arbiter en als verbinder, zoals Drees en eerder Colijn; het derde was dat van de zaakwaarnemer. Die zat het kabinet wel voor maar werd op hoofdlijnen gestuurd door zijn politieke ‘chef’, die in de Tweede Kamer was gebleven. Voorbeelden daarvan: Ruijs de Beerenbrouck die de leiding moest aanvaarden van het priester-Kamerlid Nolens, en De Quay, die zijn orders ontving van politiek leider Romme en voorts bij AZ begeleiding kreeg van de daartoe aangewezen staatssecretaris Schmelzer. Ook premier Marijnen kan daartoe worden gerekend; hij was afhankelijk van dezelfde Schmelzer, die intussen Romme als politiek leider was opgevolgd. Een van de redenen voor zo’n eigenaardige constructie was, dat de ‘chef’ het zo druk had om zijn roomse schaapjes in de fractie bijeen te houden dat hij het premierschap er niet nog eens bij kon hebben.
In een artikel dat ik (in 1990) mocht bijdragen aan een bundel over ministers en ministerraad1) in Nederland beschreef ik deze drie types en merkte toen, ietwat naïef, op dat het laatste type ‘waarschijnlijk zijn tijd had gehad’. Dat blijkt een voorbarige conclusie te zijn geweest. Onmiskenbaar willen zowel Pieter Omtzigt als Geert Wilders, zij het om totaal verschillende redenen, immers terug naar een premierschap dat zich afhankelijk maakt van parlementaire leiding.
Omtzigt denkt dat zo’n zaakwaarnemer-premier de bewegingsvrijheid van de Tweede Kamer verruimt, maar hij zal zichzelf niet aanstonds als de eigenlijke leider zien. Wilders zal eerder denken aan een premier die zich van zijn instructies afhankelijk maakt, zoals Ruijs die Nolens volgde en De Quay die Romme ‘gehoorzaamde’. Of, zoals wij in Polen hebben gezien met de oud-premier van de PiS-partij, Mateusz Marowiecky, die voortdurend aan zijn chef in het parlement, Jaroslav Kaczynski, moest vragen of het zo goed was.
Erg goed functioneren deed zo’n afhankelijkheidsrelatie in het algemeen al niet: Ruijs en De Quay kwamen pas echt op dreef, toen zij zich aan het gezag van hun bazen begonnen te onttrekken. Marijnen kwam al ten val voordat hij zich in zijn ambt kon ontwikkelen. Voor een premier-zaakwaarnemer is het ook heel moeilijk overwicht te krijgen in de ministerraad en ministers aan het kabinet te binden. Dan zien wij nog af van de intussen veel belangrijker geworden Europese taak van de minister-president. Luuk van Middelaar en Verstert Borger lieten in een artikel in ‘De Groene’2) al zien, hoe zeer het gezag van de Poolse premier in de Europese Raad te lijden had onder zijn afhankelijkheid van Kaczynski.
Ministers hebben een dubbele loyaliteit: aan hun partij die zij zo goed mogelijk willen representeren, maar daarnaast aan hun ministerie en de daarin verzamelde belangen3). Het is voor een premier zaak voortdurend alert te zijn op mogelijke bronnen van conflict. Daarbij kan hij instructies van een politiek leider in de Kamer missen als kiespijn. Zowel Europa als het eigen binnenland hebben een premier nodig met voldoende persoonlijk gezag en onafhankelijkheid; een regeringsleider dus en geen ‘primus inter pares’.
Nog een geluk dat kandidaat-premier Dick Schoof niet één Kaczynski in de Kamer aantreft maar vier. Dat schept ruimte. Maar natuurlijk ook risico’s.
Nieuw gokje op basis van dit artikel.
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-vier-vicepremiers
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën – Eelco Heinen (VVD)
Staatssecretaris Financiën – PVV
Minister van Buitenlandse Zaken – VVD
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking – NSC
Minister van Justitie en Veiligheid – VVD
Minister voor Migratie – PVV
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid – NSC
Staatssecretaris Sociale Zaken en Werkgelegenheid – PVV
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties – NSC
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening – PVV
Minister van Economische Zaken – Mona Keijer (BBB, 4e vice-premier)
Minister voor Energie en Klimaat – VVD
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport – Fleur Agema (PVV, 1e vice-premier)
Minister voor Medische Zorg – PVV
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn – NSC
Minister van Infrastructuur en Waterstaat – PVV
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat – VVD
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap – PVV
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap – VVD
Minister van Defensie – NSC
Staatssecretaris Defensie – Gijs Tuinman (BBB)
Minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur – BBB
Ik denk dat VVD en NSC willen zorgen dat de internationale posten en posten rond rechtsstaat en democratie in hun handen blijven. PVV zal vooral inzetten op ministeries die op Nederland zelf zijn gericht.
https://www.telegraaf.nl/(...)jk-vier-vicepremiers
Minister-president – Dick Schoof
Minister van Financiën – Eelco Heinen (VVD)
Staatssecretaris Financiën – PVV
Minister van Buitenlandse Zaken – VVD
Minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking – NSC
Minister van Justitie en Veiligheid – VVD
Minister voor Migratie – PVV
Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid – NSC
Staatssecretaris Sociale Zaken en Werkgelegenheid – PVV
Minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties – NSC
Minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening – PVV
Minister van Economische Zaken – Mona Keijer (BBB, 4e vice-premier)
Minister voor Energie en Klimaat – VVD
Minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport – Fleur Agema (PVV, 1e vice-premier)
Minister voor Medische Zorg – PVV
Staatssecretaris Jeugdzorg en Welzijn – NSC
Minister van Infrastructuur en Waterstaat – PVV
Staatssecretaris Infrastructuur en Waterstaat – VVD
Minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap – PVV
Staatssecretaris Onderwijs, Cultuur en Wetenschap – VVD
Minister van Defensie – NSC
Staatssecretaris Defensie – Gijs Tuinman (BBB)
Minister van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur – BBB
Ik denk dat VVD en NSC willen zorgen dat de internationale posten en posten rond rechtsstaat en democratie in hun handen blijven. PVV zal vooral inzetten op ministeries die op Nederland zelf zijn gericht.
Dat was ook niet héél moeilijkquote:
Mona Keijzer is in ieder geval goed geraden
https://www.nu.nl/politie(...)t-in-namens-bbb.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Had iemand Markuszower?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
geweldige namen genoemd, ik heb veel vertrouwen in deze mensen
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Moi.quote:
Op Ik dacht al zoiets. Vanmiddag nog gepost.
Benieuwd naar de screening. De vorige keer kwam ie er niet goed doorheen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En weg is ie weer. Veiligheidsrisicootje kennelijk.quote:
Marjolein Faber komt er voor in de plaats.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, alleen de AIVD nietquote:
geweldige namen genoemd, ik heb veel vertrouwen in deze mensen
Duhquote:
Ik ben er uit hoe het zit, dat is wel een opluchting.
De AIVD is óók links natuurlijk!!
En de Mossad zet ook Nederland op 1, dat is algemeen bekend.quote:
Ik ben er uit hoe het zit, dat is wel een opluchting.
De AIVD is óók links natuurlijk!!
quote:
[..]
En weg is ie weer. Veiligheidsrisicootje kennelijk.
Marjolein Faber komt er voor in de plaats.
|
|
