NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik neem er twee als voorbeeld omdat het topic over Europa gaat.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Want dat zijn de enige rechtse partijen in Europa? Wij kunnen in Nederland op Le Pen stemmen en extreemrechtse Grieken op AfD?
Laten we het dan in Nederland houden. Zijn FvD en PVV fatsoenlijk bezig met alle uitspraken die ze onderhand hebben gedaan? Die term extreem komt niet zomaar uit de lucht vallen zoals jij denkt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Of BBB dom is en NSC niet populistisch of extreemrechts ligt er maar net aan aan wie je het vraagt. En wat bedoel je met je opmerking over Wilders? Die heeft toch meermaals onomwonden aangegeven dat Poetin een schurk is die vervolgd moet worden?quote:
[..]
BBB is om hele andere redenen een belachelijk domme partij en NSC is niet populistisch. Wilders wordt in toom gehouden nu, maar het is geen geheim aan wiens kant ie staat.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die term komt zeker niet uit de lucht vallen. Die term is op iedere nieuwe politieke partij geplakt die daadwerkelijk iets anders wil of een bedreiging begint te vormen voor de gevestigde partijen. Dus nee, die term komt zeker niet uit de lucht vallen, die term is de afgelopen 40 jaar een beproefde methode gebleken je tegenstander monddood te maken maar heeft nu zijn kracht verloren. Het werkt niet meer.quote:
[..]
Ik neem er twee als voorbeeld omdat het topic over Europa gaat.
Laten we het dan in Nederland houden. Zijn FvD en PVV fatsoenlijk bezig met alle uitspraken die ze onderhand hebben gedaan? Die term extreem komt niet zomaar uit de lucht vallen zoals jij denkt.
Ja, ik vind de PVV en FvD fatsoenlijk bezig. FvD is een splinterpartij die ik niet onfatsoenlijk vind maar wel compleet gestoorde standpunten , ik zal er dus niet op stemmen, maar onfatsoenlijk vind ik ze niet.
Of jij moet met onfatsoenlijk bedoelen dat ze een mening hebben die jij niet moet vinden kunnen, maar volgens mij ga jij niet over welke mening wel en niet toegestaan is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Geen problemen mee hoor als VVD’er hierquote:
Trouwens, als die VVD-ers nog een klein beetje verstand hebben, dan gooien ze nog per direct D66 uit hun Europese coalitie. Dit gaat ze namelijk stemmen kosten. Stem je VVD, krijg je D66 erbij.
Alleen omhooggevallen arrogante progressievelingen noemen NSC populistisch, die nemen we niet echt serieus. En ik geloof best dat BBB stemmers zichzelf niet dom vindenquote:
[..]
Of BBB dom is en NSC niet populistisch of extreemrechts ligt er maar net aan aan wie je het vraagt. En wat bedoel je met je opmerking over Wilders? Die heeft toch meermaals onomwonden aangegeven dat Poetin een schurk is die vervolgd moet worden?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Spreek voor jezelfquote:
[..]
Alleen omhooggevallen arrogante progressievelingen noemen NSC populistisch, die nemen we niet echt serieus. En ik geloof best dat BBB stemmers zichzelf niet dom vinden
Ik moet me eens in de partijprogramma's verdiepen. Hopelijk is er nog een partij te vinden die een veel hardere, agressievere koers wil varen tegen onderontwikkelde en misdadige barbarenvolkeren als de Russen, Palestijnen, Houthi's enz.quote:
[..]
Het openlijke Palestijnen geschreeuw sinds de oorlog tussen Israël en Hamas is wel een eye opener geworden voor vele Europese stemmers die voorheen nooit op een radicaal rechtse en anti-EU partij zouden stemmen.
En links helpt daar actief aan mee en zorgt zo voor de eigen ondergang.
Met fatsoenlijk bedoel ik inderdaad niet of ze nette herenschoenen en een goed verzorgd kapsel hebben.quote:
[..]
Die term komt zeker niet uit de lucht vallen. Die term is op iedere nieuwe politieke partij geplakt die daadwerkelijk iets anders wil of een bedreiging begint te vormen voor de gevestigde partijen. Dus nee, die term komt zeker niet uit de lucht vallen, die term is de afgelopen 40 jaar een beproefde methode gebleken je tegenstander monddood te maken maar heeft nu zijn kracht verloren. Het werkt niet meer.
Ja, ik vind de PVV en FvD fatsoenlijk bezig. FvD is een splinterpartij die ik niet onfatsoenlijk vind maar wel compleet gestoorde standpunten , ik zal er dus niet op stemmen, maar onfatsoenlijk vind ik ze niet.
Of jij moet met onfatsoenlijk bedoelen dat ze een mening hebben die jij niet moet vinden kunnen, maar volgens mij ga jij niet over welke mening wel en niet toegestaan is.
Maar vanwege de compleet gestoorde standpunten die je zelf ook aanhaalt. Als een partij bijvoorbeeld meerdere malen heeft laten zien dat ze een bedreiging kunnen zijn voor voor de rechtstaat is het woord extreem wel gepast.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
VVD is juist de vreemde eend in de bijt bij de Europese fractie. Zijn te conservatief ervoor.quote:
Trouwens, als die VVD-ers nog een klein beetje verstand hebben, dan gooien ze nog per direct D66 uit hun Europese coalitie. Dit gaat ze namelijk stemmen kosten. Stem je VVD, krijg je D66 erbij.
Niets dan inhoud in mijn post, in tegenstelling tot die van jou. Je komt niet verder dan wat oorlogshitsend Poetinvriendjesgekrijs zoals we dat kennen van bijvoorbeeld het immers achterbakse D66.quote:
[..]
Weer duiken en rookgordijnen trekken. Verder praat je vooral in ongrijpbare holle containerbegrippen. Ook een bekende truuk om de inhoud te kunnen ontwijken.
Ja, en Kim Jung UN kan zijn volk ook gewoon vrij laten, Saudi-Arabië kan gender affirming care betalen voor al zijn burgers en gastarbeiders,Xi Ping kan zijn sociaal kredietsysteem afbreken, al willen centrumrechts en uitgehoerd links ook zo'n systeem. Afijn, het is nog niet tot jou en jouw geestverwanten doorgedrongen dat we de wereld niet vanuit Nederland regeren en zeggen wat mensen elders zouden moeten doen nog niet betekent dat ze dat ook doen. Als Nederland en de EU hebben we doorgaans met minder democratische en minder beschaafde politici elder te maken al wordt dat verschil steeds kleiner en daar moet je dan dus effectief in opereren om oorlogen te voorkomen, niet alsof je een kind goed en kwaad aan het leren bent of als moderne predikant alsof het om milieu en gezondheid gaat.quote:Oorlog voorkomen kan prima. Gewoon niet de Oekraine binnenvallen als Rusland zijnde en hen zelf laten beslissen met wie ze vrienden willen zijn.
Het is alweer een tijdje andersom. De zogenaamd gematigde partijen zijn ook radicaal bezig waar het om de democratische rechtsstaat en totalitaire controlemiddelen gaat. Respect voor de democratie en dus het meningsverschil blijkt ook ver te zoeken. Mensen extreemrechts noemen omdat ze tegen nog meer massa-immigratie zijn werkt dan ook niet meer.quote:Nee hoor, jij wilt dat soort politiek door extreemrechts te steunen. Maar anderen beschuldigen van jouw eigen slechtheden is een bekende extreemrechtse truuk. Daar trappen we niet in.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Ik denk dat dit soort hysterisch taalgebruik een van de redenen is dat mensen afhaken van de "gevestigde partijen".
Alles wat afwijkt van wat de gevestigde partijen willen is altijd direct:
- extreemrechts
- Poetingeiler
- een gevaar voor de democratie
- fascistisch
- de opmaat naar een nieuwe holocaust
- etc.
Het moet altijd direct weer extreem worden versimpeld tot twee extremen. Ik schat de mensen hoger in. Die prikken daar moeiteloos doorheen en dan blijft er van het betoog niks over. Dus waar stem je dan op? Niet op links kan ik je vertellen.
Het lerend vermogen op links is echter nagenoeg nihil. De reactie op het naar rechts schuiven van de kiezer is nog harder schreeuwen dat het fascisten zijn en nog meer wokewaanzin omarmen.
"Een ander beleid", ja dat soort eufemismes kennen we wel. Het is gewoon rookgordijnen optrekken en duiken. Op geen enkele manier ga je in op het beleid dat dat soort partijen voorstaan met betrekking tot burgerrechten.quote:
[..]
Het gaat niet om het steunen van extreemrechts. Het gaat om het steunen van rechtse partijen die een ander beleid voorstaan.
D66 vindt het extreemrechts. Dat maakt het geen feit.
Ohja niet alleen D66 vind PVV, Afd of FN extreemrechts. Die partij maakt ook niet het nieuws. Dat vind iedereen behalve de partijen zelf.
Maar ieder kritisch tegengeluid moet zo veel mogelijk gesmoord worden uiteraard. Alleen nog maar lieve woordjes zeggen over extreemrechtse partijen.
Ik vind dat PvDA/GroenLinks en D66 ook compleet gestoorde standpunten hebben die een bedreiging voor de rechtstaat vormen. Maakt dat hen extreem?quote:
[..]
Met fatsoenlijk bedoel ik inderdaad niet of ze nette herenschoenen en een goed verzorgd kapsel hebben.
Maar vanwege de compleet gestoorde standpunten die je zelf ook aanhaalt. Als een partij bijvoorbeeld meerdere malen heeft laten zien dat ze een bedreiging kunnen zijn voor voor de rechtstaat is het woord extreem wel gepast.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zoals het heel lang is gegaan met de multiculturele samenleving, (arbeids)migratie en andere zaken die een diepe invloed op ons land hebben gehad?quote:
[..]
[..]
"Een ander beleid", ja dat soort eufemismes kennen we wel. Het is gewoon rookgordijnen optrekken en duiken. Op geen enkele manier ga je in op het beleid dat dat soort partijen voorstaan met betrekking tot burgerrechten.
Ohja niet alleen D66 vind PVV, Afd of FN extreemrechts. Die partij maakt ook niet het nieuws. Dat vind iedereen behalve de partijen zelf.
1
Nee dat toont alleen aan dat jij geen idee hebt van wat een rechtsstaat inhoudt.quote:
[..]
Ik vind dat PvDA/GroenLinks en D66 ook compleet gestoorde standpunten hebben die een bedreiging voor de rechtstaat vormen. Maakt dat hen extreem?
Nou, noem dan eens een concreet punt met betrekking tot het beleid wat deze partijen voorstaan waar jij je zoveel zorgen om maakt? En hou het graag bij Nederlandse partijen.quote:
[..]
[..]
"Een ander beleid", ja dat soort eufemismes kennen we wel. Het is gewoon rookgordijnen optrekken en duiken. Op geen enkele manier ga je in op het beleid dat dat soort partijen voorstaan met betrekking tot burgerrechten.
Ohja niet alleen D66 vind PVV, Afd of FN extreemrechts. Die partij maakt ook niet het nieuws. Dat vind iedereen behalve de partijen zelf.
Maar ieder kritisch tegengeluid moet zo veel mogelijk gesmoord worden uiteraard. Alleen nog maar lieve woordjes zeggen over extreemrechtse partijen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ok, nou dat is dan maar zo. Je zal het er mee moeten doen want ook ik heb stemrecht.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:54 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nee dat toont alleen aan dat jij geen idee hebt van wat een rechtsstaat inhoudt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het zijn ook Poetinvriendjes. Mooier kan ik het niet maken.quote:
[..]
Niets dan inhoud in mijn post, in tegenstelling tot die van jou. Je komt niet verder dan wat oorlogshitsend Poetinvriendjesgekrijs zoals we dat kennen van bijvoorbeeld het immers achterbakse D66.
Mooi staaltje victimblamen naar Oekraine.quote:Ja, en Kim Jung UN kan zijn volk ook gewoon vrij laten, Saudi-Arabië kan gender affirming care betalen voor al zijn burgers en gastarbeiders,Xi Ping kan zijn sociaal kredietsysteem afbreken, al willen centrumrechts en uitgehoerd links ook zo'n systeem. Afijn, het is nog niet tot jou en jouw geestverwanten doorgedrongen dat we de wereld niet vanuit Nederland regeren en zeggen wat mensen elders zouden moeten doen nog niet betekent dat ze dat ook doen. Als Nederland en de EU hebben we doorgaans met minder democratische en minder beschaafde politici elder te maken al wordt dat verschil steeds kleiner en daar moet je dan dus effectief in opereren om oorlogen te voorkomen, niet alsof je een kind goed en kwaad aan het leren bent of als moderne predikant alsof het om milieu en gezondheid gaat.
Maar nu die oorlog er is ook geen reden om steeds te bukken voor Rusland.
Wederom bekende extreemrechtse propagandatruuk. Anderen beschuldigen van je eigen slechtheden.quote:Het is alweer een tijdje andersom. De zogenaamd gematigde partijen zijn ook radicaal bezig waar het om de democratische rechtsstaat en totalitaire controlemiddelen gaat. Respect voor de democratie en dus het meningsverschil blijkt ook ver te zoeken. Mensen extreemrechts noemen omdat ze tegen nog meer massa-immigratie zijn werkt dan ook niet meer.
D66 wil zielige mensen hier heen halen , niet mensen die werken willenquote:
Op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Inderdaad, het allerbeste argument tegen democratie is een gesprek met jou.quote:
[..]
Ok, nou dat is dan maar zo. Je zal het er mee moeten doen want ook ik heb stemrecht.
Kijk, zo kennen we guurlinks weer. Alles wat afwijkt van de eigen mening moet snel verboden worden.quote:
[..]
Inderdaad, het allerbeste argument tegen democratie is een gesprek met jou.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Onder rechts in Europa is geen meerderheid zoals jij noemt 'poetinvriendjes'. Die zal er ook niet komen als ze straks de meerderheid hebben, want onder links is de ruime meerderheid wel voorstander om Oekraine te blijven steunen.quote:
[..]
Het zijn ook Poetinvriendjes. Mooier kan ik het niet maken.
[..]
Mooi staaltje victimblamen naar Oekraine.
Maar nu die oorlog er is ook geen reden om steeds te bukken voor Rusland.
[..]
Wederom bekende extreemrechtse propagandatruuk. Anderen beschuldigen van je eigen slechtheden.
Maar je loopt nu al het hele topic over poetinvriendjes te lullen terwijl al die kiezers echt niet daarom op rechts gaat stemmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou bijvoorbeeld het ondermijnen van de rechtsstaat met al zijn uitspraken die rechters ondermijnen. In Polen en Hongarije zagen we de uitwerking al in de praktijk.quote:
[..]
Nou, noem dan eens een concreet punt met betrekking tot het beleid wat deze partijen voorstaan waar jij je zoveel zorgen om maakt? En hou het graag bij Nederlandse partijen.
En dan doel je op D66 rechters, dat hij dat noemt?quote:
[..]
Nou bijvoorbeeld het ondermijnen van de rechtsstaat met al zijn uitspraken die rechters ondermijnen. In Polen en Hongarije zagen we de uitwerking al in de praktijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Of ‘De rechtsstaat begraven’, ‘politiek proces’ en ‘laffe rechters’ als meneer zijn zin niet krijgt.quote:
[..]
En dan doel je op D66 rechters, dat hij dat noemt?
Zo iemand macht geven is zeer gevaarlijk voor een rechtsstaat.
Wat nou verboden, waar haal je dat nou weer vandaan?quote:
[..]
Kijk, zo kennen we guurlinks weer. Alles wat afwijkt van de eigen mening moet snel verboden worden.
Het was een verwijzing naar de beroemde quote van Churchill, toch niet de meest linkse persoon dacht ik.
Dat maakt het geen goede reden om Poetinvriendjes te steunen.quote:
[..]
Onder rechts in Europa is geen meerderheid zoals jij noemt 'poetinvriendjes'. Die zal er ook niet komen als ze straks de meerderheid hebben, want onder links is de ruime meerderheid wel voorstander om Oekraine te blijven steunen.
Maar ze stemmen dus wel op Poetinvriendjes.quote:Maar je loopt nu al het hele topic over poetinvriendjes te lullen terwijl al die kiezers echt niet daarom op rechts gaat stemmen.
Inb4 "Churchill was links."quote:Op maandag 11 maart 2024 19:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Wat nou verboden, waar haal je dat nou weer vandaan?
Het was een verwijzing naar de beroemde quote van Churchill, toch niet de meest linkse persoon dacht ik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In het begin was je nog wel enigszins goede argumenten aan het aandragen. Je Poetin namecalling begint nu een beetje op lagere school niveau te lijken.quote:
[..]
Dat maakt het geen goede reden om Poetinvriendjes te steunen.
[..]
Maar ze stemmen dus wel op Poetinvriendjes.
Tja oorzaak gevolg. Mensen zijn het zat dat er bepaalde dingen opgedrongen wordt en er niet geluisterd wordt. Links heeft niet gepresteerd, laat rechts het maar proberen.
Zoals rechts het de afgelopen paar jaar heeft geprobeerd?quote:
Tja oorzaak gevolg. Mensen zijn het zat dat er bepaalde dingen opgedrongen wordt en er niet geluisterd wordt. Links heeft niet gepresteerd, laat rechts het maar proberen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Precies, laat rechts maar eens bewijzen dat zij arbeiders een stressloos bestaan gunnen.quote:
Tja oorzaak gevolg. Mensen zijn het zat dat er bepaalde dingen opgedrongen wordt en er niet geluisterd wordt. Links heeft niet gepresteerd, laat rechts het maar proberen.
[ Bericht 0% gewijzigd door torentje op 11-03-2024 20:01:56 (typefout) ]
Precies, rechts heeft het niet op vrijheid van meningsuiting. Openlijk voor Palestijnen zijn... brrr.. uitroeien die handel.quote:
[..]
Het openlijke Palestijnen geschreeuw sinds de oorlog tussen Israël en Hamas is wel een eye opener geworden voor vele Europese stemmers die voorheen nooit op een radicaal rechtse en anti-EU partij zouden stemmen.
En links helpt daar actief aan mee en zorgt zo voor de eigen ondergang.
Democratie geldt alleen voor gelijkgestemden.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2024 20:03:04 ]
quote:
Some people just want to watch the world burn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Gelukkig gaat de PVV nu echt alles veranderen.
Oh nee, ze moeten terugvallen op PvdA’ers als Plasterk en Putters omdat Gom toch een dubieus figuur bleek te zijn. Ze hebben het overgrote deel van hun programma al voordat de onderhandeling zijn begonnen overboord geflikkerd. Ze hebben het netwerk van VVD’ers en NSC’ers nodig omdat ze zelf vrijwel geen capabele mensen hebben.
Maar gelukkig zeggen ze wel waar het op staat!
Oh nee, ze moeten terugvallen op PvdA’ers als Plasterk en Putters omdat Gom toch een dubieus figuur bleek te zijn. Ze hebben het overgrote deel van hun programma al voordat de onderhandeling zijn begonnen overboord geflikkerd. Ze hebben het netwerk van VVD’ers en NSC’ers nodig omdat ze zelf vrijwel geen capabele mensen hebben.
Maar gelukkig zeggen ze wel waar het op staat!
Economisch misshien. Klimaatmaatregelen en id politics totaal links.quote:
[..]
Is de vraag of je D66 als een linkse partij kunt wegzetten. Die zie ik meer als VVD light.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nu al een aanfluiting, en dan hebben ze nog niet eens 1 dag geregeerd.quote:
Gelukkig gaat de PVV nu echt alles veranderen.
Oh nee, ze moeten terugvallen op PvdA’ers als Plasterk en Putters omdat Gom toch een dubieus figuur bleek te zijn. Ze hebben het overgrote deel van hun programma al voordat de onderhandeling zijn begonnen overboord geflikkerd. Ze hebben het netwerk van VVD’ers en NSC’ers nodig omdat ze zelf vrijwel geen capabele mensen hebben.
Maar gelukkig zeggen ze wel waar het op staat!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Je bent gewoon vrij om met je Pallie-vlag te blijven zwaaien hoor. Niemand gaat je daarin tegenhouden.quote:
[..]
Precies, rechts heeft het niet op vrijheid van meningsuiting. Openlijk voor Palestijnen zijn... brrr.. uitroeien die handel.
Democratie geldt alleen voor gelijkgestemden.
Het is alleen wat minder als politici van bijvoorbeeld GL je daarin gaan ondersteunen of zelf mee gaan doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
'rechts' ahum. VVD met D66, ChristenUnie en CDA. Allemaal rechtse invloeden. Rutte praatte rechts maar ging links.quote:
[..]
Zoals rechts het de afgelopen paar jaar heeft geprobeerd?
Het gaat niet om een stressloos bestaan, maar een normaal bestaan. Dat normale is al een tijdje zoek namelijk.quote:
[..]
Precies, laat rechts maar eens bewijzen dat zij arbeiders een stressloos bestaan gunnen.
Als we die retoriek aanhouden, zijn de linkse rakkers die graag willen dat Israel opgeeft dan ook Hamas vriendjes? Of is dat toch anders?quote:
[..]
Het zijn ook Poetinvriendjes. Mooier kan ik het niet maken.
[..]
Mooi staaltje victimblamen naar Oekraine.
Maar nu die oorlog er is ook geen reden om steeds te bukken voor Rusland.
[..]
Wederom bekende extreemrechtse propagandatruuk. Anderen beschuldigen van je eigen slechtheden.
Vraag hoef je niet te beantwoorden hoor, ik weet het antwoord al wel.
Torentje is nog steeds opzoek naar de gewone man.quote:
[..]
Het gaat niet om een stressloos bestaan, maar een normaal bestaan. Dat normale is al een tijdje zoek namelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Er zijn zeker Hamas vriendjes op dat spectrum.quote:Op maandag 11 maart 2024 20:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als we die retoriek aanhouden, zijn de linkse rakkers die graag willen dat Israel opgeeft dan ook Hamas vriendjes? Of is dat toch anders?
Vraag hoef je niet te beantwoorden hoor, ik weet het antwoord al wel.
Maar geen enkel excuus om voor een extreemrechtse partij te zijn. Het is opnieuw duiken.
Ik zeg ook niet dat het een excuus is om op een rechtse partij te stemmen. Mensen staan daar vrij in, daar is überhaupt geen excuus voor nodig. Ik wijs je er alleen op dat links nogal hypocriet kan zijn.quote:
[..]
Er zijn zeker Hamas vriendjes op dat spectrum.
Maar geen enkel excuus om voor een extreemrechtse partij te zijn. Het is opnieuw duiken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2024 21:12:43 ]
En wat is dit dan voor retoriek?quote:
quote:
Lekker op een stelletje Poetingeilers stemmen en doen of dat normaal is
Anti extreemrechtse retoriekquote:
Nee, om hypocriet te zijn moet je een entiteit zijn en "links" is geen entiteit.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het een excuus is om op een rechtse partij te stemmen. Mensen staan daar vrij in, daar is überhaupt geen excuus voor nodig. Ik wijs je er alleen op dat links nogal hypocriet kan zijn.
Sowieso cherrypicken om critici hypocriet te noemen is ook een klassieker in extreemrechtse propaganda.
Dus democratie is maar stom als men iets stemt wat niet in jouw persoonlijke kraam te pas komt begrijp ik?quote:
Dat je blijkbaar daar voor in de plaats voor extreemrechtse Poetingeilers in de bres springt alsof het een logisch gevolg is is daarentegen wel relevant. Dat is het namelijk niet. Dat is het bekende wegduikgedrag van je.
Rechts wel dan?quote:
Nee, om hypocriet te zijn moet je een entiteit zijn en "links" is geen entiteit.
Oh, links is geen entiteit, maar je hebt er geen issues mee om alles wat niet links af te doen hier als extreemrechts.quote:
[..]
Anti extreemrechtse retoriek
[..]
Nee, om hypocriet te zijn moet je een entiteit zijn en "links" is geen entiteit.
Sowieso cherrypicken om critici hypocriet te noemen is ook een klassieker in extreemrechtse propaganda.
"Voor de Palestijnen zijn" gaat wel wat stapjes verder dan "vrijheid van meningsuiting" hoor, da's gewoon schaamteloos en openlijk ondersteunen van terroristen. Net zo weerzinwekkend en verderfelijk als Baudet en zijn pro-Russische vijfde colonne.quote:
[..]
Precies, rechts heeft het niet op vrijheid van meningsuiting. Openlijk voor Palestijnen zijn... brrr.. uitroeien die handel.
Democratie geldt alleen voor gelijkgestemden.
In een democratie is het ook gewoon legitiem om een mening te hebben over andermans keuzes.quote:
[..]
Dus democratie is maar stom als men iets stemt wat niet in jouw persoonlijke kraam te pas komt begrijp ik?
Neequote:
Partijen en organisaties die iets als standpunt hebben zeker wel.
Jij doet in deze post vooral of alles dat niet extreemrechts is "links" isquote:
[..]
Oh, links is geen entiteit, maar je hebt er geen issues mee om alles wat niet links af te doen hier als extreemrechts.
Dat is weer een van de zovele leugenachtige frames uit het extreemrechtse propaganda-handboek die je herhaalt.
Alles wat niet links is? Waar doet hij dat?quote:
[..]
Oh, links is geen entiteit, maar je hebt er geen issues mee om alles wat niet links af te doen hier als extreemrechts.
Ik vermoed dat hij doelt op PVV, FvD, en hun vergelijkbare Europese anti EU partijen. Heb hem hier niet horen zeiken op rechtse partijen zoals VVD D66 CDA SGP.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat is jouw definitie dan van een normaal bestaan voor arbeiders?quote:
[..]
Het gaat niet om een stressloos bestaan, maar een normaal bestaan. Dat normale is al een tijdje zoek namelijk.
Wees gewoon een kerel en draai niet om de hete brei heen met je vage gewauwel.quote:
In een democratie is het ook gewoon legitiem om een mening te hebben over andermans keuzes.
Dus dan is het wel een "entiteit"???quote:Nee
Partijen en organisaties die iets als standpunt hebben zeker wel.
Links heeft geen standpunten ofzo?
Waar kan ik dat boek downloaden? Heeft het ook een ISBN?quote:
Dat is weer een van de zovele leugenachtige frames uit het extreemrechtse propaganda-handboek die je herhaalt.
Ja, volgens mij zeg ik nergens hier dat je er niet op zou mogen stemmen. Alleen dat het een enorm kutidee is om dat te doen. Volgens mij gewoon geheel toegestaan om die mening te hebben.quote:
[..]
Wees gewoon een kerel en draai niet om de hete brei heen met je vage gewauwel.
Nee want "links" zijn geen afgebakende definities. Je kunt niet lid worden van "links" noch is er een structuur of organisatie die voor "links" precies bepaalt wat het doet en vind. Een brave PvdA-wethouder en een Bij1-kraker zijn beide "links" maar verder volstrekt niet compatibel.quote:Dus dan is het wel een "entiteit"???
Links heeft geen standpunten ofzo?
Een politieke partij die uit aanwijsbare mensen bestaat en die een formeel vastgelegde koers heeft daarentegen wel.
9780395951057quote:
[..]
Waar kan ik dat boek downloaden? Heeft het ook een ISBN?
9789073991859quote:
[..]
Waar kan ik dat boek downloaden? Heeft het ook een ISBN?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik zou het niet weten, heb het niet gelezen... Jij wel?quote:
Tsja, het komt allemaal wel uit het boekje…
Ze zijn allemaal wel heel erg bezig met extreemrechtste boekjes voor mensen die zeggen dat ze er niks mee hebbenquote:
[..]
Ik zou het niet weten, heb het niet gelezen... Jij wel?
Volgens mij heeft Hexagon het niet over links gehad.quote:
[..]
Oh, links is geen entiteit, maar je hebt er geen issues mee om alles wat niet links af te doen hier als extreemrechts.
Hij gaat met een sloopkogel de discussie in, maar heeft in essentie niet ongelijk. De PVV is anno 2024 nog altijd dubbelzinnig naar Rusland, heeft openlijk toegegeven maar een hekel te hebben aan de rechtstaat en slaat na kritiek nogal hysterisch om zich heen op een manier die doet denken aan een Orban of Maduro.
Ik zie niet zo goed in hoe je, volgens sommige users, direct wappielinks moet zijn om je daar zorgen over te maken.
Incelfrikandel
De enige die wild om zich heen aan het slaan is is Hexagon.quote:
[..]
Volgens mij heeft Hexagon het niet over links gehad.
Hij gaat met een sloopkogel de discussie in, maar heeft in essentie niet ongelijk. De PVV is anno 2024 nog altijd dubbelzinnig naar Rusland, heeft openlijk toegegeven maar een hekel te hebben aan de rechtstaat en slaat na kritiek nogal hysterisch om zich heen op een manier die doet denken aan een Orban of Maduro.
Ik zie niet zo goed in hoe je, volgens sommige users, direct wappielinks moet zijn om je daar zorgen over te maken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik vind de Europese verkiezingen best een lastige. Ik wil graag een deel van de sancties tegen Rusland opheffen of in ieder geval afzwakken, aangezien het in mijn ogen hypocriet is, want er wordt wel gehandeld en gereisd met en naar landen waar de mensenrechten nog vele malen slechter zijn als in Rusland. Ook wil ik dat Oekraïne de komende 30 jaar geen lid wordt van de Europese Unie, omdat het land niet aan de basisvoorwaarden voldoet om lid te worden van de Europese Unie. Daarentegen heb ik geen probleem met lidmaatschap van de Westerlijke Balkanlanden op termijn.
Probleem is dat partijen als GroenLinks, PvdA, D66 en Volt de sancties tegen Rusland verder willen opschroeven en Oekraïne op termijn lid willen maken van de Europese Unie.
Partijen als de PVV en FvD nemen daarentegen klimaatverandering totaal niet serieus, zijn corrupt tot op het bod, buigen voor radicale boeren, zijn onvoorwaardelijk pro-Israël en hebben andere serieuze nadelen.
Ik denk dat het dan SP of PvdD wordt, afhankelijk van hun standpunten en campagne (geen Brusselmans-campagne net als vijf jaar geleden).
[ Bericht 2% gewijzigd door Erno-BE op 12-03-2024 08:13:12 ]
Probleem is dat partijen als GroenLinks, PvdA, D66 en Volt de sancties tegen Rusland verder willen opschroeven en Oekraïne op termijn lid willen maken van de Europese Unie.
Partijen als de PVV en FvD nemen daarentegen klimaatverandering totaal niet serieus, zijn corrupt tot op het bod, buigen voor radicale boeren, zijn onvoorwaardelijk pro-Israël en hebben andere serieuze nadelen.
Ik denk dat het dan SP of PvdD wordt, afhankelijk van hun standpunten en campagne (geen Brusselmans-campagne net als vijf jaar geleden).
[ Bericht 2% gewijzigd door Erno-BE op 12-03-2024 08:13:12 ]
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dat hangt ervan af hoe je dat bekijkt. Bekijk je het puur op het leven van Jan Alleman of echt op werkgebied?quote:
[..]
Wat is jouw definitie dan van een normaal bestaan voor arbeiders?
Ze worden democratisch gekozen. Dan moeten ze niet gaan janken maar eens gaan kijken hoe het zo gekomen dat die partijen populair zijn geworden. Dat komt namelijk niet in een paar maanden zomaar uit te lucht vallen.
Dat de PVV de grootst is geworden is ook een proces geweest dan al 10 jaar bezig was en dan durven mensen als Sigrid Kaag te roepen dat dat heen klap in het gezicht is voor de democratie, protesteren tegen de verkiezingsuitslag waarmee je democratie ondermijnd en dat terwijl die partij democratisch is gekozen.
[ Bericht 17% gewijzigd door HSG op 12-03-2024 08:30:17 ]
Dat de PVV de grootst is geworden is ook een proces geweest dan al 10 jaar bezig was en dan durven mensen als Sigrid Kaag te roepen dat dat heen klap in het gezicht is voor de democratie, protesteren tegen de verkiezingsuitslag waarmee je democratie ondermijnd en dat terwijl die partij democratisch is gekozen.
Sancties tegen Rusland zijn niet vanwege de mensenrechten maar omdat zij een soeverein land aanvallen.quote:
Ik wil graag een deel van de sancties tegen Rusland opheffen of in ieder geval afzwakken, aangezien het in mijn ogen hypocriet is, want er wordt wel gehandeld en gereisd met en naar landen waar de mensenrechten nog vele malen slechter zijn als in Rusland.
[ Bericht 17% gewijzigd door HSG op 12-03-2024 08:30:17 ]
Corporate translator
Dit dus. Kijk maar naar D66. Ontzettend elitair gedragen, met de neus in de lucht neerkijken op de burger, niet luisteren, vreemd vinden dat de PVV wint en vervolgens het hardst janken als ze verliezen.quote:
Steeds verder van de burger af staan en regeren en dan verbaasd zijn dat er een reactie komt. Goh.
Corporate translator
Jij bent wel een entiteit.quote:
[..]
Anti extreemrechtse retoriek
[..]
Nee, om hypocriet te zijn moet je een entiteit zijn en "links" is geen entiteit.
Sowieso cherrypicken om critici hypocriet te noemen is ook een klassieker in extreemrechtse propaganda.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
A_H extreem rechts?!quote:
[..]
Jij doet in deze post vooral of alles dat niet extreemrechts is "links" is
Dat is weer een van de zovele leugenachtige frames uit het extreemrechtse propaganda-handboek die je herhaalt.
Oh my.. je bent wel heel erg uit vorm aan uet raken hoor.
Of is dit weer de standaard frame als je het met iemand niet eens bent. 'Je bent extreeeeem reeeeechts'.
Nog een keer:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt, links wil niks doen aan de asielimmigratie en steunt antisemitisme. Links is gedoemd om te verdwijnen in de vergetelheid.quote:
[..]
Het openlijke Palestijnen geschreeuw sinds de oorlog tussen Israël en Hamas is wel een eye opener geworden voor vele Europese stemmers die voorheen nooit op een radicaal rechtse en anti-EU partij zouden stemmen.
En links helpt daar actief aan mee en zorgt zo voor de eigen ondergang.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
Ik bedoel, hoe het leven van arbeiders er dan volgens jou moet uitzien.quote:
[..]
Dat hangt ervan af hoe je dat bekijkt. Bekijk je het puur op het leven van Jan Alleman of echt op werkgebied?
Zeker, als persoon ben ik een entiteitquote:
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat hij extreemrechtse propaganda frames herhaalt.quote:
[..]
A_H extreem rechts?!
Oh my.. je bent wel heel erg uit vorm aan uet raken hoor.
Of is dit weer de standaard frame als je het met iemand niet eens bent. 'Je bent extreeeeem reeeeechts'.
Nog een keer:
Goochelen met entiteiten is daar een onderdeel van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 12-03-2024 09:31:28 ]
Nu je keutel terugtrekken.quote:
[..]
Zeker, als persoon ben ik een entiteit
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat hij extreemrechtse propaganda frames herhaalt.
Goochelen met entiteiten is daar een onderdeel van.
Laf!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een leven waarbij Jan Alleman niet helemaal wordt uitgekleed ten behoeve van Europa. Waarbij Jan gewoon een betaalbare woning kan krijgen. Jan niet bang hoeft te zijn voor zijn veiligheid omdat er een stroom overlastgevende gelukszoekers hierheen komen.quote:
[..]
Ik bedoel, hoe het leven van arbeiders er dan volgens jou moet uitzien.
Stikstofgekte, waarbij zeker wel wat gedaan moet worden, maar niet onze voedselvoorziening hard moeten worden aangepakt. Wil je zelfstandig en onafhankelijk blijven van andere landen, zal hier echt een goede aanpak in moeten komen.
Enz enz.
Je doet de hele tijd alsof mensen geen verantwoording nemen voor hun stemgedrag. Ik vraag me af waar je dat idee vandaan hebt gehaald? Volgens mij zijn de meeste kiezers ( links en rechts) zich heel bewust van de standpunten van de partijen waar ze op kiezen en accepteren ze daar ook de gevolgen van. Het probleem lijkt mij meer dat jij de gevolgen van de keuze van rechtse kiezers niet kunt accepteren, tsja, dat heb je wel eens in een democratie als je aan de verliezende kant staat.quote:
[..]
Wederom een post vol excuses en wegduikgedrag. Je hoeft niet op een linkse partij te stemmen. Echter is kiezen voor een extreemrechtse partij wel jouw verantwoordelijkheid. En de gevolgen dus ook. Er is geen enkel excuus dat je niet anders zou kunnen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nou ik lees bitter weinig verantwoording. Ik lees vooral "links" dit en "gevestigde partijen" dat. En niet waarom het een goed idee is hier een soort Hongarije, Rusland of Turkije te worden. Als dat stelselmatig wordt ontweken of goedgepraat dan heeft dat niet zoveel met bewustzijn te maken.quote:
[..]
Je doet de hele tijd alsof mensen geen verantwoording nemen voor hun stemgedrag. Ik vraag me af waar je dat idee vandaan hebt gehaald? Volgens mij zijn de meeste kiezers ( links en rechts) zich heel bewust van de standpunten van de partijen waar ze op kiezen en accepteren ze daar ook de gevolgen van.
Ik vind extreemrechts beleid inderdaad volledig kut en laat dat graag luidkeels weten. Maar ik begrijp inderdaad dat vrijheid van meningsuiting net ietsje meer geldt voor extreemrechtse personen.quote:Het probleem lijkt mij meer dat jij de gevolgen van de keuze van rechtse kiezers niet kunt accepteren, tsja, dat heb je wel eens in een democratie als je aan de verliezende kant staat.
Extreemlinks beleid is voor jou wel aanvaardbaar?quote:
[..]
Ik vind extreemrechts beleid inderdaad volledig kut en laat dat graag luidkeels weten.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
Dat is nergens uit mijn posts te halen en wederom een soort duik-reactie. Sowieso gaat dit topic niet over extreemlinks.quote:
[..]
Extreemlinks beleid is voor jou wel aanvaardbaar?
Ik ben dol op centristische realpolitik en heb een hekel aan extreem beleid.
Dat links dit/dat is meer verklarend dan afschuivend vind ik. Dat het hier een Hongarije of Rusland zou moeten worden, dat is denk ik je eigen projectie.quote:
[..]
Nou ik lees bitter weinig verantwoording. Ik lees vooral "links" dit en "gevestigde partijen" dat. En niet waarom het een goed idee is hier een soort Hongarije, Rusland of Turkije te worden. Als dat stelselmatig wordt ontweken of goedgepraat dan heeft dat niet zoveel met bewustzijn te maken.
[..]
Ik vind extreemrechts beleid inderdaad volledig kut en laat dat graag luidkeels weten. Maar ik begrijp inderdaad dat vrijheid van meningsuiting net ietsje meer geldt voor extreemrechtse personen.
Je mag je mening vrijelijk uiten, maar dat je kritiek en weerstand krijgt op de inhoud en vorm moet je dan ook maar accepteren. Zo doen we dat in een democratie wanneer we discussiëren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je zegt telkens dat links niets met dit topic te maken heeft, maar er is wel degelijk een connectie natuurlijk. Rechtste partijen worden groter, en daar is paniek over. Dan zou ik me gaan afvragen (helemaal als ik onderdeel zou zijn van een linkse partij die ervan overtuigd is dat zijn partij het beste zou zijn voor de meeste mensen) hoe dat nou is gekomen. De rol van links (maar ook van midden partijen) speelt dan gewoon mee, hoe hard er wel niet geroepen wordt dat links niet relevant is voor de discussie.quote:
[..]
Dat is nergens uit mijn posts te halen en wederom een soort duik-reactie. Sowieso gaat dit topic niet over extreemlinks.
Ik ben dol op centristische realpolitik en heb een hekel aan extreem beleid.
Het is echt niet de volledige schuld van linkse partijen in Europa dat rechts in opkomst is, maar doen alsof het helemaal geen rol speelt is wederom een voorbeeld van kop in het zand steken. Maar dat zal je wel weer af doen als extreemrechtste propaganda zodat je rustig de rol van links kan blijven negeren.
En for what it’s worth: nee, ik ben niet extreemrechts. Vrij links op bepaalde thema’s, bij andere thema’s vrij rechts. Soms progressief, soms wat meer conservatief. Ik heb alleen niks met doorslaan rondom bepaalde thema’s; of dat nou gebeurd door een Forum, of door een GL. Laatste keer heb ik VVD gestemd; keren ervoor vaak SP.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 11:36:23 ]
Nee dat is wat meerdere analisten vrezen. En dat wordt stelselmatig ontweken door velen.quote:
[..]
Dat links dit/dat is meer verklarend dan afschuivend vind ik. Dat het hier een Hongarije of Rusland zou moeten worden, dat is denk ik je eigen projectie.
Nee er wordt een soort logische koppeling geframed dat als je ontevreden bent over "links" (zonder duidelijke definitie) of gevestigde partijen, dat je dan op een extreemrechtse partij zou stemmen.quote:
[..]
Je zegt telkens dat links niets met dit topic te maken heeft, maar er is wel degelijk een connectie natuurlijk. Rechtste partijen worden groter, en daar is paniek over. Dan zou ik me gaan afvragen (helemaal als ik onderdeel zou zijn van een linkse partij die ervan overtuigd is dat zijn partij het beste zou zijn voor de meeste mensen) hoe dat nou is gekomen. De rol van links (maar ook van midden partijen) speelt dan gewoon mee, hoe hard er wel niet geroepen wordt dat links niet relevant is voor de discussie.
Het is echt niet de volledige schuld van linkse partijen in Europa dat rechts in opkomst is, maar doen alsof het helemaal geen rol speelt is wederom een voorbeeld van kop in het zand steken. Maar dat zal je wel weer af doen als extreemrechtste propaganda zodat je rustig de rol van links kan blijven negeren.
Maar die frame is zo logisch niet. De verantwoordelijkheid van andere partijen is of mensen wel of niet op ze stemmen. Het is de verantwoordelijkheid van die kiezer zelf wat het alternatief is. Er zijn meerdere keuzes mogelijk dus de frame dat er geen andere keuze is dat is een leugen.
Het voortdurend pamperen van die kiezers en doen alsof het normaal is, maakt het ook normaal. Terwijl het eigenlijk gewoon goedpraterij van destructief gedrag is. Dat mag wel eens wat meer aan de kaak worden gesteld.
Je zal het vast niet zijn maar extreemrechtse partijen vinden het vast leuk dat je hun frames verspreid.quote:En for what it’s worth: nee, ik ben niet extreemrechts. Vrij links op bepaalde thema’s, bij andere thema’s vrij rechts. Soms progressief, soms wat meer conservatief. Ik heb alleen niks met doorslaan rondom bepaalde thema’s; of dat nou gebeurd door een Forum, of door een GL. Laatste keer heb ik VVD gestemd; keren ervoor vaak SP.
Hoe wordt jann uitgekleed door europa, met een kosten post van 1,7% van het bnp? Jan heeft nooit een eigen huis kunnen kopen en woonde in de jaren 60/70 met 8 kinderen in een arbeiderswoningtje met stapelbedden in de huiskamer. jan heeft het nog nooit zo goed gehad. Jan kreeg in de jaren 80 massaal linkse subsidies om een huis te kopen, toen betaalde de rijke nog 80% belasting.quote:
[..]
Een leven waarbij Jan Alleman niet helemaal wordt uitgekleed ten behoeve van Europa. Waarbij Jan gewoon een betaalbare woning kan krijgen. Jan niet bang hoeft te zijn voor zijn veiligheid omdat er een stroom overlastgevende gelukszoekers hierheen komen.
Stikstofgekte, waarbij zeker wel wat gedaan moet worden, maar niet onze voedselvoorziening hard moeten worden aangepakt. Wil je zelfstandig en onafhankelijk blijven van andere landen, zal hier echt een goede aanpak in moeten komen.
Enz enz.
Leuk al die anti eu geblaat.
Maar laten weer eerst eens de zogenaamde op mars vanrechts analyseren. Neem wilders: is in de debatten 80% genuanceerder over nexit (letterlijk het woord vermeden tijdens de debatten), Le penn geen frexit meer,
de opkomst van rechts zweden gewoon pro eu, enz. Geen partij is sinds brexit massaal op de anti eu trom gegaan en heeft daar winst meegepakt.
Dus ten eeste van die rechste partijen zijn niet anti eu. maar wel gewoon klassiek rechts. en deze opmars past heel gewoon bij het ouder worden van bevolking (dus die worden conservatiever vanaf 50-55 jaar,)
Anti-EU betekent allang niet meer dat men uit de EU wil stappen. Die fout hebben we wel geleerd van de Britten.quote:
[..]
Hoe wordt jann uitgekleed door europa, met een kosten post van 1,7% van het bnp? Jan heeft nooit een eigen huis kunnen kopen en woonde in de jaren 60/70 met 8 kinderen in een arbeiderswoningtje met stapelbedden in de huiskamer. jan heeft het nog nooit zo goed gehad. Jan kreeg in de jaren 80 massaal linkse subsidies om een huis te kopen, toen betaalde de rijke nog 80% belasting.
Leuk al die anti eu geblaat.
Maar laten weer eerst eens de zogenaamde op mars vanrechts analyseren. Neem wilders: is in de debatten 80% genuanceerder over nexit (letterlijk het woord vermeden tijdens de debatten), Le penn geen frexit meer,
de opkomst van rechts zweden gewoon pro eu, enz. Geen partij is sinds brexit massaal op de anti eu trom gegaan en heeft daar winst meegepakt.
Dus ten eeste van die rechste partijen zijn niet anti eu. maar wel gewoon klassiek rechts. en deze opmars past heel gewoon bij het ouder worden van bevolking (dus die worden conservatiever vanaf 50-55 jaar,)
Het betekent wel een rem op verdere eenwording. Een stop op bindende verdragen en strengere maatregelen.
En meer autonomie voor de individuele lidstaten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dus zijn ze niet meer anti-eu.quote:
[..]
Anti-EU betekent allang niet meer dat men uit de EU wil stappen.
Wanneer Omzicht een nieuw soortr bestuursvorm wil, dan is omtzicht anti nederland?
Er komt geen rem op eenwording, juist die rechtse partijen gaan voor meer eenwording zorgen, want hun stokpaardje kan alleen opgelost worden dmv europese consensus........quote:Die fout hebben we wel geleerd van de Britten.
Het betekent wel een rem op verdere eenwording. Een stop op bindende verdragen en strengere maatregelen.
En meer autonomie voor de individuele lidstaten.
ps eenwording bedoel ik: betsuurlijk, niet cultureel.
Nja, als ik niet tevreden ben met de standpunten van bepaalde partijen dan vind ik het logisch dat je verder kijkt naar iets wat wel bij je past.quote:
[..]
Nee dat is wat meerdere analisten vrezen. En dat wordt stelselmatig ontweken door velen.
[..]
Nee er wordt een soort logische koppeling geframed dat als je ontevreden bent over "links" (zonder duidelijke definitie) of gevestigde partijen, dat je dan op een extreemrechtse partij zou stemmen.
Maar die frame is zo logisch niet. De verantwoordelijkheid van andere partijen is of mensen wel of niet op ze stemmen. Het is de verantwoordelijkheid van die kiezer zelf wat het alternatief is. Er zijn meerdere keuzes mogelijk dus de frame dat er geen andere keuze is dat is een leugen.
Het voortdurend pamperen van die kiezers en doen alsof het normaal is, maakt het ook normaal. Terwijl het eigenlijk gewoon goedpraterij van destructief gedrag is. Dat mag wel eens wat meer aan de kaak worden gesteld.
[..]
Je zal het vast niet zijn maar extreemrechtse partijen vinden het vast leuk dat je hun frames verspreid.
Maar ik vind het wel apart dat partijen (nu is dat links, maar rechts doet het ook zat) in de slachtofferrol springen (‘rechts wordt groter en het overkomt ons allemaal, paniek, laten we elkaars hand vast houden’) zonder stil te staan bij de eigen rol. Vergelijk het met een bedrijf. Als je opeens klanten verliest aan een concurrent dan zou ik me gaan afvragen waarom ze overstappen en wat IK kan doen om die mensen terug te krijgen. Effectiever dan in een hoekje te huilen omdat die andere winkel zo fout is. Als je als ondernemer er zo in gaat staan dan ga je heel snel failliet.
Die rare asielpolitiek stoppen die we nu hebben gecreëerd vind ik geen extreem beleid, eerder normaal. Al die mensen die verdrinken voor een kans op levenslang gratis woning en uitkering, en de smokkelaars daar rijk aan worden. Voor Wilders' andere stokpaardjes kan ik idd ook niet warm voor worden, maar veel daarvan zijn nou ook weer niet zooo extreem.quote:
[..]
Dat is nergens uit mijn posts te halen en wederom een soort duik-reactie. Sowieso gaat dit topic niet over extreemlinks.
Ik ben dol op centristische realpolitik en heb een hekel aan extreem beleid.
Het totale gebrek aan zelfreflectie is inderdaad stuitend en zelfs buitengewoon zorgwekkend te noemen. De facto is het gewoon een bevestiging van de onderliggende kritiek die aan het uitwijken naar de flanken ten grondslag ligt, namelijk een totale disconnectie tussen de bevolking en de politiek. Dat het één keer gebeurt dat je een goed verhaal hebt, maar het niet weet te verkopen, dat kan. Maar je eerste reactie zou toch moeten zijn: wat kan ik beter doen, wat heb ik fout gedaan? Nu is dat soort eigen verantwoordelijkheid nemen sowieso inherent wat lastig voor de linkerflank, maar het neemt nu wel wat sneue proporties aan. Kok kon het, Bos kon het, Rosenmöller in beperkte mate, get a grip en make it happen zou ik zeggen. Begin eerst eens met het erkennen dat poppetjes uitmaken en je dus niet Timmermans je kopman maakt of Marijnissen je topvrouw, maar een bijtertje die kan verkopen. Da's alvast stap één.quote:
Maar ik vind het wel apart dat partijen (nu is dat links, maar rechts doet het ook zat) in de slachtofferrol springen (‘rechts wordt groter en het overkomt ons allemaal, paniek, laten we elkaars hand vast houden’) zonder stil te staan bij de eigen rol.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Timmermans is ook gewoon een salonsocialist die mijlenver van de straat afstaat.quote:
[..]
Het totale gebrek aan zelfreflectie is inderdaad stuitend en zelfs buitengewoon zorgwekkend te noemen. De facto is het gewoon een bevestiging van de onderliggende kritiek die aan het uitwijken naar de flanken ten grondslag ligt, namelijk een totale disconnectie tussen de bevolking en de politiek. Dat het één keer gebeurt dat je een goed verhaal hebt, maar het niet weet te verkopen, dat kan. Maar je eerste reactie zou toch moeten zijn: wat kan ik beter doen, wat heb ik fout gedaan? Nu is dat soort eigen verantwoordelijkheid nemen sowieso inherent wat lastig voor de linkerflank, maar het neemt nu wel wat sneue proporties aan. Kok kon het, Bos kon het, Rosenmöller in beperkte mate, get a grip en make it happen zou ik zeggen. Begin eerst eens met het erkennen dat poppetjes uitmaken en je dus niet Timmermans je kopman maakt of Marijnissen je topvrouw, maar een bijtertje die kan verkopen. Da's alvast stap één.
Ja, precies dat dus. Dat dat overduidelijke probleem (D66 had datzelfde met Kaag, hoewel dat de eerste keer nog goed ging dankzij Jetten - die naar ik eerlijk moet toegeven ontzettend gegroeid is) niet door henzelf ingezien wordt is me echt een groot raadsel. Het is geen kwantum-mechanica of zo.quote:
Timmermans is ook gewoon een salonsocialist die mijlenver van de straat afstaat.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dit. Waarom wordt deze kwestie telkens weer zo zwart/wit gesteld?quote:
[..]
Anti-EU betekent allang niet meer dat men uit de EU wil stappen. Die fout hebben we wel geleerd van de Britten.
Het betekent wel een rem op verdere eenwording. Een stop op bindende verdragen en strengere maatregelen.
En meer autonomie voor de individuele lidstaten.
Ik zelf wil een sobere EU, die zich focust op haar kerntaken en die vooral niet nóg meer macht moet krijgen. Haal die kleptocratische trekjes weg.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Op welke extreemrechtse partijen kunnen wij (hier in Nederland) dan stemmen bij de aankomende verkiezingen? Welke partij(en) zijn in jouw ogen dan extreemrechts?quote:
Nee er wordt een soort logische koppeling geframed dat als je ontevreden bent over "links" (zonder duidelijke definitie) of gevestigde partijen, dat je dan op een extreemrechtse partij zou stemmen.
En ik blijf dat "entiteiten" verhaal van je maar vaag vinden met je:
quote:
Nee, om hypocriet te zijn moet je een entiteit zijn en "links" is geen entiteit.
