Nee, het neoliberaal centrum rechts en met het internationale grootkapitaal heulende links dat ons land en andere landen radicaal en onomkeerbaar aan het veranderen is, dan kun je 'doe maar niet' bezwaarlijk een extreem standpunt noemen.quote:Op maandag 11 maart 2024 14:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Extreemrechts stemmen dan is voor radicale verandering stemmen. Naar een of andere Rusland-achtige dictatuur. Blijkbaar wil jij dat.
Omdat de toekomst samen hangt met die van anderen. Ook wij kunnen slechts over onze toekomst belissen binnen de marges van een internationaal krachtenveld. Voor ons pakte dat tot voor kort redelijk goed uit, voor burgers van andere landen vaak wat minder maar nog steeds niet dramatisch zolang iedereen het belangrijkste goed in het oog houdt: Voorkomen van oorlog.quote:Oh dus een land als Oekraine moet maar vazalstaat van Rusland zijn omdat het anders zo zielug voor Poetin is? Waarom mogen die Oekrainers niet zelf over hun toekomst beslissen?
De EU en zijn neoliberale regeringen zijn de autoritaire weg op gegaan. Grondrechten bieden geen bescherming meer, er wordt gecensureerd, de media zijn propaganda, klokkenluiders worden onschadelijk gemaakt, er wordt politiek vervolgd en politiek niet vervolgd, de democratische rechtsstaat wordt van regeringswege ondermijnd, de geheime diensten loeren iedereen legaal of illegaal in de kont, de vergroeiing van de staat met het grootbedrijf neemt reeds Nazistische proporties aan.quote:Verder nog geen onderbouwing waarom we precies de Russische politiek moeten gaan invoeren hier.
Weer duiken en rookgordijnen trekken. Verder praat je vooral in ongrijpbare holle containerbegrippen. Ook een bekende truuk om de inhoud te kunnen ontwijken.quote:Op maandag 11 maart 2024 15:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het neoliberaal centrum rechts en met het internationale grootkapitaal heulende links dat ons land en andere landen radicaal en onomkeerbaar aan het veranderen is, dan kun je 'doe maar niet' bezwaarlijk een extreem standpunt noemen.
Oorlog voorkomen kan prima. Gewoon niet de Oekraine binnenvallen als Rusland zijnde en hen zelf laten beslissen met wie ze vrienden willen zijn.quote:Omdat de toekomst samen hangt met die van anderen. Ook wij kunnen slechts over onze toekomst belissen binnen de marges van een internationaal krachtenveld. Voor ons pakte dat tot voor kort redelijk goed uit, voor burgers van andere landen vaak wat minder maar nog steeds niet dramatisch zolang iedereen het belangrijkste goed in het oog houdt: Voorkomen van oorlog.
Nee hoor, jij wilt dat soort politiek door extreemrechts te steunen. Maar anderen beschuldigen van jouw eigen slechtheden is een bekende extreemrechtse truuk. Daar trappen we niet in.quote:De EU en zijn neoliberale regeringen zijn de autoritaire weg op gegaan. Grondrechten bieden geen bescherming meer, er wordt gecensureerd, de media zijn propaganda, klokkenluiders worden onschadelijk gemaakt, er wordt politiek vervolgd en politiek niet vervolgd, de democratische rechtsstaat wordt van regeringswege ondermijnd, de geheime diensten loeren iedereen legaal of illegaal in de kont, de vergroeiing van de staat met het grootbedrijf neemt reeds Nazistische proporties aan.
Dus in plaats van meer op Rusland lijken binnenlands om buitenlands minstens zo imperialistisch en oorlogszuchtig te zijn en maximaal ruzie met Rusland te zoeken, kunnen we ook weer minder op zijn Russisch autoritair doen en minder ruzie met Rusland zoeken.
Of je bent een eurofiel of ene putingeiler.quote:Op maandag 11 maart 2024 13:33 schreef Hexagon het volgende:
Lekker op een stelletje Poetingeilers stemmen en doen of dat normaal is
Die professor Thomas Kliche ook al. Niet gevestigde partijen doen dit maar bepaalde kiezers die weigeren na te denken over gevolgen van wat ze doen. Niet op gevestigde partijen stemmen is wellicht aan hen te wijten. Maar waar je dan wel op stemt is toch echt de verantwoordelijkheid van mensen zelf. En die wordt stelselmatig ontweken.
quote:Op maandag 11 maart 2024 13:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah typische extreemrechtsen retoriek.
Schitterend dat deze achter elkaar staan. @Hexagon, ga bij je eigen partij kijken waarom rechts zoveel wint tegenwoordig.quote:Op maandag 11 maart 2024 13:37 schreef Tekaschi het volgende:
Rechtse partijen kunnen zich geen betere verkiezingscampagne wensen met het steeds meer zichtbare gedrag van bruinlinks hand in hand met de radicale islam.
Die mogelijkheid is er zeker maar blijkbaar wordt vooral extreemrechts gepromoot als het logische alternatief met al die goedpraterij daarvan.quote:Op maandag 11 maart 2024 15:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Of je bent een eurofiel of ene putingeiler.
Is er ook nog een redelijk midden tussen de timmerfransen en de potentiele farages? Gewoon mensen die wel willen samenwerken, maar niet standaard op alles antwoorden 'We moeten naar een eu-staat'
Ik zie niet dat 'ExTrEeM rEcHtS' naar een eu staat wil. Die praten dat allerminst goed.quote:Op maandag 11 maart 2024 15:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die mogelijkheid is er zeker maar blijkbaar wordt vooral extreemrechts gepromoot als het logische alternatief met al die goedpraterij daarvan.
Gezien dit topic niet over D66 maar over extreemrechts gaat en mensen die het een goed idee vinden hen macht te geven op basis van valse argumenten.quote:Op maandag 11 maart 2024 15:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zie niet dat 'ExTrEeM rEcHtS' naar een eu staat wil. Die praten dat allerminst goed.
Je doet zelf ook, en je partij, keihard mee aan die polarisatie.
Met als enige verschillen dat jullie denken de 'moral highground' te bezitten en de rest te kunnen wegzetten als minderwaardig dom.
Waarom wijs je naar een ander?
Hé, eindelijk iemand die het snapt. Normaal is het zinnetje (Daarom (...) hij) namelijk iets als "Een stem op radicaal-rechts is voor domme zielen.", gevolgd door precies dezelfde argumenten.quote:Op maandag 11 maart 2024 13:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Daarom zijn de gevestigde partijen verantwoordelijk voor de politieke verschuivingen, vindt hij. "Ze negeren een aantal fundamentele problemen als de sociale ongelijkheid en het daaruit voortvloeiende gebrek aan huisvesting. Of het vluchtelingenvraagstuk, daarvoor is geen Europese consensus, geen strategie, geen echte ideeën. Alleen retoriek en symboolpolitiek."
Tja, ik kan niet voor elke stemmer spreken, maar als iemand die voorheen altijd links stemde (en die dat het liefst gewoon zou blijven doen, want financieel gezien zou het wel het beste zijn): te weinig focus door die partijen op de zaken die daadwerkelijk goed voor me zouden zijn, terwijl ze in mijn ogen teveel doorslaan rondom bepaalde thema’s waar ik een andere aanpak wenselijker vind. Ze schieten zichzelf in de voet vind ik, maar dit is blijkbaar de nieuwe weg die links wil inslaan. Dat recht hebben ze, maar ik snap wel dat het mensen laat overstappen.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Je mag je afvragen waarom mensen zo hard tegen eigen belangen in stemmen. Komt de boodschap niet over? Of zou er toch wat meer spelen.
De waarden van links/progressief verkopen van nature al moeilijker, en het echte overtuigende charisma zit sowieso vooral bij rechtse politici.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Je mag je afvragen waarom mensen zo hard tegen eigen belangen in stemmen. Komt de boodschap niet over? Of zou er toch wat meer spelen.
Gezien dat, wat ga je doen?quote:Op maandag 11 maart 2024 15:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gezien dit topic niet over D66 maar over extreemrechts gaat en mensen die het een goed idee vinden hen macht te geven op basis van valse argumenten.
Links is niet meer voor de arbeider en middenklasse. Links is voor de woke gemeenschap, allochtonen, nog meer import en nog meer vage klimaatmaatregelen. En als je het niet mee eens bent met ze, ben je een bruinhemd, putingeiler, klimaatwappie en in deze, wil je europa stuk.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tja, ik kan niet voor elke stemmer spreken, maar als iemand die voorheen altijd links stemde (en die dat het liefst gewoon zou blijven doen, want financieel gezien zou het wel het beste zijn): te weinig focus door die partijen op de zaken die daadwerkelijk goed voor me zouden zijn, terwijl ze in mijn ogen teveel doorslaan rondom bepaalde thema’s waar ik een andere aanpak wenselijker vind. Ze schieten zichzelf in de voet vind ik, maar dit is blijkbaar de nieuwe weg die links wil inslaan. Dat recht hebben ze, maar ik snap wel dat het mensen laat overstappen.
ftfyquote:Op maandag 11 maart 2024 16:54 schreef Nober het volgende:
[naief]Fijn dat rechts de grenzen gaat sluiten en immigranten actief terug gaat sturen.[/naief]
Er is best wat op links/progressief aan te merken, maar de illusie dat je met Wilders aan het roer een betere toekomst krijgt heb ik niet. Z'n grondhouding vind ik sowieso al niet aangenaam.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zie werkelijk geen enkele reden meer om op links te stemmen. Niet voor mijn portemonnee, niet voor mijn toekomst, niet voor de toekomst van de generatie na ons.
Ja, nou ja, dat is het eigenlijk wel.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Links is niet meer voor de arbeider en middenklasse. Links is voor de woke gemeenschap, allochtonen, nog meer import en nog meer vage klimaatmaatregelen. En als je het niet mee eens bent met ze, ben je een bruinhemd, putingeiler, klimaatwappie en in deze, wil je europa stuk.
Ik zie werkelijk geen enkele reden meer om op links te stemmen. Niet voor mijn portemonnee, niet voor mijn toekomst, niet voor de toekomst van de generatie na ons.
Dit is gewoon onzin.quote:Op maandag 11 maart 2024 16:54 schreef Red_85 het volgende:
Links is niet meer voor de arbeider en middenklasse.
Dat zijn FvD en PVV niet?quote:
En toch he, en toch, stemmen ze rechts. Ook al beseffen ze dat ze zichzelf vaak echt wel dat ze op financieel vlak beter links zouden kunnen stemmen. Dat is dan altijd de schuld van extreemrechts en racisme/e.d., maar nooit hoor ik eens (m.u.v. enkele vrij genuanceerde users; denk aan @Straatcommando. ) iets van links wat lijkt op zelfreflectie. Hoe komt het toch dat die boodschap (dat je beter links kan stemmen als je erop vooruit wil gaan) niet goed overkomt? Ik bereid me vast voor op een ''ja, rechts schreeuwt gewoon te hard, en links is soft, dus komt er niet boven uit'' waar de schuld dus wéér enkel bij rechts komt te liggen. Het heeft er natuurlijk niks mee te maken dat ze zichzelf in de voet schieten door door te slaan rondom bepaalde thema's.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit is gewoon onzin.
Anders ben je gewoon eerlijk en zeg je dat je rechts gaat stemmen vanwege immigratie of klimaat standpunten. Jouw keuze.
Maar de arbeider wordt 10x zo hard genaaid als je rechtse partijen het schip laat besturen. Dit is waarom het zo´n grote grap is als zieken en werkende armen op rechtse partijen stemmen. Omdat ze dan ook economisch rechts beleid als cadeautje terugkrijgen. Men schiet zichzelf gewoon in eigen voet.
Van FvD mag duidelijk zijn dat ze nogal gesteld zijn op Rusland.quote:
De mensen niet. Maar de partij (dus Wilders) heeft meerdere keren zijn bewondering uitgesproken.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mensen die op de pvv stemmen zou ik niet zonder meer daaronder willen scharen. FvD'ers wel.
Zeker, het speldje, de bezoekjes. Is allemaal wel helder en terug te vinden, maar ik heb niet het idee dat dat de reden is waarom mensen op de man stemmen itt FvD'ers die naar het lijkt allemaal full retard zijn gegaan(of al waren)quote:Op maandag 11 maart 2024 17:52 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
De mensen niet. Maar de partij (dus Wilders) heeft meerdere keren zijn bewondering uitgesproken.
Geen. Of in ieder geval geen haalbare/werkbare oplossingen.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:58 schreef Raw85 het volgende:
Welk oplossingen voor de problemen heeft populistisch rechts dan? (en nee ik ben niet links)
Daar ben ik nog niet zo zeker van.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
En toch he, en toch, stemmen ze rechts. Ook al beseffen ze dat ze zichzelf vaak echt wel dat ze op financieel vlak beter links zouden kunnen stemmen.
Doordat rechts van immigratie hun stokpaardje heeft gemaakt. En keiharde uitspraken er over hebben gedaan, waaronder hele bevolkingsgroepen onder 1 kam scheren. Dat laatste is vooral wat links weigert te doen.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
Hoe komt het toch dat die boodschap (dat je beter links kan stemmen als je erop vooruit wil gaan) niet goed overkomt? Ik bereid me vast voor op een ''ja, rechts schreeuwt gewoon te hard, en links is soft, dus komt er niet boven uit'' waar de schuld dus wéér enkel bij rechts komt te liggen. Het heeft er natuurlijk niks mee te maken dat ze zichzelf in de voet schieten door door te slaan rondom bepaalde thema's.
Ik denk dat dit soort hysterisch taalgebruik een van de redenen is dat mensen afhaken van de "gevestigde partijen".quote:Op maandag 11 maart 2024 13:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat iemand de huidige EU-politici weg wil is een ding. Maar als alternatief extreemrechtse Poetingeilers kiezen is toch echt een eigen keuze en verantwoordelijkheid. Men moet eens stoppen daar steeds maar voor te duiken.
Ja nee van hysterisch taalgebruik maken figuren als Wilders zelden gebruik inderdaadquote:Op maandag 11 maart 2024 18:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat dit soort hysterisch taalgebruik een van de redenen is dat mensen afhaken van de "gevestigde partijen".
Immigratie is al decennia lang een heet hangijzer. De onmacht en wil om er wat aan te doen ook. Dan krijg je uiteindelijk wel voedingsbodem voor pvv en FvD.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van.
[..]
Doordat rechts van immigratie hun stokpaardje heeft gemaakt. En keiharde uitspraken er over hebben gedaan, waaronder hele bevolkingsgroepen onder 1 kam scheren. Dat laatste is vooral wat links weigert te doen.
En als je kijkt naar de afgelopen verkiezingsdebatten lijkt immigratie issue nummer 1 te zijn, terwijl het in werkelijkheid meevalt. Dat is inderdaad kut als je je ook wil inzetten voor andere belangrijke zaken zoals zorg, klimaat, en bestaanszekerheid. Waar rechts meestal dan weer schijt aan heeft.
Who says im voting for the wilders?quote:Op maandag 11 maart 2024 17:03 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Er is best wat op links/progressief aan te merken, maar de illusie dat je met Wilders aan het roer een betere toekomst krijgt heb ik niet. Z'n grondhouding vind ik sowieso al niet aangenaam.
Het gaat niet om het steunen van extreemrechts. Het gaat om het steunen van rechtse partijen die een ander beleid voorstaan.quote:Op maandag 11 maart 2024 14:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is weer een soort herhaling van hetzelfde gewauwel. Maar dit topic gaat niet over D66 en hun door jou vermeende beleid. Het gaat over het steunen van extreemrechts.
[..]
Oke, hoe neem jij die? Leg maar eens uit waarom Poetin zo goed is en we hem vooral geen strobreed in de weg mogen leggen.
Dat klopt.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:09 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ja nee van hysterisch taalgebruik maken figuren als Wilders zelden gebruik inderdaad
Nou ben ik het wel eens met de kern van je post, maar dit zijn ze helaas wel.quote:
Ik stem geen vvd, ik stem geen pvv, maar nevernooitniet meer pvda/gl en al zeker geen d66.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit is gewoon onzin.
Anders ben je gewoon eerlijk en zeg je dat je rechts gaat stemmen vanwege immigratie of klimaat standpunten. Jouw keuze.
Maar de arbeider wordt 10x zo hard genaaid als je rechtse partijen het schip laat besturen. Dit is waarom het zo´n grote grap is als zieken en werkende armen op rechtse partijen stemmen. Omdat ze dan ook economisch rechts beleid als cadeautje terugkrijgen. Men schiet zichzelf gewoon in eigen voet.
Wie zijn "ze"?quote:Op maandag 11 maart 2024 18:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou ben ik het wel eens met de kern van je post, maar dit zijn ze helaas wel.
Baudet, Orban, die clown in Servië, Le Pen, AfD, Wilders in mindere mate.quote:
Noem eens wat dingen die de PVV bereikt heeft voor de armeren en de zorg?quote:Op maandag 11 maart 2024 18:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]. Want pvv heeft in de afgelopen tijd meer gedaan voor armeren en de zorg.
Wilders is dan ook niet rechts…quote:Op maandag 11 maart 2024 18:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik stem geen vvd, ik stem geen pvv, maar nevernooitniet meer pvda/gl en al zeker geen d66.
Maar op dit moment zou ik het land beter vertrouwen aan wilders dan aan jetten. Want pvv heeft in de afgelopen tijd meer gedaan voor armeren en de zorg. d66 is alleen aan het woken en de middenklasse verder de armoede aan het intrappen met hun klimaatverhaaltje.
Hoewel je hier helemaal gelijk hebt zijn het ook die mensen die vaak eerste hand ervaring hebben met de uitwassen van de multiculturele samenleving. Denk aan het wonen in een zgn vogelaar/probleemwijk, zwarte scholen etc.quote:Op maandag 11 maart 2024 17:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dit is gewoon onzin.
Anders ben je gewoon eerlijk en zeg je dat je rechts gaat stemmen vanwege immigratie of klimaat standpunten. Jouw keuze.
Maar de arbeider wordt 10x zo hard genaaid als je rechtse partijen het schip laat besturen. Dit is waarom het zo´n grote grap is als zieken en werkende armen op rechtse partijen stemmen. Omdat ze dan ook economisch rechts beleid als cadeautje terugkrijgen. Men schiet zichzelf gewoon in eigen voet.
Nee, dat is hij zeker niet nee. Economisch gezien totaal niet zelfs.quote:
Le Pen en AfD zijn zeker fatsoenlijk rechts of zo.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het gaat niet om het steunen van extreemrechts. Het gaat om het steunen van rechtse partijen die een ander beleid voorstaan.
D66 vindt het extreemrechts. Dat maakt het geen feit.
Baudet en Orban ben ik met je eens, Afd weet ik te weinig van, maar Wilders ben ik pertinent niet met je eens.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Baudet, Orban, die clown in Servië, Le Pen, AfD, Wilders in mindere mate.
Zo'n beetje alle hoofdrolspelers op ver-rechts die ik ken.
Want dat zijn de enige rechtse partijen in Europa? Wij kunnen in Nederland op Le Pen stemmen en extreemrechtse Grieken op AfD?quote:Op maandag 11 maart 2024 18:20 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Le Pen en AfD zijn zeker fatsoenlijk rechts of zo.
Hmmm, volgens mij bestaan zulke partijen ook niet.quote:Op maandag 11 maart 2024 13:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Mijn stem gaat in elk geval niet naar een partij die asiel beschouwt als een zegen dat zoveel mogelijk gestimuleerd moet worden of waar we toch niets tegen kunnen doen. En ook niet naar een partij dat het klimaat boven alles plaatst en de negatieve gevolgen van maatregelen daarvoor negeert.
Is de vraag of je D66 als een linkse partij kunt wegzetten. Die zie ik meer als VVD light.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik stem geen vvd, ik stem geen pvv, maar nevernooitniet meer pvda/gl en al zeker geen d66.
Maar op dit moment zou ik het land beter vertrouwen aan wilders dan aan jetten. Want pvv heeft in de afgelopen tijd meer gedaan voor armeren en de zorg. d66 is alleen aan het woken en de middenklasse verder de armoede aan het intrappen met hun klimaatverhaaltje.
BBB is om hele andere redenen een belachelijk domme partij en NSC is niet populistisch. Wilders wordt in toom gehouden nu, maar het is geen geheim aan wiens kant ie staat.quote:Op maandag 11 maart 2024 18:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Baudet en Orban ben ik met je eens, Afd weet ik te weinig van, maar Wilders ben ik pertinent niet met je eens.
En voor partijen als BBB of NSC geldt ook niet dat ze Poetinlovers zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |