POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, daar hebben veel capabele mensen in gezeten. De overgrote meerderheid zelfs. En nee, het is geen onzin. Juist het totale gebrek aan kandidaat bewindspersonen voor de PVV is voor de VVD de hoofdreden om niet in een gewoon kabinet met de PVV te willen zitten momenteel. De PVV heeft ook niemand meer, het is niet voor niets dat ze een zeer korte, bijna te korte, lijst hebben ingediend voor de Tweede Kamer verkiezingen: ze hebben verder niemand, alles wat ze hebben stond er op.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:48 schreef Chisono het volgende:
[..]
Onzin. Net alsof er in de Rutte-kabinetten capabele personen hebben gezeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is niet zo,dat er alleen mensen vanuit de Kamer bewindspersoon kunnen worden. Dan heeft u mijn vorige reactie niet goed gelezen. Het is inderdaad onzin om te stellen dat de VVD niet in een kabinet van met de PVV gaat zitten, vanwege bewindspersonen. Deze laatsten worden pas ná een formatie voorgedragen en benoemd, niet daarvóór. Dus nogmaals: onzin dat de VVD daar hu al bezwaar tegen zou maken, als nog niet eens bekend is, welke partij, welk departement krijgt.quote:Op zondag 25 februari 2024 12:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, daar hebben veel capabele mensen in gezeten. De overgrote meerderheid zelfs. En nee, het is geen onzin. Juist het totale gebrek aan kandidaat bewindspersonen voor de PVV is voor de VVD de hoofdreden om niet in een gewoon kabinet met de PVV te willen zitten momenteel. De PVV heeft ook niemand meer, het is niet voor niets dat ze een zeer korte, bijna te korte, lijst hebben ingediend voor de Tweede Kamer verkiezingen: ze hebben verder niemand, alles wat ze hebben stond er op.
Het is geen onzin. Ik zeg ook niet dat alleen kamerleden bewindspersoon kunnen worden. Het is wel een feit dat de PVV geen enkel kader heeft. Geen gedeputeerden, wethouders, burgemeesters, professoren, hoogleraren, bestuurders van grote bedrijven, mensen die verbonden zijn met een SCP oid die namens de PVV minister willen worden. Dat weet Wilders, maar dat beseft de VVD ook heel goed. Met de PVV gaan praten over een gewoon meerderheidskabinet heeft dus ook geen enkele zin, want dat kan er gewoon niet komen, omdat de PVV hooguit 3 of 4 bewindspersonen kan leveren en niet de 11 die ze dan nodig zouden hebben.quote:
[..]
Het is niet zo,dat er alleen mensen vanuit de Kamer bewindspersoon kunnen worden. Dan heeft u mijn vorige reactie niet goed gelezen. Het is inderdaad onzin om te stellen dat de VVD niet in een kabinet van met de PVV gaat zitten, vanwege bewindspersonen. Deze laatsten worden pas ná een formatie voorgedragen en benoemd, niet daarvóór. Dus nogmaals: onzin dat de VVD daar hu al bezwaar tegen zou maken, als nog niet eens bekend is, welke partij, welk departement krijgt.
Dit is echt het hoofdbezwaar binnen de VVD momenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelen de partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.quote:
[..]
Het is geen onzin. Ik zeg ook niet dat alleen kamerleden bewindspersoon kunnen worden. Het is wel een feit dat de PVV geen enkel kader heeft. Geen gedeputeerden, wethouders, burgemeesters, professoren, hoogleraren, bestuurders van grote bedrijven, mensen die verbonden zijn met een SCP oid die namens de PVV minister willen worden. Dat weet Wilders, maar dat beseft de VVD ook heel goed. Met de PVV gaan praten over een gewoon meerderheidskabinet heeft dus ook geen enkele zin, want dat kan er gewoon niet komen, omdat de PVV hooguit 3 of 4 bewindspersonen kan leveren en niet de 11 die ze dan nodig zouden hebben.
Dit is echt het hoofdbezwaar binnen de VVD momenteel.
Die mensen heeft de PVV dus niet, anders stonden ze wel op hun lijst. Zo simpel is het. Die lijst was niet zo kort omdat ze het wel best vonden, maar omdat ze na langdurig en goed zoeken niet meer mensen konden vinden. Gaat ze dan nu ook niet plots wel lukken.quote:
[..]
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelende partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.
Jij denkt dat die figuren plots mysterieus uit de lucht komen vallen, de VVD houdt wel rekening met de werkelijkheid en ziet dat de PVV geen normaal meerderheidskabinet kan dragen.
En die poppetjes komen in het geval van de PVV dus wel gelijk, omdat over de inhoud praten geen zin heeft als er niemand is die die inhoud uit kan voeren. Daarom kwam Yeşilgöz met dat extraparlementair kabinet. Omdat dat het probleem van de poppetjes misschien kan ondervangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het pluche belangrijk vinden...leuk statement in dit verband want als er een partij is die te omschrijven valt als pluche plakkers is het de PVV wel.quote:
[..]
Ach, het is helemaal niet interessant om een professor, of wie dan ook, met een titel of een politieke bestuursfunctie, binnen te halen. Gebleken is, dat dat ook niet altijd werkt. Het gaat erom, dat je terzake kundige personen hebt, die zich volledig willen inzetten voor hun nieuwe verantwoordelijkheid en niet het pluche belangrijker vinden. Die personen, zijn in alle lagen van de bevolking, te vinden. Als je er bij voorbaat al vanuit gaat,dat die personen niet gevonden zullen worden, dan ben je als onderhandelen de partij, ècht verkeerd bezig, zeker ook, omdat nu nog niet bekend is, wie welk departement zal krijgen. Het gaat nu niet om de poppetjes, maar om de gezamenlijke doelstellingen. De poppetjes komen pas later.
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.quote:
[..]
Yeşilgöz werd ook gekozen bij gebrek aan concurrentie. Als die het tegen Dijkhof en/of Schippers had moeten opnemen had ze nog geen 20% gehaald.
Juist ook voor de PVV. Mensen van statuur gaan zich niet aan die partij verbinden.quote:
[..]
Die mensen heeft de PVV dus niet, anders stonden ze wel op hun lijst. Zo simpel is het. Die lijst was niet zo kort omdat ze het wel best vonden, maar omdat ze na langdurig en goed zoeken niet meer mensen konden vinden. Gaat ze dan nu ook niet plots wel lukken.
Jij denkt dat die figuren plots mysterieus uit de lucht komen vallen, de VVD houdt wel rekening met de werkelijkheid en ziet dat de PVV geen normaal meerderheidskabinet kan dragen.
En die poppetjes komen in het geval van de PVV dus wel gelijk, omdat over de inhoud praten geen zin heeft als er niemand is die die inhoud uit kan voeren. Daarom kwam Yeşilgöz met dat extraparlementair kabinet. Omdat dat het probleem van de poppetjes misschien kan ondervangen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wie is ook alweer de nestor van het parlement?quote:
[..]
Het pluche belangrijk vinden...leuk statement in dit verband want als er een partij is die te omschrijven valt als pluche plakkers is het de PVV wel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Geert Wilders. Zit sinds 1998 op het pluche van de 2e Kamerquote:
[..]
Wie is ook alweer de nestor van het parlement?
En ik denk dat de huidige politieke koers van de VVD ook niet echt bij hem past.quote:
[..]
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.quote:
[..]
Juist ook voor de PVV. Mensen van statuur gaan zich niet aan die partij verbinden.
Lastig punt, ze zijn blijkbaar meer dan acceptabel om mee te regeren maar daadwerkelijk onder de vlag van de PVV aan de slag gaan is wel een tweede…quote:
[..]
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.
Onder een deel van rechts wel. Je kunt misschien dan nog een paar wethouders vinden van rechtse lokale partijen oid.quote:
[..]
Dat vraag ik me af eigenlijk. Volgens mij wordt onderschat hoe snel de PVV salonfähig aan het worden is binnen rechts Nederland.
Maar zelfs al zijn er mensen die namens de PVV zouden willen: Wilders kent die mensen niet want hij kan niet op zijn ledenlijst kijken. Wilders heeft geen netwerk, ook eigenlijk geen Nederlandse sponsoren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan me eigenlijk ook niet goed voorstellen dat als je wat meer hersencellen hebt je je lot zou verbinden aan "partij" waar je niet eens lid van kan worden, laat staan dat je invloed op de richting van de partij kan uitoefenen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De PVV heeft best de potentie salonfahig te worden, maar ironisch genoeg moet Wilders dan wel vertrokken zijn en dan moet er een fatsoenlijke partijstructuur op poten gezet worden.
We have always been at war with Eastasia.
Nou ja, er zitten ook in die hoek vast wel mensen die redelijk kunnen besturen. LPF had ook Pastors (prima in Rotterdam) en Van As (prima in Alphen aan den Rijn). Probleem is alleen voor Wilders: zie die mensen dan maar te vinden en wees dan ook nog eens zeker van je zaak, want ze worden net zo veel als Wilders het gezicht van de PVV. Blijken ze zo beroerd als een Heinsbroek, Bijlhout en Bomhoff, dan kan de PVV met de huidige wispelturige kiezers ook zo onder de 10 zetels terecht komen.quote:Op zondag 25 februari 2024 19:47 schreef xpompompomx het volgende:
Kan me eigenlijk ook niet goed voorstellen dat als je wat meer hersencellen hebt je je lot zou verbinden aan "partij" waar je niet eens lid van kan worden, laat staan dat je invloed op de richting van de partij kan uitoefenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klaas Dijkhoff had zo'n verkiezing makkelijk gewonnen, maar hij is geen tefalpan als Rutte en hij is zich er wel van bewust dat hij veel principiëler is.quote:
[..]
Schippers was allang afgeserveerd na haar abominabele optredens tijdens de statenverkiezingen. Dijkhoff is de enige echte concurrent binnen de partij, maar die wil de komende jaren gewoon niet vanwege zijn gezin.
PVV gaat inderdaad nooit een fatsoenlijke ministersploeg rond krijgen. Regeren op de klassieke manier gaat voor de PVV nooit goed uitpakken.quote:
[..]
Onder een deel van rechts wel. Je kunt misschien dan nog een paar wethouders vinden van rechtse lokale partijen oid.
Maar zelfs al zijn er mensen die namens de PVV zouden willen: Wilders kent die mensen niet want hij kan niet op zijn ledenlijst kijken. Wilders heeft geen netwerk, ook eigenlijk geen Nederlandse sponsoren.
Maar we moeten hier als Nederland wel iets mee, we kunnen niet op de oude voet door. Mensen roepen dat de PVV er niet voor iedereen is, maar dat waren de kabinetten Rutte afgelopen jaren ook zeker niet. En regeren doe je samen, want er is niet één partij met een absolute meerderheid, gelukkig.
Van Haga is vooral een hele goedkope populist. Er is echt helemaal niets ‘klassiek-liberaals’ aan die man. Niet oprecht iigquote:Op zaterdag 24 februari 2024 22:29 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, dat eerste is waar. Verder blijf ik wel een zwak houden voor Van Haga, die als enige nog een klassiek-liberaal geluid laat horen; het is alleen jammer dat de overige 5% aan waanzinnigheid grenst. Verder totaal geen bewindsmateriaal natuurlijk, hij heeft zichzelf hier in Haarlem ook voor een ton naar Den Haag gepromoveerd toentertijd tot opluchting van de rest van de fractie.
Ik hoopte dan ook op een bredere steun voor een extraparlementair kabinet. Maar helaas lijkt dat er niet in te zitten.quote:
[..]
PVV gaat inderdaad nooit een fatsoenlijke ministersploeg rond krijgen. Regeren op de klassieke manier gaat voor de PVV nooit goed uitpakken.
Maar we moeten hier als Nederland wel iets mee, we kunnen niet op de oude voet door. Mensen roepen dat de PVV er niet voor iedereen is, maar dat waren de kabinetten Rutte afgelopen jaren ook zeker niet. En regeren doe je samen, want er is niet één partij met een absolute meerderheid, gelukkig.
Dan zit er niet veel anders op dan met Wilders te gaan praten, maar dan moet het ook een optie kunnen zijn dat het niet lukt. Zeker NSC heeft recht van spreken, die hebben nog nooit gezegd dat ze met de PVV willen regeren. Integendeel, zelfs. En dan is het de vraag of de VVD in een soort minderheidscoalitie wil of dat er een vrij smal gedragen extraparlementair kabinet geprobeerd gaat worden. Maar dat zijn dan reguliere onderhandelingen die ook kunnen mislukken. Want de PVV is wel de grootste, maar heeft natuurlijk geen meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen bij de linkse fusie worden de messen weer in de ruggen gestoken. Ongelofelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het is onregeerbaar, de vraag lijkt mij steeds meer op welke manier we opnieuw naar de kiezer gaan.quote:
[..]
Ik hoopte dan ook op een bredere steun voor een extraparlementair kabinet. Maar helaas lijkt dat er niet in te zitten.
Dan zit er niet veel anders op dan met Wilders te gaan praten, maar dan moet het ook een optie kunnen zijn dat het niet lukt. Zeker NSC heeft recht van spreken, die hebben nog nooit gezegd dat ze met de PVV willen regeren. Integendeel, zelfs. En dan is het de vraag of de VVD in een soort minderheidscoalitie wil of dat er een vrij smal gedragen extraparlementair kabinet geprobeerd gaat worden. Maar dat zijn dan reguliere onderhandelingen die ook kunnen mislukken. Want de PVV is wel de grootste, maar heeft natuurlijk geen meerderheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Voorlopig is naar de kiezer gaan niet alleen niet aantrekkelijk, ook gewoon onmogelijk door de europese verkiezingen in juni en de zomervakantie daarna. Dus nee, die optie bestaat nog niet.quote:
[..]
Het is onregeerbaar, de vraag lijkt mij steeds meer op welke manier we opnieuw naar de kiezer gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
