POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 15-12-2023 08:38:46 ]
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 15-12-2023 08:38:46 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat past toch perfect in 100 jaar nationaal-socialisme?quote:Op vrijdag 15 december 2023 01:27 schreef capricia het volgende:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
- Vertel een leugen vaak genoeg, luid genoeg, en lang genoeg en het volk zal je gaan geloven.
- Wat een geluk voor de leiders dat de mensen niet nadenken.
- Sterkte ligt niet in de verdediging maar in aanval.
- De overwinnaar wordt nooit gevraagd of hij de waarheid sprak
- De brede massa van een volk valt makkelijker aan een grote leugen ten offer dan aan een kleine.
- Het vermogen van de mensen om te onthouden is zeer zwak ontwikkeld; het vermogen om te vergeten is enorm.
- Als de strijd slechts tegen één vijand wordt gevoerd, versterkt dit het geloof aan het eigen recht en verhoogt de verbittering tegen degene, die dat recht aantast.
En natuurlijk de klassieker die dagelijks door dom-rechts wordt toegepast:
If you wish the sympathy of the broad masses, you must tell them the crudest and most stupid things.
En degene die Geert nu gaat proberen toe te passen:
If you dont like a Rule... Just Follow it.. Reach on the Top.. and Change the Rule
Dit is waarom in een kabinet gaan zitten met een fascist als Wilders levensgevaarlijk is.
Nee, dit is uiterst onfris.quote:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
Zou er niet van staan te kijken als er in de nabije toekomst groepen aangewezen gaan worden die een 'vijand van het volk' zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wirsinddasvolksrechts.quote:
Ben ik de enige die dit soort uitspraken eng vindt?
[ twitter ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zegt Omtzigt nu werkelijk dat er maar één persoon is veroordeeld voor rassendiscriminatie en dat dat Rutte is? Man man man, even afgezien van de boodschap die je daarmee uit wil dragen, klopt het feitelijk ook niet. Wat is die vent door de mand gevallen zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Wat heb jij tegenwoordig een gigantische balk in je oog. Jij beziet zelf alles automatisch door je frame woke is zo eng en machtig. Elke discussie hierover ga je totaal uit de weg.quote:Op donderdag 14 december 2023 23:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
Typisch.
Alleen de reacties hier geven aan waarom woke inderdaad giftig is. Ga de posts maar na. Welke kritiek op dat denksysteem ook gegeven wordt, men komt als puntje bij paaltje komt weer niet verder dan 'buitenlanderhaat', 'bange mensen' en 'extreem-rechts', waardoor al tijden elke normale discussie - en niet alleen op fora, ook op universiteiten, scholen en de media - simpelweg onmogelijk is.
Alles wordt automatisch door dát frame bezien: het is racisme, het is xenofobie, het is transhaat, het is dom-rechts, waarmee dus fijntjes wordt aangetoond dat mijn 'definitie' van woke klopt als een bus. Men kan niet meer zonder die lens. Kritiek is geen kritiek, het is automatisch een 'onredelijke en bange' afkeer van 'het andere', 'veranderingen', een blijk van rechts, zelfs extreem-rechts denken.
Nergens is inhoudelijk ingegaan op wat ik schrijf. Het blijft weer bij de stokpaardjes, verdachtmakingen en platitudes. Waarmee prachtig is aangetoond hoe dom dat woke denken werkelijk is, en voor elk normaal debat een vervloeking.
Woke heeft de oordelen namelijk altijd al heel snel klaarstaan. En ja, als iemand die zich veteraan mag noemen in het bestrijden van Ras en IQ-adepten, antisemieten en vrouwenhaters, acht ik dat soort oppervlakkig, generaliserend denken altijd een bedreiging. Zouden meer mensen moeten doen.
Dat een normale discussie onmogelijk is komt niet door het woke spook. Maar door bijvoorbeeld hoe je hier zelf doet, jij vindt dat je de waarheid in pacht hebt en kan het blijkbaar niet verdragen dat er enige discussie is over je frame. In ieder geval duik je bij mijn posts al constant om dan eens enige inhoud te geven aan je claims over woke.
Liever kruip je zoals een wokie betaamt in de slachtoffer rol: ze noemen me rechts en racist. Heb ik niet gedaan ik zeg dat het frame dat jij ook gebruikt uit die hoek komt. Ik weet dat je in staat bent het verschil te begrijpen. Jij doet op deze manier zelf aan wat je noemt kritiek is geen kritiek, elke tegenwerping probeer je af te serveren als aanval op jouw persoon of anders als bewijs van je gelijk. Wat ook weer typisch woke is.
Nu ja, daar zijn we al beland, denk ik, "Migranten" zijn het vijandsbeeld waar alles aan opgehangen word. Zie het toneelstukje over de Spreidingswet waar de beoogde coalitie roept dat ze de instroom will stoppen terwijl de Spreidingswet daar helemaal niets mee te maken heeft.quote:
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.quote:
Een beetje nationalistischer mag het wmb wel in Nederland hoor, iets meer trots over onze geschiedenis, cultuur en hoe we onze samenleving vormgegeven hebben. En ook de samenhang met de rest van Europa, ik ben echt een groot liefhebber van alle Europese landen en culturen. Er is heel veel om trots op te zijn.
Het moet alleen niet doorslaan in een vijand denken. Dat is altijd wel een risico, vooral als nationalistische trots eigenlijk voor een ander doel ingezet wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kennis van de geschiedenis is dan ook meestal ontstellend beperkt en nogal selectief. De kennis van de wordingsgeschiedenis alleen al van wat nu Nederland is maar ook wat ooit Nederland was is ook ondermaats.quote:
[..]
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.quote:
[..]
Nederlanders zijn op zich een behoorlijk nationalistisch volk, alleen ontbreekt het een beetje aan een intellectuele traditie en daarom is de kennis omtrent onze eigen geschiedenis vrij matig. Verder wel eens dat er met een beetje nationalistische trots niets mis is en dat er veel is om trots op te zijn.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het is altijd lastig om zoiets vast te pinnen, denk ik, en de volksaard is ook niet echt demonstratief. Ik heb een vlag en die gaat uit op dagen dat dit normaal is maar ik ga niet iedere dag een vlag hijsen zoals Amerikanen doen. Dat vinden we in Nederland gewoon raar.quote:
[..]
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.
Alleen kan ik nergens voor duiken aangezien er nog geen enkele, niet één, coherente post van jouw hand in dit topic te vinden is. Ook dit is weer een sterk staaltje compleet onnavolgbare woordenbrij. En geen inhoud... toe, verlicht me, wijs me daarop door de gegeven definitie in ieder geval proberen te doorgronden, en kom daarna met al die voorbeelden die ook over die definitie en 'mijn grieven' gaan. Eentje volstaat.quote:Op vrijdag 15 december 2023 09:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat heb jij tegenwoordig een gigantische balk in je oog. Jij beziet zelf alles automatisch door je frame woke is zo eng en machtig. Elke discussie hierover ga je totaal uit de weg.
Dat een normale discussie onmogelijk is komt niet door het woke spook. Maar door bijvoorbeeld hoe je hier zelf doet, jij vindt dat je de waarheid in pacht hebt en kan het blijkbaar niet verdragen dat er enige discussie is over je frame. In ieder geval duik je bij mijn posts al constant om dan eens enige inhoud te geven aan je claims over woke.
Liever kruip je zoals een wokie betaamt in de slachtoffer rol: ze noemen me rechts en racist. Heb ik niet gedaan ik zeg dat het frame dat jij ook gebruikt uit die hoek komt. Ik weet dat je in staat bent het verschil te begrijpen. Jij doet op deze manier zelf aan wat je noemt kritiek is geen kritiek, elke tegenwerping probeer je af te serveren als aanval op jouw persoon of anders als bewijs van je gelijk. Wat ook weer typisch woke is.
Verder wacht ik met smacht op een inhoudelijke discussie. Ook die is m.b.t. thema nog nergens te vinden omdat men kennelijk niet in staat is te lezen wat ik daadwerkelijk schrijf maar met voornoemde nietszeggenheden komt. Tegenwerpingen? Welke? Quote ze eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 15-12-2023 10:40:48 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.quote:
[..]
Kennis van de geschiedenis is dan ook meestal ontstellend beperkt en nogal selectief. De kennis van de wordingsgeschiedenis alleen al van wat nu Nederland is maar ook wat ooit Nederland was is ook ondermaats.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is niet enkel voorbehouden aan nationalisme; legio communistische regimes die in het verleden helemaal los zijn gegaan op migranten en buitenstaanders. Zie Polen, Albanië, Roemenië, de Sovjet-Unie en tegenwoordig nog altijd China.quote:
[..]
Nu ja, daar zijn we al beland, denk ik, "Migranten" zijn het vijandsbeeld waar alles aan opgehangen word. Zie het toneelstukje over de Spreidingswet waar de beoogde coalitie roept dat ze de instroom will stoppen terwijl de Spreidingswet daar helemaal niets mee te maken heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.quote:
[..]
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.
Dat is al zo, maar als kinderen niet opletten en alleen wat leren voor de toets en dat een week later al weer vergeten zijn heeft dat weinig effect.quote:
[..]
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Buiten dat is het Nederlands nationalisme meer van een volksnationalistische aard, daar waar het Amerikaans nationalisme een veel civieler karakter heeft, vandaar dat rituele vlaggengezwaai van de Yanks. Allegiance plegdgen aan de flag en een beperkte set waarden onderschrijven en je bent Amerikaan.quote:
[..]
Ik denk juist dat we helemaal niet nationalistisch zijn. Dat iedereen oranje draagt als het Nederlands elftal het een beetje goed doet, of op koningsdag is wmb maar wat oppervlakkig. Dat is denk ik ook de reden misschien waarom de kennis en het onderwijs over onze geschiedenis zo ondermaats is. Maar misschien is dat ook wel weer een kip ei verhaal.
Nederlanders hebben best een vrij vastomlijnd beeld bij wat een Nederlander is en hoe ze een Nederlander herkennen, wie er binnen de groep valt en wie daarbuiten, een idee van binnen de natie vallen dat eerder gekenmerkt wordt door een bepaald gedragspatroon dan door de erkenning van een waardenset. De meeste immigranten lukt dit niet en die voelen zich altijd outsider, de meesten zullen zeggen dat je nooit echt Nederlander kunt worden, terwijl een Indier bijvoorbeeld prima Amerikaan kan worden terwijl hij iedere dag curry blijft koken, Divali viert en zijn kont met zijn linkerhand blijft afvegen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu is geschiedenis niet mijn beste vak geweest maar van de vaderlandse geschiedenis en het ontstaan ervan is me niet bijster veel bijgebleven. Wellicht omdat mijn interesse er gewoon niet lag. Maar ik kan me nog wat herinneren over jagers en verzamelaars, de VOC en de tweede wereldoorlog.quote:Op vrijdag 15 december 2023 10:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Verplicht examenvak.quote:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De onderbouw heeft ook in ieder onderwijstype een verplicht curriculum, in de bovenbouw is het een keuzevak. Of ze voor de onderbouw de juiste inhoud gekozen hebben kan ik moeilijk beoordelen, het is niet mijn vakgebied.quote:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik had nog een meester op de basisschool die geen filmpjes aanzette zoals ze nu doen, maar hele verhalen (uit zijn hoofd) over de geschiedenis vertelde, inclusief grote gebaren, stemmen en als het kon accessoires. Het deel wat ik van geschiedenis van school heb onthouden, komt bij hem vandaan. Maar het was dan ook zijn hobby, want dit kostte hem wel heel veel uur lesvoorbereiding.quote:
[..]
Nu is geschiedenis niet mijn beste vak geweest maar van de vaderlandse geschiedenis en het ontstaan ervan is me niet bijster veel bijgebleven. Wellicht omdat mijn interesse er gewoon niet lag. Maar ik kan me nog wat herinneren over jagers en verzamelaars, de VOC en de tweede wereldoorlog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier kan ik me heel goed in herkennen. Ik kreeg ook echt de kriebels toen onze Argentijnse koningin het lef had om te zeggen dat “de Nederlander” niet bestaat.quote:
[..]
Buiten dat is het Nederlands nationalisme meer van een volksnationalistische aard, daar waar het Amerikaans nationalisme een veel civieler karakter heeft, vandaar dat rituele vlaggengezwaai van de Yanks. Allegiance plegdgen aan de flag en een beperkte set waarden onderschrijven en je bent Amerikaan.
Nederlanders hebben best een vrij vastomlijnd beeld bij wat een Nederlander is en hoe ze een Nederlander herkennen, wie er binnen de groep valt en wie daarbuiten, een idee van binnen de natie vallen dat eerder gekenmerkt wordt door een bepaald gedragspatroon dan door de erkenning van een waardenset. De meeste immigranten lukt dit niet en die voelen zich altijd outsider, de meesten zullen zeggen dat je nooit echt Nederlander kunt worden, terwijl een Indier bijvoorbeeld prima Amerikaan kan worden terwijl hij iedere dag curry blijft koken, Divali viert en zijn kont met zijn linkerhand blijft afvegen.
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007
Eeh sorry hoor, maar daar heb je als Argentijn die toevallig met een Nederlander (half of driekwart Duitser eigenlijk) getrouwd is helemaal niets over te zeggen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat was inderdaad een uitspraak van iemand die uit een meer civielnationalistische cultuur kwam en 'ons' idee van de natie niet begreep.quote:
[..]
Hier kan ik me heel goed in herkennen. Ik kreeg ook echt de kriebels toen onze Argentijnse koningin het lef had om te zeggen dat “de Nederlander” niet bestaat.
https://www.koninklijkhui(...)ma-24-september-2007
Eeh sorry hoor, maar daar heb je als Argentijn die toevallig met een Nederlander (half of driekwart Duitser eigenlijk) getrouwd is helemaal niets over te zeggen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik ben niet per se tegen, maar het blijkt dat een groot deel van de kinderen nauwelijks een tekst kan lezen en begrijpen, dus daar wat aan doen lijkt me wel een voorwaardequote:
Bovendien is er natuurlijk voor elk vak op school wat te zeggen, want onzinnige kennis bestaat niet. Verplicht wiskunde of economie zou ook niet gek zijn immers.
Het heeft met cultuur te maken, Nederland is een land van avonturiers, kooplieden en ingenieurs, niet van intellectuelen.
Fransen krijgen ook gewoon verplicht Engelse les maar dan stampen ze wat woordjes en grammaticale regels en vergeten ze het zodra ze de schoolbanken verlaten. Daar nog 5 uur extra Engels aan het curriculum toevoegen help ook niet.
Fransen krijgen ook gewoon verplicht Engelse les maar dan stampen ze wat woordjes en grammaticale regels en vergeten ze het zodra ze de schoolbanken verlaten. Daar nog 5 uur extra Engels aan het curriculum toevoegen help ook niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik herinner mij geschiedenis vooral als een vrij saaie brij van data, gebeurtenissen, veldslagen etc. De desinteresse lag hem voor mij vooral dat je leerde wat er gebeurde en dat er niet gekeken werd wat de impact was op de wereld.quote:
[..]
Nu is geschiedenis niet mijn beste vak geweest maar van de vaderlandse geschiedenis en het ontstaan ervan is me niet bijster veel bijgebleven. Wellicht omdat mijn interesse er gewoon niet lag. Maar ik kan me nog wat herinneren over jagers en verzamelaars, de VOC en de tweede wereldoorlog.
Ik kan niet voor andere scholen spreken natuurlijk maar op mijn school waren alle geschiedenisleraren (heb er 4 gehad) stuk voor stuk saaie figuren die gewoon stuk voor stuk de teksten uit het boek oplazen. De gemiddelde leerkracht Frans kon het nog boeiender brengen.quote:
[..]
Ik herinner mij geschiedenis vooral als een vrij saaie brij van data, gebeurtenissen, veldslagen etc. De desinteresse lag hem voor mij vooral dat je leerde wat er gebeurde en dat er niet gekeken werd wat de impact was op de wereld.
Tja, mensen die van geschiedenis houden en dat vak studeren zijn meestal saaie mensen zoals ikzelfquote:
[..]
Ik kan niet voor andere scholen spreken natuurlijk maar op mijn school waren alle geschiedenisleraren (heb er 4 gehad) stuk voor stuk saaie figuren die gewoon stuk voor stuk de teksten uit het boek oplazen. De gemiddelde leerkracht Frans kon het nog boeiender brengen.
Mijn geschiedenisleraren waren allemaal wel in zekere mate verhalenvertellers. Dat lijkt me op zich wel logisch, want doorgaans ga je geschiedenis studeren als je van verhalen houdt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ah, maar er gaapt wel een gat tussen van verhalen houden en lezen en ze, laat ik het zo uitdrukken, over kunnen brengen.quote:
Mijn geschiedenisleraren waren allemaal wel in zekere mate verhalenvertellers. Dat lijkt me op zich wel logisch, want doorgaans ga je geschiedenis studeren als je van verhalen houdt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2023 11:56:41 ]
Ik had een hele goede geschiedenisleraar die zowel passie voor geschiedenis als voor grafisch ontwerp had en daarom voor elke les hele uitgebreide slideshows voorbereidde. Dat was nog voor Powerpoint enzo, dus hij printte de slides uit op doorzichtige velletjes en gebruikte dan een overheadprojector om ze te tonen.
Hij gaf ook een extra vak hierover, waarin we zelf met Corel Draw (want dat gebruikte hij) aan de slag konden. Aan dat extra vak heb ik misschien wel meer gehad dan aan z'n geschiedenislessen
Hij gaf ook een extra vak hierover, waarin we zelf met Corel Draw (want dat gebruikte hij) aan de slag konden. Aan dat extra vak heb ik misschien wel meer gehad dan aan z'n geschiedenislessen
Corel Draw. Lotus 1-2-3. 
Ouderdom.
Ouderdom.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dat was bij mij vooral VWO 1-3, VWO 4-6 was er juist heel veel aandacht voor gevolgen, dat uit het ene feit logisch het andere volgde (simpel voorbeeld: tweede wereldoorlog volgt uit herstelbetalingen en andere afspraken na de eerste wereldoorlog). Dan gaat geschiedenis wel meer leven. Al is ook gewoon het probleem dat meer dan de helft van de leerlingen ongemotiveerd was. Zelfs toen het in het profiel zat, aangezien velen E&M deden uit een 'ik moet toch wat, dit is de minst slechte'.quote:
[..]
Ik herinner mij geschiedenis vooral als een vrij saaie brij van data, gebeurtenissen, veldslagen etc. De desinteresse lag hem voor mij vooral dat je leerde wat er gebeurde en dat er niet gekeken werd wat de impact was op de wereld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor mij is woke meer bewust zijn dat sommige groepen en minderheden sociaal onrecht wordt aangedaan en worden gediscrimineerd.quote:
[..]
Nog maar een keer?
WOKE: het indelen van de mensheid niet op basis van individueel gedrag en karakter, maar op basis van de raciale, nationale, etnische, biologische groep waartoe hij behoort, waaraan toegevoegd eveneens vaststaande zaken als leeftijd en seksuele voorkeur, met bijpassend dader- en slachtofferprofiel, dat tracht langs dergelijke weg 'problemen in de samenleving' te duiden.
En daarmee net zo achterlijk en racistisch is als de schedelmeters van weleer.
Maar zoals ik het lees vind jij dit bewustme en het pogen deze discriminatie tegen te gaan, ofwel “;langs dergelijke weg 'problemen in de samenleving' te duiden.” achterlijk en racistisch omdat het personen indeelt op groepen in plaats van op individueel gedrag en karakter?
Ik probeer te begrijpen hoe je sociaal onrecht alleen op individueel niveau kan bekijken, wanneer je bijvoorbeeld merkt dat Mark de Vries, met precies hetzelfde CV, vaker gevraagd wordt voor een sollicitatiegesprek als Ahmed Erdogan.
Misschien is het mijn bubbel, maar ik begrijp je gedachte gang niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 15-12-2023 12:13:15 ]
Kerst is trouwens ook compleet woke, beetje massaal vieren dat zo'n stel uit het Midden-Oosten rondtrekt op zoek naar onderdak en veiligheid vindt voor hun pasgeboren kind. 
[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 15-12-2023 12:11:58 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door Perrin op 15-12-2023 12:11:58 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Schijnt dat Herodotus zijn Historien in WP5.1 schreef.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat ik tegenwoordig eigenlijk best problematisch vind, is dat je bij een natuur & gzondheid of natuur & techniek helemaal geen geschiedenis kunt kiezen. Dat wil dus zeggen dat een groot deel van de jongeren dus na 3VWO weet niet hoe dat met de HAVO zit) geen geschiedenis meer krijgt.quote:
[..]
Dat was bij mij vooral VWO 1-3, VWO 4-6 was er juist heel veel aandacht voor gevolgen, dat uit het ene feit logisch het andere volgde (simpel voorbeeld: tweede wereldoorlog volgt uit herstelbetalingen en andere afspraken na de eerste wereldoorlog). Dan gaat geschiedenis wel meer leven. Al is ook gewoon het probleem dat meer dan de helft van de leerlingen ongemotiveerd was. Zelfs toen het in het profiel zat, aangezien velen E&M deden uit een 'ik moet toch wat, dit is de minst slechte'.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien is het mis gegaan bij het feit dat ik geen VWO gevolgd heb.quote:
[..]
Dat was bij mij vooral VWO 1-3, VWO 4-6 was er juist heel veel aandacht voor gevolgen, dat uit het ene feit logisch het andere volgde (simpel voorbeeld: tweede wereldoorlog volgt uit herstelbetalingen en andere afspraken na de eerste wereldoorlog). Dan gaat geschiedenis wel meer leven. Al is ook gewoon het probleem dat meer dan de helft van de leerlingen ongemotiveerd was. Zelfs toen het in het profiel zat, aangezien velen E&M deden uit een 'ik moet toch wat, dit is de minst slechte'.
Tegelijk heb ik ook altijd heel erg het idee dat oorlog een te groot thema in de geschiedenis is.
Dat is ook mijn ervaring, inderdaad. Dat maakte de lessen nog interessanter dan ze al waren.quote:
Mijn geschiedenisleraren waren allemaal wel in zekere mate verhalenvertellers. Dat lijkt me op zich wel logisch, want doorgaans ga je geschiedenis studeren als je van verhalen houdt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In principe zouden leerlingen zich daar zelf ook een beetje in moeten verdiepen, zeker vwo-leerlingen.quote:Op vrijdag 15 december 2023 12:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ik tegenwoordig eigenlijk best problematisch vind, is dat je bij een natuur & gzondheid of natuur & techniek helemaal geen geschiedenis kunt kiezen. Dat wil dus zeggen dat een groot deel van de jongeren dus na 3VWO weet niet hoe dat met de HAVO zit) geen geschiedenis meer krijgt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu ja, dat heeft ook een reden, oorlogen zijn over het algemeen katalysatoren voor veranderingen (for better or worse), geschiedenis kabbelt vaak rustig voort totdat er een oorlog uitbreekt, zeg maarquote:
[..]
Misschien is het mis gegaan bij het feit dat ik geen VWO gevolgd heb.
Tegelijk heb ik ook altijd heel erg het idee dat oorlog een te groot thema in de geschiedenis is.
Zich in verdiepen is één ding.quote:
[..]
In principe zouden leerlingen zich daar zelf ook een beetje in moeten verdiepen, zeker vwo-leerlingen.
Mijn dochter zou graag een natuur-profiel kiezen en dan toch geschiedenis volgen. Waarom die optie er niet is, is me een raadsel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jawel, dat kan wel. Iedere leerling kiest 1 vak uit het vrije deel, en dat kan dus in ieder profiel ook het vak geschiedenis zijn.quote:
[..]
Wat ik tegenwoordig eigenlijk best problematisch vind, is dat je bij een natuur & gzondheid of natuur & techniek helemaal geen geschiedenis kunt kiezen. Dat wil dus zeggen dat een groot deel van de jongeren dus na 3VWO weet niet hoe dat met de HAVO zit) geen geschiedenis meer krijgt.
Al kan het zijn dat sommige scholen het zelf blokkeren in verband met roosterproblemen of iets dergelijks, maar dat is eigenlijk een slechte zaak. Maar een school mag dat in principe doen. Sterker nog, je mag er als school legaal voor kiezen om geschiedenis niet eens aan te bieden als examenvak, maar er is natuurlijk geen school die dat doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is wel vreemd inderdaad. Er zou natuurlijk ook een vak Algemene Humaniora Voor Beta's ingevoerd kunnen worden bij de N-profielen.quote:
[..]
Zich in verdiepen is één ding.
Mijn dochter zou graag een natuur-profiel kiezen en dan toch geschiedenis volgen. Waarom die optie er niet is, is me een raadsel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Op de school van mijn dochter niet. Daar is ook het vrije deel gevuld met vakken waaruit je kunt kiezen. Geschiedenis hoort er bij die profielen niet bij.quote:
[..]
Jawel, dat kan wel. Iedere leerling kiest 1 vak uit het vrije deel, en dat kan dus in ieder profiel ook het vak geschiedenis zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zie edit.quote:
[..]
Op de school van mijn dochter niet. Daar is ook het vrije deel gevuld met vakken waaruit je kunt kiezen. Geschiedenis hoort er bij die profielen niet bij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is het al decennia maar okequote:
[..]
Daarom: maak geschiedenis een verplicht vak.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Dat zou best kunnen in dit geval. Geen idee of het aan het roosteren ligt. De optie is er niet. Dat maakt kiezen wel lastiger. En een andere school is ook weer zo wat als het verder goed bevalt daar.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toch hebben sinds 1700 de uitvinding van de stoommachine, de agrarische revolutie, de uitvinding van de verbrandingsmotor en later de uitvinding van de chip en iets stoms als de zeecontainer een enorme impact op de wereld gehad.quote:
[..]
Nu ja, dat heeft ook een reden, oorlogen zijn over het algemeen katalysatoren voor veranderingen (for better or worse), geschiedenis kabbelt vaak rustig voort totdat er een oorlog uitbreekt, zeg maar
Dat klopt. Ik wilde vooral aangeven dat 'een NT-vwo'er kan geen geschiedenis meer kiezen' niet klopt. Niet als algemene regel of ministerieel besluit in elk geval.quote:
[..]
Dat zou best kunnen in dit geval. Geen idee of het aan het roosteren ligt. De optie is er niet. Dat maakt kiezen wel lastiger. En een andere school is ook weer zo wat als het verder goed bevalt daar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Absoluut. Maar als je het hebt over hoe individuele landen zich ontwikkelen dan zijn oorlogen vaak de katalysatoren.quote:
[..]
Toch hebben sinds 1700 de uitvinding van de stoommachine, de agrarische revolutie, de uitvinding van de verbrandingsmotor en later de uitvinding van de chip en iets stoms als de zeecontainer een enorme impact op de wereld gehad.
En er bestaat een theorie dat over het algemeen demografische oorzaken (een overschot aan jonge mannen) ten grondslag liggen aan alle oorlogen en revoluties.quote:
[..]
Absoluut. Maar als je het hebt over hoe individuele landen zich ontwikkelen dan zijn oorlogen vaak de katalysatoren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het zal in ieder geval niet alleen op deze school zo zijn. Dus een deel van de VWO'ers heeft dus nie de mogelijkheid om geschiedenis te volgen tot het eindexamen. Toch een gemiste kans, wat mij betreft.quote:
[..]
Dat klopt. Ik wilde vooral aangeven dat 'een NT-vwo'er kan geen geschiedenis meer kiezen' niet klopt. Niet als algemene regel of ministerieel besluit in elk geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Roostertechnisch, natuurkunde en geschiedenis worden vaak gewoon tegelijk ingepland.quote:
[..]
Zich in verdiepen is één ding.
Mijn dochter zou graag een natuur-profiel kiezen en dan toch geschiedenis volgen. Waarom die optie er niet is, is me een raadsel.
Al kon dat bij ons op school toen ik er zat wel, dan moest je maar kijken welke les je bezocht en hoe je je achterstand inhaalde. Was ook geen onverdeeld succes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geschiedenis als verplicht examenvak, ik ben voor!
Alvast wat onderwerpen:
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Java-oorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atjehoorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Kuta_Reh
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Rawagede
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dutch_Slave_Coast
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Balthasar_Coymans_(1652-1686)
- https://nl.m.wikipedia.or(...)avenopstand_van_1795
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trinta_di_mei
En speciaal voor de nationalistische oranje aanhangers
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Johan_van_Oldenbarnevelt
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord_op_de_gebroeders_De_Witt
Genocide, uitbuiting, verkrachting, moord op politieke tegenstanders, zoveel om trots op te zijn.
En ja in Europese context is dit inderdaad een heel normaal verleden. Trots vind ik dan ook een vreemd woord voor zoveel geweld, zelfverrijking en sadisme
Alvast wat onderwerpen:
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Java-oorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atjehoorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Kuta_Reh
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Rawagede
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dutch_Slave_Coast
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Balthasar_Coymans_(1652-1686)
- https://nl.m.wikipedia.or(...)avenopstand_van_1795
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trinta_di_mei
En speciaal voor de nationalistische oranje aanhangers
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Johan_van_Oldenbarnevelt
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord_op_de_gebroeders_De_Witt
Genocide, uitbuiting, verkrachting, moord op politieke tegenstanders, zoveel om trots op te zijn.
En ja in Europese context is dit inderdaad een heel normaal verleden. Trots vind ik dan ook een vreemd woord voor zoveel geweld, zelfverrijking en sadisme
Dat is allemaal een stuk minder geworden dan in onze gloriedagen.
Maar niet getreurd, oude tijden herleven met de nieuwe politieke wind die door de straten giert.
Maar niet getreurd, oude tijden herleven met de nieuwe politieke wind die door de straten giert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je geschiedenis tot een verplicht examenvak gaan maken, maken we dan ook een geschiedenis B wat iedere nitwit kan halen maar het moet nu eenmaal omdat het verplicht is? Of doen we dat alleen bij wiskunde?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De val van de Sovjet-Unie werd ook mede veroorzaakt door de komst van de PCquote:
[..]
Toch hebben sinds 1700 de uitvinding van de stoommachine, de agrarische revolutie, de uitvinding van de verbrandingsmotor en later de uitvinding van de chip en iets stoms als de zeecontainer een enorme impact op de wereld gehad.
Allemaal voetnoten in de glorieuze geschiedenis van ons land. Gelukkig zijn we dan wel weer zo vrij dat dit allemaal tot in details uitgeplozen en gepubliceerd kan worden. Er zijn landen die wat krampachtiger met hun geschiedenis omgaan.quote:
Geschiedenis als verplicht examenvak, ik ben voor!
Alvast wat onderwerpen:
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Java-oorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Atjehoorlog
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Kuta_Reh
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Rawagede
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dutch_Slave_Coast
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Balthasar_Coymans_(1652-1686)
- https://nl.m.wikipedia.or(...)avenopstand_van_1795
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Trinta_di_mei
En speciaal voor de nationalistische oranje aanhangers
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Johan_van_Oldenbarnevelt
- https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moord_op_de_gebroeders_De_Witt
Genocide, uitbuiting, verkrachting, moord op politieke tegenstanders, zoveel om trots op te zijn.
En ja in Europese context is dit inderdaad een heel normaal verleden. Trots vind ik dan ook een vreemd woord voor zoveel geweld, zelfverrijking en sadisme
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Eerlijk gezegd ben ik geen voorstander van een verplichting, prima als het een aantal jaren op hoger nivo gegeven word maar een verplicht examenvak? Ben ik geen voorstander van.quote:
Als je geschiedenis tot een verplicht examenvak gaan maken, maken we dan ook een geschiedenis B wat iedere nitwit kan halen maar het moet nu eenmaal omdat het verplicht is? Of doen we dat alleen bij wiskunde?
Nee, ik ook niet. Was ik voor wiskunde ook niet. Maar als je het doet, dan vind je het kennelijk heel belangrijk dat het een voorwaarde voor het bijbehorende diploma is. En dan moet je geen wiskunde C uitvinden waarvan je het niveau zo ver laat zakken dat leerlingen die niks van wiskunde snappen toch een vwo-diploma kunnen halen. En idem dito voor geschiedenis dus.quote:
[..]
Eerlijk gezegd ben ik geen voorstander van een verplichting, prima als het een aantal jaren op hoger nivo gegeven word maar een verplicht examenvak? Ben ik geen voorstander van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik vond toen ik op school zat het niveau al beschamend laag. Ik deed geen zak, ben nooit blijven zitten en haalde in een keer m’n VWO. Ik was en ben zwaar teleurgesteld dat dit blijkbaar het hoogste niveau is dat kinderen van die leeftijd wordt aangeboden, want het stelde in mijn beleving geen flikker voor.quote:
[..]
Nee, ik ook niet. Was ik voor wiskunde ook niet. Maar als je het doet, dan vind je het kennelijk heel belangrijk dat het een voorwaarde voor het bijbehorende diploma is. En dan moet je geen wiskunde C uitvinden waarvan je het niveau zo ver laat zakken dat leerlingen die niks van wiskunde snappen toch een vwo-diploma kunnen halen. En idem dito voor geschiedenis dus.
Mag ik vragen hoe oud je (ongeveer) bent?quote:Op vrijdag 15 december 2023 13:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vond toen ik op school zat het niveau al beschamend laag. Ik deed geen zak, ben nooit blijven zitten en haalde in een keer m’n VWO. Ik was en ben zwaar teleurgesteld dat dit blijkbaar het hoogste niveau is dat kinderen van die leeftijd wordt aangeboden, want het stelde in mijn beleving geen flikker voor.
En ja, die discussies over het niveau zijn er natuurlijk al heel lang. Je moet jezelf natuurlijk ook hele serieuze vragen stellen als uit onderzoek blijkt dat een derde van de 15-jarigen niet fatsoenlijk kan lezen, maar we wel ieder jaar meer vwo-adviezen uitdelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die vragen hebben een voor de hand liggend antwoord..quote:
[..]
Mag ik vragen hoe oud je (ongeveer) bent?
En ja, die discussies over het niveau zijn er natuurlijk al heel lang. Je moet jezelf natuurlijk ook hele serieuze vragen stellen als uit onderzoek blijkt dat een derde van de 15-jarigen niet fatsoenlijk kan lezen, maar we wel ieder jaar meer vwo-adviezen uitdelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eens. En voor @Janneke141 het vraagt, ik ben 36. Ik denk niet dat er dagen zijn geweest, buiten werkstukken om, dat ik meer dan een uur aan huiswerk heb besteed. En nee, dat was niet omdat ik hard werkte op school of omdat ik zo goed kon plannen.quote:
[..]
Ik vond toen ik op school zat het niveau al beschamend laag. Ik deed geen zak, ben nooit blijven zitten en haalde in een keer m’n VWO. Ik was en ben zwaar teleurgesteld dat dit blijkbaar het hoogste niveau is dat kinderen van die leeftijd wordt aangeboden, want het stelde in mijn beleving geen flikker voor.
Ben ook niet voor niets vervolgens duaal gaan studeren, ik verveelde me al zeker 14 jaar kapot op school. Moet wel zeggen dat wat ik nu zie gebeuren op de middelbare school in elk geval meer ruimte voor verdieping lijkt te geven als het je te makkelijk af gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Veertig. Ik ging naar de middelbare school in 1995 en haalde m'n examen in 2001. Wat denk ik ook meespeelde is dat onze school nog niet de Tweede Fase had ingevoerd en ik daarmee in de allerlaatste lichting zat die nog middelbare school oude stijl deed, zonder profiel, maar met een vakkenpakket met 7 vakken (ik deed er 8, maar ok, 1 ervan was tekenen en kunstgeschiedenisquote:
[..]
Mag ik vragen hoe oud je (ongeveer) bent?
).Er was totaal geen scenario bedacht voor het geval kinderen van mijn jaar zouden blijven zitten of het examen niet zouden halen, want de jaren onder ons hadden al jaren in een compleet ander systeem met andere vakken gewerkt. Dus daar konden we niet zomaar bij instromen. Eigenlijk zouden we dan vanuit het 6e jaar terug naar de 3e of 4e klas moeten om een profiel te kiezen. Dat sloeg natuurlijk nergens op. Dus ik heb sterk het gevoel dat ze een oogje toeknepen en zoveel mogelijk kinderen lieten slagen, omdat ze anders met een groot probleem zaten.
Bij het niveau ligt het er natuurlijk ook wel aan wat voor vakken je kiest. Ik had zelf een zogenaamd pretpakket, maar ik denk dat in ieder geval de beide natuurprofielen van deze tijd best pittig zijn. Mens en maatschappij is een beetje afhankelijk van je keuzes, maar Culuur en maatschappij is inderdaad niet heel lastig.
Dat 'gewoon' vakken bij elkaar kiezen die je leuk of interessant vindt, of waar je na de middelbare school iets mee wil doen, dat heeft toch ook voordelen. Waarom is men daar vanaf gestapt? Ik snap wel dat bepaalde vakken handig zijn te volgen met andere vakken, en dat kun je leerlingen natuurlijk adviseren, maar ik vind het stramien waar ze nu in zitten wel erg star. In ieder geval op de school van mijn dochter, waar het dan wellicht roostertechnisch is ingegeven.quote:Op vrijdag 15 december 2023 13:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veertig. Ik ging naar de middelbare school in 1995 en haalde m'n examen in 2001. Wat denk ik ook meespeelde is dat onze school nog niet de Tweede Fase had ingevoerd en ik daarmee in de allerlaatste lichting zat die nog middelbare school oude stijl deed, zonder profiel, maar met een vakkenpakket met 7 vakken (ik deed er 8, maar ok, 1 ervan was tekenen en kunstgeschiedenis
Er was totaal geen scenario bedacht voor het geval kinderen van mijn jaar zouden blijven zitten of het examen niet zouden halen, want de jaren onder ons hadden al jaren in een compleet ander systeem met andere vakken gewerkt. Dus daar konden we niet zomaar bij instromen. Eigenlijk zouden we dan vanuit het 6e jaar terug naar de 3e of 4e klas moeten om een profiel te kiezen. Dat sloeg natuurlijk nergens op. Dus ik heb sterk het gevoel dat ze een oogje toeknepen en zoveel mogelijk kinderen lieten slagen, omdat ze anders met een groot probleem zaten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Probleem is ook dat je bij natuurkunde vast loopt als je bepaalde wiskunde niet gehad hebt en bedrijfseconomie (het vroegere M&O) totaal niet te begrijpen is zonder basiseconomie en je hebt ook een bepaald niveau statistiek (wiskunde) nodig. Leerlingen los laten kiezen werkt dus ook niet echt. Nog los van het probleem dat je hebt in de roosters als letterlijk iedere leerling een ander rooster heeft.quote:
Bij het niveau ligt het er natuurlijk ook wel aan wat voor vakken je kiest. Ik had zelf een zogenaamd pretpakket, maar ik denk dat in ieder geval de beide natuurprofielen van deze tijd best pittig zijn. Mens en maatschappij is een beetje afhankelijk van je keuzes, maar Culuur en maatschappij is inderdaad niet heel lastig.
[..]
Dat 'gewoon' vakken bij elkaar kiezen die je leuk of interessant vindt, of waar je na de middelbare school iets mee wil doen, dat heeft toch ook voordelen. Waarom is men daar vanaf gestapt? Ik snap wel dat bepaalde vakken handig zijn te volgen met andere vakken, en dat kun je leerlingen natuurlijk adviseren, maar ik vind het stramien waar ze nu in zitten wel erg star. In ieder geval op de school van mijn dochter, waar het dan wellicht roostertechnisch is ingegeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vond het zelf ook prettig om gewoon te kiezen wat ik wou, in plaats van mezelf in een of ander profiel te proppen. Ik had bijvoorbeeld wel natuurkunde en wiskunde B, maar geen scheikunde of biologie. En wel zowel economie 1 als 2, maar ook kunstgeschiedenis. Zo'n combinatie kan volgens mij tegenwoordig niet.quote:
Dat 'gewoon' vakken bij elkaar kiezen die je leuk of interessant vindt, of waar je na de middelbare school iets mee wil doen, dat heeft toch ook voordelen. Waarom is men daar vanaf gestapt? Ik snap wel dat bepaalde vakken handig zijn te volgen met andere vakken, en dat kun je leerlingen natuurlijk adviseren, maar ik vind het stramien waar ze nu in zitten wel erg star.
Zoals ik het destijds begreep kwam de verandering voort uit de wens om kinderen breder op te leiden, in plaats van in een beperkt aantal vakken meer de diepte in te gaan. Nou vond ik zelf de diepgang bij mijn vakkenpakket al ver te zoeken, dus wat daar nog van overblijft als je meer de breedte in gaat... ik heb er verder geen ervaring mee, maar het lijkt me moeilijk om dan echt iets op te steken van welk vak dan ook.
Ik begrijp ook niet goed hoe het aansluit bij de universiteit en je latere leven. Er is juist in toenemende mate sprake van specialisatie. De tijden dat iedereen de basics van alles meekreeg ligt ver achter ons, in de moderne wetenschap en bedrijfsleven is iedereen in extreme mate een specialist. Dus hoe het dan helpt om kinderen op de middelbare school een beetje van alles mee te geven, maar niks er echt uit te lichten, begrijp ik niet zo goed.
Een ander speerpunt van de Tweede Fase is trouwens het Studiehuis, met een focus op zelf onderzoek doen enzo. Dat zou in theorie wel nuttig kunnen zijn, zeker omdat er nu meer bronnen dan ooit laagdrempelig bereikbaar zijn. Dat was voor het internet toch lastiger. Maar hoe dat in de praktijk uitpakt weet ik niet, ik heb soms ook het gevoel dat kinderen in het diepe worden gegooid en het maar moeten uitzoeken. Dat kan toch ook niet echt de bedoeling zijn.
Juist wat dat laatste betreft is een vak als geschiedenis trouwens relevanter dan ooit, want dat is bij uitstek een studie die draait om het op waarde schatten van bronnen. In deze tijden van grootschalige misinformatie is dat een vaardigheid die niemand kan missen, lijkt mij.
Je bent accountancy-ra dual gedaan ?quote:
[..]
Eens. En voor @:Janneke141 het vraagt, ik ben 36. Ik denk niet dat er dagen zijn geweest, buiten werkstukken om, dat ik meer dan een uur aan huiswerk heb besteed. En nee, dat was niet omdat ik hard werkte op school of omdat ik zo goed kon plannen.
Ben ook niet voor niets vervolgens duaal gaan studeren, ik verveelde me al zeker 14 jaar kapot op school. Moet wel zeggen dat wat ik nu zie gebeuren op de middelbare school in elk geval meer ruimte voor verdieping lijkt te geven als het je te makkelijk af gaat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat was bij ons op school eigenlijk helemaal geen probleem, hoor. Als je genoeg leraren hebt, is daar best een mouw aan te passen. En ja, dan zit je soms met 3 leerlingen in de klas tijdens het 7e uur Latijn te doen. Maar is dat zo erg? In mijn beleving niet.quote:
[..]
Nog los van het probleem dat je hebt in de roosters als letterlijk iedere leerling een ander rooster heeft.
Ben er op tegen om leerlingen tussen de 0 en de 16/18 al meteen in een specialisatie te drukken om daarmee een betere aansluiting op de arbeidsmarkt te vinden. Niks mis mee om mensen een brede basis mee te geven. En ik weet dat dat de consequentie met zich meebrengt dat je dan minder vak ontwikkeling hebt meegekregen, maar wat mij betreft als mens geestelijk wel rijker bent.quote:
[..]
Ik vond het zelf ook prettig om gewoon te kiezen wat ik wou, in plaats van mezelf in een of ander profiel te proppen. Ik had bijvoorbeeld wel natuurkunde en wiskunde B, maar geen scheikunde of biologie. En wel zowel economie 1 als 2, maar ook kunstgeschiedenis. Zo'n combinatie kan volgens mij tegenwoordig niet.
Zoals ik het destijds begreep kwam de verandering voort uit de wens om kinderen breder op te leiden, in plaats van in een beperkt aantal vakken meer de diepte in te gaan. Nou vond ik zelf de diepgang bij mijn vakkenpakket al ver te zoeken, dus wat daar nog van overblijft als je meer de breedte in gaat... ik heb er verder geen ervaring mee, maar het lijkt me moeilijk om dan echt iets op te steken van welk vak dan ook.
Ik begrijp ook niet goed hoe het aansluit bij de universiteit en je latere leven. Er is juist in toenemende mate sprake van specialisatie. De tijden dat iedereen de basics van alles meekreeg ligt ver achter ons, in de moderne wetenschap en bedrijfsleven is iedereen in extreme mate een specialist. Dus hoe het dan helpt om kinderen op de middelbare school een beetje van alles mee te geven, maar niks er echt uit te lichten, begrijp ik niet zo goed.
Een ander speerpunt van de Tweede Fase is trouwens het Studiehuis, met een focus op zelf onderzoek doen enzo. Dat zou in theorie wel nuttig kunnen zijn, zeker omdat er nu meer bronnen dan ooit laagdrempelig bereikbaar zijn. Dat was voor het internet toch lastiger. Maar hoe dat in de praktijk uitpakt weet ik niet, ik heb soms ook het gevoel dat kinderen in het diepe worden gegooid en het maar moeten uitzoeken. Dat kan toch ook niet echt de bedoeling zijn.
Juist wat dat laatste betreft is een vak als geschiedenis trouwens relevanter dan ooit, want dat is bij uitstek een studie die draait om het op waarde schatten van bronnen. In deze tijden van grootschalige misinformatie is dat een vaardigheid die niemand kan missen, lijkt mij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik ben het daar in theorie wel mee eens. Ik vind sowieso niet dat je naar school gaat als voorbereiding op je carrière, maar dat het intrinsiek goed is om mensen zoveel mogelijk beschikbare kennis bij te brengen. Maar ik ben wel bang dat bij zo'n breed aanbod aan vakken de inhoud per vak sterk verwatert, tot het punt dat je als leerling eigenlijk amper wat opsteekt.quote:
[..]
Ben er op tegen om leerlingen tussen de 0 en de 16/18 al meteen in een specialisatie te drukken, puur omdat dat zou aansluiten op de beheoften van de arbeidsmarkt. Niks mis mee om mensen een brede basis mee te geven. En ik weet dat dat de consequentie met zich meebrengt dat je dan minder vak ontwikkeling hebt meegekregen, maar wat mij betreft als mens geestelijk wel rijker bent.
Accountancy, ja. RA ben ik nooit geworden: op mijn 22e werd ik chronisch ziek, op mijn 24e volledig gestopt met werken (onder dwang van de dokter, die me dreigde op te nemen in het ziekenhuis als ik niet onmiddelijk stopte).quote:
[..]
Je bent accountancy-ra dual gedaan ?
Maar op mijn 18e zat ik op een accountantskantoor, ik was nog maar 19 toen ik stagiairs ging begeleiden als redelijk zelfstandig assistent. Dat gaf wat meer uitdaging dan welke school ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan noem je een zin: "als je genoeg leraren hebt". Die zijn er niet.quote:
[..]
Dat was bij ons op school eigenlijk helemaal geen probleem, hoor. Als je genoeg leraren hebt, is daar best een mouw aan te passen. En ja, dan zit je soms met 3 leerlingen in de klas tijdens het 7e uur Latijn te doen. Maar is dat zo erg? In mijn beleving niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een risico maar als ik naar mijzelf mag kijken, sommige mensen gedijen in een brede opleiding, anderen hebben juist specialisatie nodig. Ik ben nooit een subject matter expert geweest maar ik had het voordeel dat ik van heel veel genoeg kennis had wat in sommige banen een enorm voordeel is. Maakt je wel totaal ongeschikt als programmeur.quote:
[..]
Ik ben het daar in theorie wel mee eens. Ik vind sowieso niet dat je naar school gaat als voorbereiding op je carrière, maar dat het intrinsiek goed is om mensen zoveel mogelijk beschikbare kennis bij te brengen. Maar ik ben wel bang dat bij zo'n breed aanbod aan vakken de inhoud per vak sterk verwatert, tot het punt dat je als leerling eigenlijk amper wat opsteekt.
Nu heb ik geen idee of mijn situatie juist veel of heel weinig voorkomt maar mijn vermoeden is dat het er mischien best wat zijn.
Sterker nog (nu kom de sociaal democraat in mij naar boven) zou ik er best voor te porren zijn dat leerlingen langer naar school gaan. Nu kun je eigenlijk al rond je 16e stoppen, als je ná het vmbo naar het MBO gaat en de BBL variant doet. Eigenlijk vin ik dat zonde. Maar andere dicussie.quote:
[..]
Ik ben het daar in theorie wel mee eens. Ik vind sowieso niet dat je naar school gaat als voorbereiding op je carrière, maar dat het intrinsiek goed is om mensen zoveel mogelijk beschikbare kennis bij te brengen. Maar ik ben wel bang dat bij zo'n breed aanbod aan vakken de inhoud per vak sterk verwatert, tot het punt dat je als leerling eigenlijk amper wat opsteekt.
Maar het aantal vakken in het onderwijs zijn toch niet echt veranderd t.o.v. 40 jaar geleden? Je zou kunnen zeggen -deels mee eens- dat er het vak digitalisering bij is gekomen. En terecht ook, want dat lijkt mij een noodzakelijk onderdeel van een breder curriculum om te functioneren (sociaal en economisch) in de maatschappij. Maar mijn inziens is het onderwijs niet meer gaan doen waardoor andere vakken in de verdrukking zouden kunnen komen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vermoedde al dat je in de accountancy richting zat gezien sommige andere posts van jou. Wel kut dat je dat niet meer kan doenquote:
[..]
Accountancy, ja. RA ben ik nooit geworden: op mijn 22e werd ik chronisch ziek, op mijn 24e volledig gestopt met werken (onder dwang van de dokter, die me dreigde op te nemen in het ziekenhuis als ik niet onmiddelijk stopte).
Maar op mijn 18e zat ik op een accountantskantoor, ik was nog maar 19 toen ik stagiairs ging begeleiden als redelijk zelfstandig assistent. Dat gaf wat meer uitdaging dan welke school ook.
Hier ook accountancy (HBO) gedaan. Maar na het zien van Deloitte (stage) wist ik genoeg, ben ook niet verder gegaan maar ben controller geworden. Vreselijk die urendruk en bijbehorende stress die daarbij komt kijken. En dan ook nog zo\n master er "even" na doen in je vrije tijd avonden en weekenden. Daar worden mensen ook letterlijk ziek van.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, dat snap ik. Maar trek dan meer leraren aan, zou ik zeggen. Zullen ze ook wel proberen hoor, maar toch, ik ben er nooit zo van gecharmeerd om aan symptoombestrijding te doen in plaats van het probleem bij de bron aan te pakken.quote:
[..]
Dan noem je een zin: "als je genoeg leraren hebt". Die zijn er niet.
In de praktijk is dat niet tot 16/8, want moet er al heel vroeg van alles worden gekozen.quote:
[..]
Ben er op tegen om leerlingen tussen de 0 en de 16/18 al meteen in een specialisatie te drukken om daarmee een betere aansluiting op de arbeidsmarkt te vinden. Niks mis mee om mensen een brede basis mee te geven. En ik weet dat dat de consequentie met zich meebrengt dat je dan minder vak ontwikkeling hebt meegekregen, maar wat mij betreft als mens geestelijk wel rijker bent.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Echt wel. In "mijn" tijd deed je op het VWO examen in 7 vakken. Op de HAVO en MAVO waren dat er 6.quote:
[..]
Maar het aantal vakken in het onderwijs zijn toch niet echt veranderd t.o.v. 40 jaar geleden?
Geen idee hoeveel het tegenwoordig is, maar flink meer is mijn indruk.
Heh, ja, was het maar zo'n feest, vrijwel iedere essentieele sector komt (veel) mensen te kort.9700 FTE's in het onderwijs alleen al.quote:
[..]
Nee, dat snap ik. Maar trek dan meer leraren aan, zou ik zeggen. Zullen ze ook wel proberen hoor, maar toch, ik ben er nooit zo van gecharmeerd om aan symptoombestrijding te doen in plaats van het probleem bij de bron aan te pakken.
Ik zat gisteren even te rekenen, als je morgen 10.000 nieuwe werknemers in de zorg zou hebben dan zou het personeelstekort "verkleinen" tot 130.000 en zou je 0.7% meer zorg medewerkers hebben.Waar praten we dan over?
Je hebt gelijk als het gaat om vmbo bb/kader, dan zit je zo rond de 14. Dat is nog erger ja.quote:
[..]
In de praktijk is dat niet tot 16/8, want moet er al heel vroeg van alles worden gekozen.
Ben even te lui om op te zoeken hoe dat internationaal zit in moderne 1e wereldlanden, maar mijn gevoel zegt dat we als NL wel aande vroege kant zitten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ook in de Duitstalige wereld specialiseert men al vroeg, in de Angloamerikaanse wereld blijft men langer algemeen onderwijs volgen.quote:
[..]
Je hebt gelijk als het gaat om vmbo bb/kader, dan zit je zo rond de 14. Dat is nog erger ja.
Ben even te lui om op te zoeken hoe dat internationaal zit in moderne 1e wereldlanden, maar mijn gevoel zegt dat we als NL wel aande vroege kant zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Minister Yesilgoz blijft achter de spreidingswet staan waar kamerlid Yesilgoz vanaf wilt.
Montesquieu draait zich om in zijn graf (ja ik weet dat we geen trias politica hebben in Nederland, maar dat is dus het probleem hier).
Montesquieu draait zich om in zijn graf (ja ik weet dat we geen trias politica hebben in Nederland, maar dat is dus het probleem hier).
Ja, bizar. Helemaal als je bedenkt dat zo'n 40% van de werknemers vindt dat ze een "bullshitbaan" hebben en wat ze doen niet echt iets bijdraagt aan de maatschappij. Er werken ongelofelijk veel mensen in diverse kantoorfuncties, terwijl er in de uitvoering schreeuwende tekorten zijn.quote:
[..]
Heh, ja, was het maar zo'n feest, vrijwel iedere essentieele sector komt (veel) mensen te kort.9700 FTE's in het onderwijs alleen al.
Ik zat gisteren even te rekenen, als je morgen 10.000 nieuwe werknemers in de zorg zou hebben dan zou het personeelstekort "verkleinen" tot 130.000 en zou je 0.7% meer zorg medewerkers hebben.Waar praten we dan over?
Ik snap het ook wel, ik ken diverse mensen die bv van het onderwijs naar de IT zijn overgestapt. Het betaalt beter, je hoeft minder te doen en als je thuiskomt ben je ook daadwerkelijk vrij. Als individu is zo'n keus goed te verdedigen, maar de samenleving als geheel wordt er niet beter van, ben ik bang.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijn op 15-12-2023 14:45:58 ]
Wat ik lees in de Amerikaanse en Britse pers is dat men daar ook steen en been klaagt over het onderwijs, ik heb niet het idee dat onze problematiek specifiek Nederlands is.quote:
[..]
Ook in de Duitstalige wereld specialiseert men al vroeg, in de Angloamerikaanse wereld blijft men langer algemeen onderwijs volgen.
VWO minimaal 8, HAVP 7. Mavo weet ik niet.quote:
[..]
Echt wel. In "mijn" tijd deed je op het VWO examen in 7 vakken. Op de HAVO en MAVO waren dat er 6.
Geen idee hoeveel het tegenwoordig is, maar flink meer is mijn indruk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op VWO kies je in de derde je profiel waardoor er veel vakken af vallen. En dan ben je 14/15/16.quote:
[..]
Je hebt gelijk als het gaat om vmbo bb/kader, dan zit je zo rond de 14. Dat is nog erger ja.
Ben even te lui om op te zoeken hoe dat internationaal zit in moderne 1e wereldlanden, maar mijn gevoel zegt dat we als NL wel aande vroege kant zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er zitten toch veel meer dan 8 vakken in die profielen van tegenwoordig? Ik kon in de 3e en 4e al van alles laten vallen en in de laatste jaren had ik geen enkel vak meer waar ik niet ook examen in ging doen.quote:
[..]
VWO minimaal 8, HAVP 7. Mavo weet ik niet.
Dat klopt, maar die volgen daarnaast nog wel een breed profiel met wel verplichte vakken, en ook qua tijd intensiever.quote:
[..]
Op VWO kies je in de derde je profiel waardoor er veel vakken af vallen. En dan ben je 14/15/16.
Mijn stelling ging eigenlijk over de lagere/praktische niveaus binnen het onderwijs.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er wordt hier momenteel hard nagedacht over de profielkeuze en dit komt van he formulier van school:quote:
[..]
Er zitten toch veel meer dan 8 vakken in die profielen van tegenwoordig? Ik kon in de 3e en 4e al van alles laten vallen en in de laatste jaren had ik geen enkel vak meer waar ik niet ook examen in ging doen.
Verplcihte vakken NL, ENG, maatschappijleer, CKV en LO.
Een moderne vreemde taal.
Afhankkelijk van het profiel minstens 1 wiskunde en nog 2 verplichte vakken.
Eén profielkeuzvak.
Eén of twee vakken uit de vrije ruimte.
Dit is voor 4 vwo. Dit zijn dus je 8 of eventueel examenvakken en maatschappijleer, ckv en lo.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eh, vraagje? Wat is CKV?quote:
[..]
Er wordt hier momenteel hard nagedacht over de profielkeuze en dit komt van he formulier van school:
Verplcihte vakken NL, ENG, maatschappijleer, CKV en LO.
Een moderne vreemde taal.
Afhankkelijk van het profiel minstens 1 wiskunde en nog 2 verplichte vakken.
Eén profielkeuzvak.
Eén of twee vakken uit de vrije ruimte.
Dit is voor 4 vwo. Dit zijn dus je 8 of eventueel examenvakken en maatschappijleer, ckv en lo.
Ik neem aan dat LO het vroegere gymles is?
Culturele kunstzinnige vorming. Naar een toneeluitvoering van Tsjechov gaan en er dan een verslag over schrijven.quote:
[..]
Eh, vraagje? Wat is CKV?
Ik neem aan dat LO het vroegere gymles is?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
CKV = culturele en kunstzinnige vorming.quote:
[..]
Eh, vraagje? Wat is CKV?
Ik neem aan dat LO het vroegere gymles is?
LO is lichamelijke opvoeding inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh.Times have changedquote:
[..]
Culturele kunstzinnige vorming. Naar een uitvoering van Tjechov gaan en er dan een verslag over schrijven.
Hmmm, ik vraag me af of het is veranderd sinds de invoering eind jaren '90 / begin 2000, want zoals ik het me herinner van die tijd bestonden profielen uit veel meer vakken dan dit. Maar misschien heb ik het gewoon verkeerd onthouden, dat is ook goed mogelijk.quote:
[..]
Er wordt hier momenteel hard nagedacht over de profielkeuze en dit komt van he formulier van school:
Verplcihte vakken NL, ENG, maatschappijleer, CKV en LO.
Een moderne vreemde taal.
Afhankkelijk van het profiel minstens 1 wiskunde en nog 2 verplichte vakken.
Eén profielkeuzvak.
Eén of twee vakken uit de vrije ruimte.
Dit is voor 4 vwo. Dit zijn dus je 8 of eventueel examenvakken en maatschappijleer, ckv en lo.
In mijn tijd, jaren '80, was het volgens mij zo dat je na de 3e alfa of beta koos, dan nog een jaar heel veel vakken had, en daarna je zeven examenvakken overhield voor de 5e n 6e.quote:
[..]
Hmmm, ik vraag me af of het is veranderd sinds de invoering eind jaren '90 / begin 2000, want zoals ik het me herinner van die tijd bestonden profielen uit veel meer vakken dan dit. Maar misschien heb ik het gewoon verkeerd onthouden, dat is ook goed mogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het kabinet is overtuigd naar aanleiding van de laatste fact-findingmissie in Bulgarije en wil het land toe laten treden tot Schengen.
Volgende week stemming in het parlement.
Volgende week stemming in het parlement.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ah, dit gaat wegens de nieuwe politieke verhoudingen en werkelijkheid dan waarschijnlijk alsnog niet door.quote:
Het kabinet is overtuigd naar aanleiding van de laatste fact-findingmissie in Bulgarije en wil het land toe laten treden tot Schengen.
Volgende week stemming in het parlement.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Bulgarije als beschermer van de buitengrens, what could go wrong 
en dan volgend jaar verbaasd zijn als Ter Apel weer overloopt.
Gelukkig blokkeert Oostenrijk het nog.
en dan volgend jaar verbaasd zijn als Ter Apel weer overloopt.Gelukkig blokkeert Oostenrijk het nog.
Toevallig is het vandaag in het nieuws: https://nos.nl/artikel/25(...)-aan-leraren-blijvenquote:
[..]
9700 FTE's in het onderwijs alleen al.
9800 FTEs tekort in het basisonderwijs, en 3800 in het middelbaar onderwijs. Het zal ook wel een neerwaartse spiraal zijn, waarin de werkdruk toeneemt door personeelstekorten, waardoor mensen uitvallen of ermee stoppen, waardoor de personeelstekorten toenemen en daarmee de werkdruk etc.
Mwoah, dat weet ik niet zozeer. De VVD zal in dit geval voor stemmen. Grote vraag is wat NSC doet.quote:
[..]
ah, dit gaat wegens de nieuwe politieke verhoudingen en werkelijkheid dan waarschijnlijk alsnog niet door.
Maar zelfs als PVV, NSC, BBB, JA21 en de SP tegenstemmen dan haal je het nog niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Neuh, die zijn al akkoord met een 'luchtruimschengen' en zijn ook bereid om een datum te vinden voor de landsgrenzenquote:
Bulgarije als beschermer van de buitengrens, what could go wrong
Gelukkig blokkeert Oostenrijk het nog.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Oh, dus de link die ik zag over 9700 ging alleen over het basisonderwijs dan. Allemachtig...quote:
[..]
Toevallig is het vandaag in het nieuws: https://nos.nl/artikel/25(...)-aan-leraren-blijven
9800 FTEs tekort in het basisonderwijs, en 3800 in het middelbaar onderwijs. Het zal ook wel een neerwaartse spiraal zijn, waarin de werkdruk toeneemt door personeelstekorten, waardoor mensen uitvallen of ermee stoppen, waardoor de personeelstekorten toenemen en daarmee de werkdruk etc.
Ik heb M&O zonder Economie gedaan, en dat ging prima. En aan de universiteit heb ik vervolgens ook nog Economie & Bedrijfseconomie gestudeerd.quote:
Probleem is ook dat je bij natuurkunde vast loopt als je bepaalde wiskunde niet gehad hebt en bedrijfseconomie (het vroegere M&O) totaal niet te begrijpen is zonder basiseconomie en je hebt ook een bepaald niveau statistiek (wiskunde) nodig. Leerlingen los laten kiezen werkt dus ook niet echt. Nog los van het probleem dat je hebt in de roosters als letterlijk iedere leerling een ander rooster heeft.
Economie is op de middelbare school een heel vreemd vak want het komt slecht overeen met de economische wetenschap zelf, waarin juist wiskunde een heel belangrijke rol speelt. Studenten die geen Wiskunde B hebben gedaan lopen regelmatig vast in een economische universitaire studie, studenten die geen Economie hebben gedaan maar wel Wiskunde B komen prima mee. Zoals ik dat zelf ook heb ervaren.
Ik hoorde bij de allereerste lichting met profielen (veel middelbare scholen werkten toen nog volgens het oude model), ik heb eindexamen (2001) gedaan in:quote:
Hmmm, ik vraag me af of het is veranderd sinds de invoering eind jaren '90 / begin 2000, want zoals ik het me herinner van die tijd bestonden profielen uit veel meer vakken dan dit. Maar misschien heb ik het gewoon verkeerd onthouden, dat is ook goed mogelijk.
• Nederlands
• Literatuur
• Engels
• M&O
• Wiskunde B 1, 2 (tegenwoordig B en D)
• Natuurkunde 1, 2
• Scheikunde 1, 2
• Biologie 1, 2
8 vakken dus. Tot en met 4 VWO zaten daar nog wel Frans, Duits, Geschiedenis, CKV en ANW (raadselachtig overigens waarom je dat moest volgen met een hardcore NG- en NT-profiel
) bij, die ik heb afgesloten met een schoolexamen. Misschien komt daar je verwarring vandaan?
Ja, maar ook... zijn bv Natuurkunde 1 en 2 niet twee vakken, en dus ook twee examens?quote:
[..]
Ik hoorde bij de allereerste lichting met profielen (veel middelbare scholen werkten toen nog volgens het oude model), ik heb eindexamen (2001) gedaan in:
• Nederlands
• Literatuur
• Engels
• M&O
• Wiskunde B 1, 2 (tegenwoordig B en D)
• Natuurkunde 1, 2
• Scheikunde 1, 2
• Biologie 1, 2
8 vakken dus. Tot en met 4 VWO zaten daar nog wel Frans, Duits, Geschiedenis, CKV en ANW (raadselachtig overigens waarom je dat moest volgen met een hardcore NG- en NT-profiel [ afbeelding ]) bij, die ik heb afgesloten met een schoolexamen. Misschien komt daar je verwarring vandaan?
Nee, Natuurkunde 1 kreeg een ander eindexamen dan Natuurkunde 1, 2. Je deed dus maar één van beide eindexamens.quote:
Ja, maar ook... zijn bv Natuurkunde 1 en 2 niet twee vakken, en dus ook twee examens?
Die door de Tweede Kamer gewenste opt-out voor asielbeleid wordt in (radicaal-)rechtse kringen al gevierd als een overwinning van formaat. Heel wonderlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ah! Dat wist ik niet, dat scheelt wel, ja.quote:
[..]
Nee, Natuurkunde 1 kreeg een ander eindexamen dan Natuurkunde 1, 2. Je deed dus maar één van beide eindexamens.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Waarom?quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat kan normaal rechts daar aan doen dan?quote:
Die door de Tweede Kamer gewenste opt-out voor asielbeleid wordt in (radicaal-)rechtse kringen al gevierd als een overwinning van formaat. Heel wonderlijk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Waar lees jij dat ik verwijten maak?quote:
[..]
Wat kan normaal rechts daar aan doen dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom benoem jij het anders?quote:
[..]
Waar lees jij dat ik verwijten maak?
Benoem jij ook voorstellen die vanuit links bij een antifa in goede aarde vallen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het valt me nu pas op dat de afgezwakte motie van Dilan een 'spreekt uit'-motie is. Het type motie waar Omtzigt uit principe altijd tegen stemde draagt nu zijn eigen naam als ondertekenaar. Ik vind dit toch zo leuk.
Put these foolish ambitions to rest.
Wat betreft bijzondere Bosma uitspraken:
Die was me gisteren niet eens opgevallen, toch een bijzondere opvatting.
Die was me gisteren niet eens opgevallen, toch een bijzondere opvatting.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
En dom want die gaat NL nooit krijgenquote:
Die door de Tweede Kamer gewenste opt-out voor asielbeleid wordt in (radicaal-)rechtse kringen al gevierd als een overwinning van formaat. Heel wonderlijk.
Wat de meerderheid wil is nooit controversieel.quote:Op vrijdag 15 december 2023 18:24 schreef Cyan9 het volgende:
Wat betreft bijzondere Bosma uitspraken:
[ twitter ]
Die was me gisteren niet eens opgevallen, toch een bijzondere opvatting.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alleen heeft de PVV geen meerderheidquote:
[..]
Wat de meerderheid wil is nooit controversieel.
Maar eens gaan praten met Órban hoe die de vluchtelingen buiten de deur houdt.quote:
[..]
En dom want die gaat NL nooit krijgen
Vertel.quote:
[..]
Maar eens gaan praten met Órban hoe die de vluchtelingen buiten de deur houdt.
Ik ga vanavond anders ook naar de kroeg om al mijn gratis bier op te drinken hoor.quote:
Die door de Tweede Kamer gewenste opt-out voor asielbeleid wordt in (radicaal-)rechtse kringen al gevierd als een overwinning van formaat. Heel wonderlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Krijgen we hier een verslagje van je ervaringen aldaar?quote:
[..]
Ik ga vanavond anders ook naar de kroeg om al mijn gratis bier op te drinken hoor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Humor om te lachen.quote:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Was jij geen Omzigt adept?quote:
Het valt me nu pas op dat de afgezwakte motie van Dilan een 'spreekt uit'-motie is. Het type motie waar Omtzigt uit principe altijd tegen stemde draagt nu zijn eigen naam als ondertekenaar. Ik vind dit toch zo leuk.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Beetje semantiek.quote:
Wat betreft bijzondere Bosma uitspraken:
[ twitter ]
Die was me gisteren niet eens opgevallen, toch een bijzondere opvatting.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
De ideoloog van de partij die zo dol is op het woord "nepparlement".quote:
Die het ook wel 'speels' vond om een staatssecretaris "stasisecretaris" te noemen.
De trouwe vazal van Geert Wilders en mede-auteur van een verkiezingsprogramma met veel leutige antigrondwettelijke standpunten.
Het gaat de goede kant op met Nederland en de parlementaire democratie. 'Het volk' kan juichen. Plus de niet-PVV-ers die op Bosma hebben gestemd.
De ideoloog van een anti-democratische partij wordt voorzitter van de Tweede Kamer.
Neemt er exempel aan.
Wat zou er eigenlijk op tegen zijn om een pedofiel tot voorzitter van een scoutingclub te kiezen?
Ik doe het ff rustig aan.
De reden dat ik het benoem is omdat ik de vreugde over de 'opt-out' opvallend vind, aangezien feitelijk nog niets is bereikt met dat Kamerbesluit. Daar zal over moeten worden onderhandeld met de andere lidstaten en de kans dat NL zijn zin krijgt is niet bijster groot.quote:
[..]
Waarom benoem jij het anders?
Benoem jij ook voorstellen die vanuit links bij een antifa in goede aarde vallen?
Maar jij voelt je blijkbaar aangesproken dan wel aangevallen. Bijzonder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zei ik niet. Vroeger was je toch een Omtzigt adept?quote:
[..]
Ik heb niet op Omtzigt gestemd.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Inderdaad, dat legt De Volkskrant prima uit, zo'n opt-out is nog nooit uitgedeeld voor beleid wat eerst wel werd omarmd door het betreffende land: https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/quote:
[..]
De reden dat ik het benoem is omdat ik de vreugde over de 'opt-out' opvallend vind, aangezien feitelijk nog niets is bereikt met dat Kamerbesluit. Daar zal over moeten worden onderhandeld met de andere lidstaten en de kans dat NL zijn zin krijgt is niet bijster groot.
Maar jij voelt je blijkbaar aangesproken dan wel aangevallen. Bijzonder.
Dat zou ook flink in gaan tegen de 'ever closing union' en zo ongeveer het einde van de volledige eenheid inluiden. Andere landen willen dan een opt-out voor de begrotingsregels e.d.
VVD en NSC willen ook geen opt-out, die willen eerst kijken wat het nieuwe Europese asiel- en migratiepact doet. Dan ben je wel 2/3 jaar verder en moeten we nog kijken of het kabinet er nog wel zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dijenkletser van het jaar hoorquote:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Goed gelachen, dankjequote:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Die Yesilgoz weet gewoon totaal niet meer wat boven en onder is.
Eerst de deur openzetten voor de PVV, daarna dwars liggen, spreidingswet terugroepen waardoor ze haar eigen partijleden een dolk in de rug steekt.
Onzekere fractievoorzitter die alleen maar chaos veroorzaakt.
Ze moet gewoon gedumpt worden.
Eerst de deur openzetten voor de PVV, daarna dwars liggen, spreidingswet terugroepen waardoor ze haar eigen partijleden een dolk in de rug steekt.
Onzekere fractievoorzitter die alleen maar chaos veroorzaakt.
Ze moet gewoon gedumpt worden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat gewoon een 1-2tje is tussen Rutte en Y. om ruimte voor die laatste te creëren.quote:
Eerst de deur openzetten voor de PVV, daarna dwars liggen, spreidingswet terugroepen waardoor ze haar eigen partijleden een dolk in de rug steekt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Laat maar blijven, ze helpt de VVD naar de vernielingquote:
Die Yesilgoz weet gewoon totaal niet meer wat boven en onder is.
Eerst de deur openzetten voor de PVV, daarna dwars liggen, spreidingswet terugroepen waardoor ze haar eigen partijleden een dolk in de rug steekt.
Onzekere fractievoorzitter die alleen maar chaos veroorzaakt.
Ze moet gewoon gedumpt worden.
Mooi.quote:
[..]
De reden dat ik het benoem is omdat ik de vreugde over de 'opt-out' opvallend vind, aangezien feitelijk nog niets is bereikt met dat Kamerbesluit. Daar zal over moeten worden onderhandeld met de andere lidstaten en de kans dat NL zijn zin krijgt is niet bijster groot.
Maar jij voelt je blijkbaar aangesproken dan wel aangevallen. Bijzonder.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat gewoon een 1-2tje is tussen Rutte en Y. om ruimte voor die laatste te creëren.
Ik sluit zelf namelijk niet uit dat de VVD fractie gewoon autonoom handelt (ja dat is gek na 14 jaar Rutte bewind) maar dat ze langzaam Rutte aan het afschudden zijn. Hij mag demissionair zijn carrière afmaken, maar niet meer met nieuwe casussen bemoeien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat Y. - eigenlijk in de campagne al - afstand (had) moet(en) nemen van het staand beleid van de VVD-in-het-kabinet en daarmee in een onmogelijke spagaat kwam, met die posters als absurd lachwekkend hoogtepunt. Nu kan ze dat openlijk doen zonder repercussies en Rutte kan de kaart spelen dat het zijn verantwoordelijkheid niet meer is en in de tussenliggende tijd Nederland in Europa nog enigszins fatsoenlijk vertegenwoordigen.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
De kans dat NL die opt-out krijgt is nul. Maar de discussie erover aangaan kan wel leiden tot een aanscherping van het asielbeleid in de hele EU (want wij zijn niet het enige land met een asielprobleem). En zo’n aanscherping is winst.quote:
[..]
De reden dat ik het benoem is omdat ik de vreugde over de 'opt-out' opvallend vind, aangezien feitelijk nog niets is bereikt met dat Kamerbesluit. Daar zal over moeten worden onderhandeld met de andere lidstaten en de kans dat NL zijn zin krijgt is niet bijster groot.
Maar jij voelt je blijkbaar aangesproken dan wel aangevallen. Bijzonder.
Als dat zo is wat je zegt dan is dat werkelijk een dieptepunt dat je dit zo met elkaar afstemt. Dat alles om iedereen maar een loer te draaien.quote:
[..]
Dat Y. - eigenlijk in de campagne al - afstand (had) moet(en) nemen van het staand beleid van de VVD-in-het-kabinet en daarmee in een onmogelijke spagaat kwam, met die posters als absurd lachwekkend hoogtepunt. Nu kan ze dat openlijk doen zonder repercussies en Rutte kan de kaart spelen dat het zijn verantwoordelijkheid niet meer is en in de tussenliggende tijd Nederland in Europa nog enigszins fatsoenlijk vertegenwoordigen.
Maar die motie was eigenlijk al niet meer nodig, VVD praat al met rechts, en verkiezingen zijn voorbij. Dit past meer bij een VVD van ongeveer een week of 6 vóór de verkiezingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
We kregen op de basisschool in groep 8 wat willekeurige onderwerpen . Over de Romeinen, Karel de Grote, en ons koloniale verleden.quote:
[..]
Misschien is het veranderd sinds ik naar school ging, maar ik kan me herinneren toch aardig wat jaren verplicht geschiedenis op m'n rooster te hebben gehad, waarin de vaderlandse geschiedenis ook ruimschoots aan bod kwam.
Op de middelbare school (vmbo) kregen we alleen in de brugklas geschiedenis. Franse revolutie, Napoleon, WO1, WO2, Koude oorlog.
Toch best uitgebreid, maar dat was 2000 - 2002. Ik weet nu hoe het nu is in het onderwijs.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar die wens leeft al langer, vandaar bijvoorbeeld de (controversiële) deals met verschillende Noord-Afrikaanse leiden.quote:
[..]
De kans dat NL die opt-out krijgt is nul. Maar de discussie erover aangaan kan wel leiden tot een aanscherping van het asielbeleid in de hele EU (want wij zijn niet het enige land met een asielprobleem). En zo’n aanscherping is winst.
En de meest positieve uitleg is inderdaad dat er signaal uitgaat van die 'opt-out'-oproep. Maar in bepaalde kringen gaat de vlag al uit, alsof die opt-out reeds is uitonderhandeld met de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Maar eens gaan praten met Órban hoe die de vluchtelingen buiten de deur houdt.
Die doet precies niets om ze buiten de deur te houden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja, die schuift ie door naar Duitsland.quote:
[..]
Die doet precies niets om ze buiten de deur te houden.
Wordperfectquote:
Zoveel fijner dan Word..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wiskunde B was toch altijd lastiger dan A?quote:
Als je geschiedenis tot een verplicht examenvak gaan maken, maken we dan ook een geschiedenis B wat iedere nitwit kan halen maar het moet nu eenmaal omdat het verplicht is? Of doen we dat alleen bij wiskunde?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker, is ook nog steeds zo. Maar aangezien geschiedenis voor bèta's lastiger is dan voor alfa's, had ik de light-variant maar even geschiedenis B genoemd.quote:
[..]
Wiskunde B was toch altijd lastiger dan A?
Wiskunde A en B zijn prima waar ze voor bedoeld zijn en D is een mooie toevoeging voor leerlingen die het interessant vinden. C moet direct worden afgeschaft. Vwo-onwaardig vak, mijn leerlingen in vmbo-kader snappen meer van wiskunde dan de wiskunde c-leerlingen op het vwo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben zowat bejaard dus (of zo voel ik me soms i.i.g.), dus ik ken de C- en D-variant niet eensquote:
[..]
Zeker, is ook nog steeds zo. Maar aangezien geschiedenis voor bèta's lastiger is dan voor alfa's, had ik de light-variant maar even geschiedenis B genoemd.
Wiskunde A en B zijn prima waar ze voor bedoeld zijn en D is een mooie toevoeging voor leerlingen die het interessant vinden. C moet direct worden afgeschaft. Vwo-onwaardig vak, mijn leerlingen in vmbo-kader snappen meer van wiskunde dan de wiskunde c-leerlingen op het vwo.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat was er eng aan Arib?quote:
[..]
Is voorwaarde om kamervoorzitter te worden, wist je dat niet?
[ afbeelding ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
D is voor de exacte leerlingen die naast wiskunde B nog wat meer uitdaging zoeken. Je doet er geen centraal examen in, het zijn schoolexamens. School heeft redelijk wat vrijheid in het samenstellen van het programma.quote:
[..]
Ik ben zowat bejaard dus (of zo voel ik me soms i.i.g.), dus ik ken de C- en D-variant niet eens
Wiskunde C is bedacht toen wiskunde in het vwo verplicht werd gesteld en men erachter kwam dat het toch wel onhandig was dat lieve schattige meisjes met een C&M-pakket onderweg naar Sociale Geografie, Kunstgeschiedenis of dergelijke opleidingen met nul talent voor wiskunde dan geen vwo-diploma meer konden halen. Typisch voorbeeld van een beleidsfuik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Helder, thanks!quote:
[..]
D is voor de exacte leerlingen die naast wiskunde B nog wat meer uitdaging zoeken. Je doet er geen centraal examen in, het zijn schoolexamens. School heeft redelijk wat vrijheid in het samenstellen van het programma.
Wiskunde C is bedacht toen wiskunde in het vwo verplicht werd gesteld en men erachter kwam dat het toch wel onhandig was dat lieve schattige meisjes met een C&M-pakket onderweg naar Sociale Geografie, Kunstgeschiedenis of dergelijke opleidingen met nul talent voor wiskunde dan geen vwo-diploma meer konden halen. Typisch voorbeeld van een beleidsfuik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Welke gek verzint zo hele app conversaties?quote:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Vakman pur sang
Ik snap wat je wil zeggen, maar het kan ook we iets minder denigrerend.quote:
[..]
D is voor de exacte leerlingen die naast wiskunde B nog wat meer uitdaging zoeken. Je doet er geen centraal examen in, het zijn schoolexamens. School heeft redelijk wat vrijheid in het samenstellen van het programma.
Wiskunde C is bedacht toen wiskunde in het vwo verplicht werd gesteld en men erachter kwam dat het toch wel onhandig was dat lieve schattige meisjes met een C&M-pakket onderweg naar Sociale Geografie, Kunstgeschiedenis of dergelijke opleidingen met nul talent voor wiskunde dan geen vwo-diploma meer konden halen. Typisch voorbeeld van een beleidsfuik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://www.dumpert.nl/item/100079372_1a0f4350
Nederlanders zijn ook wel grote mietjes hè?
Eerst heel grote mond naar die pauper maar als die uitstapt te slap zijn om wat tikken uit te delen. Was ook veel te sloom van die motor af.
Les 1, wil je corrigeren moet je ook mans genoeg zijn om te corrigeren. Ook niet bang zijn om eens wat klappen te krijgen (maar liever uitdelen)
Mietjes schaam ik me voor. En dan trots delen op Dumpert. Domme stumpert.
En dan met bang kraakje in de stem iets mompelen van knappe jongen. Sjongejonge
wat een mietjes zijn we nu eigenlijk geworden in dit land?
Ps Duits kenteken figuur is precies de reden voor Geert stemmers.
Nederlanders zijn ook wel grote mietjes hè?
Eerst heel grote mond naar die pauper maar als die uitstapt te slap zijn om wat tikken uit te delen. Was ook veel te sloom van die motor af.
Les 1, wil je corrigeren moet je ook mans genoeg zijn om te corrigeren. Ook niet bang zijn om eens wat klappen te krijgen (maar liever uitdelen)
Mietjes schaam ik me voor. En dan trots delen op Dumpert. Domme stumpert.
En dan met bang kraakje in de stem iets mompelen van knappe jongen. Sjongejonge
wat een mietjes zijn we nu eigenlijk geworden in dit land?Ps Duits kenteken figuur is precies de reden voor Geert stemmers.
Vakman pur sang
Iemand met teveel vrije tijd...quote:
[..]
Welke gek verzint zo hele app conversaties?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Spreekt op een prima manier een aso aan en staat daarna zijn mannetje, niets mis mee dus.quote:
https://www.dumpert.nl/item/100079372_1a0f4350
Nederlanders zijn ook wel grote mietjes hè?
Eerst heel grote mond naar die pauper maar als die uitstapt te slap zijn om wat tikken uit te delen. Was ook veel te sloom van die motor af.
Les 1, wil je corrigeren moet je ook mans genoeg zijn om te corrigeren. Ook niet bang zijn om eens wat klappen te krijgen (maar liever uitdelen)
Mietjes schaam ik me voor. En dan trots delen op Dumpert. Domme stumpert.
En dan met bang kraakje in de stem iets mompelen van knappe jongen. Sjongejonge
Ps Duits kenteken figuur is precies de reden voor Geert stemmers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is niet denigrerend bedoeld naar de leerlingen in kwestie. Het is een dikke sneer naar degenen die het bedacht hebben.quote:
[..]
Ik snap wat je wil zeggen, maar het kan ook we iets minder denigrerend.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mooie analyse over de puinhoop bij de VVD: https://www.ad.nl/politie(...)d-compleet~a8a42ec1/
Van der Burg laat al dagen zijn gezicht niet zien in Den Haag, was niet bij de stemmingen en niet bij de ministerraad waar het over zijn wetsvoorstel ging. VVD burgemeesters dreigen hun lidmaatschap op te zeggen. Er klinkt steeds meer gemor over de strategische blunder om de deur open te zetten voor de PVV. En de kiezer? Volgens de peilingen loopt die over naar de PVV.
Van der Burg laat al dagen zijn gezicht niet zien in Den Haag, was niet bij de stemmingen en niet bij de ministerraad waar het over zijn wetsvoorstel ging. VVD burgemeesters dreigen hun lidmaatschap op te zeggen. Er klinkt steeds meer gemor over de strategische blunder om de deur open te zetten voor de PVV. En de kiezer? Volgens de peilingen loopt die over naar de PVV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van der Burg moet zijn lidmaatschap maar opzeggen en bij GL aansluiten, daar past hij beter.
Maar hij is natuurlijk wel een beetje een speelbal natuurlijk.
Het kabinet is voor de wet, de nieuwe fractie niet. VVD coryfee en baas Rutte is verantwoordelijk voor het kabinet terwijl zijn fractieleider tegen is.
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
Maar hij is natuurlijk wel een beetje een speelbal natuurlijk.
Het kabinet is voor de wet, de nieuwe fractie niet. VVD coryfee en baas Rutte is verantwoordelijk voor het kabinet terwijl zijn fractieleider tegen is.
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
Pauper verdient een flinke kopstoot.quote:
https://www.dumpert.nl/item/100079372_1a0f4350
Nederlanders zijn ook wel grote mietjes hè?
Eerst heel grote mond naar die pauper maar als die uitstapt te slap zijn om wat tikken uit te delen. Was ook veel te sloom van die motor af.
Les 1, wil je corrigeren moet je ook mans genoeg zijn om te corrigeren. Ook niet bang zijn om eens wat klappen te krijgen (maar liever uitdelen)
Mietjes schaam ik me voor. En dan trots delen op Dumpert. Domme stumpert.
En dan met bang kraakje in de stem iets mompelen van knappe jongen. Sjongejonge
Ps Duits kenteken figuur is precies de reden voor Geert stemmers.
Hij is lekker adremquote:
[..]
Spreekt op een prima manier een aso aan en staat daarna zijn mannetje, niets mis mee dus.
-- Ga je aftrekken ofzo
Vind je wel een hele mooie jongen
LOL
Enige terugloop bij een leiderschapswissel is niet ongebruikelijk. Maar hoe snel Yezilgoz de boel in het honderd laat lopen is knap.quote:
Mooie analyse over de puinhoop bij de VVD: https://www.ad.nl/politie(...)d-compleet~a8a42ec1/
Van der Burg laat al dagen zijn gezicht niet zien in Den Haag, was niet bij de stemmingen en niet bij de ministerraad waar het over zijn wetsvoorstel ging. VVD burgemeesters dreigen hun lidmaatschap op te zeggen. Er klinkt steeds meer gemor over de strategische blunder om de deur open te zetten voor de PVV. En de kiezer? Volgens de peilingen loopt die over naar de PVV.
zie email 27 oktober
...je bedoelt: in plaats van de overlast op te lossen en de kosten voor opvang fors omlaag te brengen, wil de fractie plots de overlast laten voortduren en alles alleen maar duurder maken.quote:
Van der Burg moet zijn lidmaatschap maar opzeggen en bij GL aansluiten, daar past hij beter.
Maar hij is natuurlijk wel een beetje een speelbal natuurlijk.
Het kabinet is voor de wet, de nieuwe fractie niet. VVD coryfee en baas Rutte is verantwoordelijk voor het kabinet terwijl zijn fractieleider tegen is.
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan nog ging het vast niet om ‘schattige meisjes’, maar om leerlingen met verder een prima leervermogen die stuklopen op wiskunde.quote:
[..]
Het is niet denigrerend bedoeld naar de leerlingen in kwestie. Het is een dikke sneer naar degenen die het bedacht hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toch mooi hoe jij iedere keer weer creatieve manieren weet te verzinnen om voor extreemrechts in de bres te springen.quote:
[..]
Is voorwaarde om kamervoorzitter te worden, wist je dat niet?
[ afbeelding ]
Hoe is de mensen die al in Nederland spreiden over een groter deel van Nederland dan alleen Ter Apel waar ze er erg veel overlast ondervinden omdat het er voor daar gewoon teveel zijn, het tegenovergestelde van een strenger asielbeleid?quote:
Van der Burg moet zijn lidmaatschap maar opzeggen en bij GL aansluiten, daar past hij beter.
Maar hij is natuurlijk wel een beetje een speelbal natuurlijk.
Het kabinet is voor de wet, de nieuwe fractie niet. VVD coryfee en baas Rutte is verantwoordelijk voor het kabinet terwijl zijn fractieleider tegen is.
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je snapt nog steeds niks van nut en noodzaak van de spreidingswet?quote:
Van der Burg moet zijn lidmaatschap maar opzeggen en bij GL aansluiten, daar past hij beter.
Maar hij is natuurlijk wel een beetje een speelbal natuurlijk.
Het kabinet is voor de wet, de nieuwe fractie niet. VVD coryfee en baas Rutte is verantwoordelijk voor het kabinet terwijl zijn fractieleider tegen is.
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
Er stond deze week een prima column in de NRC: 'het grootste risico van de spreidingswet is dat hij werkt'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, dat klopt. Dat was ook een bewuste implicatie. Het zijn vrijwel zonder uitzondering hardwerkende leerlingen, maar ze snappen geen hout van wiskunde, ook niet na het examen wiskunde C. En dat weten ze zelf ook wel.quote:
[..]
Dan nog ging het vast niet om ‘schattige meisjes’, maar om leerlingen met verder een prima leervermogen die stuklopen op wiskunde.
Laat die alsjeblieft een vak op niveau gaan volgen dat ze wel ligt. Of accepteer het gevolg van je beleidskeuze en stuur deze paar leerlingen naar de havo, maar deze 'oplossing' slaat nergens op.
En dat risico ligt dus ook op de loer als je geschiedenis tot verplicht examenvak maakt, dat was eigenlijk mijn hele punt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De spreidingswet is inderdaad verschrikkelijk als hij werkt. Hierdoor zullen zich meer vluchtelingen melden daarna zit ter Apel weer vol.quote:
Er stond deze week een prima column in de NRC: 'het grootste risico van de spreidingswet is dat hij werkt'.
Mensen zijn dat zat. En willen een oplossing waarbij de vluchtelingen niet eens meer de grens over kunnen , dan heb je ook geen problemen. Simpel toch?
Vakman pur sang
Grappig, ik zeg nergens iets goeds over Bosma, maak een sarkastische opmerking over politici in het algemeen. Maar natuurlijk, ff er aan herinneren dat Arib het haar medewerkers dun door de broek deed lopen, dan ben je gelijk extreem rechts.quote:
[..]
Toch mooi hoe jij iedere keer weer creatieve manieren weet te verzinnen om voor extreemrechts in de bres te springen.
Gewoon bewezen onzin dit.quote:
[..]
De spreidingswet is inderdaad verschrikkelijk als hij werkt. Hierdoor zullen zich meer vluchtelingen melden daarna zit ter Apel weer vol.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je minder belastingdruk voorstelt ontheft dit je toch ook niet van de taak om belastingheffing goed te regelen?quote:
Verder is het natuurlijk een totale flop dat juist de VVD als voorstander van strenger asielbeleid juist het tegenovergestelde gaat doen.
In plaats van iets te doen aan de overlast in ter Apel gaan we de overlast naar heel Nederland brengen.
Hier in D is het in de wet zo geregeld dat asielzoekers moeten worden opgenomen door gemeenten in een hoeveelheid die evenredig is naar het aantal asielzoekers. Resultaat is dat Asielzoekers worden verdeeld naar ratio en allerlei kleinere gemeentes asielzoekerscentra moeten bouwen en onderhouden. Daar krijgt men dan weer geld uit de staatskas voor. Echter, Asielzoekers hebben helemaal geen zin om in de diepste provincie in een dorp te zitten en vertrekken dan snel naar de grote steden en hangen daar dan rond de stations bijvoorbeeld, in het illegale circuit. De kleine gemeentes hebben vervolgens een duur asielzoekerscentrum dat vrijwel leeg staat maar nog steeds betaald moet worden.quote:
[..]
De spreidingswet is inderdaad verschrikkelijk als hij werkt. Hierdoor zullen zich meer vluchtelingen melden daarna zit ter Apel weer vol.
Mensen zijn dat zat. En willen een oplossing waarbij de vluchtelingen niet eens meer de grens over kunnen , dan heb je ook geen problemen. Simpel toch?
Hoeft niet zo denigrerend toch?quote:
[..]
Je snapt nog steeds niks van nut en noodzaak van de spreidingswet?
Voor mezelf sprekende: ik snap het nut van de spreidingswet. Als je die los bekijkt zou het inderdaad een goede oplossing zijn om de situatie in Ter Apel op te lossen.
Er zitten echter twee risico’s bij in mijn ogen:
- Ze worden verspreid onder de gemeenten, maar de gemeenten kiezen er vervolgens voor om ze niet daadwerkelijk te spreiden binnen de gemeente. De kans bestaat dat ze gewoon een wijk kiezen (en dat zal niet een rijkere/betere buurt zijn gok ik zo) en ze daar dan bij elkaar zetten. Waardoor je alsnog bepaalde wijken opzadelt met eventuele problemen.
- En dan kom je bij het tweede punt. Als je de mensen die nu in Ter Apel zit verspreid over NL zal zo’n wijk niet opeens honderden asielzoekers krijgen. Dan is de situatie nog wel te overzien. Maar wat als de noodzaak voor anti immigratie maatregelen een beetje lijkt te verdwijnen omdat Ter Apel opeens stukken rustiger is? Niet iedereen gaat het er mee eens zijn, maar we hebben in mijn ogen een immigratie probleem en er mag wel wat aan gedaan worden. Als we vervolgens de noodzaak niet meer zo zien om er iets aan te doen omdat het opeens onder controle is (vanwege de spreiding) is het makkelijk om de aandacht te verslappen waardoor we nog steeds dezelfde instroom blijven hebben. Waardoor die wijken die getroffen worden drukker en drukker worden. En er dus wel weer problemen ontstaan, maar dan in heel NL.
Hoop aannames, dat weet ik, maar die angst hebben sommigen nu eenmaal. Op de korte termijn lijkt zo’n spreidingswet de perfecte en eerlijke oplossing, maar ik vrees dat je het probleem op de lange termijn enkel groter maakt en dat het dan echt te laat is. Ik denk (al kan ik niet voor anderen spreken) dat dat de reden is waarom sommigen niet staan te springen om die wet in te voeren. In mijn ogen zou het perfect zijn als er tegelijkertijd iets met de instroom gebeurd.
Dit verhaal gaat voor Nederland niet op: de Nederlandse asielzoekers zitten met name in de kleine dorpen in de provincies en nauwelijks in de grote steden.quote:
[..]
Hier in D is het in de wet zo geregeld dat asielzoekers moeten worden opgenomen door gemeenten in een hoeveelheid die evenredig is naar het aantal asielzoekers. Resultaat is dat Asielzoekers worden verdeeld naar ratio en allerlei kleinere gemeentes asielzoekerscentra moeten bouwen en onderhouden. Daar krijgt men dan weer geld uit de staatskas voor. Echter, Asielzoekers hebben helemaal geen zin om in de diepste provincie in een dorp te zitten en vertrekken dan snel naar de grote steden en hangen daar dan rond de stations bijvoorbeeld, in het illegale circuit. De kleine gemeentes hebben vervolgens een duur asielzoekerscentrum dat vrijwel leeg staat maar nog steeds betaald moet worden.
Dat maakt de draai van BBB en de stelling van NSC ook zo opmerkelijk: die zeggen juist voor die kleine dorpen op te komen, maar de spreidingswet is juist een wet die de kleine dorpen helpt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Naar de kloten helpt ja.quote:
[..]
Dit verhaal gaat voor Nederland niet op: de Nederlandse asielzoekers zitten met name in de kleine dorpen in de provincies en nauwelijks in de grote steden.
Dat maakt de draai van BBB en de stelling van NSC ook zo opmerkelijk: die zeggen juist voor die kleine dorpen op te komen, maar de spreidingswet is juist een wet die de kleine dorpen helpt.
Nederland, een heel groot democratisch deel is tegen, tegen dat ze überhaupt geen “vluchtelingen” meer binnen willen hebben.
Vakman pur sang
Tegenover ons is een stawoningen plaats ingericht voor Oekraïners. Opzich hardstikke prima maar wist niet dat Oekraïners zwart waren joh.
Vakman pur sang
Zelf verzonnen?quote:
Tegenover ons is een stawoningen plaats ingericht voor Oekraïners. Opzich hardstikke prima maar wist niet dat Oekraïners zwart waren joh.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het probleem is dat de spreidingswet alleen symptoom bestrijding is.
We hebben asielzoekers die overlast geven, een te hoge instroom, onrealistische eisen mbt doorstroom/gratis woningen binnen 14 weken voor iedereen.
En vervolgens willen/kunnen we daar niks aan doen maar gaan we de uitwassen maar verspreiden over heel Nederland.
En vervolgens kunnen we blind wegkijken.
We hebben asielzoekers die overlast geven, een te hoge instroom, onrealistische eisen mbt doorstroom/gratis woningen binnen 14 weken voor iedereen.
En vervolgens willen/kunnen we daar niks aan doen maar gaan we de uitwassen maar verspreiden over heel Nederland.
En vervolgens kunnen we blind wegkijken.
Nee samen met de gemeente. Het zijn mooie units hoor, perfect voor een tijdelijk gezin.quote:
Vakman pur sang
Hier is het juist zo dat de meeste asielzoekerscentra in de middel of nowhere zitten, een groot deel zit in Friesland, Groningen, Drenthe en Flevoland. Je hebt bijvoorbeeld dit AZC, 4 km van Luttelgeest en 4 km van Bant. 1000 asielzoekers die qua stad vooral gericht zijn op Lelystad (45 km verderop). Als je dan ook nog niet mag werken, lijkt het mij geen goede basis voor succes!quote:
[..]
Hier in D is het in de wet zo geregeld dat asielzoekers moeten worden opgenomen door gemeenten in een hoeveelheid die evenredig is naar het aantal asielzoekers. Resultaat is dat Asielzoekers worden verdeeld naar ratio en allerlei kleinere gemeentes asielzoekerscentra moeten bouwen en onderhouden. Daar krijgt men dan weer geld uit de staatskas voor. Echter, Asielzoekers hebben helemaal geen zin om in de diepste provincie in een dorp te zitten en vertrekken dan snel naar de grote steden en hangen daar dan rond de stations bijvoorbeeld, in het illegale circuit. De kleine gemeentes hebben vervolgens een duur asielzoekerscentrum dat vrijwel leeg staat maar nog steeds betaald moet worden.
Daar heeft de spreidingswet helemaal niets mee te maken.quote:
[..]
Naar de kloten helpt ja.
Nederland, een heel groot democratisch deel is tegen, tegen dat ze überhaupt geen “vluchtelingen” meer binnen willen hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat lijkt nog steeds niet door te dringen. Vond het heel bijzonder dat Yesilgoz tijdens het Kamerdebat deze week begon over instroom in relatie tot de spreidingswet.quote:
[..]
Daar heeft de spreidingswet helemaal niets mee te maken.
Voor de meelezers (aangezien Hanca wel op de hoogte is): de spreidingswet is vooral bedoeld om de 'last' te spreiden (de naam verraadt het al). Op deze manier worden locaties die de drukte niet meer aan kunnen, zoals Ter Apel, ontlast.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Reeds in de campagne had ze het over aanzuigende werking. Dat die volgens de statistieken en onderzoeken niet bestaat, zorgt er niet voor dat die in de hoofden van de stemmer (en de fokkers hier) niet bestaat.quote:
[..]
Dat lijkt nog steeds niet door te dringen. Vond het heel bijzonder dat Yesilgoz tijdens het Kamerdebat deze week begon over instroom in relatie tot de spreidingswet.
Voor de meelezers (aangezien Hanca wel op de hoogte is): de spreidingswet is vooral bedoeld om de 'last' te spreiden (de naam verraadt het al). Op deze manier worden locaties die de drukte niet meer aan kunnen, zoals Ter Apel, ontlast.
Het zou wel fijn dat er, voor alle partijen, een soort bullshit detectie in debatten zat.
Iemand op twitter tegenwoordig X, heb het niet geliked of gerepost dus kan het niet terugvinden.quote:
[..]
Welke gek verzint zo hele app conversaties?
En daarmee impliceer je dus automatisch dat de overlast in de rest van Nederland toeneemt.quote:
[..]
Dat lijkt nog steeds niet door te dringen. Vond het heel bijzonder dat Yesilgoz tijdens het Kamerdebat deze week begon over instroom in relatie tot de spreidingswet.
Voor de meelezers (aangezien Hanca wel op de hoogte is): de spreidingswet is vooral bedoeld om de 'last' te spreiden (de naam verraadt het al). Op deze manier worden locaties die de drukte niet meer aan kunnen, zoals Ter Apel, ontlast.
Dan kun je zeggen: maar het zijn er overal minder. Dat zal wel, maar voor het bedreigen van een buschauffeur of stelen uit een winkel heb je maar weinig mensen nodig.
Daar komt dan nog bij dat het met de huidige instroom een kwestie van tijd is tot alle nieuw gecreëerde locaties óók vol zitten en we dus met een berg nieuwe Ter Apels zitten.
Het verbaast me dat (met name) linkse politici een enorm defaitistische houding aannemen (‘migratie overkomt ons en is een natuurlijk fenomeen, we moeten het accepteren’), terwijl ze anderen een dergelijke houding verwijten als het over het klimaat gaat.
In mijn ogen moeten we voor allebei hard ons best doen om erger te voorkomen.
Je kun je afvragen wat de meerwaarde is om een wiskundevariant aan te bieden die eigenlijk niet heel veel voorstelt. Dan zou je wellicht beter kunnen besluiten een profiel aan te bieden waar geen wiskunde in zit. En wiskunde dus niet verplicht stellen voor een VWO-diploma, maar wel voor bepaalde profielen. Ik snap wat je bedoelt en ben het best met je eens.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Dat was ook een bewuste implicatie. Het zijn vrijwel zonder uitzondering hardwerkende leerlingen, maar ze snappen geen hout van wiskunde, ook niet na het examen wiskunde C. En dat weten ze zelf ook wel.
Laat die alsjeblieft een vak op niveau gaan volgen dat ze wel ligt. Of accepteer het gevolg van je beleidskeuze en stuur deze paar leerlingen naar de havo, maar deze 'oplossing' slaat nergens op.
En dat risico ligt dus ook op de loer als je geschiedenis tot verplicht examenvak maakt, dat was eigenlijk mijn hele punt.
Het gaat alleen niet over 'schattige meisjes', er zijn ook genoeg minder schattige meisjes en jongens waarvoor wiskunde gewoon een dusdanig moeilijk vak is dat ze erover zullen struikelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij begint nu weer over de instroom. Dat is inderdaad ook een belangrijk aandachtspunt, maar het is iets dat we in EU-verband op moeten pakken. Immigranten moeten worden gestopt aan de buitengrenzen van de EU. Als ze eenmaal in Europa zijn, kunnen ze op een gegeven moment doorreizen naar Europa. Dat is een gegeven en daar is weinig aan doen. Je kunt heel hard roepen dat we onze eigen 'grenzen moeten sluiten', maar dat is realistisch noch wenselijk.quote:
[..]
En daarmee impliceer je dus automatisch dat de overlast in de rest van Nederland toeneemt.
Dan kun je zeggen: maar het zijn er overal minder. Dat zal wel, maar voor het bedreigen van een buschauffeur of stelen uit een winkel heb je maar weinig mensen nodig.
Daar komt dan nog bij dat het met de huidige instroom een kwestie van tijd is tot alle nieuw gecreëerde locaties óók vol zitten en we dus met een berg nieuwe Ter Apels zitten.
Het verbaast me dat (met name) linkse politici een enorm defaitistische houding aannemen (‘migratie overkomt ons en is een natuurlijk fenomeen, we moeten het accepteren’), terwijl ze anderen een dergelijke houding verwijten als het over het klimaat gaat.
In mijn ogen moeten we voor allebei hard ons best doen om erger te voorkomen.
En nogmaals, de spreidinsgwet gaat over het verleden van mensen die hier al zijn. Op plekken zoals Ter Apel hopen de mensen zich op, dat zorgt voor problemen en brengt overlast met zich mee. Daar moet de spreidingswet een einde aan maken. Ja, de instroom moet óók omlaag, maar dit is een concrete maatregel die daadwerkelijk uitvoerbaar is en waar ondernemers en inwoners van Ter Apel ook echt mee zijn geholpen.
Verder zorgen meer locaties er ook voor dat je overlast makkelijker aan kunt pakken. Het biedt namelijk meer mogelijkheden om overlastgevers uit elkaar te halen en te verplaatsen naar andere azc's - nog even los van het feit dat je door spreiding kleinere azc's krijgt, die minder impact hebben op de omgeving.
Ik zal je een voorbeeld geven: ik woon in Harderwijk, we hebben hier een azc waar 800 mensen wonen. Over het algemeen hebben we nul last van de bewoners. Maar het is ook weer geen rozengeur en maneschijn. Afgelopen voorjaar had de buurt veel last van een groepje overlastgevers. Het bleek te gaan om een clubje jonge gasten dat kutgedrag vertoonde. Het duurde even, maar in juni zijn de overlastgevers uit elkaar gehaald en overgeplaatst naar andere azc's. Ik heb laatst gesproken met dezelfde buren als die ik in de lente sprak en ze gaven aan dat er van overlast inmiddels geen sprake meer is.
Daarmee wil ik aangeven dat het dus in ieders belang is om meer azc-locaties te openen.
En nogmaals, de instroom moet ook omlaag. Ga daar vooral over praten in EU-verband. Daarnaast moet er meer geld naar de IND, in de hoop dat die meer werknemers kan aantrekken. Op die manier kan er meer werk worden verzet, verlopen procedures sneller en kunnen mensen die hier niets hebben te zoeken eerder worden uitgezet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je hebt helemaal gelijk. "Geschiedenis moet een verplicht eindexamenvak worden" is symboolpolitiek. Er zijn veel kinderen die afhaken op school omdat het onderwijs algemeen vormend is terwijl ze behoefte hebben aan verdieping op basis van talenten en interesses.quote:
[..]
Dat is een risico maar als ik naar mijzelf mag kijken, sommige mensen gedijen in een brede opleiding, anderen hebben juist specialisatie nodig. Ik ben nooit een subject matter expert geweest maar ik had het voordeel dat ik van heel veel genoeg kennis had wat in sommige banen een enorm voordeel is. Maakt je wel totaal ongeschikt als programmeur.
Nu heb ik geen idee of mijn situatie juist veel of heel weinig voorkomt maar mijn vermoeden is dat het er mischien best wat zijn.
Mee eens. Ik vind het sowieso een typische reflex om te willen verplichten. De één wil dat Nederlands verplicht is, de ander wil dat van wiskunde. Weer een ander vindt dat er een vreemde taal bij moet. Dan is er iemand anders die dat van informatica of maatschappijleer vindt. En nu moet geschiedenis erbij, want het onderwijs gaat klaarblijkelijk alle maatschappelijke misstanden oplossen.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Dat was ook een bewuste implicatie. Het zijn vrijwel zonder uitzondering hardwerkende leerlingen, maar ze snappen geen hout van wiskunde, ook niet na het examen wiskunde C. En dat weten ze zelf ook wel.
Laat die alsjeblieft een vak op niveau gaan volgen dat ze wel ligt. Of accepteer het gevolg van je beleidskeuze en stuur deze paar leerlingen naar de havo, maar deze 'oplossing' slaat nergens op.
En dat risico ligt dus ook op de loer als je geschiedenis tot verplicht examenvak maakt, dat was eigenlijk mijn hele punt.
Dat gaat gewoon niet gebeuren. En je moet het onderwijs ook niet willen misbruiken om van je eigen overtuigingen gemeengoed te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou ik woon in het oosten des lands in een middelklein dorpje vlak bij een asielzoekerscentrum.quote:
[..]
Jij begint nu weer over de instroom. Dat is inderdaad ook een belangrijk aandachtspunt, maar het is iets dat we in EU-verband op moeten pakken. Immigranten moeten worden gestopt aan de buitengrenzen van de EU. Als ze eenmaal in Europa zijn, kunnen ze op een gegeven moment doorreizen naar Europa. Dat is een gegeven en daar is weinig aan doen. Je kunt heel hard roepen dat we onze eigen 'grenzen moeten sluiten', maar dat is realistisch noch wenselijk.
En nogmaals, de spreidinsgwet gaat over het verleden van mensen die hier al zijn. Op plekken zoals Ter Apel hopen de mensen zich op, dat zorgt voor problemen en brengt overlast met zich mee. Daar moet de spreidingswet een einde aan maken. Ja, de instroom moet óók omlaag, maar dit is een concrete maatregel die daadwerkelijk uitvoerbaar is en waar ondernemers en inwoners van Ter Apel ook echt mee zijn geholpen.
Verder zorgen meer locaties er ook voor dat je overlast makkelijker aan kunt pakken. Het biedt namelijk meer mogelijkheden om overlastgevers uit elkaar te halen en te verplaatsen naar andere azc's - nog even los van het feit dat je door spreiding kleinere azc's krijgt, die minder impact hebben op de omgeving.
Ik zal je een voorbeeld geven: ik woon in Harderwijk, we hebben hier een azc waar 800 mensen wonen. Over het algemeen hebben we nul last van de bewoners. Maar het is ook weer geen rozengeur en maneschijn. Afgelopen voorjaar had de buurt veel last van een groepje overlastgevers. Het bleek te gaan om een clubje jonge gasten dat kutgedrag vertoonde. Het duurde even, maar in juni zijn de overlastgevers uit elkaar gehaald en overgeplaatst naar andere azc's. Ik heb laatst gesproken met dezelfde buren als die ik in de lente sprak en ze gaven aan dat er van overlast inmiddels geen sprake meer is.
Daarmee wil ik aangeven dat het dus in ieders belang is om meer azc-locaties te openen.
En nogmaals, de instroom moet ook omlaag. Ga daar vooral over praten in EU-verband. Daarnaast moet er meer geld naar de IND, in de hoop dat die meer werknemers kan aantrekken. Op die manier kan er meer werk worden verzet, verlopen procedures sneller en kunnen mensen die hier niets hebben te zoeken eerder worden uitgezet.
Het is daar wel veel hommeles en we hebben zowat dagelijks politie met sirenes die naar het AZC moeten ter ondersteuning.
Komt nog bij dat de lokale krant incidenten op dat AZC beschrijft als: "Bewoners aan de Amstelstraat" in plaats van Asielzoekers in het AZC.
Ik ben er wel een beetje klaar mee. Echte vluchtelingen moeten we helpen. Maar mensen die zich misdragen moeten we ook gewoon mogen uitzetten.
Dat is ook buitengewoon kut, ben ik helemaal met je eens. En dat overlastgevers zo snel mogelijk uitgezet moeten worden, kan ik alleen maar van harte onderschrijven. Dat staat alleen los van de spreidingswet.quote:
[..]
Nou ik woon in het oosten des lands in een middelklein dorpje vlak bij een asielzoekerscentrum.
Het is daar wel veel hommeles en we hebben zowat dagelijks politie met sirenes die naar het AZC moeten ter ondersteuning.
Komt nog bij dat de lokale krant incidenten op dat AZC beschrijft als: "Bewoners aan de Amstelstraat" in plaats van Asielzoekers in het AZC.
Ik ben er wel een beetje klaar mee. Echte vluchtelingen moeten we helpen. Maar mensen die zich misdragen moeten we ook gewoon mogen uitzetten.
Ik schrijf zelf voor een regionaal dagblad en wij verdoezelen zulke incidenten niet. Zat in juni in een huis van een azc-omwonende, omringd door zo'n 25 buren die hun beklag deden over een groepje bewoners van het azc. Dat verhaal hebben we ook gewoon opgetekend en opheldering gevraagd aan het COA. Kort daarna waren de overlastgevers uit elkaar gehaald en verplaatst naar andere azc's (en hopelijk inmiddels het land uit).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het kan dus wel! Een sprankje hoop.quote:
[..]
Dat is ook buitengewoon kut, ben ik helemaal met je eens. En dat overlastgevers zo snel mogelijk uitgezet moeten worden, kan ik alleen maar van harte onderschrijven. Dat staat alleen los van de spreidingswet.
Ik schrijf zelf voor een regionaal dagblad en wij verdoezelen zulke incidenten niet. Zat in juni in een huis van een azc-omwonende, omringd door zo'n 25 buren die hun beklag deden over een groepje bewoners van het azc. Dat verhaal hebben we ook gewoon opgetekend en opheldering gevraagd aan het COA. Kort daarna waren de overlastgevers uit elkaar gehaald en verplaatst naar andere azc's (en hopelijk inmiddels het land uit).
Asielzoekers het land uit betekent dat een land ze moet terugnemen, dat is nog wel eens een dingetje. Het frustrerende van dom-rechts is dat ze EN minder asielzoekers willen EN alle structurele maatregelen om dat probleem echt op te lossen ondermijnen.
Asielzoekers, politieke en economische, komen omdat het elders kut is. Interessant genoeg vaak kut vanwege rechtse hobby’s als imperialisme, kolonialisme, uitbuiting, leegroof van grondstoffen en vergelijkbaar. En dan moet grootschalige migratie vanwege klimaatverandering nog beginnen. Hoe kneiterrechts klimaatverandering is kunnen we het in een ander topic wel eens over hebben.
Dus wil je echt minder asielzoekers, dan zijn er maar twee echte oplossingen. De meer linkse van zorgen voor echte perspectieven in met name Afrika, of dat wat Geert echt wil, maar nog niet hardop durft te zeggen.
Asielzoekers, politieke en economische, komen omdat het elders kut is. Interessant genoeg vaak kut vanwege rechtse hobby’s als imperialisme, kolonialisme, uitbuiting, leegroof van grondstoffen en vergelijkbaar. En dan moet grootschalige migratie vanwege klimaatverandering nog beginnen. Hoe kneiterrechts klimaatverandering is kunnen we het in een ander topic wel eens over hebben.
Dus wil je echt minder asielzoekers, dan zijn er maar twee echte oplossingen. De meer linkse van zorgen voor echte perspectieven in met name Afrika, of dat wat Geert echt wil, maar nog niet hardop durft te zeggen.
https://www.volkskrant.nl(...)kon-worden~v971818/#
Dit wordt echt geweldig. De positie van Van Strien is totaal niet houdbaar, maar de PVV lijsten zijn zo enorm uitgeput dat ze 1). mogelijke bewindslieden vrijwel zeker niet uit de Kamer kunnen halen, terwijl ze geen topmensen in de bedrijven hebben, en/of 2). zetels in de Eerste Kamer en mogelijk zelfs de Tweede Kamer leeg moeten gaan laten. En dat is nog aannemende dat er tussen die vogels vanaf, laten we zeggen, plek 15 zich normaal kunnen gedragen, wat ook geen zekerheid is.
Dit wordt echt geweldig. De positie van Van Strien is totaal niet houdbaar, maar de PVV lijsten zijn zo enorm uitgeput dat ze 1). mogelijke bewindslieden vrijwel zeker niet uit de Kamer kunnen halen, terwijl ze geen topmensen in de bedrijven hebben, en/of 2). zetels in de Eerste Kamer en mogelijk zelfs de Tweede Kamer leeg moeten gaan laten. En dat is nog aannemende dat er tussen die vogels vanaf, laten we zeggen, plek 15 zich normaal kunnen gedragen, wat ook geen zekerheid is.
https://chrisaalberts.nl/(...)ede-of-eerste-kamer/quote:Bij personele wisselingen heeft de PVV in de Eerste Kamer nog maar twee vervangers. Nico Uppelschoten - die trouwens 79 jaar is - zit met plek 39 al met één been in de Tweede Kamer. Als een paar Tweede Kamerleden afhaken, komen ook Van Strien en Van Hattem voor een transfer in aanmerking. Dan resteert alleen het Purmerendse raadslid Nicole Moinat nog als potentiële senator. Deze situatie geldt tot de volgende Eerste Kamerverkiezingen. Die zijn in mei 2027.
Conclusie: maximaal twee mannen uit het rijtje Van Strien, Van Hattem en Uppelschoten kunnen nog een benoeming in de Tweede Kamer aanvaarden, anders vallen er zetels in de senaat leeg. Als tussentijds meer dan zes PVV'ers in de Tweede Kamer vertrekken, ontstaan sowieso lege zetels in een van beide Kamers. Wilders heeft duidelijk alleen vertrouwen in een select groepje mensen. Het gevolg is dat als de PVV bewindspersonen moet leveren, die vrijwel zeker niet van deze kandidatenlijsten komen.
Put these foolish ambitions to rest.
Je voorbeeld uit Harderwijk geeft precies aan waar mijn zorg zit: het duurt blijkbaar máánden voor men eventuele overlast durft te benoemen en er iets aan te doen. Overlastgevers uit elkaar halen is in mijn ogen niet voldoende; een overtreding zou directe afwijzing en opsluiting tot uitzetting mogelijk is tot gevolg moeten hebben. Laten we niet vergeten dat niet alleen de Nederlanders onder dit gedrag lijden; het straalt ook zeer negatief af op échte vluchtelingen.quote:
[..]
Jij begint nu weer over de instroom. Dat is inderdaad ook een belangrijk aandachtspunt, maar het is iets dat we in EU-verband op moeten pakken. Immigranten moeten worden gestopt aan de buitengrenzen van de EU. Als ze eenmaal in Europa zijn, kunnen ze op een gegeven moment doorreizen naar Europa. Dat is een gegeven en daar is weinig aan doen. Je kunt heel hard roepen dat we onze eigen 'grenzen moeten sluiten', maar dat is realistisch noch wenselijk.
En nogmaals, de spreidinsgwet gaat over het verleden van mensen die hier al zijn. Op plekken zoals Ter Apel hopen de mensen zich op, dat zorgt voor problemen en brengt overlast met zich mee. Daar moet de spreidingswet een einde aan maken. Ja, de instroom moet óók omlaag, maar dit is een concrete maatregel die daadwerkelijk uitvoerbaar is en waar ondernemers en inwoners van Ter Apel ook echt mee zijn geholpen.
Verder zorgen meer locaties er ook voor dat je overlast makkelijker aan kunt pakken. Het biedt namelijk meer mogelijkheden om overlastgevers uit elkaar te halen en te verplaatsen naar andere azc's - nog even los van het feit dat je door spreiding kleinere azc's krijgt, die minder impact hebben op de omgeving.
Ik zal je een voorbeeld geven: ik woon in Harderwijk, we hebben hier een azc waar 800 mensen wonen. Over het algemeen hebben we nul last van de bewoners. Maar het is ook weer geen rozengeur en maneschijn. Afgelopen voorjaar had de buurt veel last van een groepje overlastgevers. Het bleek te gaan om een clubje jonge gasten dat kutgedrag vertoonde. Het duurde even, maar in juni zijn de overlastgevers uit elkaar gehaald en overgeplaatst naar andere azc's. Ik heb laatst gesproken met dezelfde buren als die ik in de lente sprak en ze gaven aan dat er van overlast inmiddels geen sprake meer is.
Daarmee wil ik aangeven dat het dus in ieders belang is om meer azc-locaties te openen.
En nogmaals, de instroom moet ook omlaag. Ga daar vooral over praten in EU-verband. Daarnaast moet er meer geld naar de IND, in de hoop dat die meer werknemers kan aantrekken. Op die manier kan er meer werk worden verzet, verlopen procedures sneller en kunnen mensen die hier niets hebben te zoeken eerder worden uitgezet.
Als de spreidingswet gekoppeld zou zijn aan de garantie van hard lik-op-stuk-beleid bij overlast zou er denk ik een stuk minder bezwaar tegen bestaan.
Ik zal het nog explicieter stellen, omdat ik er kennelijk niet zo goed in slaag om mijn punt over te brengen. Maar je zou in mijn geval volgens mij beter moeten weten.quote:
Het gaat alleen niet over 'schattige meisjes', er zijn ook genoeg minder schattige meisjes en jongens waarvoor wiskunde gewoon een dusdanig moeilijk vak is dat ze erover zullen struikelen.
Het gaat in deze specifieke situatie voor een grotendeels wel over leerlingen met een hoge aaibaarheidsfactor, dat is nou net het hele punt. Juist omdat een groot deel van de wiskunde C-populatie bestaat uit Sterres en Fleurs die op zondag moeten hockeyen en later een bestuursjaartje bij Veritas en/of vier maanden vrijwilligerswerk in Uganda gaan doen hebben we deze discussie. 'We' willen er namelijk niet aan dat die geen vwo-diploma meer kunnen halen omdat ze heel zwak zijn in wiskunde. Bestond de hoofdmoot van de doelgroep namelijk uit Wesley van de Harde Kern NEC en Ibrahim die op zaterdag bij de Praxis werkt, dan had heel wiskunde C nooit bestaan.
Dat is niet bedoeld als diskwalificatie van welke leerling dan ook. Dat is de cynische realiteit van de onderwijspolitiek. En verder sluit ik me aan bij Claudia.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Behandel mensen als beesten gaan ze zich als beesten gedragen.
Als het straks kouder is en het is een nog grotere teringzooi in Ter Apel en de mensen gaan rovend en plunderend het dorp in hoop ik dat de rechtsen met zichzelf kunnen leven.
Als het straks kouder is en het is een nog grotere teringzooi in Ter Apel en de mensen gaan rovend en plunderend het dorp in hoop ik dat de rechtsen met zichzelf kunnen leven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De reflex iets verplicht te willen maken waar men persoonlijk belang aan hecht, is inderdaad niet best. Daar maakte ik me met mijn opmerking over geschiedenis ook schuldig aan. Maar zoals ik al eerder aangaf: wat mij betreft kiest iedere leerling op ieder niveau de vereiste hoeveelheid vakken bij elkaar die men interessant vindt, men goed in is, of men nodig heeft voor de vervolgopleiding.quote:
[..]
Ik zal het nog explicieter stellen, omdat ik er kennelijk niet zo goed in slaag om mijn punt over te brengen. Maar je zou in mijn geval volgens mij beter moeten weten.
Het gaat in deze specifieke situatie voor een grotendeels wel over leerlingen met een hoge aaibaarheidsfactor, dat is nou net het hele punt. Juist omdat een groot deel van de wiskunde C-populatie bestaat uit Sterres en Fleurs die op zondag moeten hockeyen en later een bestuursjaartje bij Veritas en/of vier maanden vrijwilligerswerk in Uganda gaan doen hebben we deze discussie. 'We' willen er namelijk niet aan dat die geen vwo-diploma meer kunnen halen omdat ze heel zwak zijn in wiskunde. Bestond de hoofdmoot van de doelgroep namelijk uit Wesley van de Harde Kern NEC en Ibrahim die op zaterdag bij de Praxis werkt, dan had heel wiskunde C nooit bestaan.
Dat is niet bedoeld als diskwalificatie van welke leerling dan ook. Dat is de cynische realiteit van de onderwijspolitiek. En verder sluit ik me aan bij Claudia.
Dan nog vind ik je beschrijving echt te idioot voor woorden over Fleur en Sterre en hockey en weet ik het. Wat een hoop vooroordelen op een hoop, niet te geloven. Ik ga hier dan ook verder niet op door.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jammer dat je niet ziet dat hier nu net niet over mijn vooroordelen gaat. Maar ik zal het er ook bij laten.quote:
[..]
De reflex iets verplicht te willen maken waar men persoonlijk belang aan hecht, is inderdaad niet best. Daar maakte ik me met mijn opmerking over geschiedenis ook schuldig aan. Maar zoals ik al eerder aangaf: wat mij betreft kiest iedere leerling op ieder niveau de vereiste hoeveelheid vakken bij elkaar die men interessant vindt, men goed in is, of men nodig heeft voor de vervolgopleiding.
Dan nog vind ik je beschrijving echt te idioot voor woorden over Fleur en Sterre en hockey en weet ik het. Wat een hoop vooroordelen op een hoop, niet te geloven. Ik ga hier dan ook verder niet op door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als beesten? Serieus?quote:
Behandel mensen als beesten gaan ze zich als beesten gedragen.
Als het straks kouder is en het is een nog grotere teringzooi in Ter Apel en de mensen gaan rovend en plunderend het dorp in hoop ik dat de rechtsen met zichzelf kunnen leven.
Er worden volledige cruiseschepen en hotels exclusief voor de asielzoekers afgehuurd.
Zoals deze bijvoorbeeld:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-amsterdamse-haven
Lekker wegkijken weer. Dit is niet Ter Apel.quote:
[..]
Als beesten? Serieus?
Er worden volledige cruiseschepen en hotels exclusief voor de asielzoekers afgehuurd.
Zoals deze bijvoorbeeld:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-amsterdamse-haven
[ afbeelding ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nederlands, Engels en Wiskunde B vormen naar mijn idee de basis die iedere VWO-leerlingen moet hebben. Nederlands omdat het onze moedertaal is. Engels omdat het de taal van de wetenschap is (vroeger zou dat dus Frans of Latijn zijn geweest). Wiskunde B omdat analytisch denken de essentie vormt van de wetenschap. Ik leg de nadruk op wetenschap omdat het VWO in beginsel een voorbereiding vormt op het wetenschappelijk onderwijs.quote:
De reflex iets verplicht te willen maken waar men persoonlijk belang aan hecht, is inderdaad niet best. Daar maakte ik me met mijn opmerking over geschiedenis ook schuldig aan. Maar zoals ik al eerder aangaf: wat mij betreft kiest iedere leerling op ieder niveau de vereiste hoeveelheid vakken bij elkaar die men interessant vindt, men goed in is, of men nodig heeft voor de vervolgopleiding.
Uiteraard begrijp ik dat het (tijdelijk) een bloedbad wordt als je Wiskunde B verplicht gaat stellen op het VWO, maar dat is niet erg. Veel studenten aan de universiteit hebben op dit moment namelijk helemaal geen wetenschappelijke attitude, die zijn echt beter af in het hoger beroepsonderwijs (hbo). Zorg desnoods voor extra uitdaging op het hbo door facultatief professionele verdieping aan de bieden.
Ik heb een tijdje wiskundebijles gegeven, en het klopt echt wat @Janneke141 schrijft, Wiskunde C is echt van een heel laag niveau. Het is pure tijdsverspilling, ingevoerd omdat men de realiteit, de meeste studenten hebben geen wetenschappelijke attitude, niet wil erkennen.
Ik ook en dit herken ik ook.quote:
Ik heb een tijdje wiskundebijles gegeven, en het klopt echt wat @:Janneke141 schrijft, Wiskunde C is echt van een heel laag niveau. Het is pure tijdsverspilling, ingevoerd omdat men de realiteit, de meeste studenten hebben geen wetenschappelijke attitude, niet wil erkennen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Begrijp je overigens ook waarom dat zo is? Het COA is er echt niet op uit om een verwenarrangement aan te bieden. Nee, ze zoeken simpelweg plekken die snel beschikbaar zijn en ten minste aan de minimumeisen voldoen. In een cruiseschip kan je in één keer 1000 man onderbrengen. Grote stappen snel thuis omdat het water tot over de lippen staat zal het motto zijn.quote:
Er worden volledige cruiseschepen en hotels exclusief voor de asielzoekers afgehuurd.
Zoals deze bijvoorbeeld:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-amsterdamse-haven
[ afbeelding ]
Dat soort noodgrepen zouden juist niet of minder vaak noodzakelijk zijn als de ‘spreidingswet’ er is.
Deze post is een pleidooi voor de spreidingswet. Net als iedere post die klaagt over overlast van asielzoekers.quote:
[..]
Als beesten? Serieus?
Er worden volledige cruiseschepen en hotels exclusief voor de asielzoekers afgehuurd.
Zoals deze bijvoorbeeld:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-amsterdamse-haven
[ afbeelding ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet direct gerelateerd, maar toen ik dit las schoot me een anekdote te binnen... toen ik in 6 VWO zat, hadden we zo'n meisje in de klas. Hartstikke maatschappelijk betrokken, maar een hoofd als een zeef. Niemand begreep hoe zij nou eigenlijk hier gekomen was. Op een dag tijdens Engels zitten we een of andere tekst te lezen over multinationals. Steekt ze d'r vinger op en vraagt aan de leraar: "Meneer, wat is een multinational?"quote:
[..]
Juist omdat een groot deel van de wiskunde C-populatie bestaat uit Sterres en Fleurs die op zondag moeten hockeyen en later een bestuursjaartje bij Veritas en/of vier maanden vrijwilligerswerk in Uganda gaan doen hebben we deze discussie. 'We' willen er namelijk niet aan dat die geen vwo-diploma meer kunnen halen omdat ze heel zwak zijn in wiskunde.
Blijkbaar brak er toen iets bij klasgenoot Aaron (dacht ik, dat-ie heet) want hij stond en riep "Jezus Christus hoe kun je zo kankerdom zijn??? Echt, waar slaat dit op?!"
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 17-12-2023 01:40:55 ]
Dat vind ik niet. Als we het VWO voor de beste leerlingen maken dan moet je ook de extremen erbij nemen die koment met de besten. De een worstelt enorm met Frans, Grieks en geschiedenis, leerlingen die excelleren in talen kunnen zich zomaar stukbijten op al die cijfertjes en lijntjes. Dat is ook niet zozeer meer of minder analytisch als wel een kwestie van abstractievermogens.quote:
[..]
Nederlands, Engels en Wiskunde B vormen naar mijn idee de basis die iedere VWO-leerlingen moet hebben. Nederlands omdat het onze moedertaal is. Engels omdat het de taal van de wetenschap is (vroeger zou dat dus Frans of Latijn zijn geweest). Wiskunde B omdat analytisch denken de essentie vormt van de wetenschap. Ik leg de nadruk op wetenschap omdat het VWO in beginsel een voorbereiding vormt op het wetenschappelijk onderwijs.
Uiteraard begrijp ik dat het (tijdelijk) een bloedbad wordt als je Wiskunde B verplicht gaat stellen op het VWO, maar dat is niet erg. Veel studenten aan de universiteit hebben op dit moment namelijk helemaal geen wetenschappelijke attitude, die zijn echt beter af in het hoger beroepsonderwijs (hbo). Zorg desnoods voor extra uitdaging op het hbo door facultatief professionele verdieping aan de bieden.
Ik heb een tijdje wiskundebijles gegeven, en het klopt echt wat @:Janneke141 schrijft, Wiskunde C is echt van een heel laag niveau. Het is pure tijdsverspilling, ingevoerd omdat men de realiteit, de meeste studenten hebben geen wetenschappelijke attitude, niet wil erkennen.
Een wetenschappelijke attitude is ook een beetje die van de homo universalis. Je leert geen Frans op het VWO voor op de camping, sterker nog, dat is een grotere uitdaging dan Rabelais. Een beetje wiskunde leren is ook goed, ook al kun je er te weinig van om je er nuttig mee te maken, misschien komt het toch eens van pas of draagt het bij aan je ontwikkeling. De wetenschappelijke attitude is ook die van training voor een parcours dat te zijner tijd helemaal veranderd kan zijn in iets wat je niet kent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet om de vakken gaat, maar dat de fout in het onderwijssysteem is dat je vooral leert je examens te halen. Veel te veel mensen ontmoet met een HBO of Universitaire studie die niet konden rekenen, en dan heb ik het niet over wiskunde, geen flauw benul van de basis van scheikunde, biologie of natuurkunde.quote:
[..]
Nederlands, Engels en Wiskunde B vormen naar mijn idee de basis die iedere VWO-leerlingen moet hebben. Nederlands omdat het onze moedertaal is. Engels omdat het de taal van de wetenschap is (vroeger zou dat dus Frans of Latijn zijn geweest). Wiskunde B omdat analytisch denken de essentie vormt van de wetenschap. Ik leg de nadruk op wetenschap omdat het VWO in beginsel een voorbereiding vormt op het wetenschappelijk onderwijs.
Uiteraard begrijp ik dat het (tijdelijk) een bloedbad wordt als je Wiskunde B verplicht gaat stellen op het VWO, maar dat is niet erg. Veel studenten aan de universiteit hebben op dit moment namelijk helemaal geen wetenschappelijke attitude, die zijn echt beter af in het hoger beroepsonderwijs (hbo). Zorg desnoods voor extra uitdaging op het hbo door facultatief professionele verdieping aan de bieden.
Ik heb een tijdje wiskundebijles gegeven, en het klopt echt wat @:Janneke141 schrijft, Wiskunde C is echt van een heel laag niveau. Het is pure tijdsverspilling, ingevoerd omdat men de realiteit, de meeste studenten hebben geen wetenschappelijke attitude, niet wil erkennen.
Mijn pleidooi was dan ook verre van serieus; eerder om eindelijk eens wat meer respect te geven aan een vak dat al decennia wordt weggecijferd als 'onnodig', 'onnuttig' dan wel 'oninteressant' of 'makkelijk'.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. "Geschiedenis moet een verplicht eindexamenvak worden" is symboolpolitiek. Er zijn veel kinderen die afhaken op school omdat het onderwijs algemeen vormend is terwijl ze behoefte hebben aan verdieping op basis van talenten en interesses.
[..]
Mee eens. Ik vind het sowieso een typische reflex om te willen verplichten. De één wil dat Nederlands verplicht is, de ander wil dat van wiskunde. Weer een ander vindt dat er een vreemde taal bij moet. Dan is er iemand anders die dat van informatica of maatschappijleer vindt. En nu moet geschiedenis erbij, want het onderwijs gaat klaarblijkelijk alle maatschappelijke misstanden oplossen.
Dat gaat gewoon niet gebeuren. En je moet het onderwijs ook niet willen misbruiken om van je eigen overtuigingen gemeengoed te maken.
We zien het resultaat. Historisch besef in Nederland is dramatisch.
Verder vind ik dat iedere student die wetenschappelijk kan denken en interesse heeft in wetenschappelijk onderzoek, naar de universiteit moet kunnen. Lukt dat zonder geschiedenis of wiskunde, prima. Mensen excelleren nu eenmaal op andere vlakken. Universiteit onmogelijk maken omdat je struikelt over een bepaald vak acht ik zelfs immoreel en een derving van talent.
Dat men verder enkel een 'wetenschappelijke attitude' kan hebben door goed te zijn in wiskunde is verder het soort beta-gereutel dat me al decennia de strot uitkomt. Arrogantie ten top.
[ Bericht 12% gewijzigd door EttovanBelgie op 16-12-2023 23:26:35 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou, ja, het kan toch wel handig zijn om iets van cijfers te snappen als je statistische relevantie van je alfa wetenschappelijk onderzoek wilt kunnen aantonen.
Of als je minister van financiën bent, maar dat leek me logisch.
Of als je minister van financiën bent, maar dat leek me logisch.
crap in = crap out
Of die inderdaad nauwelijks een tekst konden interpreteren, wat mij betreft is "begrijpend lezen" (en dan niet zoals het gegeven wordt, maar het echt begrijpen van moeilijkere teksten) echt nog wel de allerbelangrijkste vaardigheid. Daarom is het zo dramatisch dat Nederland juist daar het op één-na-slechtste scoort van de hele EU. Goed begrijpend lezen is de toegang tot alle informatie. Ik hoop dat een volgende minister van onderwijs (of eigenlijk liefst nog de huidige, minister Paul) daar vol op in gaat zetten. Wellicht kan ze kijken naar zulke voorbeelden: https://www.volkskrant.nl(...)et-roer-om~b2f92f71/quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet om de vakken gaat, maar dat de fout in het onderwijssysteem is dat je vooral leert je examens te halen. Veel te veel mensen ontmoet met een HBO of Universitaire studie die niet konden rekenen, en dan heb ik het niet over wiskunde, geen flauw benul van de basis van scheikunde, biologie of natuurkunde.
Stop met de kinderen trucjes aanleren, leer ze echt begrijpen wat ze lezen. Pas ook alsjeblieft Cito daar op aan.
Ik heb liever dat ze aan het eind van hun middelbare school goed zijn in begrijpend lezen, dan dat we ze veel proberen te laten weten over geschiedenis. Hoe belangrijk geschiedenis ook is, dat belang komen de meeste mensen pas wat later dan hun schooltijd achter. Als je dan goed kunt lezen en teksten kunt begrijpen, kun je zelf de info wel vinden tegen de tijd dat je interesse zich breder ontwikkelt.
Sowieso is de kinderen leren lezen erg belangrijk, wat mij betreft. Leer ze ook boeken pakken. Zelfs het lezen van totale onzinboeken als de Boomhut van 13 verdiepingen of Dagboek van een Muts is wat mij betreft nuttige tijdsbesteding op school, want als je in je schooltijd nooit leest zul je dat later ook minder snel gaan doen. De middelbare school waar mijn dochter heen gaat heeft de eerste 3 jaar elke week tijdens wisselende lessen een lees halfuur. Dat halve uur leest iedereen in de hele school, of je nu bij sport, bij Frans of bij techniek zit, stil zijn of haar eigen boek. En bij toetsen mag je niet eerder weg: als je klaar bent pak je je leesboek (scheelt ook afgeraffelde toetsen). Dat vind ik alvast een mooi begin. Want kinderen die leren dat lezen leuk is, zullen grotendeels vanzelf ook boeken gaan lezen waardoor je kennis van de maatschappij verbreedt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De 'wetenschappelijke attitude' begint met twijfel, nieuwsgierigheid en de wil tot weten. Niet met excelleren in een bepaald vak.quote:
Nou, ja, het kan toch wel handig zijn om iets van cijfers te snappen als je statistische relevantie van je alfa wetenschappelijk onderzoek wilt kunnen aantonen.
Of als je minister van financiën bent, maar dat leek me logisch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je kinderen wil laten lezen moet je het begrijpend lezen er direct uitschoppen. Dat vernielt echt al het leesplezier.quote:
[..]
Of die inderdaad nauwelijks een tekst konden interpreteren, wat mij betreft is "begrijpend lezen" (en dan niet zoals het gegeven wordt, maar het echt begrijpen van moeilijkere teksten) echt nog wel de allerbelangrijkste vaardigheid. Daarom is het zo dramatisch dat Nederland juist daar het op één-na-slechtste scoort van de hele EU. Goed begrijpend lezen is de toegang tot alle informatie. Ik hoop dat een volgende minister van onderwijs (of eigenlijk liefst nog de huidige, minister Paul) daar vol op in gaat zetten. Wellicht kan ze kijken naar zulke voorbeelden: https://www.volkskrant.nl(...)et-roer-om~b2f92f71/
Stop met de kinderen trucjes aanleren, leer ze echt begrijpen wat ze lezen. Pas ook alsjeblieft Cito daar op aan.
Ik heb liever dat ze aan het eind van hun middelbare school goed zijn in begrijpend lezen, dan dat we ze veel proberen te laten weten over geschiedenis. Hoe belangrijk geschiedenis ook is, dat belang komen de meeste mensen pas wat later dan hun schooltijd achter. Als je dan goed kunt lezen en teksten kunt begrijpen, kun je zelf de info wel vinden tegen de tijd dat je interesse zich breder ontwikkelt.
Sowieso is de kinderen leren lezen erg belangrijk, wat mij betreft. Leer ze ook boeken pakken. Zelfs het lezen van totale onzinboeken als de Boomhut van 13 verdiepingen of Dagboek van een Muts is wat mij betreft nuttige tijdsbesteding op school, want als je in je schooltijd nooit leest zul je dat later ook minder snel gaan doen. De middelbare school waar mijn dochter heen gaat heeft de eerste 3 jaar elke week tijdens wisselende lessen een lees halfuur. Dat halve uur leest iedereen in de hele school, of je nu bij sport, bij Frans of bij techniek zit, stil zijn of haar eigen boek. En bij toetsen mag je niet eerder weg: als je klaar bent pak je je leesboek (scheelt ook afgeraffelde toetsen). Dat vind ik alvast een mooi begin. Want kinderen die leren dat lezen leuk is, zullen grotendeels vanzelf ook boeken gaan lezen waardoor je kennis van de maatschappij verbreedt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik zie hier ook een grote verantwoording van de ouders, eerlijk gezegdquote:
[..]
Of die inderdaad nauwelijks een tekst konden interpreteren, wat mij betreft is "begrijpend lezen" (en dan niet zoals het gegeven wordt, maar het echt begrijpen van moeilijkere teksten) echt nog wel de allerbelangrijkste vaardigheid. Daarom is het zo dramatisch dat Nederland juist daar het op één-na-slechtste scoort van de hele EU. Goed begrijpend lezen is de toegang tot alle informatie. Ik hoop dat een volgende minister van onderwijs (of eigenlijk liefst nog de huidige, minister Paul) daar vol op in gaat zetten. Wellicht kan ze kijken naar zulke voorbeelden: https://www.volkskrant.nl(...)et-roer-om~b2f92f71/
Stop met de kinderen trucjes aanleren, leer ze echt begrijpen wat ze lezen. Pas ook alsjeblieft Cito daar op aan.
Ik heb liever dat ze aan het eind van hun middelbare school goed zijn in begrijpend lezen, dan dat we ze veel proberen te laten weten over geschiedenis. Hoe belangrijk geschiedenis ook is, dat belang komen de meeste mensen pas wat later dan hun schooltijd achter. Als je dan goed kunt lezen en teksten kunt begrijpen, kun je zelf de info wel vinden tegen de tijd dat je interesse zich breder ontwikkelt.
Sowieso is de kinderen leren lezen erg belangrijk, wat mij betreft. Leer ze ook boeken pakken. Zelfs het lezen van totale onzinboeken als de Boomhut van 13 verdiepingen of Dagboek van een Muts is wat mij betreft nuttige tijdsbesteding op school, want als je in je schooltijd nooit leest zul je dat later ook minder snel gaan doen. De middelbare school waar mijn dochter heen gaat heeft de eerste 3 jaar elke week tijdens wisselende lessen een lees halfuur. Dat halve uur leest iedereen in de hele school, of je nu bij sport, bij Frans of bij techniek zit, stil zijn of haar eigen boek. En bij toetsen mag je niet eerder weg: als je klaar bent pak je je leesboek (scheelt ook afgeraffelde toetsen). Dat vind ik alvast een mooi begin. Want kinderen die leren dat lezen leuk is, zullen grotendeels vanzelf ook boeken gaan lezen waardoor je kennis van de maatschappij verbreedt.
Maar dan maak je kinderen ook op dat punt afhankelijk van de vaardigheden, gezondheid en financiën van de ouders terwijl de kansenongelijkheid in Nederland al zo enorm is toegenomen.quote:
[..]
Ik zie hier ook een grote verantwoording van de ouders, eerlijk gezegd
Dat dus, het onderwijs moet gewoon goed zijn. En zeker op de basisschool voor het overgrote deel gericht op lezen en (in iets mindere mate) rekenen. Daar begint immers alles mee, wie geen teksten kan begrijpen kan ook geen Engels, natuurkunde, biologie of boodschappenlijstje begrijpen.quote:
[..]
Maar dan maak je kinderen ook op dat punt afhankelijk van de vaardigheden, gezondheid en financiën van de ouders terwijl de kansenongelijkheid in Nederland al zo enorm is toegenomen.
zie email 27 oktober
Mag ik je herinneren aan een van de speerpunten van de sociaal democratie? De Arbeidersbeweging. Mensen die zichzelf gingen ontwikkelen en ervoor zorgen dat hun kinderen het beter kregen. Kansen moet je nemen, zelf wat mee doen.quote:
[..]
Maar dan maak je kinderen ook op dat punt afhankelijk van de vaardigheden, gezondheid en financiën van de ouders terwijl de kansenongelijkheid in Nederland al zo enorm is toegenomen.
Grappig dat je aan de ene kant dit poneert en aan de andere kant heel stellig in discussies bent.quote:
[..]
De 'wetenschappelijke attitude' begint met twijfel, nieuwsgierigheid en de wil tot weten. Niet met excelleren in een bepaald vak.
Verantwoordelijkheid is iets anders dan op eigen kosten bijles geven. Verantwoordelijkheid is ook kinderen sturen in hun ontwikkeling en aangeven dat er meer verwacht gaat worden dan uit de voeten kunnnen met TikTok.quote:
[..]
Maar dan maak je kinderen ook op dat punt afhankelijk van de vaardigheden, gezondheid en financiën van de ouders terwijl de kansenongelijkheid in Nederland al zo enorm is toegenomen.
Sowieso moet het onderwijs goed zijn, daar sluit ik mij bij @trein2000 aan maar dat is niet de enige factor voor succes op school
Dit, plus een hang naar het ontwaren van systematiek.quote:
[..]
De 'wetenschappelijke attitude' begint met twijfel, nieuwsgierigheid en de wil tot weten. Niet met excelleren in een bepaald vak.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ben ik het mee eens hoor. Ik heb mijn diploma’s gehaald zonder ooit een betaalde bijles in m’n leven gehad te hebben. Dat kan echt prima.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid is iets anders dan op eigen kosten bijles geven. Verantwoordelijkheid is ook kinderen sturen in hun ontwikkeling en aangeven dat er meer verwacht gaat worden dan uit de voeten kunnnen met TikTok.
Sowieso moet het onderwijs goed zijn, daar sluit ik mij bij @:trein2000 aan maar dat is niet de enige factor voor succes op school
Maar we moeten ook niet onze ogen sluiten voor de grote schare ouders die onbekwaam is. Door gebrek aan intellect, taalvaardigheid, tijd, interesse, eigen psychische problemen, etc. Ik vind dat kinderen daar zo min mogelijk de dupe van mogen worden (niet zal niet gaan, maar daar moet je wel naar streven). Daarom vind ik een beroep op ‘de ouders’ ook zo lastig. Als ze het laten afweten is hun kind de dupe.
zie email 27 oktober
Niemand heeft het ook over excelleren. Het gaat vooral om een basale set aan gereedschappen waardoor je ook in staat bent om op de juiste gronden te twijfelen. Het soort "BNW twijfel" dat je online ziet heeft weinig met een wetenschappelijke attitude te maken. Aanmerkelijk financieel belang dient bij een publicatie natuurlijk altijd gemeld te worden, maar om kritisch te kijken naar onderzoeken is een zekere wiskundige basis toch wel een vereiste.quote:
[..]
De 'wetenschappelijke attitude' begint met twijfel, nieuwsgierigheid en de wil tot weten. Niet met excelleren in een bepaald vak.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat weet ik maar als het onderwijs goed is, en daar schort momenteel blijkbaar best wat aan maar gezien de tekorten aan leerkrachten verbaast mij dat ook niet, dan is dat toch meestal de factor die verschil maakt.quote:
[..]
Ben ik het mee eens hoor. Ik heb mijn diploma’s gehaald zonder ooit een betaalde bijles in m’n leven gehad te hebben. Dat kan echt prima.
Maar we moeten ook niet onze ogen sluiten voor de grote schare ouders die onbekwaam is. Door gebrek aan intellect, taalvaardigheid, tijd, interesse, eigen psychische problemen, etc. Ik vind dat kinderen daar zo min mogelijk de dupe van mogen worden (niet zal niet gaan, maar daar moet je wel naar streven). Daarom vind ik een beroep op ‘de ouders’ ook zo lastig. Als ze het laten afweten is hun kind de dupe.
De vorm die er nu is wel, begrijpend lezen op zichzelf niet.quote:
[..]
Als je kinderen wil laten lezen moet je het begrijpend lezen er direct uitschoppen. Dat vernielt echt al het leesplezier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben ik het eigenlijk totaal niet mee eens. Natuurlijk is het wél de verantwoordelijkheid van ouders om kinderen op te voeden en kennis te laten maken met cultuur, zo ook met lezen. Maar ouders zijn niet verantwoordelijk voor het opvangen van de gebreken in de lesmethodes op school. Dat kinderen op school alleen trucjes leren en door versimpelde teksten een kleine woordenschat hebben kun je thuis weliswaar wel opvangen, maar dat lijkt me niet de verantwoordelijkheid van ouders. Zeker niet omdat niet elke ouder dat kan. En ook omdat uit de gebruikte toetsmethodes helemaal niet blijkt of je kind bij zoiets achterloopt, alleen het gebruik van de trucjes wordt namelijk getoetst.quote:
[..]
Ik zie hier ook een grote verantwoording van de ouders, eerlijk gezegd
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Om kritisch naar onderzoeken te kunnen kijken is vooral statistische kennis nodig, en vrijwel altijd kennis van het vakgebied. Natuurlijk is statistiek een onderdeel van wiskunde, maar in veel universitaire master-opleidingen komt statistiek-onderwijs niet veel verder dan het basale. Zelfs figuren die zich statisticus noemen, zoald De Hond, zag je met corona fundamentele statistische fouten maken. Ik denk dat er meer te winnen valt in mensen bewustmaken van de beperktheid van hun kennis, en dat men veel voorzichtiger moet zijn met oordelen over zaken waar men geen kennis van heeft. Je kunt niet alles weten, besef dat ook.quote:
[..]
Niemand heeft het ook over excelleren. Het gaat vooral om een basale set aan gereedschappen waardoor je ook in staat bent om op de juiste gronden te twijfelen. Het soort "BNW twijfel" dat je online ziet heeft weinig met een wetenschappelijke attitude te maken. Aanmerkelijk financieel belang dient bij een publicatie natuurlijk altijd gemeld te worden, maar om kritisch te kijken naar onderzoeken is een zekere wiskundige basis toch wel een vereiste.
Dat is dan ook totaal niet waar ik het over heb, aangezien BNW-retoriek gebaseerd is op een bias. Waar ik het over heb is dat iemand met een talent en passie voor een bepaald vakgebied t.a.t. de mogelijkheid moet hebben deze universitair te ontwikkelen. Of het nu Noorse taal en letterkunde is of chemie.quote:
[..]
Niemand heeft het ook over excelleren. Het gaat vooral om een basale set aan gereedschappen waardoor je ook in staat bent om op de juiste gronden te twijfelen. Het soort "BNW twijfel" dat je online ziet heeft weinig met een wetenschappelijke attitude te maken. Aanmerkelijk financieel belang dient bij een publicatie natuurlijk altijd gemeld te worden, maar om kritisch te kijken naar onderzoeken is een zekere wiskundige basis toch wel een vereiste.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, en daar hoort bij dat je een zekere basiskennis in huis hebt. Daar staat de v in vwo voor. In mijn ogen hoort wiskunde daar gewoon bij, ook al hebben de alfas in dit land er alles aan gedaan om vooral mensen uit te sluiten die wat minder taalgevoel hebben.quote:
[..]
Dat is dan ook totaal niet waar ik het over heb, aangezien BNW-retoriek gebaseerd is op een bias. Waar ik het over heb is dat iemand met een talent en passie voor een bepaald vakgebied t.a.t. de mogelijkheid moet hebben deze universitair te ontwikkelen. Of het nu Noorse taal en letterkunde is of chemie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Taal is dan weer minder belangrijk?quote:
[..]
Ja, en daar hoort bij dat je een zekere basiskennis in huis hebt. Daar staat de v in vwo voor. In mijn ogen hoort wiskunde daar gewoon bij, ook al hebben de alfas in dit land er alles aan gedaan om vooral mensen uit te sluiten die wat minder taalgevoel hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mensen bescheiden maken is lastig. Uiteindelijk is twijfel en nuance veel meer het gevolg van veel weten, waardoor je je realiseert hoe weinig je eigenlijk weet. De Hond biedt dapper weerstand tegen dat fenomeen.quote:
[..]
Om kritisch naar onderzoeken te kunnen kijken is vooral statistische kennis nodig, en vrijwel altijd kennis van het vakgebied. Natuurlijk is statistiek een onderdeel van wiskunde, maar in veel universitaire master-opleidingen komt statistiek-onderwijs niet veel verder dan het basale. Zelfs figuren die zich statisticus noemen, zoald De Hond, zag je met corona fundamentele statistische fouten maken. Ik denk dat er meer te winnen valt in mensen bewustmaken van de beperktheid van hun kennis, en dat men veel voorzichtiger moet zijn met oordelen over zaken waar men geen kennis van heeft. Je kunt niet alles weten, besef dat ook.
En basale statistische kennis maakt zeker niet dat je opeens al het onderzoek in een vakgebied op waarde kunt schatten of überhaupt in staat bent om een zinnig woord te zeggen over de stand van zaken in een bepaald vakgebied. Waar het wel voor zorgt is dat je bij individuele studies beter nuances kunt plaatsen.
Ik wil het vermogen om kanttekeningen en nuances te plaatsen bij zaken die je leest onderscheiden van weten hoe het dan wel in elkaar steekt. Dat is ook waar gedegen wetenschapsjournalistiek zich onderscheid van artikelen van het niveau: 'De wetenschap: onderzoek bewijst X'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, maar er twijfelt dan ook werkelijk helemaal niemand aan het feit dat Nederlands een verplicht deel van het curriculum zou moeten zijn en ook minstens 1 vreemde taal wordt nauwelijks aan de kaak gesteld.quote:
[..]
Taal is dan weer minder belangrijk?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nuances en onzekerheid zijn meestal twee van de belangrijkste factoren in de conclusies van onderzoek, maar ze worden vaak als eerste weggelaten en vergeten.quote:
[..]
Mensen bescheiden maken is lastig. Uiteindelijk is twijfel en nuance veel meer het gevolg van veel weten, waardoor je je realiseert hoe weinig je eigenlijk weet. De Hond biedt dapper weerstand tegen dat fenomeen.
En basale statistische kennis maakt zeker niet dat je opeens al het onderzoek in een vakgebied op waarde kunt schatten of überhaupt in staat bent om een zinnig woord te zeggen over de stand van zaken in een bepaald vakgebied. Waar het wel voor zorgt is dat je bij individuele studies beter nuances kunt plaatsen.
Ik wil het vermogen om kanttekeningen en nuances te plaatsen bij zaken die je leest. Dat is ook waar gedegen wetenschapsjournalistiek zich onderscheid van artikelen van het niveau: 'De wetenschap: onderzoek bewijst X'.
Dat is les 1 van wetenschap bedrijven, en vooral bij onderzoeken met lage externe validiteit.quote:
[..]
Nuances en onzekerheid zijn meestal twee van de belangrijkste factoren in de conclusies van onderzoek, maar ze worden vaak als eerste weggelaten en vergeten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je zult je verbazen hoeveel wijsneusjes Nederlands overbodig achten.quote:
Nee, maar er twijfelt dan ook werkelijk helemaal niemand aan het feit dat Nederlands een verplicht deel van het curriculum zou moeten zijn
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat heb je als influencer of Youtuber ook niet nodig, natuurlijk en wiskunde al helemaal niet.quote:
[..]
Je zult je verbazen hoeveel wijsneusjes Nederlands overbodig achten.
Da's even gekscherend uitgedrukt maar ik denk wel dat het een onderliggend probleem is dat jonge mensen veel te veel een beeld zien en voorbeelden zien van een type celebrity dat eigenlijk niets hoeft te kunnen om geld binnen te harken.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2023 13:52:21 ]
Maar die moeten dan ook helemaal geen VWO willen doen. Dat is wel een beetje een deel van het probleem: veel kinderen die niks wetenschappelijks willen doen en toch op voorbereidend wetenschappelijk onderwijs zitten. En ik geef onmiddelijk toe: mijn Accountancy studie na het VWO was ook eigenlijk geen wetenschap.quote:
[..]
Dat heb je als influencer of Youtuber ook niet nodig, natuurlijk en wiskunde al helemaal niet.
Da's even gekscherend uitgedrukt maar ik denk wel dat het een onderliggend probleem is dat jonge mensen veel te veel een beeld zien en voorbeelden zien van een type celebrity dat eigenlijk niets hoeft te kunnen om geld binnen te harken.
Wat dat betreft is het misschien niet zo'n slecht idee om VWO op te delen in
- een moeilijkere variant van de HAVO, voor kinderen met een hoog niveau, gericht op leidinggevende of moeilijke functies. Voor de kinderen met een echt hoog niveau zou dit ook sneller dan 6 jaar moeten kunnen.
- voorbereiding op echt een wetenschaps functie
Die eerste groep hoeft niet per sé statistiek (wiskunde) of die wetenschappijke nieuwsgierigheid te hebben.
Probleem is dat het VWO er nu voor beide groepen wil zijn en dus voor beide groepen eigenlijk niet helemaal geschikt is.
Lastig is wel: zo'n systeem kost je vrees ik alleen maar meer leerkrachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is wel een interessant stukje:
https://www.nu.nl/economi(...)er-gaan-betalen.html
Echter, in het rekenvoorbeeld gaat wel wat mis, er word gesteld dat er 200 euro bij de ziektekosten verzekering komt en 200 euro bij het werkgeversaandeel. Dat klinkt heel aardig maar van de 14.5 miljoen met een zorgverzekering heeft er "maar" 9 miljoen een werkgever. Waar komt dan de 200 euro x 5.5 miljoen zonder werkgever vandaan?
Ik heb er geen moeite mee als het eigen risico wegvalt maar het is wel navrant dat de partijen die hier voorstander van zijn ofwel totaal geen financieele verantwoordig geven ofwel rare spelletjes spelen met de kosten zoals de SP die claimt dat de kosten geen 6 miljard maar 3.5 miljard zijn.
En dan vergeet ik nog 2 aspecten: Zorgtoeslag en de ZZP'ers waarvan de laatsten wel onder de 9 miljoen vallen, ik neem niet aan dat opdrachtgevers hun werkgeversaandeel van de zorgpremie betalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2023 14:17:16 ]
https://www.nu.nl/economi(...)er-gaan-betalen.html
Echter, in het rekenvoorbeeld gaat wel wat mis, er word gesteld dat er 200 euro bij de ziektekosten verzekering komt en 200 euro bij het werkgeversaandeel. Dat klinkt heel aardig maar van de 14.5 miljoen met een zorgverzekering heeft er "maar" 9 miljoen een werkgever. Waar komt dan de 200 euro x 5.5 miljoen zonder werkgever vandaan?
Ik heb er geen moeite mee als het eigen risico wegvalt maar het is wel navrant dat de partijen die hier voorstander van zijn ofwel totaal geen financieele verantwoordig geven ofwel rare spelletjes spelen met de kosten zoals de SP die claimt dat de kosten geen 6 miljard maar 3.5 miljard zijn.
En dan vergeet ik nog 2 aspecten: Zorgtoeslag en de ZZP'ers waarvan de laatsten wel onder de 9 miljoen vallen, ik neem niet aan dat opdrachtgevers hun werkgeversaandeel van de zorgpremie betalen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2023 14:17:16 ]
Het eigen risico zit juist ingebouwd in de zorgtoeslag, schaf het eigen risico af en de zorgtoeslag kan ook iets omlaag.quote:
En dan vergeet ik nog 2 aspecten: Zorgtoeslag ...
Ik mis in het nu.nl artikel de bovengrens van 66.956, gek genoeg ga je als je daar boven zit geen zvw premies meer extra betalen. https://www.belastingdien(...)-zvw/percentages-zvw
Schaf eerst dat eens af, dan kun je daarna kijken hoeveel er nog nodig is. Het doorgerekende programma van de CU doet dat, dus het CPB kan je exact vertellen hoeveel dit scheelt.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hanca op 17-12-2023 14:25:22 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn post lag meer in de richting van het nieuwsfeit over de leesvaardigheid dan wie op het VWO zou moeten zitten.quote:
[..]
Maar die moeten dan ook helemaal geen VWO willen doen. Dat is wel een beetje een deel van het probleem: veel kinderen die niks wetenschappelijks willen doen en toch op voorbereidend wetenschappelijk onderwijs zitten. En ik geef onmiddelijk toe: mijn Accountancy studie na het VWO was ook eigenlijk geen wetenschap.
Wat dat betreft is het misschien niet zo'n slecht idee om VWO op te delen in
- een moeilijkere variant van de HAVO, voor kinderen met een hoog niveau, gericht op leidinggevende of moeilijke functies. Voor de kinderen met een echt hoog niveau zou dit ook sneller dan 6 jaar moeten kunnen.
- voorbereiding op echt een wetenschaps functie
Die eerste groep hoeft niet per sé statistiek (wiskunde) of die wetenschappijke nieuwsgierigheid te hebben.
Probleem is dat het VWO er nu voor beide groepen wil zijn en dus voor beide groepen eigenlijk niet helemaal geschikt is.
Lastig is wel: zo'n systeem kost je vrees ik alleen maar meer leerkrachten.
Dit artikel wat ik helaas niet geheel kan delen hier, en het is uiteraard een opinie dus neem het feitelijk gehalte met een korrel zout geeft daar een inkijkje in:
quote:
Ja, maar het signaal is duidelijk. En ik ben het er volkomen mee eens.quote:
[..]
Mijn post lag meer in de richting van het nieuwsfeit over de leesvaardigheid dan wie op het VWO zou moeten zitten.
Dit artikel wat ik helaas niet geheel kan delen hier, en het is uiteraard een opinie dus neem het feitelijk gehalte met een korrel zout geeft daar een inkijkje in:
[..]
Ik was echt blij verrast toen ik dus bij een rondleiding op de toekomstige middelbare school van mijn kinderen hoorde van dat 'lees-half-uurtje'. Ik ben er ook geweest tijdens zo'n lees-half-uur en echt alle kinderen lezen dan. En echt alle kinderen zijn dan ook daadwerkelijk bezig in een boek, die ze op school kunnen lenen of van huis mee kunnen nemen. De eerste 2 maanden geeft dat een 'moet dat' gezucht, maar na 2 maanden hebben volgens de leerkrachten alle kinderen toch wel een genre gevonden dat ze leuk vinden om te lezen. Je hebt alleen dus wel een behoorlijke bibliotheek nodig als school, met ook continue uitbreidingen als er nieuwe boeken uit komen.
Verplicht lezen, maar dan wel de vrije keuze laten. Klinkt veel beter dan verplicht lezen van een leeslijst met allerlei ingewikkelde boeken (wat ook nog eens geen vertaalde boeken mochten zijn) die het plezier in lezen echt niet vergroten: niet iedere puber houdt van Mulisch en W.F. Hermans.
(Ik herken trouwens helaas de omschrijving van mijn huidige woonplaats Hoogezand-Sappemeer ook
)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik verslind al boeken vanaf mijn 7e, wij hebben een huis vol boeken en een Kindle bibliotheek van aanzienlijk formaat en behalve het werk van Biesheuvel (Wolkers en Cremers voor de sex uiteraard) heeft Nederlandse literatuur mij nooit een zak kunnen boeien.quote:
Klinkt veel beter dan verplicht lezen van een leeslijst met allerlei ingewikkelde boeken (wat ook nog eens geen vertaalde boeken mochten zijn) die het plezier in lezen echt niet vergroten: niet iedere puber houdt van Mulisch en W.F. Hermans.
Wat verplicht was op school las ik uiteraard maar interesse had ik er niet in, ik had alleen wel het geluk dat mijn ouders lezen heel belangrijk vonden en er geen enkele moeite mee hadden dat ik altijd mijn neus in een boek had zitten.
Ik heb zelf hoogstandjes als De donkere kamer van Damokles (Hermans) en De ontdekking van de hemel (Mulisch) meermaals gelezen, maar ik snap het heel goed als iemand dat niks vindt. Ik ben bang dat zulke lijsten veel kinderen van het lezen af hebben geholpen...quote:
[..]
Ik verslind al boeken vanaf mijn 7e, wij hebben een huis vol boeken en een Kindle bibliotheek van aanzienlijk formaat en behalve het werk van Biesheuvel (Wolkers en Cremers voor de sex uiteraard) heeft Nederlandse literatuur mij nooit een zak kunnen boeien.
Wat verplicht was op school las ik uiteraard maar interesse had ik er niet in, ik had alleen wel het geluk dat mijn ouders lezen heel belangrijk vonden en er geen enkele moeite mee hadden dat ik altijd mijn neus in een boek had zitten.
Nog erger was het moment dat we verplicht Eline Vere van Louis Couperus moesten lezen, dat boek is echt al het plezier vakkundig uit gewerkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is al jaren bekend toch? Nederlandse literatuur is geen vermaak, het is Kunst met een grote K. Als je plezier wil ga je maar naar de discotheek, romans lezen doe je om je geest te verrijken. Het logische gevolg is dat niemand erop zit te wachten. En de Nederlandse boeken die wél populair zijn, zoals werk van Saskia Noort, Herman Koch of in mijn tijd iemand als Tim Krabbé, staan niet op de lijst, want dat is te min. En dan verbaasd zijn dat kinderen niet willen lezen... tjaquote:
[..]
Ik heb zelf hoogstandjes als De donkere kamer van Damokles (Hermans) en De ontdekking van de hemel (Mulisch) meermaals gelezen, maar ik snap het heel goed als iemand dat niks vindt. Ik ben bang dat zulke lijsten veel kinderen van het lezen af hebben geholpen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 17-12-2023 15:07:25 ]
Ik vind dat er iets te gewichtig over wiskunde wordt gedaan. Ik heb zowel A en B gedaan met hoge eindcijfers. Op de beta vakken cum laude geslaagd. Maar veel heb ik er niet meer aan. Al geldt dat voor de meeste vakken.quote:
[..]
Ja, en daar hoort bij dat je een zekere basiskennis in huis hebt. Daar staat de v in vwo voor. In mijn ogen hoort wiskunde daar gewoon bij, ook al hebben de alfas in dit land er alles aan gedaan om vooral mensen uit te sluiten die wat minder taalgevoel hebben.
Je hebt m.i. op VWO 3 groepen met enige overlap: alfa, beta en gamma. Waarbij ik me tot die laatste 2 schaar. Allen hebben bestaansrecht m.i. Wat moet een psycholoog met integraalvergelijkingen. Persoonlijk vind ik Nederlands nog het meest overschat. Tekst samenvatten, begrijpend lezen voegt wat toe voor je latere werk. Een opstel schrijven is vooral creatief maar ook wel erg talent afhankelijk. Literatuur vind ik overschat. Juich lezen toe. Doen we voor de kleine ook maar ik kijk liever een docu dan dat ik Mulisch lees. En muziek luisteren is m.i. ook niet minder educatie dan een boek lezen.
Exact. Dat gemoet. Desastreus.quote:
[..]
Dat is al jaren bekend toch? Nederlandse literatuur is geen vermaak, het is Kunst met een grote K. Als je plezier wil lezen ga je maar naar de discotheek, romans lezen doe je om je geest te verrijken. Het logische gevolg is dat niemand erop zit te wachten. En de Nederlandse boeken die wél populair zijn, zoals werk van Saskia Noort, Herman Koch of in mijn tijd iemand als Tim Krabbé, staan niet op de lijst, want dat is te min. En dan verbaasd zijn dat kinderen niet willen lezen... tja
Lees graag kwam ik achter. Jaaaaaaaaaaaaaaren later en mn eigen interesses. Niet die 'cultuur'bagger
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hmmm bagger is het allemaal zeker niet, maar je kan je afvragen wat de doorsnee puber heeft aan boeken waar je een enorme dot levenservaring en algemene kennis voor nodig hebt.quote:
[..]
Exact. Dat gemoet. Desastreus.
Lees graag kwam ik achter. Jaaaaaaaaaaaaaaren later en mn eigen interesses. Niet die 'cultuur'bagger
Ook voor mij hebben die ellendige boekenlijsten het lezen, waar ik als kleine xpompompomx altijd een boel plezier is had, er toch voor een voor een dikke 10 jaar voor gezorgd dat ik geen boek heb aangeraakt. En dat is zonde, want in 10 jaar kun je veel lezen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Vroeger moesten wij dat toch ook. En toen gingen we daarnaast ook nog naar de discotheek (die bestonden toen nog). Niks mis mee juist om op hoger niveau te leren lezen en kunst te leren begrijpen. Het wordt tegenwoordig juist allemaal steeds makkelijker gemaakt, dat is het probleem.quote:
[..]
Dat is al jaren bekend toch? Nederlandse literatuur is geen vermaak, het is Kunst met een grote K. Als je plezier wil ga je maar naar de discotheek, romans lezen doe je om je geest te verrijken. Het logische gevolg is dat niemand erop zit te wachten. En de Nederlandse boeken die wél populair zijn, zoals werk van Saskia Noort, Herman Koch of in mijn tijd iemand als Tim Krabbé, staan niet op de lijst, want dat is te min. En dan verbaasd zijn dat kinderen niet willen lezen... tja
Zijn er in POL echt literair inepten die het werk van Hermans niet op waarde kunnen schatten 
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ondernemers al dan niet met personeel (dus ook ZZP'ers) betalen de inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekering op aanslag. Naast de aanslag inkomstenbelasting krijgen zij deze aanslag naar aanleiding van de ingediende aangifte inkomstenbelasting. Dat is al zo sinds de afschaffing van het ziekenfonds.quote:
Dit is wel een interessant stukje:
https://www.nu.nl/economi(...)er-gaan-betalen.html
Echter, in het rekenvoorbeeld gaat wel wat mis, er word gesteld dat er 200 euro bij de ziektekosten verzekering komt en 200 euro bij het werkgeversaandeel. Dat klinkt heel aardig maar van de 14.5 miljoen met een zorgverzekering heeft er "maar" 9 miljoen een werkgever. Waar komt dan de 200 euro x 5.5 miljoen zonder werkgever vandaan?
Ik heb er geen moeite mee als het eigen risico wegvalt maar het is wel navrant dat de partijen die hier voorstander van zijn ofwel totaal geen financieele verantwoordig geven ofwel rare spelletjes spelen met de kosten zoals de SP die claimt dat de kosten geen 6 miljard maar 3.5 miljard zijn.
En dan vergeet ik nog 2 aspecten: Zorgtoeslag en de ZZP'ers waarvan de laatsten wel onder de 9 miljoen vallen, ik neem niet aan dat opdrachtgevers hun werkgeversaandeel van de zorgpremie betalen.
Als je de gap er af haalt dan neemt de marginale lastendruk toe. Wordt werken nóg minder interessant.quote:
[..]
Het eigen risico zit juist ingebouwd in de zorgtoeslag, schaf het eigen risico af en de zorgtoeslag kan ook iets omlaag.
Ik mis in het nu.nl artikel de bovengrens van 66.956, gek genoeg ga je als je daar boven zit geen zvw premies meer extra betalen. https://www.belastingdien(...)-zvw/percentages-zvw
Schaf eerst dat eens af, dan kun je daarna kijken hoeveel er nog nodig is. Het doorgerekende programma van de CU doet dat, dus het CPB kan je exact vertellen hoeveel dit scheelt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik ben het er op zich wel mee eens dat je moet proberen de leerling op te tillen in plaats van het niveau te verlagen, maar als je enthousiaste lezers het plezier in boeken weet te verpesten gaat er toch iets fout imho.quote:
[..]
Vroeger moesten wij dat toch ook. En toen gingen we daarnaast ook nog naar de discotheek (die bestonden toen nog). Niks mis mee juist om op hoger niveau te leren lezen en kunst te leren begrijpen. Het wordt tegenwoordig juist allemaal steeds makkelijker gemaakt, dat is het probleem.
En in de praktijk lezen ze al die boeken helemaal niet natuurlijk. Het internet puilt uit van de boekverslagen, samenvatting, noem maar op. Beetje realiteitszin lijkt me ook niet verkeerd.
Er zijn ook mensen voor wie Newton hun kijk op de sterrenhemel heeft vergald, daar is verder weinig aan te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Is het het lezen op zich, of is het wat je er daarna mee moet doen?quote:
[..]
Dat is al jaren bekend toch? Nederlandse literatuur is geen vermaak, het is Kunst met een grote K. Als je plezier wil ga je maar naar de discotheek, romans lezen doe je om je geest te verrijken. Het logische gevolg is dat niemand erop zit te wachten. En de Nederlandse boeken die wél populair zijn, zoals werk van Saskia Noort, Herman Koch of in mijn tijd iemand als Tim Krabbé, staan niet op de lijst, want dat is te min. En dan verbaasd zijn dat kinderen niet willen lezen... tja
Ik werd twee weken geleden bij een pubquiz na lange tijd weer geconfronteerd met het boek dat voor mij het lezen op de middelbare school totaal vergald heeft - Dubbelspel van Frank Martinus Arion. Ik had dat namelijk met veel plezier gelezen, en voor mijn doen ook vrij snel uit. Er daarna naar eer en geweten een zo goed mogelijk boekverslag van gemaakt (zelf!), waar ik vervolgens een 4 voor kreeg. Blijkbaar had de schrijver van alles in dat boek gestopt wat ik er niet uit had gehaald maar mijn docent wel noodzakelijk vond voor een fatsoenlijk boekverslag.
Ja, dan zoek het maar uit ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor mensen met een heel dik inkomen, inderdaad. Dit is geen verzamelinkomen, dit gaat om 67k per persoon he? Dat die marginale druk een klein beetje toe neemt is geen enkel probleem, in die categorie loont werken toch wel.quote:
[..]
Als je de gap er af haalt dan neemt de marginale lastendruk toe. Wordt werken nóg minder interessant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn zeer weinig pubers die het werk van Hermans en Mulisch op waarde kunnen schatten, die schrijvers schreven ook helemaal niet met 15-17 jarigen in hun achterhoofd. Waarom geven we ze die boeken dan?quote:
Zijn er in POL echt literair inepten die het werk van Hermans niet op waarde kunnen schatten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat snap ik dus ook niet. En niet twee of drie, maar een stuk of vijfentwintig. Dat kinderen ook een wat langere tekst moeten kunnen begrijpen is heel belangrijk, maar of je dat nou bewerkstelligt met dit soort hoogdravende romans... ik betwijfel het ten zeerste.quote:
[..]
Er zijn zeer weinig pubers die het werk van Hermans en Mulisch op waarde kunnen schatten, die schrijvers schreven ook helemaal niet met 15-17 jarigen in hun achterhoofd. Waarom geven we ze die boeken dan?
Van 15-17 jarigen mag best verwacht worden dat ze werk van Hermans en Mulisch in literaire context kunnen plaatsen, net zoals je mag verwachten dat ze met de product- en kettingregel overweg kunnen, redox-vergelijkingen kunnen opstellen en wat van Keynes begrijpen. Literatuur vertelt ook wat over de wereld, het is niet louter een hobby (zeg ik als informaticus).quote:
[..]
Er zijn zeer weinig pubers die het werk van Hermans en Mulisch op waarde kunnen schatten, die schrijvers schreven ook helemaal niet met 15-17 jarigen in hun achterhoofd. Waarom geven we ze die boeken dan?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vind ik eigenlijk niet, maar als je ze al 1 boek van de grote schrijvers wil laten lezen, doe dat dan voor CKV. Naar een museum voor Rembrandt of Mondriaan, naar een concert van een goed orkest en een literiair boek lezen. Prima. Maar niet een hele lijst voor Nederlands, want voor het vak Nederlands is het totaal niet nodig.quote:
[..]
Van 15-17 jarigen mag best verwacht worden dat ze werk van Hermans en Mulisch in literaire context kunnen plaatsen, net zoals je mag verwachten dat ze met de product- en kettingregel overweg kunnen, redox-vergelijkingen kunnen opstellen en wat van Keynes begrijpen. Literatuur vertelt ook wat over de wereld, het is niet louter een hobby (zeg ik als informaticus).
(Of maak een Nederlands B met literatuur
)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
67k is geen dik inkomen, en zeker niet als alleenstaande!quote:
[..]
Voor mensen met een heel dik inkomen, inderdaad. Dit is geen verzamelinkomen, dit gaat om 67k per persoon he? Dat die marginale druk een klein beetje toe neemt is geen enkel probleem, in die categorie loont werken toch wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het is praktisch 2x modaal, het is wel gewoon een hoog inkomen. Dat valt echt niet te ontkennen. Maar het meest vreemde is dus dat daar de belastingdruk daalt, de belastingdruk bij 50k is hoger dan die bij 70k dankzij die zvw-premies.quote:
[..]
67k is geen dik inkomen, en zeker niet als alleenstaande!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
67k is zo beetje 3400 netto. Dat is best leefbaar. Maar als je in ogenschouw neemt dat je ook nog hypotheek of huur moet betalen plus eventuele verduurzamingen dan nuanceert dat behoorlijk. Voorts krijg je geen enkele steun meer. Nog maar even los dat vervoer ook steeds duurder wordt als je werkt.quote:
[..]
Het is praktisch 2x modaal, het is wel gewoon een hoog inkomen. Dat valt echt niet te ontkennen. Maar het meest vreemde is dus dat daar de belastingdruk daalt, de belastingdruk bij 50k is hoger dan die bij 70k dankzij die zvw-premies.
Modaal is 40k
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik zie nog geen reden waarom zo iemand een lager percentage moet betalen voor de zorg dan iemand met 50k, want die heeft ook een woning, vervoer e.d. nodig. Het is gewoon een idioot maximum, niet uit te leggen.quote:
[..]
67k is zo beetje 3400 netto. Dat is best leefbaar. Maar als je in ogenschouw neemt dat je ook nog hypotheek of huur moet betalen plus eventuele verduurzamingen dan nuanceert dat behoorlijk. Voorts krijg je geen enkele steun meer. Nog maar even los dat vervoer ook steeds duurder wordt als je werkt.
Modaal is 40k
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
lolquote:
[..]
67k is geen dik inkomen, en zeker niet als alleenstaande!
Je komt echt op me over als een soort Kaag.quote:
[..]
67k is zo beetje 3400 netto. Dat is best leefbaar. Maar als je in ogenschouw neemt dat je ook nog hypotheek of huur moet betalen plus eventuele verduurzamingen dan nuanceert dat behoorlijk. Voorts krijg je geen enkele steun meer. Nog maar even los dat vervoer ook steeds duurder wordt als je werkt.
Modaal is 40k
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
3.400 netto is voor heel veel gezinnen echt een gigantisch bedrag.quote:
[..]
67k is zo beetje 3400 netto. Dat is best leefbaar. Maar als je in ogenschouw neemt dat je ook nog hypotheek of huur moet betalen plus eventuele verduurzamingen dan nuanceert dat behoorlijk. Voorts krijg je geen enkele steun meer. Nog maar even los dat vervoer ook steeds duurder wordt als je werkt.
Modaal is 40k
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laat staan een alleenstaande.quote:
[..]
3.400 netto is voor heel veel gezinnen echt een gigantisch bedrag.
Dat wazige geneuzel over het Gouden Ei en allerlei boeken met een driedubbele betekenis.quote:
[..]
Hmmm bagger is het allemaal zeker niet, maar je kan je afvragen wat de doorsnee puber heeft aan boeken waar je een enorme dot levenservaring en algemene kennis voor nodig hebt.
Ook voor mij hebben die ellendige boekenlijsten het lezen, waar ik als kleine xpompompomx altijd een boel plezier is had, er toch voor een voor een dikke 10 jaar voor gezorgd dat ik geen boek heb aangeraakt. En dat is zonde, want in 10 jaar kun je veel lezen.
Je kon eigenlijk twee dingen doen, enorm veel tijd steken in een of ander kutboek en vervolgens nog lage cijfers halen omdat je de de driedubbele betekenis er niet goed genoeg uithaalde, of naar uittreksel.com gaan en de samenvatting uit je hoofd leren.
Zeker omdat je in totaal al 8? Boeken voor Nederlands moest gaan lezen en nog een een boek of 7 tot 12 voor Engels.
Ik weet nog dat iemand in mijn klas van zijn ouders verplicht 1 extra boek per jaar moest lezen en hele klas dat zielig vond, terwijl ik en vriend voor ons plezier de hele lijst hadden gelezen.quote:
[..]
Ik heb zelf hoogstandjes als De donkere kamer van Damokles (Hermans) en De ontdekking van de hemel (Mulisch) meermaals gelezen, maar ik snap het heel goed als iemand dat niks vindt. Ik ben bang dat zulke lijsten veel kinderen van het lezen af hebben geholpen...
Nog erger was het moment dat we verplicht Eline Vere van Louis Couperus moesten lezen, dat boek is echt al het plezier vakkundig uit gewerkt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
25 boeken voor Nederlands voor ‘de lijst’.quote:
[..]
Dat wazige geneuzel over het Gouden Ei en allerlei boeken met een driedubbele betekenis.
Je kon eigenlijk twee dingen doen, enorm veel tijd steken in een of ander kutboek en vervolgens nog lage cijfers halen omdat je de de driedubbele betekenis er niet goed genoeg uithaalde, of naar uittreksel.com gaan en de samenvatting uit je hoofd leren.
Zeker omdat je in totaal al 8? Boeken voor Nederlands moest gaan lezen en nog een een boek of 7 tot 12 voor Engels.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In mijn tijd moest ik er 20 voor Nederlands en 10 bij de andere talen.quote:
[..]
Dat wazige geneuzel over het Gouden Ei en allerlei boeken met een driedubbele betekenis.
Je kon eigenlijk twee dingen doen, enorm veel tijd steken in een of ander kutboek en vervolgens nog lage cijfers halen omdat je de de driedubbele betekenis er niet goed genoeg uithaalde, of naar uittreksel.com gaan en de samenvatting uit je hoofd leren.
Zeker omdat je in totaal al 8? Boeken voor Nederlands moest gaan lezen en nog een een boek of 7 tot 12 voor Engels.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
“De eerste slachtoffers van de nazi’s in Duitsland waren de socialisten”
Timmermans probeert even de aanstelling van een nieuwe Kamervoorzitter te duiden.
hardop gelachen
Timmermans probeert even de aanstelling van een nieuwe Kamervoorzitter te duiden.
hardop gelachen
Dat ben ik geenzins, stereotype D66 stemmer (verreweg de meeste niet) maar is de projectmanager die 7400 verdient en een tesla of BYD lease heeft. Of een planoloog bij een gemeente die ergens tussen de 5500 en de 7500 zit.quote:
[..]
Je komt echt op me over als een soort Kaag.
Ik ageer tegen het feit dat er wel heel makkelijk wordt gezegd dat bepaalde inkomensgroepen rustig wat meer kunnen betalen. Dat is domweg soms niet het geval, kijk naar de woonlasten (zeker als je nog wat jonger bent), of je bent gescheiden en je moet alimentatie betalen.
Vroeger kon je eerder zeggen: laag inkomen = arm, hoog inkomen = rijk. Dat beeld is ontzettend troebel geworden en laat zich niet meer afvangen in excelsheets.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mwah, met al die toeslagen (kindgebonden budget, kinderbijslag) zit je daar al zo aan.quote:
[..]
3.400 netto is voor heel veel gezinnen echt een gigantisch bedrag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Alles is discutabel, dus ook dat plafond. Prima omdat omhoog te doen. Maar gaan de IB schijven dan omlaag voor die groep?quote:
[..]
Ik zie nog geen reden waarom zo iemand een lager percentage moet betalen voor de zorg dan iemand met 50k, want die heeft ook een woning, vervoer e.d. nodig. Het is gewoon een idioot maximum, niet uit te leggen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vond de boeken voor frans van Jules Verne echt goed. Voyage au centre de la terre, Vingt mille lieues sous les mers en De la terre à la lune. Middelbareschooltijd. Als kind vond ik die van Roald Dahl goed te doen (De heksen, De kloof en Oosterschelde stormvloed). Ook wel wat amerikaanse pockets gelezen. (A Rosemary Baby en Doors of perception bijvoorbeeld).Castaneda ook met plezier gelezen.quote:
[..]
In mijn tijd moest ik er 20 voor Nederlands en 10 bij de andere talen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Nee, natuurlijk niet. Want de IB voor mensen met 70k is exact hetzelfde percentage als die met 50k.quote:
[..]
Alles is discutabel, dus ook dat plafond. Prima omdat omhoog te doen. Maar gaan de IB schijven dan omlaag voor die groep?
In principe zal het ook meestal gewoon zo zijn dat de hogere werkgeversheffing er voor zorgt dat jij duurder wordt voor je baas, maar niks minder krijgt,
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nils Holgersson en Don Quixote ook top.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Dan zou ergens moeten differentieren.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Want de IB voor mensen met 70k is exact hetzeofde percentage als die met 50k.
Anyway, maar dan is dit gewoon een ordinaire belastingverhoging die jij oppert.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik werd compleet doorgezaagd op Conrad's Heart of Darkness. Dacht een leuk avonturenverhaal te hebben gelezen, maar de docent dacht daar totaal anders over.quote:
[..]
Ik vond de boeken voor frans van Jules Verne echt goed. Voyage au centre de la terre, Vingt mille lieues sous les mers en De la terre à la lune. Middelbareschooltijd. Als kind vond ik die van Roald Dahl goed te doen (De heksen, De kloof en Oosterschelde stormvloed). Ook wel wat amerikaanse pockets gelezen. (A Rosemary Baby en Doors of perception bijvoorbeeld).Castaneda ook met plezier gelezen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Met een dergelijk inkomen krijg je geen stuiver toeslag.quote:
[..]
Mwah, met al die toeslagen (kindgebonden budget, kinderbijslag) zit je daar al zo aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het voornamelijk storend hoe makkelijk sommige mensen denken over het geld te kunnen beslissen van een ander.quote:
[..]
Dat ben ik geenzins, stereotype D66 stemmer (verreweg de meeste niet) maar is de projectmanager die 7400 verdient en een tesla of BYD lease heeft. Of een planoloog bij een gemeente die ergens tussen de 5500 en de 7500 zit.
Ik ageer tegen het feit dat er wel heel makkelijk wordt gezegd dat bepaalde inkomensgroepen rustig wat meer kunnen betalen. Dat is domweg soms niet het geval, kijk naar de woonlasten (zeker als je nog wat jonger bent), of je bent gescheiden en je moet alimentatie betalen.
Vroeger kon je eerder zeggen: laag inkomen = arm, hoog inkomen = rijk. Dat beeld is ontzettend troebel geworden en laat zich niet meer afvangen in excelsheets.
Omdat ze denken dat die persoon dat wel even makkelijk kan missen of zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Literatuur. Wat een kutvak,quote:Op zondag 17 december 2023 19:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik werd compleet doorgezaagd op Conrad's Heart of Darkness. Dacht een leuk avonturenverhaal te hebben gelezen, maar de docent dacht daar totaal anders over.
Het enige vak op het VWO zowat waar ik wel wat voor had gedaan. Alleen had ik die boeken jaren geleden gelezen. Gaan ze tot op de kleinste details vragen stellen. Ja dat wist ik niet meer hoor.
Pardon?quote:
[..]
Met een dergelijk inkomen krijg je geen stuiver toeslag.
Ik maak zojuist een proefberekening kinderopvangtoeslag. 80.000 euro inkomen, twee kinderen.
1731 euro KOT per maand.
Het klopt gewoon wat @phpmystyle zegt, dat is alleen al 20K toeslag per jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
KOT en kinderbijslag krijgt iedereen, overige toeslagen niet.quote:
[..]
Pardon?
Ik maak zojuist een proefberekening kinderopvangtoeslag. 80.000 euro inkomen, twee kinderen.
1731 euro KOT per maand.
Het klopt gewoon wat @:phpmystyle zegt.
Kinderbijslag voor iedereen gelijk, KOT inkomensafhankelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ook dat klopt niet. Wij hebben jarenlang geen recht op KOT gehad en wel zelf de kinderopvang (gewoon een normale reguliere BSO) betaald.quote:
[..]
KOT en kinderbijslag krijgt iedereen, overige toeslagen niet.
In elk geval staat het punt van @phpmystyle
Met een dergelijk inkomen kun je wel degelijk recht op toeslagen hebben. In mijn voorbeeld zelfs 20K.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, dan wordt het wel ongeveer aangevuld tot een dergelijk niveau.quote:
[..]
Met een dergelijk inkomen krijg je geen stuiver toeslag.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja dat, terwijl een ieder er op zijn manier hard voor moet werken. En er is al best veel genivelleerd tussen met met ¤0,00 eigen inkomen, en mensen met een inkomen tot pak weg ¤90.000quote:
[..]
Ik vind het voornamelijk storend hoe makkelijk sommige mensen denken over het geld te kunnen beslissen van een ander.
Omdat ze denken dat die persoon dat wel even makkelijk kan missen of zo.
Komt gewoon nog bij dat als je een hoog inkomen hebt, en je woont in een randstedelijk gebied (of eigen tegenwoordig ook ver daarbuiten) en je hebt een auto nodig, dan gaat het inkomen al een aardig eind op aan wonen en mobiliteit. Zeker als je wat jonger bent, want dan zijn de woonlasten dikwijls nog veel hoger dan de gemiddelde woonlasten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Eens.quote:
[..]
Ja dat, terwijl een ieder er op zijn manier hard voor moet werken. En er is al best veel genivelleerd tussen met met ¤0,00 eigen inkomen, en mensen met een inkomen tot pak weg ¤90.000
Komt gewoon nog bij dat als je een hoog inkomen hebt, en je woont in een randstedelijk gebied (of eigen tegenwoordig ook ver daarbuiten) en je hebt een auto nodig, dan gaat het inkomen al een aardig eind op aan wonen en mobiliteit. Zeker als je wat jonger bent, want dan zijn de woonlasten dikwijls nog veel hoger dan de gemiddelde woonlasten.
Sws, als je een bepaald inkomen hebt, heb je vaak ook dito verplichtingen. Denk aan een hypotheek en andere lasten, die je niet even simpel naar beneden bijstelt. Omdat iemand anders vindt dat je wel weer wat extra mag bijdragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uhu.quote:
[..]
Eens.
Sws, als je een bepaald inkomen hebt, heb je vaak ook dito verplichtingen. Denk aan een hypotheek en andere lasten, die je niet even simpel naar beneden bijstelt. Omdat iemand anders vindt dat je wel weer wat extra mag bijdragen.
Probleem is dat het vaak om "iets" gaat, alleen dat iets telt wel elk jaar door. Komt bij dat je zeker na corona ziet dat de onderkant al behoorlijk geholpen wordt met de energielasten. Ironisch genoeg lijkt dat maar weinig te helpen gezien het sentiment. Het hele middenkader (bouwvakkers, vrachtwagenchauffeurs, politiemannen) krijgen helemaal geen fucking stuiver.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb best een leuk inkomen, maar nul toeslagen. Ik vind het vaak onbegrijpelijk hoe mensen kunnen rondkomen. Ik ben alleenstaand en heb een fractie meer dan twee keer modaal.quote:
[..]
Eens.
Sws, als je een bepaald inkomen hebt, heb je vaak ook dito verplichtingen. Denk aan een hypotheek en andere lasten, die je niet even simpel naar beneden bijstelt. Omdat iemand anders vindt dat je wel weer wat extra mag bijdragen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Dat ga je begrijpen als je uitrekent dat jouw 2 x modaal hetzelfde is als 1x modaal plus al die toeslagen die gezinnen ontvangen. Voor een deel terecht, nageslacht is nodig.quote:
[..]
Ik heb best een leuk inkomen, maar nul toeslagen. Ik vind het vaak onbegrijpelijk hoe mensen kunnen rondkomen. Ik ben alleenstaand en heb een fractie meer dan twee keer modaal.
We hebben een totaal artificieel inkomensbeleid ontwikkeld dat bijna niet meer te ontwarren is. Maar alleenstaand en hoog inkomen is de groep die het hardst gepakt wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
