abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 24 februari 2024 @ 14:13:03 #101
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_212564969
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:09 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Zelfs als het PVV/BBB/VVD lukt om tot overeenstemming te komen, wordt het nog een onmogelijke taak om capabele mensen te vinden die hun carrière door de shredder willen halen om voor een paar maanden PVV-minister te worden.
Geld en wachtgeld maken een hoop goed. Er zijn genoeg rechtse opportunisten aan het eind van hun carrière die het best zien zitten een paardikbetaalde maanden minister te zijn en te weten dat er daarna een even dik wachtgeld klaarligt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_212565008
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Geld en wachtgeld maken een hoop goed. Er zijn genoeg rechtse opportunisten aan het eind van hun carrière die het best zien zitten een paardikbetaalde maanden minister te zijn en te weten dat er daarna een even dik wachtgeld klaarligt.
Nou ja, anderhalve ton hè, je gaat er echt niet van rentenieren. Laat staan ten opzichte van de inspanningsverplichting en je afbreukrisico.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zaterdag 24 februari 2024 @ 14:16:29 #103
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_212565022
twitter


En weer een principe de vriezer in, fenomeen.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 24 februari 2024 @ 14:20:52 #104
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_212565066
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, anderhalve ton hè, je gaat er echt niet van rentenieren. Laat staan ten opzichte van de inspanningsverplichting en je afbreukrisico.
Kom kom. Je weet vantevoren dat het hoogstens een paar maanden gaat duren, dat hele Kabinet. En het staat leuk op je CV, zo’n ministerspost, voor de baantjes buiten de politiek. Er kan altijd een leuke burgemeesterspost uit voortvloeien. Of een commissariaat.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_212565082
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Geld en wachtgeld maken een hoop goed. Er zijn genoeg rechtse opportunisten aan het eind van hun carrière die het best zien zitten een paardikbetaalde maanden minister te zijn en te weten dat er daarna een even dik wachtgeld klaarligt.
Joost Eerdmans, Annabelle Nanninga, Fleur Agema enneh... Henk Krol?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212565104
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Joost Eerdmans, Annabelle Nanninga, Fleur Agema enneh... Henk Krol?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
pi_212565119
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:24 schreef nostra het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Oef... Bijna vergeten... Uiteraard!

Nou, toch al vijf.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212565138
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:25 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Oef... Bijna vergeten... Uiteraard!

Nou, toch al vijf.
Deze toezegging staat ook nog altijd, we komen er wel.

Cordialement,

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zaterdag 24 februari 2024 @ 14:29:51 #109
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_212565156
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[ x ]

En weer een principe de vriezer in, fenomeen.
Hij zal wel moeten als hij in aanmerking wil komen voor de lijn-Putters: https://www.kabinetsforma(...)e-fractievoorzitters

quote:
De gesprekken en rapporten hebben bij mij het inzicht gescherpt dat een vruchtbare politieke
samenwerking is gediend met een gemeenschappelijke basis van waaruit wordt gewerkt aan de aanpak van de grote maatschappelijke vraagstukken. Daartoe behoren de grondslagen van de democratische rechtsstaat, zoals in het eindrapport van informateur Plasterk verwoord. Ook een, eveneens in dat rapport genoemd, solide financieel kader, behoort tot die gemeenschappelijke basis. De internationale positie van Nederland speelt daarnaast – zeker in de komende periode - een
belangrijke rol
.
Overigens zijn dit ook de drie piketpalen van de VVD voor deze formatie
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_212565179
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:16 schreef Koffieplanter het volgende:
[ x ]

En weer een principe de vriezer in, fenomeen.
Er staan ook diverse reacties onder van mensen die verbolgen vragen wat zijn belofte geen geld meer aan Oekraïne te sturen dan waard was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_212565207
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Deze toezegging staat ook nog altijd, we komen er wel.

Cordialement,

[ afbeelding ]
Ik denk dat Geert wel weet dat zelfs Van Haga en Eerdmans superstabiele genieën zijn vergeleken met FvD-leden.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212565268
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:29 schreef Szura het volgende:
Overigens zijn dit ook de drie piketpalen van de VVD voor deze formatie
Godzijdank wel ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
pi_212565902
Overigens weet je dat er nieuwe verkiezingen aankomen zodra Eerdmans zich aansluit bij de PVV.

Ik zou dat overigens toejuichen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 15:33:28 #114
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212566018
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Kom kom. Je weet vantevoren dat het hoogstens een paar maanden gaat duren, dat hele Kabinet. En het staat leuk op je CV, zo’n ministerspost, voor de baantjes buiten de politiek. Er kan altijd een leuke burgemeesterspost uit voortvloeien. Of een commissariaat.
Na ja, voor iemand uit populistisch rechts zal het eerder buschauffeur zijn
pi_212566440
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 10:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Eric van FTM is ook een uitermate vermoeiend figuur, vooral erg zonde omdat zijn onderzoeksjournalistiek gewoon prima is. Want het disfunctioneren van de ECB en het ontbreken aan onafhankelijkheid zijn wel degelijk grote problemen, nog steeds, die de kiem van veel tastbare problemen nu zijn, waaronder inflatie en asset bubbles.
Niet zozeer een gebrek aan onafhankelijkheid als wel een politiek die de ECB min of meer dwingt het politieke probleem een ontbrekende fiscale unie met monetair beleid op te lossen. Bovendien zit het herverdelingsmechanisme wat er wel is in de EU ook nog een op EU en niet op Eurozone niveau waardoor veel naar niet Eurolanden gaat. Logisch vanuit de EU, niet perse handig als je een muntunie in balans wil houden.

Gegeven die totaal onmogelijke balansoefening doen ze het nog vrij aardig, maar eigenlijk horen politici dit natuurlijk structureel op te lossen.
pi_212566621
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er staan ook diverse reacties onder van mensen die verbolgen vragen wat zijn belofte geen geld meer aan Oekraïne te sturen dan waard was.
Recentelijk nog tegen gestemd. Woorden zijn goedkoop.
  zaterdag 24 februari 2024 @ 17:54:40 #117
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_212568122
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Joost Eerdmans, Annabelle Nanninga, Fleur Agema enneh... Henk Krol?
Zo droevig nou ook weer niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 24 februari 2024 @ 17:58:26 #118
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212568158
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Joost Eerdmans, Annabelle Nanninga, Fleur Agema enneh... Henk Krol?
Eventueel Theo Hiddema en Ad Verbrugge misschien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212568526
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 01:20 schreef aTypisch het volgende:
[ x ]

:)
Populistisch gelul van Mujagic. Dat het te wijten is aan foutief ECB-beleid klopt, al was dat beleid dat door alle grote centrale banken gevoerd werd. Om Italië er bij te trekken slaat nergens op, ook op Nederlandse, Duitse en andere 'risicovrije' obligaties maakt DNB momenteel handenvol verlies. Zo gaat dat nou eenmaal wanneer de rente stijgt en je al dat weinig renderende spul op je balans hebt staan.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2024 18:35:57 ]
pi_212569008
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:15 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, anderhalve ton hè, je gaat er echt niet van rentenieren. Laat staan ten opzichte van de inspanningsverplichting en je afbreukrisico.
Klopt, maar je krijgt wat malle vastgoedbaasjes vast wel zo gek…
pi_212569042
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Godzijdank wel ja.
Zijn dat stevige piketjes of door houtrot aangetaste exemplaren?
pi_212569620
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 19:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zijn dat stevige piketjes of door houtrot aangetaste exemplaren?
Visie is als een olifant die het zicht belemmert.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zaterdag 24 februari 2024 @ 20:26:53 #123
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212570176
Maar uh... maandag dus een marathonsessie waarin Putters met zoveel mogelijk partijen spreekt, lees ik? Gaat-ie daarna weer met PVV, BBB en NSC zitten, of komen er nog andere partijen aan tafel?
  zaterdag 24 februari 2024 @ 21:25:53 #124
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_212571975
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 20:26 schreef Tijn het volgende:
Maar uh... maandag dus een marathonsessie waarin Putters met zoveel mogelijk partijen spreekt, lees ik? Gaat-ie daarna weer met PVV, BBB en NSC zitten, of komen er nog andere partijen aan tafel?
Denk dat hij al twee dagen nodig heeft om met alle partijen te praten. Dan zal hij wel verder praten met de partijen die uberhaupt enige samenwerking zien zitten.
pi_212572774
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:09 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Zelfs als het PVV/BBB/VVD lukt om tot overeenstemming te komen, wordt het nog een onmogelijke taak om capabele mensen te vinden die hun carrière door de shredder willen halen om voor een paar maanden PVV-minister te worden.
Dat is weer een volgende stap. Laten we eerst maar eens kijken wie er nu onder welke voorwaarden met elkaar wil spelen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212572895
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Joost Eerdmans, Annabelle Nanninga, Fleur Agema enneh... Henk Krol?
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:24 schreef nostra het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 14:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Deze toezegging staat ook nog altijd, we komen er wel.

Cordialement,

[ afbeelding ]
Wordt wel treurig als je het voor je ministerposten vooral buiten je eigen partij moet zoeken. Maar dat kan je dan natuurlijk mooi verkopen als 'met afstand tot de coalitie' :D

Lijken me overigens allemaal volstrekt waardeloze bewindslieden. :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212572943
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
[..]
[..]
Wordt wel treurig als je het voor je ministerposten vooral buiten je eigen partij moet zoeken. Maar dat kan je dan natuurlijk mooi verkopen als 'met afstand tot de coalitie' :D

Lijken me overigens allemaal volstrekt waardeloze bewindslieden. :D
Binnen de partij is het talent wel op. Bosma is al Kamervoorzitter en voor de rest hebben ze niemand.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 22:03:28 #128
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212572961
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wordt wel treurig als je het voor je ministerposten vooral buiten je eigen partij moet zoeken.
De hele reden dat er zoveel over alternatieve vormen als een extraparlementair of een zakenkabinet wordt gepraat is vooral omdat PVV en BBB totaal geen geschikte mensen hebben om een regering mee te vormen. Van NSC is het ook maar de vraag of ze ministers kunnen leveren. Dan hou je alleen de VVD over.
pi_212573046
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 09:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Groot Wessink kan je zonder moeite in die hoek plaatsen.
Dat blijft ook wel een ultieme opperlul ja.
pi_212573092
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
De hele reden dat er zoveel over alternatieve vormen als een extraparlementair of een zakenkabinet wordt gepraat is vooral omdat PVV en BBB totaal geen geschikte mensen hebben om een regering mee te vormen. Van NSC is het ook maar de vraag of ze ministers kunnen leveren. Dan hou je alleen de VVD over.
Allemaal (oud)-pvda'ers/cda-ers/vvd-ers aangevuld met een SGP'er en CU-er het kabinet dan :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212573499
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
[..]
[..]
Wordt wel treurig als je het voor je ministerposten vooral buiten je eigen partij moet zoeken. Maar dat kan je dan natuurlijk mooi verkopen als 'met afstand tot de coalitie' :D

Lijken me overigens allemaal volstrekt waardeloze bewindslieden. :D
Tja, dat eerste is waar. Verder blijf ik wel een zwak houden voor Van Haga, die als enige nog een klassiek-liberaal geluid laat horen; het is alleen jammer dat de overige 5% aan waanzinnigheid grenst. Verder totaal geen bewindsmateriaal natuurlijk, hij heeft zichzelf hier in Haarlem ook voor een ton naar Den Haag gepromoveerd toentertijd tot opluchting van de rest van de fractie.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
pi_212573596
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, dat eerste is waar. Verder blijf ik wel een zwak houden voor Van Haga, die als enige nog een klassiek-liberaal geluid laat horen; het is alleen jammer dat de overige 5% aan waanzinnigheid grenst. Verder totaal geen bewindsmateriaal natuurlijk, hij heeft zichzelf hier in Haarlem ook voor een ton naar Den Haag gepromoveerd toentertijd tot opluchting van de rest van de fractie.
Die man zit meer in de libertaire hoek. En de wappiehoek. En de sjoemelhoek. Totaal ongeschikt als bewindspersoon zoals je zegt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 24 februari 2024 @ 22:34:31 #133
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212573598
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
De hele reden dat er zoveel over alternatieve vormen als een extraparlementair of een zakenkabinet wordt gepraat is vooral omdat PVV en BBB totaal geen geschikte mensen hebben om een regering mee te vormen. Van NSC is het ook maar de vraag of ze ministers kunnen leveren. Dan hou je alleen de VVD over.
Laat ze het maar gewoon een keer doen. Allemaal debielen op ministersposten, zwakzinnig rechts aan de macht. Het volk wil het en het ultieme democratische recht is het jezelf te gronde te richten. Democratische euthanasie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212573620
Wel benieuwd naar wie Tjerry trouwens zo in gedachten zou hebben als bewindspersonen. Hiddema en Cliteur?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_212573633
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:34 schreef -XOR- het volgende:
Laat ze het maar gewoon een keer doen. Allemaal debielen op ministersposten, zwakzinnig rechts aan de macht.
Eén keer was wel genoeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zaterdag 24 februari 2024 @ 22:36:51 #136
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212573657
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wel benieuwd naar wie Tjerry trouwens zo in gedachten zou hebben als bewindspersonen. Hiddema en Cliteur?
Van Meijeren op volksgezondheid, Pepijn van Houwelingen op Gerechtigheid en Volkstribunalen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212573713
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Die man zit meer in de libertaire hoek. En de wappiehoek. En de sjoemelhoek. Totaal ongeschikt als bewindspersoon zoals je zegt.
Ik vind dat de liber-termen wel erg makkelijk gebruikt worden. De VVD is nadrukkelijk geen liberale partij en Van Haga is absoluut geen libertair politicus.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212573844
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:39 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik vind dat de liber-termen wel erg makkelijk gebruikt worden. De VVD is nadrukkelijk geen liberale partij en Van Haga is absoluut geen libertair politicus.
Ogen open doen zal helpen.


https://nl.m.wikipedia.or(...)minister%2Dpresident.


De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) is een Nederlandse politieke partij met een liberale signatuur.
pi_212573929
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:44 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Ogen open doen zal helpen.


https://nl.m.wikipedia.or(...)minister%2Dpresident.


De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) is een Nederlandse politieke partij met een liberale signatuur.
Ik bedoelde het serieus.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212574110
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:44 schreef suijkerbuijk het volgende:
De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD) is een Nederlandse politieke partij met een liberale signatuur.
De VVD is veel te breed (geworden) om überhaupt een signatuur te hebben en te conservatief om liberaal te zijn. Ze hebben liberale elementen en liberale flanken, maar daar houdt het wel een beetje bij op.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zondag 25 februari 2024 @ 02:05:22 #141
496293 Greetje21
High on heels
pi_212577049
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:55 schreef nostra het volgende:

[..]
De VVD is veel te breed (geworden) om überhaupt een signatuur te hebben en te conservatief om liberaal te zijn. Ze hebben liberale elementen en liberale flanken, maar daar houdt het wel een beetje bij op.
Dat is echt niet waar, vooral de frame van de media.
“Take my shoes off and throw them in the lake, and I”ll be two steps in the water”.
pi_212578424
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 02:05 schreef Greetje21 het volgende:

[..]
Dat is echt niet waar, vooral de frame van de media.
Wat is er precies niet waar aan? 'De media' profileren de VVD gewoon als liberaal verder, zij zichzelf ook, als het zo uitkomt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
  zondag 25 februari 2024 @ 09:52:49 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212578447
Er zijn ook veel liberale VVD'ers.

Alleen is die partij een huwelijk tussen hen en een stel opportunistische conservatieve figuren.
  zondag 25 februari 2024 @ 09:59:33 #144
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212578548
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Laat ze het maar gewoon een keer doen. Allemaal debielen op ministersposten, zwakzinnig rechts aan de macht. Het volk wil het en het ultieme democratische recht is het jezelf te gronde te richten. Democratische euthanasie.
Populisme aan de macht, maken er een potje van, volgende regering normaal, die moet dan hard ingrijpen en volk weer boos op die regering.
pi_212579187
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 09:52 schreef Hexagon het volgende:
Er zijn ook veel liberale VVD'ers.

Alleen is die partij een huwelijk tussen hen en een stel opportunistische conservatieve figuren.
Dat laatste zegt ook al heel wat over de mate waarin je die 'liberale VVD'ers' liberaal kunt noemen. Relatief liberaal dan. En gezien het deel van de VVD-achterban dat voorstander is van samenwerking met de PVV, vermoed ik dat de verhouding op zijn best 10-90 is.

Aardige illustraties daarbij zijn overigens de reacties van het VVD-publiek op de verkiezingsavond. Bij1 de Kamer uit: luid gejuich. PVV de grootste: oh, oké. Of hun huidige partijleider die extreemrechts en 'woke' als gevaren van gelijke aard presenteert. Goed, dat zegt ook wat over de leeghoofdigheid van Yesilgöz, maar ze is daar wél als partijleider gekozen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212579972
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 10:44 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat laatste zegt ook al heel wat over de mate waarin je die 'liberale VVD'ers' liberaal kunt noemen. Relatief liberaal dan. En gezien het deel van de VVD-achterban dat voorstander is van samenwerking met de PVV, vermoed ik dat de verhouding op zijn best 10-90 is.

Aardige illustraties daarbij zijn overigens de reacties van het VVD-publiek op de verkiezingsavond. Bij1 de Kamer uit: luid gejuich. PVV de grootste: oh, oké. Of hun huidige partijleider die extreemrechts en 'woke' als gevaren van gelijke aard presenteert. Goed, dat zegt ook wat over de leeghoofdigheid van Yesilgöz, maar ze is daar wél als partijleider gekozen.
Yeşilgöz werd ook gekozen bij gebrek aan concurrentie. Als die het tegen Dijkhof en/of Schippers had moeten opnemen had ze nog geen 20% gehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 25 februari 2024 @ 11:42:41 #147
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212580101
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Yeşilgöz werd ook gekozen bij gebrek aan concurrentie. Als die het tegen Dijkhof en/of Schippers had moeten opnemen had ze nog geen 20% gehaald.
Ze was gekozen op ancienniteit, gewoon de volgende in lijn. Ook tegen een Ruben Brekelmans zou ze niet opgewassen zijn mochten die twee het daadwerkelijk in een soort tweestrijd tegen elkaar hebben genomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 25 februari 2024 @ 11:49:58 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212580199
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 10:44 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat laatste zegt ook al heel wat over de mate waarin je die 'liberale VVD'ers' liberaal kunt noemen. Relatief liberaal dan. En gezien het deel van de VVD-achterban dat voorstander is van samenwerking met de PVV, vermoed ik dat de verhouding op zijn best 10-90 is.

Aardige illustraties daarbij zijn overigens de reacties van het VVD-publiek op de verkiezingsavond. Bij1 de Kamer uit: luid gejuich. PVV de grootste: oh, oké. Of hun huidige partijleider die extreemrechts en 'woke' als gevaren van gelijke aard presenteert. Goed, dat zegt ook wat over de leeghoofdigheid van Yesilgöz, maar ze is daar wél als partijleider gekozen.
Liberaal zit wel wat meer in het partijkader.

In die zin is de VVD nog duidelijk een ouderwetse volkspartij met een bepaalde partij-elite die een meer volks en behoudend deel we weg wijst.
pi_212580706
Analyse van De Volkskrant over de extraparlementaire variant: https://www.volkskrant.nl(...)t-limburg~b94d51871/

Weinig nieuws wat hier niet al langs is gekomen, maar toch wel interessant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212580977
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:03 schreef Tijn het volgende:

[..]
De hele reden dat er zoveel over alternatieve vormen als een extraparlementair of een zakenkabinet wordt gepraat is vooral omdat PVV en BBB totaal geen geschikte mensen hebben om een regering mee te vormen. Van NSC is het ook maar de vraag of ze ministers kunnen leveren. Dan hou je alleen de VVD over.
Onzin. Net alsof er in de Rutte-kabinetten capabele personen hebben gezeten.
Onder Rutte zijn er nog nooit zoveel bewindspersonen opgestapt en niet alleen om privé redenen. En als je, nu als demissionaire MP, je land zó achterlaat met zoveel problemen, dan heb je het al die jaren, ook niet ècht goed gedaan.
Probleem met het benoemen van bewindslieden, is in het verleden, altijd een onderdeel van de baantjescarousel geweest. Daar wil men nu van af. Hoe men dat dus nu wil gaan invullen, is aan de onderhandelende partijen. Er zijn in het verleden ook vaker bewindslieden voorgedragen of benoemd, die niet uit de politiek kwamen. Het wil ook niet zeggen, dat een bewindspersoon uit de eigen partij moet komen. Was het niet Lodewijk Asscher,die destijds Halsema een plek in het kabinet aangeboden had? Daar heeft de VVD toen een stokje voor gestoken. Ik bedoel maar, alles is mogelijk.
pi_212581096
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 12:48 schreef Chisono het volgende:

[..]
Onzin. Net alsof er in de Rutte-kabinetten capabele personen hebben gezeten.
Ja, daar hebben veel capabele mensen in gezeten. De overgrote meerderheid zelfs. En nee, het is geen onzin. Juist het totale gebrek aan kandidaat bewindspersonen voor de PVV is voor de VVD de hoofdreden om niet in een gewoon kabinet met de PVV te willen zitten momenteel. De PVV heeft ook niemand meer, het is niet voor niets dat ze een zeer korte, bijna te korte, lijst hebben ingediend voor de Tweede Kamer verkiezingen: ze hebben verder niemand, alles wat ze hebben stond er op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212581724
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, daar hebben veel capabele mensen in gezeten. De overgrote meerderheid zelfs. En nee, het is geen onzin. Juist het totale gebrek aan kandidaat bewindspersonen voor de PVV is voor de VVD de hoofdreden om niet in een gewoon kabinet met de PVV te willen zitten momenteel. De PVV heeft ook niemand meer, het is niet voor niets dat ze een zeer korte, bijna te korte, lijst hebben ingediend voor de Tweede Kamer verkiezingen: ze hebben verder niemand, alles wat ze hebben stond er op.
Het is niet zo,dat er alleen mensen vanuit de Kamer bewindspersoon kunnen worden. Dan heeft u mijn vorige reactie niet goed gelezen. Het is inderdaad onzin om te stellen dat de VVD niet in een kabinet van met de PVV gaat zitten, vanwege bewindspersonen. Deze laatsten worden pas ná een formatie voorgedragen en benoemd, niet daarvóór. Dus nogmaals: onzin dat de VVD daar hu al bezwaar tegen zou maken, als nog niet eens bekend is, welke partij, welk departement krijgt.
pi_212581811
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:35 schreef Chisono het volgende:

[..]
Het is niet zo,dat er alleen mensen vanuit de Kamer bewindspersoon kunnen worden. Dan heeft u mijn vorige reactie niet goed gelezen. Het is inderdaad onzin om te stellen dat de VVD niet in een kabinet van met de PVV gaat zitten, vanwege bewindspersonen. Deze laatsten worden pas ná een formatie voorgedragen en benoemd, niet daarvóór. Dus nogmaals: onzin dat de VVD daar hu al bezwaar tegen zou maken, als nog niet eens bekend is, welke partij, welk departement krijgt.
Het is geen onzin. Ik zeg ook niet dat alleen kamerleden bewindspersoon kunnen worden. Het is wel een feit dat de PVV geen enkel kader heeft. Geen gedeputeerden, wethouders, burgemeesters, professoren, hoogleraren, bestuurders van grote bedrijven, mensen die verbonden zijn met een SCP oid die namens de PVV minister willen worden. Dat weet Wilders, maar dat beseft de VVD ook heel goed. Met de PVV gaan praten over een gewoon meerderheidskabinet heeft dus ook geen enkele zin, want dat kan er gewoon niet komen, omdat de PVV hooguit 3 of 4 bewindspersonen kan leveren en niet de 11 die ze dan nodig zouden hebben.

Dit is echt het hoofdbezwaar binnen de VVD momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212584597
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 13:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is geen onzin. Ik zeg ook niet dat alleen kamerleden bewindspersoon kunnen worden. Het is wel een feit dat de PVV geen enkel kader heeft. Geen gedeputeerden, wethouders, burgemeesters, professoren, hoogleraren, bestuurders van grote bedrijven, mensen die verbonden zijn met een SCP oid die namens de PVV minister willen worden. Dat weet Wilders, maar dat beseft de VVD ook heel goed. Met de PVV gaan praten over een gewoon meerderheidskabinet heeft dus ook geen enkele zin, want dat kan er gewoon niet komen, omdat de PVV hooguit 3 of 4 bewindspersonen kan leveren en niet de 11 die ze dan nodig zouden hebben.

Dit is echt het hoofdbezwaar binnen de VVD momenteel.
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelen de partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.
pi_212585207
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 16:58 schreef Chisono het volgende:

[..]
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelende partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.
Die mensen heeft de PVV dus niet, anders stonden ze wel op hun lijst. Zo simpel is het. Die lijst was niet zo kort omdat ze het wel best vonden, maar omdat ze na langdurig en goed zoeken niet meer mensen konden vinden. Gaat ze dan nu ook niet plots wel lukken.

Jij denkt dat die figuren plots mysterieus uit de lucht komen vallen, de VVD houdt wel rekening met de werkelijkheid en ziet dat de PVV geen normaal meerderheidskabinet kan dragen.

En die poppetjes komen in het geval van de PVV dus wel gelijk, omdat over de inhoud praten geen zin heeft als er niemand is die die inhoud uit kan voeren. Daarom kwam Yeşilgöz met dat extraparlementair kabinet. Omdat dat het probleem van de poppetjes misschien kan ondervangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212585513
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 16:58 schreef Chisono het volgende:

[..]
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelen de partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.
Het pluche belangrijk vinden...leuk statement in dit verband want als er een partij is die te omschrijven valt als pluche plakkers is het de PVV wel.
pi_212585771
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 11:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Yeşilgöz werd ook gekozen bij gebrek aan concurrentie. Als die het tegen Dijkhof en/of Schippers had moeten opnemen had ze nog geen 20% gehaald.
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 18:35:41 #158
408813 crew  trein2000
pi_212585956
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 17:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die mensen heeft de PVV dus niet, anders stonden ze wel op hun lijst. Zo simpel is het. Die lijst was niet zo kort omdat ze het wel best vonden, maar omdat ze na langdurig en goed zoeken niet meer mensen konden vinden. Gaat ze dan nu ook niet plots wel lukken.

Jij denkt dat die figuren plots mysterieus uit de lucht komen vallen, de VVD houdt wel rekening met de werkelijkheid en ziet dat de PVV geen normaal meerderheidskabinet kan dragen.

En die poppetjes komen in het geval van de PVV dus wel gelijk, omdat over de inhoud praten geen zin heeft als er niemand is die die inhoud uit kan voeren. Daarom kwam Yeşilgöz met dat extraparlementair kabinet. Omdat dat het probleem van de poppetjes misschien kan ondervangen.
Juist ook voor de PVV. Mensen van statuur gaan zich niet aan die partij verbinden.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 18:36:01 #159
408813 crew  trein2000
pi_212585961
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het pluche belangrijk vinden...leuk statement in dit verband want als er een partij is die te omschrijven valt als pluche plakkers is het de PVV wel.
Wie is ook alweer de nestor van het parlement?
zie email 27 oktober
pi_212586011
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wie is ook alweer de nestor van het parlement?
Geert Wilders. Zit sinds 1998 op het pluche van de 2e Kamer
  zondag 25 februari 2024 @ 18:39:54 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212586022
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:24 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.
En ik denk dat de huidige politieke koers van de VVD ook niet echt bij hem past.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212586270
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Juist ook voor de PVV. Mensen van statuur gaan zich niet aan die partij verbinden.
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.
pi_212586501
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:56 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.
Lastig punt, ze zijn blijkbaar meer dan acceptabel om mee te regeren maar daadwerkelijk onder de vlag van de PVV aan de slag gaan is wel een tweede…
pi_212586805
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:56 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.
Onder een deel van rechts wel. Je kunt misschien dan nog een paar wethouders vinden van rechtse lokale partijen oid.

Maar zelfs al zijn er mensen die namens de PVV zouden willen: Wilders kent die mensen niet want hij kan niet op zijn ledenlijst kijken. Wilders heeft geen netwerk, ook eigenlijk geen Nederlandse sponsoren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212586891
Kan me eigenlijk ook niet goed voorstellen dat als je wat meer hersencellen hebt je je lot zou verbinden aan "partij" waar je niet eens lid van kan worden, laat staan dat je invloed op de richting van de partij kan uitoefenen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 25 februari 2024 @ 19:48:56 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212586918
De PVV heeft best de potentie salonfahig te worden, maar ironisch genoeg moet Wilders dan wel vertrokken zijn en dan moet er een fatsoenlijke partijstructuur op poten gezet worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212586975
quote:
2s.gif Op zondag 25 februari 2024 19:47 schreef xpompompomx het volgende:
Kan me eigenlijk ook niet goed voorstellen dat als je wat meer hersencellen hebt je je lot zou verbinden aan "partij" waar je niet eens lid van kan worden, laat staan dat je invloed op de richting van de partij kan uitoefenen.
Nou ja, er zitten ook in die hoek vast wel mensen die redelijk kunnen besturen. LPF had ook Pastors (prima in Rotterdam) en Van As (prima in Alphen aan den Rijn). Probleem is alleen voor Wilders: zie die mensen dan maar te vinden en wees dan ook nog eens zeker van je zaak, want ze worden net zo veel als Wilders het gezicht van de PVV. Blijken ze zo beroerd als een Heinsbroek, Bijlhout en Bomhoff, dan kan de PVV met de huidige wispelturige kiezers ook zo onder de 10 zetels terecht komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 25 februari 2024 @ 19:56:58 #168
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_212587079
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:24 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.
Klaas Dijkhoff had zo'n verkiezing makkelijk gewonnen, maar hij is geen tefalpan als Rutte en hij is zich er wel van bewust dat hij veel principiëler is.
  zondag 25 februari 2024 @ 20:04:41 #169
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_212587204
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 19:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onder een deel van rechts wel. Je kunt misschien dan nog een paar wethouders vinden van rechtse lokale partijen oid.

Maar zelfs al zijn er mensen die namens de PVV zouden willen: Wilders kent die mensen niet want hij kan niet op zijn ledenlijst kijken. Wilders heeft geen netwerk, ook eigenlijk geen Nederlandse sponsoren.
PVV gaat inderdaad nooit een fatsoenlijke ministersploeg rond krijgen. Regeren op de klassieke manier gaat voor de PVV nooit goed uitpakken.

Maar we moeten hier als Nederland wel iets mee, we kunnen niet op de oude voet door. Mensen roepen dat de PVV er niet voor iedereen is, maar dat waren de kabinetten Rutte afgelopen jaren ook zeker niet. En regeren doe je samen, want er is niet één partij met een absolute meerderheid, gelukkig.
pi_212587219
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 februari 2024 22:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, dat eerste is waar. Verder blijf ik wel een zwak houden voor Van Haga, die als enige nog een klassiek-liberaal geluid laat horen; het is alleen jammer dat de overige 5% aan waanzinnigheid grenst. Verder totaal geen bewindsmateriaal natuurlijk, hij heeft zichzelf hier in Haarlem ook voor een ton naar Den Haag gepromoveerd toentertijd tot opluchting van de rest van de fractie.
Van Haga is vooral een hele goedkope populist. Er is echt helemaal niets ‘klassiek-liberaals’ aan die man. Niet oprecht iig
pi_212587333
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 20:04 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
PVV gaat inderdaad nooit een fatsoenlijke ministersploeg rond krijgen. Regeren op de klassieke manier gaat voor de PVV nooit goed uitpakken.

Maar we moeten hier als Nederland wel iets mee, we kunnen niet op de oude voet door. Mensen roepen dat de PVV er niet voor iedereen is, maar dat waren de kabinetten Rutte afgelopen jaren ook zeker niet. En regeren doe je samen, want er is niet één partij met een absolute meerderheid, gelukkig.
Ik hoopte dan ook op een bredere steun voor een extraparlementair kabinet. Maar helaas lijkt dat er niet in te zitten.

Dan zit er niet veel anders op dan met Wilders te gaan praten, maar dan moet het ook een optie kunnen zijn dat het niet lukt. Zeker NSC heeft recht van spreken, die hebben nog nooit gezegd dat ze met de PVV willen regeren. Integendeel, zelfs. En dan is het de vraag of de VVD in een soort minderheidscoalitie wil of dat er een vrij smal gedragen extraparlementair kabinet geprobeerd gaat worden. Maar dat zijn dan reguliere onderhandelingen die ook kunnen mislukken. Want de PVV is wel de grootste, maar heeft natuurlijk geen meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:18:54 #172
408813 crew  trein2000
pi_212588860
twitter

Ondertussen bij de linkse fusie worden de messen weer in de ruggen gestoken. Ongelofelijk.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:20:04 #173
408813 crew  trein2000
pi_212588893
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 20:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik hoopte dan ook op een bredere steun voor een extraparlementair kabinet. Maar helaas lijkt dat er niet in te zitten.

Dan zit er niet veel anders op dan met Wilders te gaan praten, maar dan moet het ook een optie kunnen zijn dat het niet lukt. Zeker NSC heeft recht van spreken, die hebben nog nooit gezegd dat ze met de PVV willen regeren. Integendeel, zelfs. En dan is het de vraag of de VVD in een soort minderheidscoalitie wil of dat er een vrij smal gedragen extraparlementair kabinet geprobeerd gaat worden. Maar dat zijn dan reguliere onderhandelingen die ook kunnen mislukken. Want de PVV is wel de grootste, maar heeft natuurlijk geen meerderheid.
Het is onregeerbaar, de vraag lijkt mij steeds meer op welke manier we opnieuw naar de kiezer gaan.
zie email 27 oktober
pi_212589208
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is onregeerbaar, de vraag lijkt mij steeds meer op welke manier we opnieuw naar de kiezer gaan.
Voorlopig is naar de kiezer gaan niet alleen niet aantrekkelijk, ook gewoon onmogelijk door de europese verkiezingen in juni en de zomervakantie daarna. Dus nee, die optie bestaat nog niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 25 februari 2024 @ 21:32:32 #175
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212589244
Ik gok dat we opnieuw naar de kiezer gaan na een regering die er slechts een paar maanden zit.

En die rechtszaak van die GL-wethouder _O- _O- ze leren het ook echt nooit hè?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:33:11 #176
408813 crew  trein2000
pi_212589255
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voorlopig is naar de kiezer gaan niet alleen niet aantrekkelijk, ook gewoon onmogelijk door de europese verkiezingen in juni en de zomervakantie daarna. Dus nee, die optie bestaat nog niet.
Hij bestaat altijd natuurlijk. Maar eens dat we daar nu nog niet zijn. Maar ik verwacht wel dat het uiteindelijk gaat gebeuren (al dan niet na een of ander experiment van een kabinet dat de kerstdagen niet haalt). En de schaakzetten van de diverse partijen zullen daar ook steeds meer op gericht gaan zijn. In die context zie ik bijvoorbeeld ook het afzeiken van Omtzigt.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:33:25 #177
408813 crew  trein2000
pi_212589261
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Ik gok dat we opnieuw naar de kiezer gaan na een regering die er slechts een paar maanden zit.

En die rechtszaak van die GL-wethouder _O- _O- ze leren het ook echt nooit hè?
Nou ja dat dus.
zie email 27 oktober
pi_212589286
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En ik denk dat de huidige politieke koers van de VVD ook niet echt bij hem past.
Als ze Dijkhoff bereid vinden is die koers sneller omgebogen dan een grasspriet in een orkaan.

De huidige koers, voor zover al aanwezig want er zit een forse dosis paniekvoetbal bij, is heilloos en een boel VVD'ers zien dat ook wel.
pi_212589288
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:32 schreef Janneke141 het volgende:
Ik gok dat we opnieuw naar de kiezer gaan na een regering die er slechts een paar maanden zit.

En die rechtszaak van die GL-wethouder _O- _O- ze leren het ook echt nooit hè?
Ik vraag me dan af 'sinds wanneer kan een rechter bepalen in welke fractie een volksvertegenwoordiger gaat zitten, dat kan zelfs de partijleiding niet?'

Als je als wethouder zulke basisprincipes over volksvertegenwoordigers al niet kent, laat je dan informeren voor je jezelf zo voor schut zet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212589329
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hij bestaat altijd natuurlijk.
Feitelijk bestaat die optie nu niet. Als je nu besluit naar de kiezer te stappen, zijn de verkiezingen er eind september op zijn vroegst. Dat is niet te verantwoorden, zo'n lange tijd. Dus bestaat de optie nu gewoon niet, de europese verkiezingen zitten in de weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 25 februari 2024 @ 21:37:39 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212589355
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vraag me dan af 'sinds wanneer kan een rechter bepalen in welke fractie een volksvertegenwoordiger gaat zitten, dat kan zelfs de partijleiding niet?'

Als je als wethouder zulke basisprincipes over volksvertegenwoordigers al niet kent, laat je dan informeren voor je jezelf zo voor schut zet.
Maar dat is niet het doel. North wil bij de rechter afdwingen dat er alsnog een ledenstemming komt over het voorstel van de partijleiding over het verdelen van de fracties. Wat, stel dat het wordt toegewezen, de kolderieke situatie oplevert dat alleen GL-leden zich over de kwestie kunnen uitspreken en PvdA-leden niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:39:14 #182
408813 crew  trein2000
pi_212589389
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Feitelijk bestaat die optie nu niet. Als je nu besluit naar de kiezer te stappen, zijn de verkiezingen er eind september op zijn vroegst. Dat is niet te verantwoorden, zo'n lange tijd. Dus bestaat de optie nu gewoon niet, de europese verkiezingen zitten in de weg.
Waar staat dat je niet een week voor of na de EP verkiezingen kunt stemmen bij wijze van spreken?
Ik bedoel die stilstand is er toch wel. De een na de ander rent al weg uit het demissionaire kabinet en het verschil in politieke signatuur tussen Kamer en Kabinet gaat ook hoe langer hoe meer schuren. Ik beschouw het meer als een kwestie van politieke timing dan als een praktische onmogelijkheid.
zie email 27 oktober
pi_212589478
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar dat is niet het doel. North wil bij de rechter afdwingen dat er alsnog een ledenstemming komt over het voorstel van de partijleiding over het verdelen van de fracties. Wat, stel dat het wordt toegewezen, de kolderieke situatie oplevert dat alleen GL-leden zich over de kwestie kunnen uitspreken en PvdA-leden niet.
Maar ook de partijleiding en de leden kunnen de volksvertegenwoordigers niet dwingen. Wie in welke fractie gaat zitten is een eigen keus, zelfs al besluit er 1 zich aan te sluiten bij ECPM oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212589549
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 18:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het pluche belangrijk vinden...leuk statement in dit verband want als er een partij is die te omschrijven valt als pluche plakkers is het de PVV wel.
Sorry, maar de PVV zit in beide kamers niet op het pluche, maar in de bankjes. 😉
  zondag 25 februari 2024 @ 21:49:17 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212589572
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ook de partijleiding en de leden kunnen de volksvertegenwoordigers niet dwingen. Wie in welke fractie gaat zitten is een eigen keus, zelfs al besluit er 1 zich aan te sluiten bij ECPM oid.
In theorie heb je daar gelijk in, maar in de praktijk is het wel hoe het werkt. Zeker in dit geval, waar beide partijen akkoord zijn en de bovenkanten van de lijsten ongetwijfeld gevuld zijn met kandidaten die het fusieplan steunen.

Dus nee, de rechter kan geen fractiekeuze in het EP afdwingen, maar wellicht wel een ledenraadpleging. Niet dat die nu direct tot een andere uitkomst zal gaan leiden, al helemaal niet over de PvdA-kandidaten want ik neem niet aan dat die zich veel gelegen laten liggen aan de uitkomst van een stemming binnen de GL-ALV. Maar er is in linkse kringen weer eens iemand heel druk om en publique verdeeldheid te zaaien. Ze maken daar nogal een gewoonte van, wat best vermakelijk is, maar het zorgt er ook wel weer voor dat ze weinig vluchtende kiezers kunnen opnemen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:50:41 #186
408813 crew  trein2000
pi_212589595
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar ook de partijleiding en de leden kunnen de volksvertegenwoordigers niet dwingen. Wie in welke fractie gaat zitten is een eigen keus, zelfs al besluit er 1 zich aan te sluiten bij ECPM oid.
Dat klopt. Al wordt in dat soort gevallen vaak wel in de sfeer van de vereniging het een en ander gedaan zoals royeren. Bij GL bijvoorbeeld staat dat een dergelijke situatie expliciet in de statuten. Dus er is wel een verenigingsrechtelijk tintje…
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 21:51:55 #187
408813 crew  trein2000
pi_212589609
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In theorie heb je daar gelijk in, maar in de praktijk is het wel hoe het werkt. Zeker in dit geval, waar beide partijen akkoord zijn en de bovenkanten van de lijsten ongetwijfeld gevuld zijn met kandidaten die het fusieplan steunen.

Dus nee, de rechter kan geen fractiekeuze in het EP afdwingen, maar wellicht wel een ledenraadpleging. Niet dat die nu direct tot een andere uitkomst zal gaan leiden, al helemaal niet over de PvdA-kandidaten want ik neem niet aan dat die zich veel gelegen laten liggen aan de uitkomst van een stemming binnen de GL-ALV. Maar er is in linkse kringen weer eens iemand heel druk om en publique verdeeldheid te zaaien. Ze maken daar nogal een gewoonte van, wat best vermakelijk is, maar het zorgt er ook wel weer voor dat ze weinig vluchtende kiezers kunnen opnemen.
Wat dat betreft doen ze het op rechts echt beter hoor. Iemand nog van Henry Keizer gehoord, of Han ten Broeke met z’n escapades op de voorzittersstoel. En over tot de orde van de dag.
zie email 27 oktober
pi_212589789
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:39 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Waar staat dat je niet een week voor of na de EP verkiezingen kunt stemmen bij wijze van spreken?
Daar had de kiesraad de vorige keer toen het dreigde te botsen met ik dacht de gemeenteraadsverkiezingen een uitspraak over gedaan, dat er minstens 6 weken tussen twee verkiezingen moet zitten. Ik kan daar helaas alleen geen bron meer van vinden, alleen dat er in 2000 in de kieswet is geregeld dat er 'enkele weken' tussen moeten zitten zonder het te specificeren. Voor die wet was de regel dat er 9 weken tussen 2 verkiezingen in moesten zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212589790
quote:
1s.gif Op zondag 25 februari 2024 19:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nou ja, er zitten ook in die hoek vast wel mensen die redelijk kunnen besturen. LPF had ook Pastors (prima in Rotterdam) en Van As (prima in Alphen aan den Rijn). Probleem is alleen voor Wilders: zie die mensen dan maar te vinden en wees dan ook nog eens zeker van je zaak, want ze worden net zo veel als Wilders het gezicht van de PVV. Blijken ze zo beroerd als een Heinsbroek, Bijlhout en Bomhoff, dan kan de PVV met de huidige wispelturige kiezers ook zo onder de 10 zetels terecht komen.
Ik ben bang dat het wel of niet functioneren van enkele PVV-ers als bewindspersonen, geen enkele invloed op het stemgedrag van de gemiddelde PVV-stemmer heeft. Het gaat ze om de boodschap (allochtonen zijn slecht) en niet om de boodschappers.

Het zou me zelfs oprecht verbazen wanneer meer dan 10% van de PVV stemmers, meer dan 3 PVV-ers op weet te noemen. Ik denk dat het ze niets kan schelen welke PVV-ers er in een regering zitting nemen, zolang de PVV er maar in zit.

Ik gok dat jouw kennis over de PVV die van 99% van de PVV stemmers al overtreft.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 25-02-2024 22:09:13 ]
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 25 februari 2024 @ 22:13:13 #190
408813 crew  trein2000
pi_212589909
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar had de kiesraad de vorige keer toen het dreigde te botsen met ik dacht de gemeenteraadsverkiezingen een uitspraak over gedaan, dat er minstens 6 weken tussen twee verkiezingen moet zitten. Ik kan daar helaas alleen geen bron meer van vinden, alleen dat er in 2000 in de kieswet is geregeld dat er 'enkele weken' tussen moeten zitten zonder het te specificeren. Voor die wet was de regel dat er 9 weken tussen 2 verkiezingen in moesten zitten.
Nee joh dat was weer zo’n losse Flodder van Wim Voermans, die moet je niet al te serieus nemen.
twitter

Om alle termijnen uit de kieswet te doorlopen heb je een dag of 100 nodig. Zeg maar ruim drie maanden.
zie email 27 oktober
  zondag 25 februari 2024 @ 22:31:17 #191
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212590206
Nieuwe verkiezingen wil toch niemand, joh. Wat een fiasco zou dat ook zijn. We hebben verkiezingen gehad. Nu moet er gewoon een regering komen.
pi_212590567
quote:
2s.gif Op zondag 25 februari 2024 22:31 schreef Tijn het volgende:
Nieuwe verkiezingen wil toch niemand, joh. Wat een fiasco zou dat ook zijn. We hebben verkiezingen gehad. Nu moet er gewoon een regering komen.
Zo simpel is het.
  zondag 25 februari 2024 @ 23:05:10 #193
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212590610
quote:
2s.gif Op zondag 25 februari 2024 22:31 schreef Tijn het volgende:
Nieuwe verkiezingen wil toch niemand, joh. Wat een fiasco zou dat ook zijn. We hebben verkiezingen gehad. Nu moet er gewoon een regering komen.
Ik snap ook niet zo goed wat je dan precies van de kiezer wilt. "We komen er niet uit, stem maar wat anders". Als er nou een extreem gefragmenteerd landschap zou zijn geweest had ik me er nog wel iets bij kunnen voorstellen, maar nu niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212590921
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:48 schreef Chisono het volgende:

[..]
Sorry, maar de PVV zit in beide kamers niet op het pluche, maar in de bankjes. 😉
Dat IS op het pluche zitten, mijn beste.
pi_212590928
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 23:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik snap ook niet zo goed wat je dan precies van de kiezer wilt. "We komen er niet uit, stem maar wat anders". Als er nou een extreem gefragmenteerd landschap zou zijn geweest had ik me er nog wel iets bij kunnen voorstellen, maar nu niet.
Nou ja, dat gaat vermoedelijk wel werken want de kiezers zijn nu niet bepaald op logica of honkvastheid te betrappen momenteel :D

Alle olijkheid ter zijde, de peilingen geven aan dat de beoogde coalitie op rechts alleen maar zetels kwijt raakt dus wat dat dan moet oplossen ontgaat mij ook totaal.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2024 23:52:14 ]
pi_212591183
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aan-wettelijke-eisen
quote:
FvD laat in een reactie weten met haar bitcoincollecte te zijn gestopt omdat ForumPay zijn 'zaken niet op orde' had, maar wil verder geen details kwijt.
Maar dat bedrijf forumpay was geen onafhankelijk bedrijf ? Was het door FvD-top opgericht ?
Bitcoindonaties zijn anoniem toch ? Interessant voor FvD om zo donaties uit duistere bronnen duister te houden.
pi_212591186
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 21:48 schreef Chisono het volgende:

[..]
Sorry, maar de PVV zit in beide kamers niet op het pluche, maar in de bankjes. 😉
Met 'het pluche' worden ook beide kamers bedoeld. Het verwijst naar de pluche kussentjes waar die lui ooit op zaten, voordat ze kekke stoelen met voering kregen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_212591489
quote:
0s.gif Op zondag 25 februari 2024 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee joh dat was weer zo’n losse Flodder van Wim Voermans, die moet je niet al te serieus nemen. [ x ]
Om alle termijnen uit de kieswet te doorlopen heb je een dag of 100 nodig. Zeg maar ruim drie maanden.
Dat was zeker niet van Voermans. En de kiewet spreekt dus wel van enkele weken.

https://www.google.com/ur(...)zk6WcIl21PH1b0CIK2ir
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 26 februari 2024 @ 07:51:11 #199
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212591616
Prutsers!
quote:
Plannen voor natuur, stikstof en klimaat onvoldoende om doelen te halen

De plannen van de provincies en de maatregelen van het Rijk zijn onvoldoende om de nationale doelen voor natuur, stikstof, klimaat en water van 2030 en 2035 te halen. Dat concluderen kennisinstellingen PBL, de WUR, Deltares en het RIVM na het bestuderen van de plannen die er nu liggen...
https://nos.nl/artikel/25(...)e-om-doelen-te-halen
pi_212591661
quote:
laat ze dan maar focussen op natuur, water en misschien stikstof

klimaat :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')