POLLquote:Wilders wil aangifte doen tegen Timmermans: ‘Levensgevaarlijke linkse ophitserij’
PVV-leider Geert Wilders zegt aangifte te gaan doen tegen Frans Timmermans van GroenLinks-PvdA. Hij doet dat naar aanleiding van de speech die Timmermans gaf op het congres van de linkse combinatie.
Daarin keerde de voorman van GroenLinks-PvdA zich tegen de radicaal-rechtse PVV. Hij zei ,,wij zullen niets nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt”. In de tekst die vooraf was gedeeld met journalisten staat ,,niet nalaten”.
Wilders ziet daar een bedreiging in. ,,Niets nalaten? Niets? Dus ook geen geweld? Ik ga aangifte doen”, schrijft hij op X. In een andere tweet spreekt hij van ,,levensgevaarlijke linkse ophitserij” en roept mensen op om ook aangifte te doen tegen Timmermans.
Wilders praat met VVD, NSC en BBB over de vorming van een kabinet. Hij reageert voornamelijk via X op gebeurtenissen. Dat heeft eerder in de formatie al tot problemen geleid en tot oproepen tot terughoudendheid.
Timmermans haalde in zijn toespraak op het congres in Apeldoorn ook uit naar de ,,permanente ‘twitter-incontinentie’” van de PVV-leider.
https://www.ad.nl/politie(...)ophitserij~ab4e2d56/
Hier komt echt geen rechter aan te pas.quote:Op zondag 21 april 2024 12:00 schreef Fok-it het volgende: [..] Mwah. Dit is denk iets te makkelijk. Een valse aangifte gaat over een misdrijf wat niet gepleegd is waarvan je weet dat het niet gepleegd is. Dit is een kwestie van een rechter die moet kijken of de term toepasbaar is op de woorden van Timmermans. Maar Wilders is natuurlijk niet strafbaar omdat hij er een huilie definitie van bedreigen op nahoudt
Dat geloof ik ook niet nee. Maar dit is wel een situatie waarin iemand het recht heeft om zich bedreigd te voelen en aangifte te doen. Itt iemand die daadwerkelijk vals aangifte doetquote:Op zondag 21 april 2024 12:51 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Hier komt echt geen rechter aan te pas.
Je bedoelt datzelfde links dat 'From the river to the sea" loopt te zingen maar daarmee echt niet de genocide van Israël bedoelen?!quote:Op zondag 21 april 2024 12:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Links heeft verder geen enkel politiek verhaal dat stemmen trekt, behalve het verdacht maken van rechts en het oproepen tot geweld daartegen.
Ah, het probleem is NSC.quote:Op zondag 21 april 2024 12:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Die hebben nu geen meerderheid, hebben NSC nodig, en die ligt dwars.
Onzin. Als je zegt dat je iemand wat aan gaat doen, neemt de politie het ook niet aan. Als je zegt 'Ik ga je met een bijl slaan' dan is dat wel een bedreiging. Enorm verschil, waarbij het bij de eerste helemaal niet duidelijk is of daar geweld bij hoort. Die tweede is wel duidelijk. Het is niet zo dat je aangifte doet en het dan altijd maar voor de rechter komt, het is geen civiele zaak bij een aangifte. Die moet je dan zelf ook nog opzetten.quote:Op zondag 21 april 2024 11:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee, dat is dan aan de rechter om te bepalen of het bedreiging is. En Wilders mag het opvatten als bedreiging. In de verste verte is er geen sprake van valse aangifte.
Wat jij er van 'vindt' (met je "is") mag je zelf weten.
Dat mag ik hopen, gezien ik op GL gestemd heb.quote:Op zondag 21 april 2024 12:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Haha jij lijkt op een Groenlinkser.
De politie heeft het recht om er niks mee te doen, aangezien het duidelijk geen bedreiging is.quote:Op zondag 21 april 2024 12:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook niet nee. Maar dit is wel een situatie waarin iemand het recht heeft om zich bedreigd te voelen en aangifte te doen. Itt iemand die daadwerkelijk vals aangifte doet
We zouden dan ook aangifte kunnen doen tegen veel automobilisten, aangezien veel automobilisten de tragere weggebruikers ook demoniseren.quote:Op zondag 21 april 2024 12:45 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ach, gezien zijn uitspraak over een of andere moskee (alles er aan doen om het te voorkomen) neem ik aan dat een heleboel mensen die hard schreeuwen om aangifte tegen Timmermans ook gelijk even aangifte willen tegen Wilders. Hij sloot niet uit dat hij een kernbom op die moskee wilde gooien.
Ik doe de zeer gewaagde voorspelling dat er geen aangifte komt.quote:Op zondag 21 april 2024 12:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook niet nee. Maar dit is wel een situatie waarin iemand het recht heeft om zich bedreigd te voelen en aangifte te doen. Itt iemand die daadwerkelijk vals aangifte doet
Onzinnig frame, het is niet links dat 'From the river to the sea" zingt, het is juist extreem-rechtsquote:Op zondag 21 april 2024 12:53 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Je bedoelt datzelfde links dat 'From the river to the sea" loopt te zingen maar daarmee echt niet de genocide van Israël bedoelen?!
Nee, komt niet bij de rechter (zie post hierboven)Een valse aangifte zal het ook niet worden, want er wordt niet eens een aangifte opgenomen.quote:Op zondag 21 april 2024 12:00 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Mwah. Dit is denk iets te makkelijk. Een valse aangifte gaat over een misdrijf wat niet gepleegd is waarvan je weet dat het niet gepleegd is.
Dit is een kwestie van een rechter die moet kijken of de term toepasbaar is op de woorden van Timmermans. Maar Wilders is natuurlijk niet strafbaar omdat hij er een huilie definitie van bedreigen op nahoudt
Er zijn altijd wel idioten die dit soort Tweets van Geert Wilders letterlijk nemen.quote:Op zondag 21 april 2024 12:58 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Ik doe de zeer gewaagde voorspelling dat er geen aangifte komt.
Wat is dat toch altijd met 'demoniseren!'-roepers dat ze altijd zelf er alles aandoen om politici waar ze het niet mee eens zijn enorm zwart te maken? Je hebt in dit topic niets anders dan dat gedaan.quote:Op zondag 21 april 2024 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Als Timmermans (brrr, krijg die naam bijna niet uit mijn vingers, akelige man) premier wordt, is Nederland verloren.
Het is vooral de media die als een stel hyena's op dit soort taferelen duiken. En dat weet Wilders, dus daar maakt hij graag gebruik van. Henk en Ingrid zullen tijdens het consumeren van een Schultenbräu en een zak wokkels melding krijgen van een aangifte en de schade is aangericht.quote:Op zondag 21 april 2024 12:59 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Er zijn altijd wel idioten die dit soort Tweets van Geert Wilders letterlijk nemen.
quote:Op zondag 21 april 2024 13:02 schreef Koffieplanter het volgende:
tijdens het consumeren van een Schultenbräu en een zak wokkels
Is het demoniseren als ik zeg dat ik iemand niet mag?quote:Op zondag 21 april 2024 13:01 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Wat is dat toch altijd met 'demoniseren!'-roepers dat ze altijd zelf er alles aandoen om politici waar ze het niet mee eens zijn enorm zwart te maken? Je hebt in dit topic niets anders dan dat gedaan.
'Een beter milieu'
Dat is niet wat je doet, dat weet je ook wel. Jeetje, wat zijn de rechtse trollen extra kinderachtig vandaag.quote:Op zondag 21 april 2024 13:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Is het demoniseren als ik zeg dat ik iemand niet mag?
Extreem links bestaat niet. Er zijn geen twee slechte kanten.quote:Op zondag 21 april 2024 12:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ach man een bejaarde man die per ongeluk een s in de autocue ziet. En als we het hebben over een sfeertje creëren noemt Geertje zelfs zijn aanstaande coalitiegenoten enge mannetjes deze week. Dit is gewoon het zoveelste bewijs dat het politieke hoefijzer waar is en extreem rechts heel veel lijkt op de concurrentie aan de linkerflank. Extreem slachtofferschap opzoeken bij iedere scheet in dit geval.
Dat is niet wat je zei.quote:Op zondag 21 april 2024 13:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Is het demoniseren als ik zeg dat ik iemand niet mag?
Ja de 'belediging is een keuze'-groep. Wilders doet al 20 jaar niets anders dan tegen benen schoppen en zijn aanhang doet vrolijk mee. Hij kiest al 20 jaar harde taal in de politiek, tot zeer persoonlijk aan toe. Ik had geen hoge pet van zijn aanhang op, maar vandaag zijn ze weer eens enorm door e mand gevallen.quote:Op zondag 21 april 2024 13:06 schreef KoosVogels het volgende:
Ach kom, natuurlijk voelt Wilders zich niet bedreigd door Timmermans' uitlatingen. Dit is politiek theater. Wilders kan hiermee mooi de aandacht afleiden van de vastgelopen en uitzichtloze formatie. Z'n achterban smult ervan, want die kan zich weer heerlijk wentelen in de eeuwige slachtofferrol en weer fijn ongegeneerd haten op Timmermans.
Op Twitter lees ik ook dat 'woorden ertoe doen'. Aldus de fans van een politicus die niets anders doet dan schelden, tieren en zijn tegenstanders uitmaken voor stront.
Natuurlijk bestaat die wel.quote:Op zondag 21 april 2024 13:14 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Extreem links bestaat niet. Er zijn geen twee slechte kanten.
Alleen vandaag?quote:Op zondag 21 april 2024 13:11 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat is niet wat je doet, dat weet je ook wel. Jeetje, wat zijn de rechtse trollen extra kinderachtig vandaag.
Neuh, sowieso ook tijdens corona. De meest afschuwelijke dingen over politici, wetenschappers, media en virologen voorbij zien komen. Mara toen was het allemaal terecht, want dan moeten ze maar niet zo vaak op tv komen.quote:
Ik heb zo'n hekel aan die man dat ik zijn naam niet eens wil noemen. Hoe is dat demoniseren? Wat anderen vinden, moeten anderen weten. Ik mag deze mening hebben en zeggen.quote:
For the record: ik heb het niet over demoniseren gehad. Ik zei slechts dat je niet zei "dat je iemand niet mag". Dit is wat je zei:quote:Op zondag 21 april 2024 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb zo'n hekel aan die man dat ik zijn naam niet eens wil noemen. Hoe is dat demoniseren? Wat anderen vinden, moeten anderen weten. Ik mag deze mening hebben en zeggen.
Dat is NIET "Ik mag Timmermans niet". En is op zijn minst enorme stemmingmakerij.quote:Op zondag 21 april 2024 12:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Als Timmermans (brrr, krijg die naam bijna niet uit mijn vingers, akelige man) premier wordt, is Nederland verloren.
Geert Wilders organiseert tenminste geen hele congressen die niet in het teken staan om het gedachtegoed van de eigen partij te verdedigen maar waarbij uitsluitend de aanval wordt opgezocht naar partijen uit het andere politieke spectrum. Zie de congressen van GL/PvdA en D66 onlangs.quote:Op zondag 21 april 2024 13:24 schreef capricia het volgende:
Wat is die Wilders een jankbal zeg. Eindeloos uitdelen, en nu meteen gaan huilen.
Uiteraard mag de politie dit terzijde schuiven maar dat maakt het nog steeds geen "valse aangifte" zoals iemand hier heel stellig zat te verkondigen.quote:Op zondag 21 april 2024 12:56 schreef grrrrg het volgende:
De politie heeft het recht om er niks mee te doen, aangezien het duidelijk geen bedreiging is.
https://slachtofferwijzer.nl/geweld/bedreiging#intimidatie
En wat is daar mis mee? Dat is mijn mening. Als GL mee gaat regeren, dan komen er alleen nog maar meer asielzoekers hierheen. Dan worden mensen, die als alleenstaande 2 kamers over hebben in hun sociale huurwoning, gedwongen iemand in huis te nemen. Hetgeen die mensen, uiteraard, niet pikken. Er zal opstand tegen dit soort ideeën komen en die opstand gaat gesteund worden door andere burgers die de overlast van deze cultuurverrijkers ook beu zijn.quote:Op zondag 21 april 2024 13:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
For the record: ik heb het niet over demoniseren gehad. Ik zei slechts dat je niet zei "dat je iemand niet mag". Dit is wat je zei:
[..]
Hoe zou dat komen denk je? Dat er geen leden-congressen van de PVV zijn..quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geert Wilders organiseert tenminste geen hele congressen die niet in het teken staan om het gedachtegoed van de eigen partij te verdedigen maar waarbij uitsluitend de aanval wordt opgezocht naar partijen uit het andere politieke spectrum. Zie de congressen van GL/PvdA en D66 onlangs.
Waar komt die haat toch vandaan? Je kunt hem te soft vinden op immigratie, of vinden dat hij te elitair is, of te prekend over klimaatbeleid, maar dat is toch geen reden om iemand te haten?quote:Op zondag 21 april 2024 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb zo'n hekel aan die man dat ik zijn naam niet eens wil noemen. Hoe is dat demoniseren? Wat anderen vinden, moeten anderen weten. Ik mag deze mening hebben en zeggen.
Dat is echt pure bullshit.quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef Gia het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee? Dat is mijn mening. Als GL mee gaat regeren, dan komen er alleen nog maar meer asielzoekers hierheen. Dan worden mensen, die als alleenstaande 2 kamers over hebben in hun sociale huurwoning, gedwongen iemand in huis te nemen. Hetgeen die mensen, uiteraard, niet pikken. Er zal opstand tegen dit soort ideeën komen en die opstand gaat gesteund worden door andere burgers die de overlast van deze cultuurverrijkers ook beu zijn.
Dit gaat em niet worden! Nederland is vol. Er zijn geen huizen en, vanwege milieu, kan er ook nauwelijks gebouwd worden. Ter Apel overstroomt en COA wordt ervoor gestraft! Alsof zij er iets aan kunnen doen dat er een niet te stoppen stroom mensen hierheen trekt.
Er moeten maatregelen komen die het onaantrekkelijk maken om naar Nederland te komen. Maak kampen met barakken, laat ze gaan werken voor hun geld (en anders minimaal leefgeld), en zet ze onderaan de wachtlijst voor sociale huur. Pas als ze een woning hebben, kan het gezin overkomen.
Hou op met dat gepamper en voorrang verlenen bij woningtoewijzing.
Als ik een belangrijke influencer was, dan had je een punt. Maar ik heb geen groep volgers of zo, die door mijn woorden op ideeën gebracht kunnen worden. Het is puur mijn mening.quote:Op zondag 21 april 2024 13:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
Dat is NIET "Ik mag Timmermans niet". En is op zijn minst enorme stemmingmakerij.
quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geert Wilders organiseert tenminste geen hele congressen die niet in het teken staan om het gedachtegoed van de eigen partij te verdedigen maar waarbij uitsluitend de aanval wordt opgezocht naar partijen uit het andere politieke spectrum. Zie de congressen van GL/PvdA en D66 onlangs.
quote:Op zondag 21 april 2024 13:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb zo'n hekel aan die man dat ik zijn naam niet eens wil noemen. Hoe is dat demoniseren? Wat anderen vinden, moeten anderen weten. Ik mag deze mening hebben en zeggen.
Prettige dag nog verder.quote:Op zondag 21 april 2024 10:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Oh, want alleen dat is erg! Een politicus laten vermoorden is niet erg?
Poeh, ook weer zo'n uitspraak.quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ik snap Geert Wilders wel, we hebben immers kunnen zien wat er kan gebeuren als links indirect hun volgers mobiliseert om een politieke aanslag te plegen.
He schat, hoe lang hebben we nu al die verschrikkelijk linkse kabinetten?quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef Gia het volgende:
[..]
En wat is daar mis mee? Dat is mijn mening. Als GL mee gaat regeren, dan komen er alleen nog maar meer asielzoekers hierheen. Dan worden mensen, die als alleenstaande 2 kamers over hebben in hun sociale huurwoning, gedwongen iemand in huis te nemen. Hetgeen die mensen, uiteraard, niet pikken. Er zal opstand tegen dit soort ideeën komen en die opstand gaat gesteund worden door andere burgers die de overlast van deze cultuurverrijkers ook beu zijn.
Dit gaat em niet worden! Nederland is vol. Er zijn geen huizen en, vanwege milieu, kan er ook nauwelijks gebouwd worden. Ter Apel overstroomt en COA wordt ervoor gestraft! Alsof zij er iets aan kunnen doen dat er een niet te stoppen stroom mensen hierheen trekt.
Er moeten maatregelen komen die het onaantrekkelijk maken om naar Nederland te komen. Maak kampen met barakken, laat ze gaan werken voor hun geld (en anders minimaal leefgeld), en zet ze onderaan de wachtlijst voor sociale huur. Pas als ze een woning hebben, kan het gezin overkomen.
Hou op met dat gepamper en voorrang verlenen bij woningtoewijzing.
Wie heeft het over 'haat'. 'Haat' is zo'n groot woord. Ik heb een hekel aan die man. Ik mag hem niet. Ik hoef toch niet iedereen leuk of aardig te vinden!! Kom op zeg!! En dan mij betichten van 'haten'. Ik 'haat' vrijwel niemand, maar er zijn best mensen die ik niet mag, of ronduit een hekel aan heb.quote:Op zondag 21 april 2024 13:34 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Waar komt die haat toch vandaan? Je kunt hem te soft vinden op immigratie, of vinden dat hij te elitair is, of te prekend over klimaatbeleid, maar dat is toch geen reden om iemand te haten?
https://www.rtl.nl/nederl(...)inet-te-laten-vallenquote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geert Wilders organiseert tenminste geen hele congressen die niet in het teken staan om het gedachtegoed van de eigen partij te verdedigen maar waarbij uitsluitend de aanval wordt opgezocht naar partijen uit het andere politieke spectrum. Zie de congressen van GL/PvdA en D66 onlangs.
Ik snap Geert Wilders wel, we hebben immers kunnen zien wat er kan gebeuren als links indirect hun volgers mobiliseert om een politieke aanslag te plegen. Dat kunnen we van rechts niet zeggen, alleen de linkse volgers zijn tot nu toe geschift genoeg in hun hoofd geweest om over te gaan tot actie.
Ze snapt dan ook niet dat zulke taal juist demoniserend werkt. En dat doen er echt heel veel, jaren lang politici, media, wetenschappers en virologen als 'het kwaad' neerzetten, maar 'ik ga er alles aan doen' dan als demoniseren zien.quote:Op zondag 21 april 2024 13:34 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Waar komt die haat toch vandaan? Je kunt hem te soft vinden op immigratie, of vinden dat hij te elitair is, of te prekend over klimaatbeleid, maar dat is toch geen reden om iemand te haten?
Vergeet congressen die in het teken staan om de eigen ideologie te waarborgen. Wilders organiseert zelfs helemaal geen congressen! Zo nobel van die man, een echte democraat through and through.quote:Op zondag 21 april 2024 13:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zou dat komen denk je? Dat er geen leden-congressen van de PVV zijn..
Nee, want er is geen democratisch proces binnen de PVV. Zijn leden moeten uitvoeren wat hij bepaalt, en vooral geen meningen gaan zitten uitwisselen met anderen.quote:Op zondag 21 april 2024 13:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geert Wilders organiseert tenminste geen hele congressen die niet in het teken staan om het gedachtegoed van de eigen partij te verdedigen maar waarbij uitsluitend de aanval wordt opgezocht naar partijen uit het andere politieke spectrum. Zie de congressen van GL/PvdA en D66 onlangs. (..)
Nee Mao was gewoon een vriendelijke man.quote:Op zondag 21 april 2024 13:14 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Extreem links bestaat niet. Er zijn geen twee slechte kanten.
Was Stalin extreem-links?quote:Op zondag 21 april 2024 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee Mao was gewoon een vriendelijke man.
https://www.rijksoverheid(...)-verblijfsvergunningquote:
quote:Gemeenten beslissen zelf wat voor soort woning ze aanbieden. Het kan een zelfstandige (huur)woning zijn, een flexwoning of een gedeelde woning met meer mensen. Vaak doen gemeenten een beroep op sociale huurwoningen van woningcorporaties.
Welke leden?quote:Op zondag 21 april 2024 13:42 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Nee, want er is geen democratisch proces binnen de PVV. Zijn leden moeten uitvoeren wat hij bepaalt, en vooral geen meningen gaan zitten uitwisselen met anderen.
Precies, ook mensen die dat soort dingen gaan ontkennen zijn onderdeel van het probleem. Ik ben links, maar ik zou nooit beweren dat extreem links niet bestaat. Zodra iemand bereid is geweld te plegen om politieke redenen zit je daar al aan. Er zijn dus figuren die vinden dat zoiets prima is, zolang ze het maar eens zijn met waarom het geweld wordt gebruikt. Dat is eng, of ze nu links of rechts zijn. Uiteindelijk is het ook maar politiek en zul je er toch met elkaar uit moeten komen op een zo'n beschaafd mogelijke manier. Nu is de politiek enorm verhard, maar mensen of groepen mensen die hun zin willen krijgen met geweld zijn te dom om fatsoenlijk te kunnen praten.quote:Op zondag 21 april 2024 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee Mao was gewoon een vriendelijke man.
Wat heeft dat met Timmermans te maken precies?quote:Op zondag 21 april 2024 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-verblijfsvergunning
Hier wordt er al naar gehint:
Gemeente zorgt voor woning
[..]
Daar kun je je twijfels bij hebben, maar hij is in ieder geval aan de macht gekomen door extreem linkse mensen die dachten dat ze zijn extreme methoden konden gebruiken.quote:
G. Wildersquote:
quote:Op zondag 21 april 2024 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-verblijfsvergunning
Hier wordt er al naar gehint:
Gemeente zorgt voor woning
[..]
Lees je eigenlijk wel waar je zelf naar linkt?quote:Op zondag 21 april 2024 13:46 schreef Gia het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-verblijfsvergunning
Hier wordt er al naar gehint:
Gemeente zorgt voor woning
[..]
Die heeft ook een woningquote:Op zondag 21 april 2024 13:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met Timmermans te maken precies?
Ze zitten aan GL vast en GL wil nog meer asielzoekers hierheen halen en voorrang voor die mensen bij woningtoewijzing.quote:Op zondag 21 april 2024 13:47 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wat heeft dat met Timmermans te maken precies?
Daar mis je dan ook helemaal niets aan met die zelfpijperij op congressen.quote:Op zondag 21 april 2024 13:42 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Nee, want er is geen democratisch proces binnen de PVV. Zijn leden moeten uitvoeren wat hij bepaalt, en vooral geen meningen gaan zitten uitwisselen met anderen.
Het gekke is dat sommige mensen dat zien als goed leiderschap, maar die begrijpen niet dat je nooit van alle dingen alles af kan weten en je dus andere kijk op zaken moet kunnen bespreken en overwegen. Een goede leider is er voor de hele zaak, niet alleen voor de mensen die hem aardig vinden. Een goede leider leest zich in, laat zich informeren, delegeert op zaken die het geheel dienen enz.quote:Op zondag 21 april 2024 13:42 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
[..]
Nee, want er is geen democratisch proces binnen de PVV. Zijn leden moeten uitvoeren wat hij bepaalt, en vooral geen meningen gaan zitten uitwisselen met anderen.
Welke verdragen en samenwerkingen heeft Wilders precies verbroken “met iedereen” ?quote:Op zondag 21 april 2024 13:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Niet een iemand die doet waar ie zin in heeft, iemand die wet en regelgeving aan zijn laars lapt, laat staan verdragen en samenwerkingen met iedereen verbreekt om maar zijn zin te krijgen.
quote:Hiervoor hebben wij een aantal gedragsregels opgesteld:
• Voer de discussie met respect en empathie voor de ander. We voeren inhoudelijk de discussie,
maar weet dat die door verschillende ervaringen, geschiedenissen en perspectieven wel heel
persoonlijk kan zijn.
• Woorden doen er toe. Wees bewust van gevoeligheden van woordgebruik voor anderen en zet
woorden sensitief in.
• Houd ruimte voor het mogen afwijken van groepsnormen en meerderheidsopvattingen. Ook als je
elkaar niet begrijpt of een perspectief niet deelt, blijf je respectvol.
• Dit geldt niet alleen voor een gesprek, maar ook voor het hele debat in de congreszaal. Joel een
spreker niet uit als iemand dingen zegt waar jij het niet mee eens bent.
• Stel je oordeel uit, zodat je echt kunt luisteren en openstaan voor het perspectief van een ander.
• Confrontatie is geen doel op zich, speel het nooit op de persoon.
• Spreek elkaar aan op onverantwoord gedrag.
Oh heb je een bron dat ze meer asielzoekers hierheen willen halen?quote:Op zondag 21 april 2024 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zitten aan GL vast en GL wil nog meer asielzoekers hierheen halen en voorrang voor die mensen bij woningtoewijzing.
De Berlijnse muur is al heel wat decennia terug gevallen. Het socialisme en communisme bestaat alleen nog in het Oosten van de wereld waar het kapitalisme heeft overgenomen. Zelfs de CCP heeft het neoliberalisme overgenomen.quote:Op zondag 21 april 2024 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee Mao was gewoon een vriendelijke man.
Geen. Daar heeft ie de kans nog niet voor gekregen. Lees toch echt vaak van zijn fans dat verdragen woke zijn en dat we de EU uitmoeten. Zijn plannen zijn niet uitvoerbaar, sommigen moeten we de grondwet voor aanpassen. Dat snap jij ook wel, lieve Scorpie en daarom ben jij ook nog niet op mijn comment ingegaan, die ik eerder had gepost aan jouw adres.quote:Op zondag 21 april 2024 13:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke verdragen en samenwerkingen heeft Wilders precies verbroken “met iedereen” ?
Alsof we die ook 'hierheen halen'.quote:Op zondag 21 april 2024 13:53 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Oh heb je een bron dat ze meer asielzoekers hierheen willen halen?
Aan de andere kant houdt het ook politiek talent en uitwisseling van ideeën buiten de deur.quote:Op zondag 21 april 2024 13:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar mis je dan ook helemaal niets aan met die zelfpijperij op congressen.
Dat er geen democratisch proces binnen de PVV is klopt maar dat is ook helemaal niet nodig. Het houdt de partij stabiel en baantjesjagers die willen teren op de successen van anderen zoals Eerdmans en Van Haga buiten de deur.
https://eenvandaag.avrotr(...)et-duidelijk-worden/quote:Op zondag 21 april 2024 13:53 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Oh heb je een bron dat ze meer asielzoekers hierheen willen halen?
quote:Zo denken GroenLinks- en PvdA-stemmers over de asielinstroom
Over de asielinstroom zijn voormalig GroenLinks- en PvdA-stemmers niet eensgezind. De meeste mensen (55 procent) die in 2021 op de PvdA stemden, vinden dat de asielinstroom naar Nederland beperkt moet worden. Een derde (35 procent) van hen vindt van niet.
Mensen die bij de laatste verkiezingen op GroenLinks stemden denken daar anders over. Van hen vindt de meerderheid (61 procent) juist dat de instroom níet beperkt hoeft te worden. Drie op de tien (29 procent) GroenLinks-stemmers willen dat wel.
Niet beperken staat gelijk aan meer? Ok Gia.quote:Op zondag 21 april 2024 13:59 schreef Gia het volgende:
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)et-duidelijk-worden/
[..]
De geschiedenis heeft volgens mij wel voldoende uitgewezen waar dat soort stabiliteit doorgaans op uitdraait, maar als je bereid bent daar overheen te stappen is de PVV vast een heel verstandige keuze.quote:Op zondag 21 april 2024 13:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar mis je dan ook helemaal niets aan met die zelfpijperij op congressen.
Dat er geen democratisch proces binnen de PVV is klopt maar dat is ook helemaal niet nodig. Het houdt de partij stabiel en baantjesjagers die willen teren op de successen van anderen zoals Eerdmans en Van Haga buiten de deur.
Ze gaan inderdaad geen extra asielzoekers met het vliegtuig of een luchtbrug naar Nederland halen maar een paar jaar terug wilde Groenlinks het hele vluchtelingenkamp in Moria ontruimen en naar Nederland halen, weer een paar duizend mensen extra erbij waar geen ruimte voor is. Het kan niet op bij Groenlinks, tenminste als je doel is om van Nederland een grote verpauperde bende te maken en de oorspronkelijke bevolking achter te stellen.quote:Op zondag 21 april 2024 13:53 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Oh heb je een bron dat ze meer asielzoekers hierheen willen halen?
Oh, dus je doet zelf net zo hard mee aan die stemmingmakerij.quote:Op zondag 21 april 2024 13:55 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Geen. Daar heeft ie de kans nog niet voor gekregen.
Serieus?!quote:Op zondag 21 april 2024 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zitten aan GL vast en GL wil nog meer asielzoekers hierheen halen en voorrang voor die mensen bij woningtoewijzing.
Ah jij doet aan selectieve verontwaardiging. Ga je nog in op mijn andere comment?quote:Op zondag 21 april 2024 14:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Oh, dus je doet zelf net zo hard mee aan die stemmingmakerij.
Jij denkt dat bij het nemen van geen maatregelen de instroom gelijk blijft aan nu, en niet zal stijgen?quote:Op zondag 21 april 2024 14:01 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Niet beperken staat gelijk aan meer? Ok Gia.
Welke andere comment? Het siert je dat je in iedere geval toegeeft zelf net zo hard mee te doen aan de linkse kruistocht en het verzinnen van zaken die je dan rechtse politici in de schoenen kan schuiven, met je “samenwerkingen verbreken”.quote:Op zondag 21 april 2024 14:03 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ah jij doet aan selectieve verontwaardiging. Ga je nog in op mijn andere comment?
Nee, ik leg het zelfs nog uit in de comment waar jij alleen het begin uit hebt genipt. Maar jij negeert dat, zodat je denkt een punt te maken. Het is nogal kinderachtig, maar goed ik zal het spel met je meespelen en je totaal negeren.quote:Op zondag 21 april 2024 14:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke andere comment? Het siert je dat je in iedere geval toegeeft zelf net zo hard mee te doen aan de linkse kruistocht en het verzinnen van zaken die je dan rechtse politici in de schoenen kan schuiven, met je “samenwerkingen verbreken”.
Toch onvoldoende sensitief geweest tijdens het opstellen hiervan. Hier had achter 'woorden' namelijk ook nog 'en letters' gemoeten, want Wilders kan zich hier nu weer existentieel beledigd verklaren op basis van één extra S.quote:Op zondag 21 april 2024 13:53 schreef AchJa het volgende:
Omgangsregels tijdens het gezamenlijk GroenLinks-PvdA congres:
[..]
Het doel van de PVV is niet om politiek talent op te leiden. Dat en democratisch geneuzel is allemaal bijzaak. Het doel van de PVV is om invloed te krijgen en iets te doen aan de migratiestromen die het belang van Nederland ondermijnen. Daarom is die partij in 2006 ook opgericht omdat er geen realiteitsbesef meer aanwezig was bij de gevestigde partijen inzake migratie. Met succes heeft de PVV het vluchtelingendebat ver naar rechts verplaatst en verhard.quote:Op zondag 21 april 2024 13:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aan de andere kant houdt het ook politiek talent en uitwisseling van ideeën buiten de deur.
Wilders' woord is wet binnen de PVV. Het partijprogramma is volledig zijn bedenksel. De Kamerzetels van de PVV worden voornamelijk bezet door lege hulzen, die geselecteerd lijken op basis van hun loyaliteit en vermogen om gedwee mee te gaan met hun politiek leider.
Welke politieke talenten stromen nou door binnen de PVV? Het handjevol prominente PVV'ers, buiten Wilders zelf, behoort vrijwel uitsluitend tot de originele club die in 2006 in de TK kwam (Bosma, Agema, Grauss). Zonder Wilders is er geen PVV.
Ik vind dat persoonlijk niet wenselijk en niet gezond, maar het staat een ieder uiteraard vrij om op zo'n de facto eenmanspartij te stemmen.
Je legt helemaal niks uit, ik spreek je aan op je eigen taalgebruik en het eerste wat je doet is keihard bevestigen dat je onzin zat te praten over de verdragen die Wilders verbroken zou hebben. Over kinderachtig gesproken.quote:Op zondag 21 april 2024 14:06 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, ik leg het zelfs nog uit in de comment waar jij alleen het begin uit hebt genipt. Maar jij negeert dat, zodat je denkt een punt te maken. Het is nogal kinderachtig, maar goed ik zal het spel met je meespelen en je totaal negeren.
Ik denk dat je meer kan bereiken met het beter regelen van de manier van opvang, dan door vast te houden aan een harde grens. Ik zie dan ook niet in waarom het niet willen beperken gelijk zou staan aan geen maatregelen nemen.quote:Op zondag 21 april 2024 14:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Jij denkt dat bij het nemen van geen maatregelen de instroom gelijk blijft aan nu, en niet zal stijgen?
Dat gaat al een tijd zo. Wilders komt uit het overleg en gaat vervolgens van alles roepen op Twitter en dat vinden de anderen uit het overleg niet zo zijn. Maar je krijgt steeds meer het idee dat hij wacht op het klappen van de formatie, zodat ie dat op een een andere partij kan afschuiven in de hoop op beïnvloeding publieke opinie.quote:Op zondag 21 april 2024 14:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Wel een mooie afleidingsmanoeuvre van de moeizaam verlopende formatie als ik het zo lees.
Succesje hoor, een verharde gepolariseerde samenleving. Daar mag hij zich echt voor op de borst kloppen.quote:Op zondag 21 april 2024 14:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het doel van de PVV is niet om politiek talent op te leiden. Dat en democratisch geneuzel is allemaal bijzaak. Het doel van de PVV is om invloed te krijgen en iets te doen aan de migratiestromen die het belang van Nederland ondermijnen. Daarom is die partij in 2006 ook opgericht omdat er geen realiteitsbesef meer aanwezig was bij de gevestigde partijen inzake migratie. Met succes heeft de PVV het vluchtelingendebat ver naar rechts verplaatst en verhard.
Had ook begrepen dat de tekst die Timmermans opdreunde anders was dan wat de autocue aangaf. Versprekingkje?quote:Op zondag 21 april 2024 13:53 schreef AchJa het volgende:
Omgangsregels tijdens het gezamenlijk GroenLinks-PvdA congres:
[..]
Nou, dat hoef je niet alleen Wilders in de schoenen te schuiven, volgens mij is elke partij sinds 2003 die weg ingeslagen.quote:Op zondag 21 april 2024 14:11 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Succesje hoor, een verharde gepolariseerde samenleving. Daar mag hij zich echt voor op de borst kloppen.
Timmermans heeft het dus over VVD/NSC overtuigen om met PvdA een kabinet te vormen en als dat niet lukt, dan stevig oppositie voeren tegen de plannen waarmee ze het niet eens zijn.quote:Wij zullen niets nalaten om te voorkomen dat Wilders in dit land aan de macht komt. En ik herhaal tegen u wat ik ook in de kamer tegen VVD en NSC heb gezegd: "Doe dit het land niet aan".
Maar, als wilders door VVD en NSC in het zadel wordt gehesen zullen wij keihard oppositie voeren tegen een kabinet dat werknemers, gepensioneerden en huurders zal laten vallen, keihard"
Als je dat doel serieus neemt, dan werk je toe naar een toekomstbestendige partij die zulke thema's stevig kan verankeren in ons politieke stelsel. Maar daar is wel continuïteit en doorstroming van politiek talent voor nodig.quote:Op zondag 21 april 2024 14:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het doel van de PVV is niet om politiek talent op te leiden. Dat en democratisch geneuzel is allemaal bijzaak. Het doel van de PVV is om invloed te krijgen en iets te doen aan de migratiestromen die het belang van Nederland ondermijnen. Daarom is die partij in 2006 ook opgericht omdat er geen realiteitsbesef meer aanwezig was bij de gevestigde partijen inzake migratie. Met succes heeft de PVV het vluchtelingendebat ver naar rechts verplaatst en verhard.
Wie had dat ooit gedacht.quote:Op zondag 21 april 2024 14:11 schreef -XOR- het volgende:
Overigens is dit wat Timmermans zei:
[..]
Timmermans heeft het dus over VVD/NSC overtuigen om met PvdA een kabinet te vormen en als dat niet lukt, dan stevig oppositie voeren tegen de plannen waarmee ze het niet eens zijn.
Dat laatste laat ranzig rechts maar even weg. Van een bedreiging is in de verste verte dus geen sprake.
Kijk nu het draadje nog eens terug. Ik heb dit gezegd:quote:Op zondag 21 april 2024 14:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je legt helemaal niks uit, ik spreek je aan op je eigen taalgebruik en het eerste wat je doet is keihard bevestigen dat je onzin zat te praten over de verdragen die Wilders verbroken zou hebben. Over kinderachtig gesproken.
Daar doel ik dus op de mensen, niet op de politicus. Moeilijk, he? Jij vraagt vervolgens waar Wilders dat heeft gedaan, maar dat was het punt niet.quote:'Een goede leider is er voor de hele zaak, niet alleen voor de mensen die hem aardig vinden. Een goede leider leest zich in, laat zich informeren, delegeert op zaken die het geheel dienen enz.
Niet een iemand die doet waar ie zin in heeft, iemand die wet en regelgeving aan zijn laars lapt, laat staan verdragen en samenwerkingen met iedereen verbreekt om maar zijn zin te krijgen.'
Met het verschil dat er nog geen moskee in rook op gegaan is maar er inmiddels iig één politicus rechts van het midden door een links-extremist is omgebracht. De aanslagen uit een verder verleden voor het gemak even buiten beschouwing latend..quote:
Omdat de prognoses bij gelijkblijvend beleid nou niet echt hoopgevend te noemen zijn:quote:Op zondag 21 april 2024 14:10 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik denk dat je meer kan bereiken met het beter regelen van de manier van opvang, dan door vast te houden aan een harde grens. Ik zie dan ook niet in waarom het niet willen beperken gelijk zou staan aan geen maatregelen nemen.
quote:De komende jaren reizen er vele duizenden asielzoekers meer naar Nederland dan eerst gedacht. Het aantal asielzoekers dat wordt verwacht in 2023 ligt volgens het hoogste scenario iets boven de 76.000 personen.
https://nos.nl/artikel/24(...)sielzoekers-verwachtquote:"De cijfers liggen al langer op het ministerie van Justitie en Veiligheid, maar niemand wilde het er formeel over hebben. Het onderwerp zou eigenlijk op de agenda van de ministerraad van afgelopen donderdag komen, maar dat hebben ze toch maar niet doorgezet.
Zonder bijbehorend plan als reactie op deze alarmerende cijfers, die tot een hoop onrust kunnen leiden, wilde het kabinet er niet aan beginnen ze naar buiten te brengen. Dat is ook veelzeggend over de staat van het kabinet en de coalitie waar al veel spanning is sinds de verkiezingen. Dit onderwerp ligt al helemaal gevoelig en ze konden het er even niet bij hebben.
Ik word ook wel wat moe van het frame (niet richting jou, meer in het algemeen) dat de formatie zo langzaam verloopt. Ik ga echt niet beweren dat het vlekkeloos verloopt, maar vergeten we nu echt met z’n allen hoe lang vorige kabinetten er over gedaan hebben? Kijk naar de vorige formatie. En die bestond uit partijen die voorheen ook al samen actief waren. Toen duurde het tegen de 300 dagen. Als we daar zijn aan beland kunnen we de trage formatie wellicht weer aangrijpen om de formerende partijen belachelijk te makenquote:Op zondag 21 april 2024 14:09 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Wel een mooie afleidingsmanoeuvre van de moeizaam verlopende formatie als ik het zo lees.
Ah, nu ga je met woordspelletjes proberen de aandacht af te leiden van je onzinuitspraken. Helder.quote:Op zondag 21 april 2024 14:15 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kijk nu het draadje nog eens terug. Ik heb dit gezegd:
[..]
Daar doel ik dus op de mensen, niet op de politicus. Moeilijk, he? Jij vraagt vervolgens waar Wilders dat heeft gedaan, maar dat was het punt niet.
Het is bittere noodzaak om mensen die hier niet komen omdat ze iets positiefs willen bijdragen aan de Nederlandse samenleving niet met een fluwelen handschoen aan te pakken zoals links graag wil.quote:Op zondag 21 april 2024 14:11 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Succesje hoor, een verharde gepolariseerde samenleving. Daar mag hij zich echt voor op de borst kloppen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |