https://www.rtlnieuws.nl/(...)-liveblog-rtl-nieuwsquote:Exitpoll: PVV met afstand grootste partij, gevolgd door GroenLinks-PvdA
Volgens de eerste exitpoll lijkt de PVV de grootste partij van Nederland te worden. Geert Wilders haalt met de PVV 35 zetels, meldt de exitpoll van Ipsos, die werd uitgevoerd in opdracht van RTL en de NOS. GroenLinks-PvdA komt op 26 zetels volgens de exitpoll, de VVD op 23 en het NSC van Pieter Omtzigt op 20.
Ik wens ons allemaal veel wijsheid de komende weken.
Nog even een toepasselijk liedje:
quote:PVV: 35 (was in 2021 17 zetels)
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
VVD: 23 (was 34 )
GroenLinks-PvdA: 26 (was 17)
D66: 10 (was 24)
NSC: 20 (was 0)
BBB: 7 (was 1)
CDA: 5 (was 15)
SP: 5 (was 9)
dwang wet van tafel
Hier neemt Omtzigt heel duidelijk afstand van de linkse fracties
Ga maar een dwangwet maken over woningbouw
https://www.telegraaf.nl/(...)n-bom-onder-dwangwet
quote:De veelbesproken dwangwet ligt nu voor in de Eerste Kamer. Yesilgöz wil nu dat de Tweede Kamer een signaal afgeeft aan de senaat en wil een 'pas op de plaats'. ,,
Ik vind het heel terecht dat je pas op de plaats maakt met zo'n grote stelselwijziging, als de instroom nog niet kan worden beperkt", aldus Yesilgöz.
Dat voorstel kan rekenen op felle kritiek van onder meer PvdA/GL, D66 en de Dierenpartij. De motie wordt gesteund door PVV, VVD, NSC en BBB.
,,Dit is toch geen porum", roept D66-leider Jetten. ,,
Ga nou de instroom beperken, voordat je verplicht gaat verdelen. Het is een pas op de plaats." Jetten wil ook weten wat het gaat betekenen als de motie wordt aangenomen en vrijdag in de ministerraad wordt besproken en mogelijk wordt weggestemd door de demissionaire ministers van D66, CDA en CU. Yesilgöz wil daar nog niet op vooruit lopen.
[ Bericht 34% gewijzigd door michaelmoore op 13-12-2023 18:23:38 ]
VVD verder terug naar 16 en CDA op 5 zetels ,
Het is duidelijk dat het nederklandse vok nie tevreden is over het beleid van Mark Rutte en zijn criminele maat Hugo op het gebied van migratie en volkshuisvesting
https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
[ Bericht 47% gewijzigd door michaelmoore op 19-12-2023 04:44:50 ]
De verkiezingen zijn al geweest, nu peilingen volgen is zinloos.quote:Op dinsdag 19 december 2023 04:39 schreef michaelmoore het volgende:
PVV staat inmiddels in de laatste peilingen op 43 zetels, dus maar doorgaan in de nu te vormen coalitie
VVD verder terug naar 16 en CDA op 5 zetels ,
Het is duidelijk dat het nederklandse vok nie tevreden is over het beleid van Mark Rutte en zijn criminele maat Hugo op het gebied van migratie en volkshuisvesting
https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
herverkiezingen als deze formatie mislukt is niet onwaarschijnlijkquote:Op dinsdag 19 december 2023 04:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
De verkiezingen zijn al geweest, nu peilingen volgen is zinloos.
Daar is geen precedent voor.quote:
[..]
herverkiezingen als deze formatie mislukt is niet onwaarschijnlijk
En zover is het ook nog niet.
Geef het eerst een kans, mocht er echt geen enkele coalitie zijn te maken aan de hand van de huidige samenstelling van de tweede kamer, dan kunnen we altijd verder kijken. En ook dan bepaalt de verkiezingsuitslag het aantal zetels en niet de peilingen.
ik heb het idee dat de VVD het liever niet meer op nieuwe verkiezingen laat aankomen en alles zal doen om deze coalitie vorm te gevenquote:
[..]
Daar is geen precedent voor.
En zover is het ook nog niet.
Geef het eerst een kans, mocht er echt geen enkele coalitie zijn te maken aan de hand van de huidige samenstelling van de tweede kamer, dan kunnen we altijd verder kijken. En ook dan bepaalt de verkiezingsuitslag het aantal zetels en niet de peilingen.
De Dilan is niet echt een aanwinst voor de VVD , ze laten haar niet aan het woord, of ze heeft te weinig autoriteit, ik weet niet wat dat is
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-12-2023 15:22:30 ]
quote:
PVV staat inmiddels in de laatste peilingen op
43 47(!) zetels, dus maar doorgaan in de nu te vormen coalitie VVD verder terug naar 16 18 en CDA op 5 4 zetels ,
Het is duidelijk dat het nederklandse vok nie tevreden is over het beleid van Mark Rutte en zijn criminele maat Hugo op het gebied van migratie en volkshuisvesting
https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
Daarom wil de VVD ook niet in het kabinet.quote:
Het is duidelijk dat het nederklandse vok nie tevreden is over het beleid van Mark Rutte en zijn criminele maat Hugo op het gebied van migratie en volkshuisvesting
dan blijft er van de VVD helemaal niets overquote:
[..]
Daarom wil de VVD ook niet in het kabinet.
Het zijn ook echt ware altruďsten.quote:
[..]
Daarom wil de VVD ook niet in het kabinet.
Als heel Nederland klaar met ze is zoals Michaelmoore schrijft dan moeten ze ook maar niet aan een kabinet deelnemen.quote:
[..]
Het zijn ook echt ware altruďsten.
Wat mij betreft heffen ze zichzelf op. Ik vind ze volstrekt onbetrouwbaar en Dilan is een ongeleid projectiel.quote:
[..]
Als heel Nederland klaar met ze is zoals Michaelmoore schrijft dan moeten ze ook maar niet aan een kabinet deelnemen.
Nee, NL is het huidige beleid gewoon zat, en zelfs de grote Messias Timmerschrans verandert hier niks aan...
Hij zal het wel ff doen in NL...
En herinneren we Kaag nog met haar uitspraak over de PVV?
https://www.telegraaf.nl/(...)elderen-in-peilingen
Nationaalsocialisme oftewel nazisme acht ik treffender en ik roep niets. De PVV-ers zijn de roeptoeteraars. Kijk maar naar hun leider hoe die tekeer gaat in de kamer en op Twitter. Volkomen kansloos ook al is PVV de grootste partij.quote:
[..]
Misschien moet je alles maar nóg beter uitleggen en nóg harder fascisme roepen. Misschien helpt dat nu plotseling wél.
Best vermakelijk.
Wie zijn toch al die mensen?!quote:
PVV staat inmiddels in de laatste peilingen op 43 zetels, dus maar doorgaan in de nu te vormen coalitie
VVD verder terug naar 16 en CDA op 5 zetels ,
Het is duidelijk dat het nederklandse vok nie tevreden is over het beleid van Mark Rutte en zijn criminele maat Hugo op het gebied van migratie en volkshuisvesting
https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
Ik krijg hier op FOK toch vooral het idee dat die roeptoeteraars aanwezig zijn aan beide kanten van het politieke spectrum. Wat ik binnen POL bv wel niet voorbij zie komen richting PVV stemmers (en ook andersom), topic na topic. Zit vrij diep bij iedereen.quote:
[..]
Nationaalsocialisme oftewel nazisme acht ik treffender en ik roep niets. De PVV-ers zijn de roeptoeteraars. Kijk maar naar hun leider hoe die tekeer gaat in de kamer en op Twitter. Volkomen kansloos ook al is PVV de grootste partij.
Best vermakelijk.
Zuurquote:
[..]
Dat een aanzienlijk deel van de bevolking uit halvegaren bestaat wist ik al en vind ik ook best sneu, maar ik zal er geen traan om laten.
Ze tetteren trouwens ook weer net zo snel in elkaar met dat ontrouwe stemvee in Nederland. Hij gaat trouwens ook 0,0 waarmaken. lol.
Kun je het nog wel handlen of moet je even de safe space in?Het zit je anders toch aardig in de weg. Met je nazi'squote:
[..]
Dat een aanzienlijk deel van de bevolking uit halvegaren bestaat wist ik al en vind ik ook best sneu, maar ik zal er geen traan om laten.
Ze tetteren trouwens ook weer net zo snel in elkaar met dat ontrouwe stemvee in Nederland. Hij gaat trouwens ook 0,0 waarmaken. lol.
Accepteer gewoon dat het zo is, en wacht het af.
Iedereen met meer dan twee hersencellen en een IQ groter dan zijn schoenmaat zou zich zorgen moeten maken.quote:
[..]
Zuur
En dan zeggen dat PVV’ers altijd maar de persoonlijke aanvallen doen.
Waarom? Gaan we concentratiekampen en gaskamers bouwen dan nu? Hopelijk weet de NS wel op tijd te rijden anders loopt het vierkant in het honderd.quote:
[..]
Iedereen met meer dan twee hersencellen en een IQ groter dan zijn schoenmaat zou zich zorgen moeten maken.
Buiten iemand met een kaars voor het raam van Kaag zijn het toch vooral de politici aan de rechterkant die met geweld en vandalisme te maken hebben dus laat je stemmingmakerij maar achterwegequote:
[..]
Iedereen met meer dan twee hersencellen en een IQ groter dan zijn schoenmaat zou zich zorgen moeten maken.
Tuurlijk joh. We hebben nooit een Polen meldpunt gehad, of oproepen aan ouders en leerlingen om toch vooral linkse leraren te verraden of bedreigingen van journalisten die niet het PVV praatje willen verspreiden.quote:
[..]
Buiten iemand met een kaars voor het raam van Kaag zijn het toch vooral de politici aan de rechterkant die met geweld en vandalisme te maken hebben dus laat je stemmingmakerij maar achterwege
Mja.quote:
[..]
Iedereen met meer dan twee hersencellen en een IQ groter dan zijn schoenmaat zou zich zorgen moeten maken.
De mens heeft naar schatting tussen de 100 miljoen en 100 miljard hersencellen.
Meneertje ''ik-wijs-iedereen-op-zn-concrete-aannames-en- spellingsfouten- en-wanneer-het-gaat-om-PVV-stemmers-enzovoorts- ga-ik-sowieso-full-beserk-modus''.
Tis wel genieten voor mij hoor, dit soort zure paniek reacties.
Die hebben we allemaal inderdaad gehadquote:
[..]
Tuurlijk joh. We hebben nooit een Polen meldpunt gehad, of oproepen aan ouders en leerlingen om toch vooral linkse leraren te verraden of bedreigingen van journalisten die niet het PVV praatje willen verspreiden.
Dee democratie is in gevaar door een fascistische organisatie en jij zit te genieten. Okquote:Op woensdag 20 december 2023 00:22 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Mja.
De mens heeft naar schatting tussen de 100 miljoen en 100 miljard hersencellen.
Meneertje ''ik-wijs-iedereen-op-zn-concrete-aannames-en- spellingsfouten- en-wanneer-het-gaat-om-PVV-stemmers-enzovoorts- ga-ik-sowieso-full-beserk-modus''.
Tis wel genieten voor mij hoor, dit soort zure paniek reacties.
Je hebt gelijk, ook die bom onder de tafel bij een bekende Duitse rijkskanselier was een linkse actie.quote:
[..]
Buiten iemand met een kaars voor het raam van Kaag zijn het toch vooral de politici aan de rechterkant die met geweld en vandalisme te maken hebben dus laat je stemmingmakerij maar achterwege
quote:
[..]
Dee democratie is in gevaar door een fascistische organisatie en jij zit te genieten. Ok
ach gut kind tochWat een enorme onzin en gore leugen is dit. Extra beveiliging voor Rob Jetten na doodsbedreigingen, demonstraties tegen Kauthar Bouchallikht, de moord op Els Borst, de intimidaties van FDF tegen Jan Paternotte en ga zo nog maar even door...quote:
[..]
Buiten iemand met een kaars voor het raam van Kaag zijn het toch vooral de politici aan de rechterkant die met geweld en vandalisme te maken hebben dus laat je stemmingmakerij maar achterwege
Nee joh, dat zie je echt he-le-maal verkeerd.quote:
[..]
Als heel Nederland klaar met ze is zoals Michaelmoore schrijft dan moeten ze ook maar niet aan een kabinet deelnemen.
Ja, de VVD heeft de boel grondig verkloot en het is hoog tijd voor iets anders. Maar of ze alsjeblieft wel even in de coalitie gaan zitten, want anders gaat Geert geen meerderheid halen. Aldus de PVV-stemmers.
Of je hebt erg weinig kennis van de Nederlandse democratie en de werking ervan of je hebt er heel weinig vertrouwen in. Welke van de 2 is het ?quote:
[..]
Dee democratie is in gevaar door een fascistische organisatie en jij zit te genieten. Ok
Geert heeft geen meerderheid en gaat die ook niet krijgenquote:
[..]
Nee joh, dat zie je echt he-le-maal verkeerd.
Ja, de VVD heeft de boel grondig verkloot en het is hoog tijd voor iets anders. Maar of ze alsjeblieft wel even in de coalitie gaan zitten, want anders gaat Geert geen meerderheid halen. Aldus de PVV-stemmers.
Oh goed dat je de naam Kauthar nog even noemt, heeft die nog een zetel gekregen en geweigerd?quote:
[..]
Wat een enorme onzin en gore leugen is dit. Extra beveiliging voor Rob Jetten na doodsbedreigingen, demonstraties tegen Kauthar Bouchallikht, de moord op Els Borst, de intimidaties van FDF tegen Jan Paternotte en ga zo nog maar even door...
Edit: ze staat niet op de site van de tweede kamer, gelukkig
Beide. Ik ken de Nederlandse democratie als in mijn broekzak en ik heb er geen vertrouwen inquote:
[..]
Of je hebt erg weinig kennis van de Nederlandse democratie en de werking ervan of je hebt er heel weinig vertrouwen in. Welke van de 2 is het ?
Zo moeilijk is het niet om te verklaren waarom de PVV zoveel stemmen gekregen heeft:quote:
[..]
Nationaalsocialisme oftewel nazisme acht ik treffender en ik roep niets. De PVV-ers zijn de roeptoeteraars. Kijk maar naar hun leider hoe die tekeer gaat in de kamer en op Twitter. Volkomen kansloos ook al is PVV de grootste partij.
Best vermakelijk.
1. De woningmarkt compleet vastgelopen is (oorzaak: Stef Blok (VVD) en stikstofgesjoemel (VVD+CDA))
2. De immigratie extreem toegenomen is (oorzaak: arbeidsmigranten (VVD; want werkgevers en de economie moet kunstmatig zo hard mogelijk opgepompt worden + internationale studenten (de maniet waarop universiteiten gefinancieerd worden (VVD?) + asielinstroom (geen beleid; alleen maar denken dat als je de omstandigheden in Ter Apel maar slecht genoeg maakt dat de mensen dan wel weg blijven (VVD).
En dan zou de VVD nu ineens iets gaan doen aan de arbeidsmigratie
compleet omgeloofwaardig.Maar o-wee wanneer je PVV-stemmers dom noemt.quote:Op dinsdag 19 december 2023 18:19 schreef Perrin het volgende:
Daar zou Wilders ook eens wat aan moeten doen.
[ twitter ]
"pOLaRiSATiE!!!1111"
VVD is puur opvulling van dit kabinet en dat weet men ook heel goed, VVD heeft in tegenstelling tot andere jaren geen enkele inbreng verderquote:
[..]
Zo moeilijk is het niet om te verklaren waarom de PVV zoveel stemmen gekregen heeft:
1. De woningmarkt compleet vastgelopen is (oorzaak: Stef Blok (VVD) en stikstofgesjoemel (VVD+CDA))
2. De immigratie extreem toegenomen is (oorzaak: arbeidsmigranten (VVD; want werkgevers en de economie moet kunstmatig zo hard mogelijk opgepompt worden + internationale studenten (de maniet waarop universiteiten gefinancieerd worden (VVD?) + asielinstroom (geen beleid; alleen maar denken dat als je de omstandigheden in Ter Apel maar slecht genoeg maakt dat de mensen dan wel weg blijven (VVD).
En dan zou de VVD nu ineens iets gaan doen aan de arbeidsmigratie
Dit kabinet gaat heel veel VVD en D66 beleid omgooien
Ik vind het toenemende paniekerige gezwets over dat "de democratie in gevaar is" door "fascisten", "racisten" enz enz en het gegeven dat nu (volgens een recente peiling) één derde een nieuwe nazi is, hilarisch ja.quote:
[..]
Dee democratie is in gevaar door een fascistische organisatie en jij zit te genieten. Ok
Was het eerst nog dom en vooral ergelijk, nu is het zover doorgeslagen dat het echt ondzettend dom en zeer lachwekkend is.
Ga vooral zo door!
Het lijkt misschien dom en lachwekkend voor jou, maar de democratie is fragieler dan je denkt.quote:
[..]
Ik vind het toenemende paniekerige gezwets over dat "de democratie in gevaar is" door "fascisten", "racisten" enz enz en het gegeven dat nu (volgens een recente peiling) één derde een nieuwe nazi is, hilarisch ja.
Was het eerst nog dom en vooral ergelijk, nu is het zover doorgeslagen dat het echt ondzettend dom en zeer lachwekkend is.
Ga vooral zo door!
Geert Wilders respecteert de democratische grondwaarden en de grondwet totaal niet. Straks als Donald Trump weer aan de macht is, kan het het einde betekenen van de democratie op planeet Aarde
Groningen weer open, neem ik aanquote:
[..]
VVD is puur opvulling van dit kabinet en dat weet men ook heel goed, VVD heeft in tegenstelling tot andere jaren geen enkele inbreng verder
Dit kabinet gaat heel veel VVD en D66 beleid omgooien
Wel zo fijn voor Groningers die PVV hebben gestemd.quote:
Ik neem aan dat ze Groningen weer open wilden, toch?quote:Op woensdag 20 december 2023 11:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel zo fijn voor Groningers die PVV hebben gestemd.
Nou ik weet niet of ze dat willen doen hoor.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze Groningen weer open wilden, toch?
Maar stel dat ze het willen doen. Dan moeten ze gewoon de schade vergoeden die de gaswinning veroorzaakt. Als dat uit kan financieel en woningen worden gebouwd met funderingen die tegen inzakkende bodems kunnen (geen idee of dat kan)
Dan kan Groningen wel open denk ik.
Wat Rutte
heeft gedaan is die mensen volledig in de steek gelaten.Het komt ook niet echt intelligent en doordacht over. En wat vooral hilarisch is, is het verwijt dat Rechts zo vanuit de onderbuik is en alles angst is.quote:
[..]
Ik vind het toenemende paniekerige gezwets over dat "de democratie in gevaar is" door "fascisten", "racisten" enz enz en het gegeven dat nu (volgens een recente peiling) één derde een nieuwe nazi is, hilarisch ja.
Was het eerst nog dom en vooral ergelijk, nu is het zover doorgeslagen dat het echt ondzettend dom en zeer lachwekkend is.
Ga vooral zo door!
Nou, dit is onderhand draadje nummer 18 over de PVV als grootste partij. Als ik alles moet geloven, dan zijn de kampen bijkans al opgezet.
Beleid waar de PVV 9 van de 10 keer ook voor heeft gestemd in de kamer?quote:
[..]
VVD is puur opvulling van dit kabinet en dat weet men ook heel goed, VVD heeft in tegenstelling tot andere jaren geen enkele inbreng verder
Dit kabinet gaat heel veel VVD en D66 beleid omgooien
Overdrijf niet zo johquote:
[..]
Het lijkt misschien dom en lachwekkend voor jou, maar de democratie is fragieler dan je denkt.
Geert Wilders respecteert de democratische grondwaarden en de grondwet totaal niet. Straks als Donald Trump weer aan de macht is, kan het het einde betekenen van de democratie op planeet Aarde
Je geeft de PVV veel meer macht dan dat ze daadwerkelijk hebben. Ik weet dat er zat mensen zijn die ook bitchen op de NSC en de VVD, maar die gaan de PVV echt niet helpen om het land opeens drastisch te veranderen qua democratie.
En of je het nou leuk vind of niet; de verkiezing uitslag is democratisch ontstaan.
Ownee...quote:
[..]
Het lijkt misschien dom en lachwekkend voor jou, maar de democratie is fragieler dan je denkt.
Geert Wilders respecteert de democratische grondwaarden en de grondwet totaal niet. Straks als Donald Trump weer aan de macht is, kan het het einde betekenen van de democratie op planeet Aarde
Het hoeft ook zeker niet drastisch, keer op keer stukjes van de rechtsstaat afknabbelen is ook zeer schadelijk…quote:Op woensdag 20 december 2023 12:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Overdrijf niet zo joh
Je geeft de PVV veel meer macht dan dat ze daadwerkelijk hebben. Ik weet dat er zat mensen zijn die ook bitchen op de NSC en de VVD, maar die gaan de PVV echt niet helpen om het land opeens drastisch te veranderen qua democratie.
En of je het nou leuk vind of niet; de verkiezing uitslag is democratisch ontstaan.
En de uitslag is inderdaad democratisch ontstaan, dat ontkent volgens mij niemand. Maar dat betekent niet dat men de PVV haar zin moet geven.
Ik zie de democratie ook niet opeens stapsgewijs verdwijnen hoor.quote:Op woensdag 20 december 2023 13:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het hoeft ook zeker niet drastisch, keer op keer stukjes van de rechtsstaat afknabbelen is ook zeer schadelijk…
En de uitslag is inderdaad democratisch ontstaan, dat ontkent volgens mij niemand. Maar dat betekent niet dat men de PVV haar zin moet geven.
En nee, je hoeft ze zeker niet volledig hun zin te geven; gaat altijd om compromissen volgens mij.
Boehoehoe, huiliehuilie...quote:
[..]
Het lijkt misschien dom en lachwekkend voor jou, maar de democratie is fragieler dan je denkt.
Geert Wilders respecteert de democratische grondwaarden en de grondwet totaal niet. Straks als Donald Trump weer aan de macht is, kan het het einde betekenen van de democratie op planeet Aarde
Gelukkig doen andere partijen hier niet aan mee...
Oh wacht, iets met de Europese Grondwet, en een inlegvelletje...
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.quote:
[..]
Overdrijf niet zo joh
Je geeft de PVV veel meer macht dan dat ze daadwerkelijk hebben. Ik weet dat er zat mensen zijn die ook bitchen op de NSC en de VVD, maar die gaan de PVV echt niet helpen om het land opeens drastisch te veranderen qua democratie.
En of je het nou leuk vind of niet; de verkiezing uitslag is democratisch ontstaan.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
Nogmaals, de standpunten van de partij van Geert Wilders zijn ondemocratisch en tegen de grondwet.quote:
[..]
Ik zie de democratie ook niet opeens stapsgewijs verdwijnen hoor.
En nee, je hoeft ze zeker niet volledig hun zin te geven; gaat altijd om compromissen volgens mij.
Maar het zal niet enkel de PVV zijn. Er zitten nog andere partijen bij. Je hebt nog steeds een tweede en eerste kamer.quote:
[..]
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
Vervelend voor je dat je zo bang bent in ieder geval (en ik zeg het maar even bij, dat bedoel ik niet sarcastisch of wat dan ook), dat is nooit fijn.
Groningen wil de gaskraan helemaal niet open.quote:
[..]
Nou ik weet niet of ze dat willen doen hoor.
Maar stel dat ze het willen doen. Dan moeten ze gewoon de schade vergoeden die de gaswinning veroorzaakt. Als dat uit kan financieel en woningen worden gebouwd met funderingen die tegen inzakkende bodems kunnen (geen idee of dat kan)
Dan kan Groningen wel open denk ik.
Wat Rutte
Dat kan ik me voorstellen.quote:
[..]
Groningen wil de gaskraan helemaal niet open.
Ik weet ook niet waar je het vandaan haalt dat Groningen weer open moet.
Maar als dat zou gebeuren moeten ze de mensen voorop stellen. Dus ruimschoots vergoeden voor de geleden schade.
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.quote:
[..]
Maar het zal niet enkel de PVV zijn. Er zitten nog andere partijen bij. Je hebt nog steeds een tweede en eerste kamer.
Vervelend voor je dat je zo bang bent in ieder geval (en ik zeg het maar even bij, dat bedoel ik niet sarcastisch of wat dan ook), dat is nooit fijn.
Nogmaals, de Groningers willen geen aardbevingen meer.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen.
Ik weet ook niet waar je het vandaan haalt dat Groningen weer open moet.
Maar als dat zou gebeuren moeten ze de mensen voorop stellen. Dus ruimschoots vergoeden voor de geleden schade.
veel kinderen zijn ook bang voor monsters onder het bedquote:
[..]
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.
zowel linkse en rechtse politiek draait om angst
Laten we even bij het begin beginnen. Waar haal je het vandaan dat Groningen weer open gaat?quote:
[..]
Nogmaals, de Groningers willen geen aardbevingen meer.
Want verder hebben we gewoon een coalitie waarbij de PVV niet in haar eentje kan beslissen dat de gaskraan weer open gaat.
Als dat een idee van de PVV is vind ik het in elk geval een heel slecht idee wat voor veel leed kan gaan zorgen.
helaas voor groningen werkt het in een democratie zo dat je met 51% al een heel eind komt om de wensen van een ander te negerenquote:
[..]
Nogmaals, de Groningers willen geen aardbevingen meer.
Ik kan alleen maar hopen dat (mochten de NSC, BBB, VVD en PVV eruit komen) de nieuwe coalitie die mensen dan snel gerust stelt. Vervelend dat die het zo ervaren. Ik kan wel blijven zeggen dat ik denk dat het allemaal wel mee gaat vallen, maar gevoelens zijn gevoelens.quote:
[..]
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2023 13:42:40 ]
Owja, dus ze gaan de studiefinanciering weer afschaffen, het gasveld in Groningen weer leegpompen, geen nieuwe kerncentrales meer bouwen, de verhuurderheffing laten terugkomen, regulering van sociale huurwoningen afschaffen en het wettelijk minimumloon verlagen?quote:
[..]
VVD is puur opvulling van dit kabinet en dat weet men ook heel goed, VVD heeft in tegenstelling tot andere jaren geen enkele inbreng verder
Dit kabinet gaat heel veel VVD en D66 beleid omgooien
Uit dit schrijven maak ik op dat je eigenlijk bang bent dat de PVV het land kapot gaat maken. Vanuit dit oogpunt begrijp ik wel dat je af en toe zo extreem reageert.quote:
[..]
Het lijkt misschien dom en lachwekkend voor jou, maar de democratie is fragieler dan je denkt.
Geert Wilders respecteert de democratische grondwaarden en de grondwet totaal niet. Straks als Donald Trump weer aan de macht is, kan het het einde betekenen van de democratie op planeet Aarde
Niet dat ik dat extreme goedkeur maar ik begrijp het wel. Ik denk persoonlijk niet dat het zo'n vaart zal lopen omdat onze grondwet goed gewaarborgd is. (2/3 meerderheid in 1e en 2e kamer over twee termijnen)
Maar zoals mijn voorganger al zei gevoelens zijn gevoelens en angst is echt. Hopelijk kunnen de partijen, als ze er uit zijn, duidelijk maken dat ze gewoon een koers gaan varen die de grondwet respecteert.
quote:
[..]
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
Is het raar als ik je nu een beetje als wappie vind overkomen?quote:
[..]
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
En hoe komt dat? Door papa en mama die hen indoctrineren met onjuistheden.quote:
[..]
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.
Het is net religie. Vertel alles keer op keer op keer op keer en mensen gaan het geloven.
Daarom stemden de vorige keer (2017?) ook in meerderheid op pro-aardbevingspartijen.quote:
[..]
Nogmaals, de Groningers willen geen aardbevingen meer.
Echt: die Groningers zijn te dom om te poepen of de problemen vallen wel mee.
Ik vind het wel makkelijk om iemand weg te zetten als wappie.quote:
[..]
[..]
Is het raar als ik je nu een beetje als wappie vind overkomen?
Juist een wappie maakt zich (terecht of onterecht) enorme zorgen. Het komt allemaal voort uit angst.
Stel je eens voor dat je leeft met een irrationeel wereldbeeld waar een kwaadaardige elite baby's in de oven stopt en als kerstmaal op tafel zet of weet ik veel wat ze geloven.
Hoe eng is dat en hoe sterk is de wil om je daartegen te verzetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door KoningWouter op 20-12-2023 14:01:17 ]
Gelul, echt gelul...quote:
[..]
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.
Als dat čcht zo was, waarom stonden er dan geen, tot nauwelijks, allochtonen bij al die demonstraties tegen Wilders na de verkiezingsuitslag?
Ja, Marcouch heeft je dat wijsgemaakt met zijn jankverhaal over zijn zoontje zeker...
Daarbij hebben heel veel niet-Westerse mensen op de PVV gestemd he?
Niet als een wappie; ik ben sowieso niet zo'n fan van zo'n woord. Het gaat om iemands gevoelens en die ga je echt niet veranderen (als je dat al zou moeten willen..) door iemand in een hokje te duwen.quote:
[..]
[..]
Is het raar als ik je nu een beetje als wappie vind overkomen?
Dat hebben we recent kunnen zien inderdaad. Joodse scholen moesten dicht, festiviteiten en andere ceremoniën afgelast, weekbladen anoniem worden verzonden en de beveiliging bij synagoges flink opgeschroefd. Dit omdat een collectief van Links en Islamisten door de straten paradeerden, terwijl men leuzen scandeerde met een genocidale en gewelddadige ondertoon.quote:
[..]
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
En over de vrije pers gesproken, wilde Links ook al niet Ongehoord Nederland van de buis halen?
Je post lijkt dus voor een groot deel projectie te betreffen, waar je dan vervolgens nog allerlei dingen zit bij te verzinnen.
Daarom: stem allen de volgende keer weer op de geweldige PVV partij met een pracht programmaquote:
[..]
Overdrijf niet zo joh
Je geeft de PVV veel meer macht dan dat ze daadwerkelijk hebben. Ik weet dat er zat mensen zijn die ook bitchen op de NSC en de VVD, maar die gaan de PVV echt niet helpen om het land opeens drastisch te veranderen qua democratie.
En of je het nou leuk vind of niet; de verkiezing uitslag is democratisch ontstaan.
Nja, of je het nou leuk vind of niet, er zijn blijkbaar best wel wat mensen die delen van dat programma belangrijk genoeg vinden om er op te stemmen.quote:
[..]
Daarom: stem allen de volgende keer weer op de geweldige PVV partij met een pracht programma
Net zoals er mensen zijn die het programma van een Groen Links belangrijk vinden. Ook prima toch? Niks voor mij, maar dat hoeft ook niet.
Niemand zal hier beweren dat de verkiezingsuitlslag 'niet' democratisch is ontstaan. Het verschil zit 'm alleen in hoe dingen worden uitgelegd.quote:
[..]
Overdrijf niet zo joh
Je geeft de PVV veel meer macht dan dat ze daadwerkelijk hebben. Ik weet dat er zat mensen zijn die ook bitchen op de NSC en de VVD, maar die gaan de PVV echt niet helpen om het land opeens drastisch te veranderen qua democratie.
En of je het nou leuk vind of niet; de verkiezing uitslag is democratisch ontstaan.
Een doorsnee politicus zou zeggen 'de kiezer heeft gesproken' refererend aan de totale uitslag
Een populist zal de positie van zijn eigen partij benoemen en aangeven 'het volk heeft gesproken' of 'dit is wat het volk wil' en daarmee een soort suggestie plaatsen alsof de bevolking volledig achter zijn partij staat en er een soort verdeling is 'wij (het volk)' tegen hun (iedereen die niet op de partij gestemd heeft). Dit zou hij ook gezegd hebben als hij 2e of 3e was geworden. Sterker nog, dat roept hij al zolang de PVV bestaat. Bovendien voegde hij er nog aan toe dat hij een premier zou worden
Wilders geeft op gerafineerde wijze hier een polariserende boodschap.
Hij kan wel een soort suggestief iets presenteren alsof hij zojuist de Amerikaanse presidentsverkiezingen heeft gewonnen en dat het winner-takes-all is, maar zo liggen de zaken niet. Het is niet meer dan een gegeven dat de bal eerst bij de nummer 1 komt te liggen in de formaties en daarna doorschuift naar beneden. En die boodschap over dat hij premier zou worden zou ik geparkeerd hebben tot het moment dat er ook definitief een coalitie is. Want met deze uitdagingen erbij is de kans dat hij premier wordt nog verre van hoog.
Het PVV programma is een kort lijstje leuzen. De meeste mensen lezen helemaal geen verkiezingsprogramma's, die stemmen op het poppetje.quote:
[..]
Nja, of je het nou leuk vind of niet, er zijn blijkbaar best wel wat mensen die delen van dat programma belangrijk genoeg vinden om er op te stemmen.
Net zoals er mensen zijn die het programma van een Groen Links belangrijk vinden. Ook prima toch? Niks voor mij, maar dat hoeft ook niet.
Die het verkiezingsprogramma vertolken. Dus uiteindelijk wordt er wellicht niet op de letter gestemd maar wel op het idee.quote:
[..]
Het PVV programma is een kort lijstje leuzen. De meeste mensen lezen helemaal geen verkiezingsprogramma's, die stemmen op het poppetje.
Interessant. Waar baseer je die gedachte op?quote:
De meeste mensen lezen helemaal geen verkiezingsprogramma's, die stemmen op het poppetje.
Eens over de uitspraak wat betreft het worden van premier. Ik vond dat niet zo slim en om heel eerlijk te zijn zou ik hem ook niet als premier willen (en dat zeg ik als iemand die hem wel graag in een kabinet ziet); ik denk dat een Mona Keijzer of Dilan Yeşilgöz beter zou zijn.quote:
[..]
Niemand zal hier beweren dat de verkiezingsuitlslag 'niet' democratisch is ontstaan. Het verschil zit 'm alleen in hoe dingen worden uitgelegd.
Een doorsnee politicus zou zeggen 'de kiezer heeft gesproken' refererend aan de totale uitslag
Een populist zal de positie van zijn eigen partij benoemen en aangeven 'het volk heeft gesproken' of 'dit is wat het volk wil' en daarmee een soort suggestie plaatsen alsof de bevolking volledig achter zijn partij staat en er een soort verdeling is 'wij (het volk)' tegen hun (iedereen die niet op de partij gestemd heeft). Dit zou hij ook gezegd hebben als hij 2e of 3e was geworden. Sterker nog, dat roept hij al zolang de PVV bestaat. Bovendien voegde hij er nog aan toe dat hij een premier zou worden
Wilders geeft op gerafineerde wijze hier een polariserende boodschap.
Hij kan wel een soort suggestief iets presenteren alsof hij zojuist de Amerikaanse presidentsverkiezingen heeft gewonnen en dat het winner-takes-all is, maar zo liggen de zaken niet. Het is niet meer dan een gegeven dat de bal eerst bij de nummer 1 komt te liggen in de formaties en daarna doorschuift naar beneden. En die boodschap over dat hij premier zou worden zou ik geparkeerd hebben tot het moment dat er ook definitief een coalitie is. Want met deze uitdagingen erbij is de kans dat hij premier wordt nog verre van hoog.
Maar laten we eerlijk zijn: dat eerste wat je benoemt doen zoveel partijen. Toen D66 de vorige verkiezingen heel groot werd werd er ook vaak zat benoemd dat het volk gesproken had. Idem voor de VVD als ze groot zijn.
Ik zal er nooit in mee gaan om andermans stem gedrag te denigreren; het doen alsof de ene stem meer waard is omdat die naar de juiste partij gaat of zo. Sommigen kunnen zich vinden in het programma van de PVV (en ja, er zijn mensen die dat wel mee nemen - ook als ze niet alle partij punten steunen), sommigen prefereren de SP, anderen weer de CU. Laat iedereen gewoon lekker.quote:
[..]
Het PVV programma is een kort lijstje leuzen. De meeste mensen lezen helemaal geen verkiezingsprogramma's, die stemmen op het poppetje.
Die wat leuzen roepen en op het gevoel spelen. Wilders heeft het er ook nooit over hoe hij dat allemaal gaat doen en wie dat gaat betalen. Zoals het nu is moeten we uit de EU en de grondwet wijzigen om zijn belangrijkste punten te realiseren.quote:
[..]
Die het verkiezingsprogramma vertolken. Dus uiteindelijk wordt er wellicht niet op de letter gestemd maar wel op het idee.
Maar de afgelopen campagne heeft hij vooral gezegd: "Nee, al die radicale dingen gaan een tijdje de ijskast in. Ik ben er voor alle Nederlanders en ik ga onderhandelen." Dus het verkiezingsprogramma lezen had weinig nut, want hij beloofde om dat net niet te gaan doen ...
Ja dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Die wat leuzen roepen en op het gevoel spelen. Wilders heeft het er ook nooit over hoe hij dat allemaal gaat doen en wie dat gaat betalen. Zoals het nu is moeten we uit de EU en de grondwet wijzigen om zijn belangrijkste punten te realiseren.
Maar de afgelopen campagne heeft hij vooral gezegd: "Nee, al die radicale dingen gaan een tijdje de ijskast in. Ik ben er voor alle Nederlanders en ik ga onderhandelen." Dus het verkiezingsprogramma lezen had weinig nut, want hij beloofde om dat net niet te gaan doen ...
Mensen stemmen niet vaak op de letter en bij Wilders al helemaal op het idee.
Dat er 90% van zijn verkiezingsprogramma de prullenbak in kan en dat er dan nog 23% is dat op hem stemt zegt toch voldoende.
Komt bij dat we nu een tijdje na de verkiezingen leven en alles wel is uitgelegd; de peilingen geven Wilders er op dit moment nog eens 10 zetels bij.
De mensen zijn het helemaal zat. Dat is wat ik er uit opmaak. 13 jaar elitair geneuzel ten koste van de normale burger.
Iedere partij roept dingen die ze aan moeten passen bij een regeerakkoord omdat iedereen water bij de wijn moet doen.quote:
[..]
Die wat leuzen roepen en op het gevoel spelen. Wilders heeft het er ook nooit over hoe hij dat allemaal gaat doen en wie dat gaat betalen. Zoals het nu is moeten we uit de EU en de grondwet wijzigen om zijn belangrijkste punten te realiseren.
Maar de afgelopen campagne heeft hij vooral gezegd: "Nee, al die radicale dingen gaan een tijdje de ijskast in. Ik ben er voor alle Nederlanders en ik ga onderhandelen." Dus het verkiezingsprogramma lezen had weinig nut, want hij beloofde om dat net niet te gaan doen ...
En Wilders heeft wel gezegd hoe hij meer geld vrij wil maken (denk aan minder geld naar klimaat, minder naar asiel, e.d.); het zijn alleen geen populaire methodes bij sommige mensen. Bepaalde plannen mogen echt wel wat beter uitgewerkt worden overigens. Denk dat PVV stemmers dat ook wel weten, maar als ze zelfs dan op zo'n partij stemmen.. geeft aan dat de wanhoop bij aardig wat burgers best hoog ligt.
Hij mag het laten zien als er een coalitie met de PVV komt. We zien vanzelf wat er van over blijft en of het de stemmers tevreden stelt. Anders stort de PVV vanzelf in en dat zal gunstig zijn voor links.
Het geeft vooral aan dat de stemmers op PVV er helemaal naast zitten.quote:
[..]
Iedere partij roept dingen die ze aan moeten passen bij een regeerakkoord omdat iedereen water bij de wijn moet doen.
En Wilders heeft wel gezegd hoe hij meer geld vrij wil maken (denk aan minder geld naar klimaat, minder naar asiel, e.d.); het zijn alleen geen populaire methodes bij sommige mensen. Bepaalde plannen mogen echt wel wat beter uitgewerkt worden overigens. Denk dat PVV stemmers dat ook wel weten, maar als ze zelfs dan op zo'n partij stemmen.. geeft aan dat de wanhoop bij aardig wat burgers best hoog ligt.
Hij mag het laten zien als er een coalitie met de PVV komt. We zien vanzelf wat er van over blijft en of het de stemmers tevreden stelt. Anders stort de PVV vanzelf in en dat zal gunstig zijn voor links.
En ze stemmen op Wilders omdat ze minder immigranten willen en een sociaal beleid. Die immigranten zijn een boeman om de aandacht af te leiden. Het gevoel is: "Ik heb ook geen geld, mijn kinderen wonen nog thuis en hebben slechtbetaalde tijdelijke contracten en de zorg gaat het putje in. Waarom krijgen die immigranten dat wel?"quote:
[..]
Ja dat zeg ik toch ook?
Mensen stemmen niet vaak op de letter en bij Wilders al helemaal op het idee.
Dat er 90% van zijn verkiezingsprogramma de prullenbak in kan en dat er dan nog 23% is dat op hem stemt zegt toch voldoende.
Komt bij dat we nu een tijdje na de verkiezingen leven en alles wel is uitgelegd; de peilingen geven Wilders er op dit moment nog eens 10 zetels bij.
De mensen zijn het helemaal zat. Dat is wat ik er uit opmaak. 13 jaar elitair geneuzel ten koste van de normale burger.
Kortom, met een sociaal beleid hadden ze meer geld, waren er wel huizen en vaste banen en was de zorg goed en betaalbaar.
Nou zou je denken dat je daarvoor bij links moet zijn, maar die hadden het over het klimaat en gelijkheid. Die waren er voor de goedverdienende Nederlander die zonnepanelen en een elektrische auto koopt om wat te doen voor de planeet. Ok, ze hebben ook nog wat sociale dingen in hun verkiezingsprogramma staan, maar ja ...
Dat mag je vinden uiteraard. Ieder zo z'n voorkeur.quote:
[..]
Het geeft vooral aan dat de stemmers op PVV er helemaal naast zitten.
Bepaalde plannen moeten beter uitgewerkt worden? Dan ben ik benieuwd voor welke plannen dat niet geldt. Anders gezegd: welke luchtkastelen plannen zijn er überhaupt uitgewerkt?quote:
[..]
Iedere partij roept dingen die ze aan moeten passen bij een regeerakkoord omdat iedereen water bij de wijn moet doen.
En Wilders heeft wel gezegd hoe hij meer geld vrij wil maken (denk aan minder geld naar klimaat, minder naar asiel, e.d.); het zijn alleen geen populaire methodes bij sommige mensen. Bepaalde plannen mogen echt wel wat beter uitgewerkt worden overigens. Denk dat PVV stemmers dat ook wel weten, maar als ze zelfs dan op zo'n partij stemmen.. geeft aan dat de wanhoop bij aardig wat burgers best hoog ligt.
Hij mag het laten zien als er een coalitie met de PVV komt. We zien vanzelf wat er van over blijft en of het de stemmers tevreden stelt. Anders stort de PVV vanzelf in en dat zal gunstig zijn voor links.
Je maakt het wel heel utopisch, ik denk dat er geen enkele partij de ellende van Rutte binnen aanzienlijke tijd kan oplossen.quote:
[..]
En ze stemmen op Wilders omdat ze minder immigranten willen en een sociaal beleid. Die immigranten zijn een boeman om de aandacht af te leiden. Het gevoel is: "Ik heb ook geen geld, mijn kinderen wonen nog thuis en hebben slechtbetaalde tijdelijke contracten en de zorg gaat het putje in. Waarom krijgen die immigranten dat wel?"
Kortom, met een sociaal beleid hadden ze meer geld, waren er wel huizen en vaste banen en was de zorg goed en betaalbaar.
Nou zou je denken dat je daarvoor bij links moet zijn, maar die hadden het over het klimaat en gelijkheid. Die waren er voor de goedverdienende Nederlander die zonnepanelen en een elektrische auto koopt om wat te doen voor de planeet. Ok, ze hebben ook nog wat sociale dingen in hun verkiezingsprogramma staan, maar ja ...
Maar wat je zegt. Links is er helemaal niet meer voor de normale burger. Het is voor rijke salonsocialisten die het een goed gevoel geeft zogenaamd iets voor een ander te doen.
Dan blijven er eigenlijk maar een paar keuzes over. Die muffe Omtzigt, die steeds maar niet wist wat hij wil. (Wel de beste politicus imho) En een zeer welbespraakte intelligente populist.
De mensen wilden absoluut geen Timmermans, ze wilden absoluut niet nog eens 4 jaar VVD beleid. Dan blijven er NSC en PVV over. NSC is wat te moeilijk en te muf tevens nieuw.
Dus PVV blijft dan nog over. Met de immigratie boeman. Maar komop boeman. Het gaat toch ook helemaal niet goed qua migratie?
Precies.quote:
[..]
Daar is geen woord overdreven aan. Een ondemocratische partij en potentieel fascistisch partij komt misschien aan de macht in Nederland.
En zoals gewoonlijk staat iedereen erbij en kijkt er naar.
Stukje bij beetje zal de vrije pers, de rechtstaat, de rechten van minderheden afgeknabbeld worden, tot er niets meer over is. Dan zal er een zondebok gekozen moeten worden. Geert Wilders heeft zijn pijlen nu op de vluchtelingen gericht. Daarna zullen het de moslims zijn, daarna transgenders, homo's, etc.
De geschiedenis herhaalt zich helaas maar al te vaak.
Je ziet het genoeg gebeuren in andere landen waar populisme een machtsfactor wordt. Het begint met wetten en maatregelen die in strijd zijn met de grondwet en mensenrechten. Die wetgeving en maatregelen sneuvelen vervolgens in de rechtbank, en dan worden rechters het doelwit. Vervolgens zijn de maatschappelijke organisaties en journalisten aan de beurt.
De PVV had nooit iets te zeggen dus ging het alleen maar om woordjes, maar nu gaan we meemaken wat er gebeurt wanneer de PVV daadwerkelijk wat te vertellen krijgt. Dat Wilders het had over ‘D66-rechters’, journalisten ‘tuig’ heeft genoemd, en het parlement als 'nepparlement' heeft wegzet wekt in elk geval weinig vertrouwen. Maar hey, de uitslag is het resultaat van democratische verkiezingen DUS we hoeven ons absoluut geen zorgen te maken... of zo
.Jezus wat een bangmakerij zeg. Wilders regeert niet alleen he. Hij heeft 23% van de stemmen, als alles goed gaat zit daar de NSC (Zowat de bewaker van de grondwet), de VVD en de BBB er ook nog bij.quote:
[..]
Precies.
Je ziet het genoeg gebeuren in andere landen waar populisme een machtsfactor wordt. Het begint met wetten en maatregelen die in strijd zijn met de grondwet en mensenrechten. Die wetgeving en maatregelen sneuvelen vervolgens in de rechtbank, en dan worden rechters het doelwit. Vervolgens zijn de maatschappelijke organisaties en journalisten aan de beurt.
De PVV had nooit iets te zeggen dus ging het alleen maar om woordjes, maar nu gaan we meemaken wat er gebeurt wanneer de PVV daadwerkelijk wat te vertellen krijgt. Dat Wilders het had over ‘D66-rechters’, journalisten ‘tuig’ heeft genoemd, en het parlement als 'nepparlement' heeft wegzet wekt in elk geval weinig vertrouwen. Maar hey, de uitslag is het resultaat van democratische verkiezingen DUS we hoeven ons absoluut geen zorgen te maken... of zo
Maak je niet zo druk man, met je fascisme.
Is dat dan hoe je het ziet? Andere partijen die de PVV wel zullen matigen, dus het zal zo'n vaart niet lopen?quote:
[..]
Maar het zal niet enkel de PVV zijn. Er zitten nog andere partijen bij. Je hebt nog steeds een tweede en eerste kamer.
Vervelend voor je dat je zo bang bent in ieder geval (en ik zeg het maar even bij, dat bedoel ik niet sarcastisch of wat dan ook), dat is nooit fijn.
Heel eerlijk .. Als de SP daadwerkelijk zou pleiten voor een communistische staat, zou ik er niet op stemmen met de gedachte 'och, de rest van links matigt de SP wel, dus het zal niet zo'n vaart lopen met die strafkampen'. Dan was mijn stem naar een van die andere linkse partijen gegaan.
Met welk fascismequote:
[..]
Jezus wat een bangmakerij zeg. Wilders regeert niet alleen he. Hij heeft 23% van de stemmen, als alles goed gaat zit daar de NSC (Zowat de bewaker van de grondwet), de VVD en de BBB er ook nog bij.
Maak je niet zo druk man, met je fascisme.
.Het fascisme waar @grrrrg mee schermt en jij onderstreept met het woord: "precies".quote:
Potentieel, ja.quote:
[..]
Het fascisme waar @:grrrrgmee schermt en jij onderstreept met het woord: "precies".
Dat Wilders geen alleenheerschappij krijgt lijkt me duidelijk, maar het gaat erom of de PVV anti-democratische neigingen heeft en dat is absoluut het geval.
Dan had er een andere partij opgericht moeten worden die wel aan een groot deel van de bevolking denkt en de rechtstaat wel respecteert.quote:
[..]
Is dat dan hoe je het ziet? Andere partijen die de PVV wel zullen matigen, dus het zal zo'n vaart niet lopen?
Heel eerlijk .. Als de SP daadwerkelijk zou pleiten voor een communistische staat, zou ik er niet op stemmen met de gedachte 'och, de rest van links matigt de SP wel, dus het zal niet zo'n vaart lopen met die strafkampen'. Dan was mijn stem naar een van die andere linkse partijen gegaan.
Op dit moment is men het gewoon zat. Zo zat dat we Wilders nu de grootste hebben gemaakt. Nou klasse Rutte, goed gedaan.
Maar even terug naar het onderwerp. We hebben een coalitie politiek dus zijn veel zaken die Wilders wil niet te realiseren.
Dus wees maar niet bang.
Nou welke anti-democratische neigingen heeft de PVV dan?quote:
[..]
Potentieel, ja.
Dat Wilders geen alleenheerschappij krijgt lijkt me duidelijk, maar het gaat erom of de PVV anti-democratische neigingen heeft en dat is absoluut het geval.
de dierenpolitie welquote:
[..]
Dan had er een andere partij opgericht moeten worden die wel aan een groot deel van de bevolking denkt en de rechtstaat wel respecteert.
Op dit moment is men het gewoon zat. Zo zat dat we Wilders nu de grootste hebben gemaakt. Nou klasse Rutte, goed gedaan.
Maar even terug naar het onderwerp. We hebben een coalitie politiek dus zijn veel zaken die Wilders wil niet te realiseren.
Dus wees maar niet bang.
Ja, omdat we ze allemaal op een grasveldje dumpen zonder sanitaire voorzieningen. Of wat dan ook. Op de plaatsen waar er wel goede opvang is, heeft niemand er last van. Maar de politiek wilde nou eenmaal een boeman om de problemen op te schuiven, dus hebben ze er 1 gemaakt.quote:
Dus PVV blijft dan nog over. Met de immigratie boeman. Maar komop boeman. Het gaat toch ook helemaal niet goed qua migratie?
En het werkt: veel mensen die tegen immigratie zijn hebben nu zoiets van: "Als we ze maar heel erg slecht behandelen, dan willen ze hier helemaal niet meer naar toekomen!" Nou zijn de meeste vluchtelingen, gevlucht. Omdat ze in hun land van herkomst een grote kans hebben om dood te gaan. Dus als je ze dan terug stuurt, gaan de meesten dood.
"Maar dat is niet zo! Ons systeem is gewoon laks! 80% wordt gewoon meteen toegelaten!" Tja, dat krijg je als je al die opvangplekken sluit. Dan is er niemand meer die dat kan beoordelen.
"Ze moeten opgevangen worden in de regio!" Dat gebeurt al grootschalig. Voor iedere 1000 vluchtelingen die er hier terecht komen, worden er een miljoen opgevangen in een buurland.
Kortom, boeman en smoesjes. Maar wel heel goed gedaan.
Oke, er moeten een heleboel zaken beter uitgewerkt wordenquote:
[..]
Bepaalde plannen moeten beter uitgewerkt worden? Dan ben ik benieuwd voor welke plannen dat niet geldt. Anders gezegd: welke luchtkastelen plannen zijn er überhaupt uitgewerkt?
Ik heb me niet genoeg verdiept in al hun standpunten om er daar eentje uit te pakken wat volledig uitgewerkt is. Vaak is dat toch pas relevant bij een regeer akkoord; ze moeten het toch nog samen uit vechten.Ik heb sowieso niet de indruk dat de PVV alles wil gaan omgooien eigenlijk. Bedoelde meer dat als je die angst hebt je je er altijd nog aan vast kan houden dat ze niet een alleenheerser zijn of zo. Ik heb niks met een GL omdat ik ze onder andere vind doorslaan met klimaatplannen en dan krijg ik ook te horen dat ze echt niet alles zelf mogen beslissen en dat er compromissen moeten worden gesloten dus dat ik daar niet bang voor hoef te zijn. Dan is dit toch precies hetzelfde; het gaat enkel de andere kant op.quote:
[..]
Is dat dan hoe je het ziet? Andere partijen die de PVV wel zullen matigen, dus het zal zo'n vaart niet lopen?
Heel eerlijk .. Als de SP daadwerkelijk zou pleiten voor een communistische staat, zou ik er niet op stemmen met de gedachte 'och, de rest van links matigt de SP wel, dus het zal niet zo'n vaart lopen met die strafkampen'. Dan was mijn stem naar een van die andere linkse partijen gegaan.
Je geeft anderen vaak zat het verwijt dat ze met hun onderbuik spreken; dit is wat mij betreft niet heel veel anders om eerlijk te zijn. Ik denk echt niet dat het zo'n vaart zal lopen; zoals je zelf ook al zei: het is niet alsof ze een alleenheerser gaan worden of zo. Ik verwacht dat de er met een PVV kabinet wat meer gedaan word aan immigratie; gok dat er verder niet zo heel veel veranderd. Voor de gemiddelde PVV kiezer gaat het toch voornamelijk om immigratie; best wel wat ruimte voor compromissen dus.quote:
[..]
Precies.
Je ziet het genoeg gebeuren in andere landen waar populisme een machtsfactor wordt. Het begint met wetten en maatregelen die in strijd zijn met de grondwet en mensenrechten. Die wetgeving en maatregelen sneuvelen vervolgens in de rechtbank, en dan worden rechters het doelwit. Vervolgens zijn de maatschappelijke organisaties en journalisten aan de beurt.
De PVV had nooit iets te zeggen dus ging het alleen maar om woordjes, maar nu gaan we meemaken wat er gebeurt wanneer de PVV daadwerkelijk wat te vertellen krijgt. Dat Wilders het had over ‘D66-rechters’, journalisten ‘tuig’ heeft genoemd, en het parlement als 'nepparlement' heeft wegzet wekt in elk geval weinig vertrouwen. Maar hey, de uitslag is het resultaat van democratische verkiezingen DUS we hoeven ons absoluut geen zorgen te maken... of zo
die jongens moeten geewoon aanhet werk net als andere expats, op contract basis en tekenen na afloop terug, er is niet een zielepiet bij , dat wil D66 graag dat ze allemaal erg zielig zijnquote:
[..]
Ja, omdat we ze allemaal op een grasveldje dumpen zonder sanitaire voorzieningen. Of wat dan ook. Op de plaatsen waar er wel goede opvang is, heeft niemand er last van. Maar de politiek wilde nou eenmaal een boeman om de problemen op te schuiven, dus hebben ze er 1 gemaakt.
En het werkt: veel mensen die tegen immigratie zijn hebben nu zoiets van: "Als we ze maar heel erg slecht behandelen, dan willen ze hier helemaal niet meer naar toekomen!" Nou zijn de meeste vluchtelingen, gevlucht. Omdat ze in hun land van herkomst een grote kans hebben om dood te gaan. Dus als je ze dan terug stuurt, gaan de meesten dood.
"Maar dat is niet zo! Ons systeem is gewoon laks! 80% wordt gewoon meteen toegelaten!" Tja, dat krijg je als je al die opvangplekken sluit. Dan is er niemand meer die dat kan beoordelen.
"Ze moeten opgevangen worden in de regio!" Dat gebeurt al grootschalig. Voor iedere 1000 vluchtelingen die er hier terecht komen, worden er een miljoen opgevangen in een buurland.
Kortom, boeman en smoesjes. Maar wel heel goed gedaan.
Dus de VVD heeft een boeman gemaakt door ze allemaal op een grasveld te dumpen. Zodat de PVV vervolgens de grootste kan worden. Wat een kolder.quote:
[..]
Ja, omdat we ze allemaal op een grasveldje dumpen zonder sanitaire voorzieningen. Of wat dan ook. Op de plaatsen waar er wel goede opvang is, heeft niemand er last van. Maar de politiek wilde nou eenmaal een boeman om de problemen op te schuiven, dus hebben ze er 1 gemaakt.
En het werkt: veel mensen die tegen immigratie zijn hebben nu zoiets van: "Als we ze maar heel erg slecht behandelen, dan willen ze hier helemaal niet meer naar toekomen!" Nou zijn de meeste vluchtelingen, gevlucht. Omdat ze in hun land van herkomst een grote kans hebben om dood te gaan. Dus als je ze dan terug stuurt, gaan de meesten dood.
"Maar dat is niet zo! Ons systeem is gewoon laks! 80% wordt gewoon meteen toegelaten!" Tja, dat krijg je als je al die opvangplekken sluit. Dan is er niemand meer die dat kan beoordelen.
"Ze moeten opgevangen worden in de regio!" Dat gebeurt al grootschalig. Voor iedere 1000 vluchtelingen die er hier terecht komen, worden er een miljoen opgevangen in een buurland.
Kortom, boeman en smoesjes. Maar wel heel goed gedaan.
Zoals: "1 man, 1 stem." Wilders is de man en heeft de stem. Want er zit in de PVV maar 1 lid, dus er wordt nergens over gestemd. En het vorige kabinet waar hij in zat is gesneuveld omdat hij altijd zijn zin wilde hebben of kwaad werd.quote:
[..]
Nou welke anti-democratische neigingen heeft de PVV dan?
Of dat Wilders nu de hele tijd zegt: "Wij zijn de grootste, dus jullie moeten naar mij luisteren."
Onzin. Wilders 1 gaat juist heel veel VVD beleid uitvoeren.quote:
[..]
VVD is puur opvulling van dit kabinet en dat weet men ook heel goed, VVD heeft in tegenstelling tot andere jaren geen enkele inbreng verder
Dit kabinet gaat heel veel VVD en D66 beleid omgooien
Als democratisch socialist huiver ik bijna net zo hard voor hetgeen wat de VVD wil. Die paar puntjes van de PVV om de bestaanszekerheid te steunen, waar ik juist best voor ben, gaan denk ik geen doorgang krijgen wanneer de PVV met VVD en de boeren/christenen in zee gaat.quote:
[..]
Dan had er een andere partij opgericht moeten worden die wel aan een groot deel van de bevolking denkt en de rechtstaat wel respecteert.
Op dit moment is men het gewoon zat. Zo zat dat we Wilders nu de grootste hebben gemaakt. Nou klasse Rutte, goed gedaan.
Maar even terug naar het onderwerp. We hebben een coalitie politiek dus zijn veel zaken die Wilders wil niet te realiseren.
Dus wees maar niet bang.
En dat zijn juist de punten die de socio-economische positie van veel PVV stemmers zouden moeten verbeteren. Dus ik ben bang dat die stemmers ook van een koude kermis thuis gaan komen.
En wat krijg je dan? Economisch rechts beleid (zoals we al 20 jaar kennen) met een vleugje anti-asielmigratie (want beperken van arbeidsmigratie gaat niet gebeuren met de VVD en BBB er bij).
Dat is het hem nou juist: het loopt ook geen vaart, maar het gaat geleidelijk. Kijk naar rechtsstatelijke ontwikkelingen in Polen en Hongarije van de afgelopen jaren, en vervolgens naar (de plannen en uitspraken van) Wilders en de PVV.quote:
[..]
[..]
Je geeft anderen vaak zat het verwijt dat ze met hun onderbuik spreken; dit is wat mij betreft niet heel veel anders om eerlijk te zijn. Ik denk echt niet dat het zo'n vaart zal lopen; zoals je zelf ook al zei: het is niet alsof ze een alleenheerser gaan worden of zo. Ik verwacht dat de er met een PVV kabinet wat meer gedaan word aan immigratie; gok dat er verder niet zo heel veel veranderd. Voor de gemiddelde PVV kiezer gaat het toch voornamelijk om immigratie; best wel wat ruimte voor compromissen dus.
Waarom zou dat hier per definitie niet kunnen gebeuren?
Als het zo duidelijk is dat Wilders het toch wel weer verpest omdat hij altijd zijn zin wil krijgen hoef je je toch nergens zorgen om te maken? Dan houdt hij het toch niet lang vol en dan kakt de PVV meteen weer in.quote:
[..]
Zoals: "1 man, 1 stem." Wilders is de man en heeft de stem. Want er zit in de PVV maar 1 lid, dus er wordt nergens over gestemd. En het vorige kabinet waar hij in zat is gesneuveld omdat hij altijd zijn zin wilde hebben of kwaad werd.
Of dat Wilders nu de hele tijd zegt: "Wij zijn de grootste, dus jullie moeten naar mij luisteren."
Een vluchteling is geen expat. Dat zijn twee heel verschillende groepen mensen. En ASML vind het niet leuk als je al hun expats na een half jaar weer terugstuurt. Dan moeten zij het bedrijf verhuizen naar een plaats waar ze wel goede mensen kunnen aannemen.quote:
[..]
die jongens moeten geewoon aanhet werk net als andere expats, op contract basis en tekenen na afloop terug, er is niet een zielepiet bij , dat wil D66 graag dat ze allemaal erg zielig zijn
De VVD heeft van immigratie ook hun belangrijkste standpunt gemaakt, toen er steeds meer mensen begonnen te klagen dat zij het land afgebroken hebben. Om de aandacht af te leiden. Maar omdat ze toen ook zeiden dat ze een kabinet met de PVV niet uitsloten, kun je daar beter op stemmen als je van die immigranten af wilt. Ze hebben zichzelf in hun voet geschoten.quote:
[..]
Dus de VVD heeft een boeman gemaakt door ze allemaal op een grasveld te dumpen. Zodat de PVV vervolgens de grootste kan worden. Wat een kolder.
Ik lees niet zoveel over politiek dat ik weet wat er precies speelt in Polen, dus daar kan ik niet echt een zinnig antwoord over geven helaas.quote:
[..]
Dat is het hem nou juist: het loopt ook geen vaart, maar het gaat geleidelijk. Kijk naar rechtsstatelijke ontwikkelingen in Polen en Hongarije van de afgelopen jaren, en vervolgens naar (de plannen en uitspraken van) Wilders en de PVV.
Waarom zou dat hier per definitie niet kunnen gebeuren?
Kijk, als het elders in Europa gebeurt kan ik me best voorstellen dat mensen er wat angstig om zijn dat het hier ook gaat gebeuren, maar puur kijkende naar hoe het in Nederland gaat over het algemeen denkt mijn eigen onderbuik dat het allemaal wel mee zal gaan vallen.
De VVD heeft al 4 kabinetten gezegd dat migratie heel belangrijk voor ze is. Ze hebben er alleen nooit wat aan gedaan.quote:
[..]
De VVD heeft van immigratie ook hun belangrijkste standpunt gemaakt, toen er steeds meer mensen begonnen te klagen dat zij het land afgebroken hebben. Om de aandacht af te leiden. Maar omdat ze toen ook zeiden dat ze een kabinet met de PVV niet uitsloten, kun je daar beter op stemmen als je van die immigranten af wilt. Ze hebben zichzelf in hun voet geschoten.
Dat men vervolgens de VVD niet meer gelooft is niet heel raar. En is de PVV een logische keuze.
Voor de volledigheid:quote:
[..]
Als het zo duidelijk is dat Wilders het toch wel weer verpest omdat hij altijd zijn zin wil krijgen hoef je je toch nergens zorgen om te maken? Dan houdt hij het toch niet lang vol en dan kakt de PVV meteen weer in.
Toen Wilders net de PVV had opgericht en veel in het nieuws was, vond ik dat veel van zijn toespraken heel bekend klonken. En dat klopte ook; een heleboel stukken daaruit waren bijna een klakkeloze vertaling van speeches van Hitler.
Dus laten we het niet mooier maken dan het is.
Ok, hij is niet de enige. Baudet heeft dat bijvoorbeeld ook gedaan, maar dan wat bloemrijker. De meeste populisten doen dat nou eenmaal, dat is het handboek.
Nou nou.quote:
[..]
Voor de volledigheid:
Toen Wilders net de PVV had opgericht en veel in het nieuwe was, vond ik dat veel van zijn toespraken heel bekend klonken. En dat klopte ook; een heleboel stukken daaruit waren bijna een klakkeloze vertaling van speeches van Hitler.
Dus laten we het niet mooier maken dan het is.
Ok, hij is niet de enige. Baudet heeft dat bijvoorbeeld ook gedaan, maar dan wat bloemrijker. De meeste populisten doen dat nou eenmaal, dat is het handboek.
Zo'n bewering vereist wel een bron.
Zoek even in de archieven van 2006, zou ik zeggen.quote:
[..]
Nou nou.
Zo'n bewering vereist wel een bron.
Het lijkt me niet dat ik hier de bewijslast heb.quote:
[..]
Zoek even in de archieven van 2006, zou ik zeggen.
Wat voor uitspraken gaat het dan om? Vind het nogal een beschuldiging om hem gelijk te stellen aan een Hitler.quote:
[..]
Voor de volledigheid:
Toen Wilders net de PVV had opgericht en veel in het nieuws was, vond ik dat veel van zijn toespraken heel bekend klonken. En dat klopte ook; een heleboel stukken daaruit waren bijna een klakkeloze vertaling van speeches van Hitler.
Dus laten we het niet mooier maken dan het is.
Ok, hij is niet de enige. Baudet heeft dat bijvoorbeeld ook gedaan, maar dan wat bloemrijker. De meeste populisten doen dat nou eenmaal, dat is het handboek.
Noem eens 1 populist die een ander verhaal heeft?quote:
[..]
Wat voor uitspraken gaat het dan om? Vind het nogal een beschuldiging om hem gelijk te stellen aan een Hitler.
Draai het nou niet om. We zijn reuze benieuwd welke toespraken vergelijkbaar zijn met die van Hitler. Jij stelt dat dus heb jij de bewijslast.quote:
[..]
Noem eens 1 populist die een ander verhaal heeft?
Hitler is misschien niet het juiste voorbeeld, want Godwin. Maar Wilders verschilt in wat hij uitkraamt niet zoveel van zijn collega rechtspopulisten wereldwijd.quote:
[..]
Wat voor uitspraken gaat het dan om? Vind het nogal een beschuldiging om hem gelijk te stellen aan een Hitler.
Geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag het nogmaals: wat voor uitspraken gaat het dan om? Is een Wilders wellicht ook voorstander van concentratiekampen, een oorlog met buurlanden, of voorstander om een heel ras te vermoorden?quote:
[..]
Noem eens 1 populist die een ander verhaal heeft?
Kijk, ik snap de teleurstelling van links hoor, maar ik vind het echt veel te ver gaan om hem of zijn stemmers te vergelijken met Hitler of nazi's. Kom op zeg.
De praktische uitwerking faalde inderdaad een beetje. Maar de VVD heeft het probleem in de opvang wel degelijk gecultiveerd vanuit electorale motieven.quote:
[..]
Dus de VVD heeft een boeman gemaakt door ze allemaal op een grasveld te dumpen. Zodat de PVV vervolgens de grootste kan worden. Wat een kolder.
Ok dus morgen gaan de treinen naar de concentratiekampen weer rijden of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Hitler is misschien niet het juiste voorbeeld, want Godwin. Maar Wilders verschilt in wat hij uitkraamt niet zoveel van zijn collega rechtspopulisten wereldwijd.
Als alles mee zit hebben we de NSC in de regering. Omtzigt kent elke letter van de grondwet uit zijn hoofd en is zowat een bewaker van de grondwet.
Wat kan Wilders doen dan om de rechtstaat te ondermijnen?
Ze zeggen allemaal hetzelfde.
Nou dan heeft Rutte trekpop Dilan niet goed geďnstrueerd dat ze de PVV had moeten uitsluiten. Een kapitaal foutje.quote:
[..]
De praktische uitwerking faalde inderdaad een beetje. Maar de VVD heeft het probleem in de opvang wel degelijk gecultiveerd vanuit electorale motieven.
Hij wil wel grote groepen mensen hun rechten ontzeggen (en bij voorkeur deporteren) vanwege hun geloof of afkomst. Dat stuk is in elk geval wel klassiek extreemrechts.quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag het nogmaals: wat voor uitspraken gaat het dan om? Is een Wilders wellicht ook voorstander van concentratiekampen, een oorlog met buurlanden, of voorstander om een heel ras te vermoorden?
Kijk, ik snap de teleurstelling van links hoor, maar ik vind het echt veel te ver gaan om hem of zijn stemmers te vergelijken met Hitler of nazi's. Kom op zeg.
Oke, dus als je voor je eigen volk bent. Dan ben je zoals Hitler. Duidelijk.quote:
Populisten zijn politici die de bevolking belooft wat ze willen hebben, hun slagzin is: "Eigen volk eerst!" (of iets wat daar op lijkt) en ze schuiven de schuld van alle problemen op de buitenlanders. Ze zijn ook allemaal voor de eigen bevolking, heel conservatief (rechts) en tegen de gevestigde orde.
Ze zeggen allemaal hetzelfde.
De VVD heeft deze campagne inderdaad niet slim aangepakt. De deur open zetten naar extreemrechts is nooit verstandig wat mij betreft.quote:
[..]
Nou dan heeft Rutte trekpop Dilan niet goed geďnstrueerd dat ze de PVV had moeten uitsluiten. Een kapitaal foutje.
Gaat ook te ver. Maar ik snap die stemmers wel. Zeker met dit soort verhalen:quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag het nogmaals: wat voor uitspraken gaat het dan om? Is een Wilders wellicht ook voorstander van concentratiekampen, een oorlog met buurlanden, of voorstander om een heel ras te vermoorden?
Kijk, ik snap de teleurstelling van links hoor, maar ik vind het echt veel te ver gaan om hem of zijn stemmers te vergelijken met Hitler of nazi's. Kom op zeg.
NWS / Vrouw moet met vijf kinderen AZC uit na weigeren 'te kleine woning'
Ik was een SP stemmer, toen 50plus en nu zou ik ook op Wilders stemmen. En ik heb overigens Joods bloed.
Hij zegt juist dat de mensen die Nederlander zijn en moslim zijn niets te vrezen hebben.quote:
[..]
Hij wil wel grote groepen mensen hun rechten ontzeggen (en bij voorkeur deporteren) vanwege hun geloof of afkomst. Dat stuk is in elk geval wel klassiek extreemrechts.
Ok, kort stukje geschiedenis. Na de eerste wereldoorlog moest Duitsland grote compensatiebetalingen doen aan de omringende landen, waardoor het land failliet ging en het steeds slechter ging met de bevolking. Er kwam toen een populist (de eerste echte) aan de macht, die de zaak ook niet beter kon maken en dus steeds meer en grotere boemannen nodig had, terwijl de bevolking steeds verder de hemel in werd geprezen. Met de tweede wereldoorlog als gevolg.quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Ik vraag het nogmaals: wat voor uitspraken gaat het dan om? Is een Wilders wellicht ook voorstander van concentratiekampen, een oorlog met buurlanden, of voorstander om een heel ras te vermoorden?
Kijk, ik snap de teleurstelling van links hoor, maar ik vind het echt veel te ver gaan om hem of zijn stemmers te vergelijken met Hitler of nazi's. Kom op zeg.
Dat noemen we populisme en daar het zo succesvol is, zijn er veel mensen die dat nadoen.
Durf wel te stellen dat ze er tijdens de Russische revolutie/burgeroorlog al eerder mee warenquote:
[..]
Ok, kort stukje geschiedenis. Na de eerste wereldoorlog moest Duitsland grote compensatiebetalingen doen aan de omringende landen, waardoor het land failliet ging en het steeds slechter ging met de bevolking. Er kwam toen een populist (de eerste echte) aan de macht, die de zaak ook niet beter kon maken en dus steeds meer en grotere boemannen nodig had, terwijl de bevolking steeds verder de hemel in werd geprezen. Met de tweede wereldoorlog als gevolg.
Dat noemen we populisme en daar het zo succesvol is, zijn er veel mensen die dat nadoen.
En waarschijnlijk zijn er nog veel eerdere voorbeelden te vinden 
Maar hij scandeerde ook Minder, minder, minder! En wil artikel 23 specifiek voor één geloof afschaffen….quote:
[..]
Hij zegt juist dat de mensen die Nederlander zijn en moslim zijn niets te vrezen hebben.
Okquote:
[..]
Durf wel te stellen dat ze er tijdens de Russische revolutie/burgeroorlog al eerder mee waren
Degene die het populisme wereldwijd populair heeft gemaakt Nou is wat mensen zeggen en wat ze doen vaak wel verschillend, al helemaal bij rechtse politici.quote:
[..]
Hij zegt juist dat de mensen die Nederlander zijn en moslim zijn niets te vrezen hebben.
De VVD is er ook niet voor de 'hardwerkende Nederlander', maar het klinkt wel lekker en een gedeelte van het stemvee gelooft het.
Ik denk niet dat hij ook maar een kans maakt dat hij dit waar kan maken. Dus zou me er niet zo veel zorgen om maken.quote:
[..]
Maar hij scandeerde ook Minder, minder, minder! En wil artikel 23 specifiek voor één geloof afschaffen….
Denk je nou echt dat NSC, VVD of BBB er mee akkoord gaan dat we Nederlandse staatsburgers gaan deporteren?quote:
[..]
Nou is wat mensen zeggen en wat ze doen vaak wel verschillend, al helemaal bij rechtse politici.
De VVD is er ook niet voor de 'hardwerkende Nederlander', maar het klinkt wel lekker en een gedeelte van het stemvee gelooft het.
Nee, maar ik denk dat Geert er geen principiële problemen mee zou hebben.quote:
[..]
Denk je nou echt dat NSC, VVD of BBB er mee akkoord gaan dat we Nederlandse staatsburgers gaan deporteren?
Dat mag je denken. Hij zegt in elk geval dat hij dat niet gaat doen.quote:
[..]
Nee, maar ik denk dat Geert er geen principiële problemen mee zou hebben.
Leuk stukje geschiedenis (ik heb overigens Geschiedenis gehad, maar toch bedankt), maar nog steeds geen reden om hem dan maar te vergelijken met een Hitler. Vergelijken met andere rechtse populisten kan ik nog begrijpen, maar Hitler gaat een graadje te ver, sorry.quote:
[..]
Ok, kort stukje geschiedenis. Na de eerste wereldoorlog moest Duitsland grote compensatiebetalingen doen aan de omringende landen, waardoor het land failliet ging en het steeds slechter ging met de bevolking. Er kwam toen een populist (de eerste echte) aan de macht, die de zaak ook niet beter kon maken en dus steeds meer en grotere boemannen nodig had, terwijl de bevolking steeds verder de hemel in werd geprezen. Met de tweede wereldoorlog als gevolg.
Dat noemen we populisme en daar het zo succesvol is, zijn er veel mensen die dat nadoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2023 15:58:43 ]
Zo kun je zelf kijken welk stempeltje er op moet.
Dus Wilders is niet extreem? Hij wil immers niet alles doen om zijn doelen te bereiken.quote:
Terzijde: je hebt van oudsher de conservatieven en de progressieven. De conservatieven vinden dat alles vroeger beter was, de progressieven willen de wereld verbeteren. Tijdens de Franse Revolutie (met die guillotines) zaten de conservatieven aan de rechterkant van de tafel en de progressieven aan de linkerkant. De rechtsen denken voornamelijk aan zichzelf, terwijl de linksen het allemaal samen willen doen. Centralisten willen overal over onderhandelen, terwijl extremisten vinden dat alle middelen toegestaan zijn om hun doel te bereiken.
Zo kun je zelf kijken welk stempeltje er op moet.
Weer een links frame dus.
Vind je? Zie je Wilders al aan de onderhandelingstafel zitten en overal op terugkomen?quote:
[..]
Dus Wilders is niet extreem? Hij wil immers niet alles doen om zijn doelen te bereiken.
Weer een links frame dus.
Wat vind je dan waarop hij terug moet komen?quote:
[..]
Vind je? Zie je Wilders al aan de onderhandelingstafel zitten en overal op terugkomen?
Hij is afgestraft over zijn Minder Minder Minder uitspraak. De extreme plannen gaan de prullenbak in. Volgens mij hebben we wat er overblijft een Milders.
Maar blijkbaar verschillen wij daarover van mening.
Hij is zowel een politicus als een populist. Als je hem op een podium zet, gaat hij iedereen beloven wat ze willen horen. Achter gesloten deuren is dat een heel ander verhaal.quote:
[..]
Wat vind je dan waarop hij terug moet komen?
Hij is afgestraft over zijn Minder Minder Minder uitspraak. De extreme plannen gaan de prullenbak in. Volgens mij hebben we wat er overblijft een Milders.
Maar blijkbaar verschillen wij daarover van mening.
Zo is het ook bekend van Rutte, dat hij in besloten vergaderingen vaak absoluut niet vriendelijk was, maar gewoon eiste dat iedereen deed wat hij wilde. Dus heel anders dan wat de meeste mensen verwachten.
Zijn 25 jaar aan politieke ervaring inzetten om coalitiepartners voor lastige dilemma's of voldongen feiten te stellen? Voor Omtzigt zal het bewaken de grondwet wat makkelijker zijn vanuit een onafhankelijke oppositie dan vanuit een constructie waar je als (nieuwe) partij een eigen belang in hebt.quote:
[..]
Ok dus morgen gaan de treinen naar de concentratiekampen weer rijden of hoe moet ik dat zien?
Als alles mee zit hebben we de NSC in de regering. Omtzigt kent elke letter van de grondwet uit zijn hoofd en is zowat een bewaker van de grondwet.
Wat kan Wilders doen dan om de rechtstaat te ondermijnen?
AOW leeftijd naar 65 en eigen risico in de zorg weg.
En vooral dit:
Zijn standpunt over buitenlanders interesseert me niet. Maar dat alles weer betaalbaar moet worden, dat moet ie echt voor elkaar krijgen.quote:We maken een vol boodschap-
penwagentje weer betaalbaar door de btw op voedingsmiddelen af te schaffen.
We schaffen ook de vliegtaks af en verlagen we de belasting op energie en de
accijns op benzine. En we verlagen de huren en verhogen de huurtoeslag.
Daar ben ik het niet mee eens. Je hoeft maar te dreigen met een kabinetsval en hij laat het wel uit zijn hoofd om de grondwet te negeren.quote:
[..]
Zijn 25 jaar aan politieke ervaring inzetten om coalitiepartners voor lastige dilemma's of voldongen feiten te stellen? Voor Omtzigt zal het bewaken de grondwet wat makkelijker zijn vanuit een onafhankelijke oppositie dan vanuit een constructie waar je als (nieuwe) partij een eigen belang in hebt.
Daarna de media in met het waarom en de PVV krijgt nooit meer een zetel.
Als die kabinetsval op een moment komt waarop de NSC volgens peilingen iets minder hot is dan tot nu het geval, en alle zetels naar de PVV dreigen te verschuiven, ben ik zeer benieuwd hoe standvastig de principes van Omtzigt blijken..quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Je hoeft maar te dreigen met een kabinetsval en hij laat het wel uit zijn hoofd om de grondwet te negeren.
Daarna de media in met het waarom en de PVV krijgt nooit meer een zetel.
quote:
[..]
Wat vind je dan waarop hij terug moet komen?
Hij is afgestraft over zijn Minder Minder Minder uitspraak. De extreme plannen gaan de prullenbak in. Volgens mij hebben we wat er overblijft een Milders.
Maar blijkbaar verschillen wij daarover van mening.
Een mildere Wilders is inderdaad de reden dat bijvoorbeeld ikzelf voor het eerst op 'm gestemd heb. En zo ken ik nog een aantal mensen.
De grootste reden voor mij is en was immigratie. En het sentiment dat zeggen en stellen: 'Nederlanders eerst' in het algemeen je niet automatisch een racist maakt. Want bijvoorbeeld financieel benadeel ik mijzelf met een stem op Wilders. Ik stem graag sociaal maar bij links is dat onmogelijk zonder ook te stemmen voor bijvoorbeeld klimaatgedram en de-hele-wereld-is-zielig-en-moeten-we-redden-gelul.
Nou mijn inschatting is dat Omtzigt ontzettend standvastig is. Die is niet te corrumperen (hoop ik).quote:
[..]
Als die kabinetsval op een moment komt waarop de NSC volgens peilingen iets minder hot is dan tot nu het geval, en alle zetels naar de PVV dreigen te verschuiven, ben ik zeer benieuwd hoe standvastig de principes van Omtzigt blijken..
Maar het klimaat gaat wel degelijk naar de verdommenis.quote:
[..]
Een mildere Wilders is inderdaad de reden dat bijvoorbeeld ikzelf voor het eerst op 'm gestemd heb. En zo ken ik nog een aantal mensen.
De grootste reden voor mij is en was immigratie. En het sentiment dat zeggen en stellen: 'Nederlanders eerst' in het algemeen je niet automatisch een racist maakt. Want bijvoorbeeld financieel benadeel ik mijzelf met een stem op Wilders. Ik stem graag sociaal maar bij links is dat onmogelijk zonder ook te stemmen voor bijvoorbeeld klimaatgedram en de-hele-wereld-is-zielig-en-moeten-we-redden-gelul.
Het is geen gedram, partijen als VVD en CDA hebben dat gewoon jarenlang ontkend en PVV doet dat nog steeds.
Idioten.
Dan ben ik naief. Voor wie is de VVD dan wel?quote:
[..]
Nou is wat mensen zeggen en wat ze doen vaak wel verschillend, al helemaal bij rechtse politici.
[B]De VVD is er ook niet voor de 'hardwerkende Nederlander',]/b] maar het klinkt wel lekker en een gedeelte van het stemvee gelooft het.
Nog voor de rijkste 10% en de huisjesmelkers?quote:
[..]
Dan ben ik naief. Voor wie is de VVD dan wel?
Ja maar om nou als postzegel landje voorop te gaan lopen met klimaatmaatregelen. 23 miljard voor 0,000001 graad verschil. Kom op dat slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Maar het klimaat gaat wel degelijk naar de verdommenis.
Het is geen gedram, partijen als VVD en CDA hebben dat gewoon jarenlang ontkend en PVV doet dat nog steeds.
Idioten.
Stop die 23 miljard maar in de zorg en ga wereldwijd bekijken hoe we de klimaatcrisis oplossen.
De zaak omdraaien is ook zo'n typisch trekje van rechtspopulisten.quote:
Ik krijg meer het idee dat links een zondebok nodig heeft en alles dat er voor de eigen burger is standaard voor fascisme wordt uitgemaakt.
Hahaha oke man.quote:
[..]
De zaak omdraaien is ook zo'n typisch trekje van rechtspopulisten.
Ik ga het niet eens meer opzoeken maar ergens werd de zaak al omgedraaid. Dat vind ik wel hilarisch.
Maar goed alles is de schuld van de rechtspopulisten. Weten we dat ook weer.
Jij bent niet meer te helpen vrees ik, maar het lachen zal je wel vergaan.quote:
[..]
Hahaha oke man.
Ik ga het niet eens meer opzoeken maar ergens werd de zaak al omgedraaid. Vind het wel hilarisch.
Maar goed alles is de schuld van de rechtspopulisten. Weten we dat ook weer.
Slimmer is om asielzoekers aan te wijzen als bron voor alle problemen, nietwaar PVV?quote:
Ik krijg meer het idee dat links een zondebok nodig heeft en alles dat er voor de eigen burger is standaard voor fascisme wordt uitgemaakt.
Een dreigement zonder argument.quote:
[..]
Jij bent niet meer te helpen vrees ik, maar het lachen zal je wel vergaan.
Wat ga ik mee maken wat ik niet in zie dan?
Gaat m niet worden als ie met de VVD samen gaat werken.quote:
Ik heb op de PVV gestemd vanwege deze punten:
AOW leeftijd naar 65 en eigen risico in de zorg weg.
En vooral dit:
[..]
Zijn standpunt over buitenlanders interesseert me niet. Maar dat alles weer betaalbaar moet worden, dat moet ie echt voor elkaar krijgen.
Vermogenden en het grootbedrijf.quote:
[..]
Dan ben ik naief. Voor wie is de VVD dan wel?
Dus je stemt ook niet? Je hebt immers maar een invloed van 0,00001%.quote:
[..]
Ja maar om nou als postzegel landje voorop te gaan lopen met klimaatmaatregelen. 23 miljard voor 0,000001 graad verschil. Kom op dat slaat helemaal nergens op.
Stop die 23 miljard maar in de zorg en ga wereldwijd bekijken hoe we de klimaatcrisis oplossen.
Leuk dat we de temperatuur iets (heel weinig dus) zelf omlaag kunnen brengen. Maar in het grotere geheel gaat het veel meer om de ontwikkeling. De ontwikkeling van nieuwe technologie, nieuwe manieren van energie opwekken en het tegengaan van vervuiling.
Ik zeg niet dat die 23 miljard allemaal goed besteed is/wordt, maar het is niet per definitie weggegooid geld.
Nee hoor. Ook het braafste jongetje van de klas zijn qua klimaat is een probleem. Dat geld kunnen we beter gebruiken. Maar dat legde ik net al uit.quote:Op woensdag 20 december 2023 16:32 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Slimmer is om asielzoekers aan te wijzen als bron voor alle problemen, nietwaar PVV?
Waarom wordt dat niet als argument gebruikt dan in plaats van die 0,0001% reductie in temperatuur.quote:
[..]
Dus je stemt ook niet? Je hebt immers maar een invloed van 0,00001%.
Leuk dat we de temperatuur iets (heel weinig dus) zelf omlaag kunnen brengen. Maar in het grotere geheel gaat het veel meer om de ontwikkeling. De ontwikkeling van nieuwe technologie, nieuwe manieren van energie opwekken en het tegengaan van vervuiling.
Ik zeg niet dat die 23 miljard allemaal goed besteed is/wordt, maar het is niet per definitie weggegooid geld.
Het grootste verschil zit hem in de doelgroep. De socialisten willen het allemaal samen doen, je hoeft dus maar 1 plan te maken. Aan de rechterkant wil iedereen er zelf beter van worden, maar dat is heel individueel. Je kunt dus iedereen hun eigen dingetje beloven, maar je kunt niemand echt blij maken. Want je moet altijd schuiven, je kunt niet iedereen geven wat ze willen hebben. Als je iets wilt, moet je ergens anders inleveren. Voor links is dat onderdeel van het grote plaatje, maar rechts vind dat maar niets.quote:
[..]
Hahaha oke man.
Ik ga het niet eens meer opzoeken maar ergens werd de zaak al omgedraaid. Dat vind ik wel hilarisch.
Maar goed alles is de schuld van de rechtspopulisten. Weten we dat ook weer.
Daarom zie je ook dat in alle rechtse maatschappijen (kijk naar de VS) de welvaart van de bevolking er sterk op achteruit gaat. In een vrije markt winnen alleen de rijken, die hebben de middelen om de zaak naar hun hand te zetten en een tegenslag te overbruggen. Want als je het allemaal zelf moet doen, kan een klein ongelukje grote gevolgen hebben. En een ongeluk zit nou eenmaal in een klein hoekje, dat gebeurt iedereen regelmatig.
Zie het als een grabbelton: als iedereen probeert er zoveel mogelijk uit te halen, dan blijft er voor veel mensen niets over. En als je de inhoud eerlijk verdeelt heeft iedereen wat.
Dat wordt ook als argument gebruikt. Denk je nou echt dat de mensen op links niet weten dat de Nederlandse bijdrage qua temperatuurreductie globaal gezien maar een druppel op een gloeiende plaat zal zijn? En toch vinden we dat we onze verantwoordelijkheid dienen te nemen, en bij dienen te dragen aan een groter geheel wat naast temperatuurreductie ook bestaat uit innovatie en ontwikkeling, en een breder sentiment dat klimaat belangrijk is.quote:
[..]
Waarom wordt dat niet als argument gebruikt dan in plaats van die 0,0001% reductie in temperatuur.
De reactie van de mensen die tegen zijn is echter steevast "Ja maar 0,0001%, so why bother?" Een manier van redeneren die elke Nederlandse bijdrage aan een groter internationaal geheel de nek omdraait.
Zo kan ik datzelfde grapje wel stellen bij migratiebeperking en de door rechts o zo gevreesde omvolking. Zelfs als Nederland vanaf 2024 geen enkele migrant meer toelaat, zullen er nog steeds miljoenen naar Europa blijven komen. Dus die westerse omvolking gaat gewoon door. Dus waarom dan een Nederlandse migratiestop, als dat globaal gezien toch geen ene fuck uit gaat halen?
Ik denk eerder dat de populisten steeds die 0,0001 aanhalen. En dat de voorstanders wijzen naar alle voordelen, dus nieuwe banen, economische kansen en het geld dat besparingen opleveren.quote:
[..]
Waarom wordt dat niet als argument gebruikt dan in plaats van die 0,0001% reductie in temperatuur.
Van de overheid:
Of van Frans Timmermans:quote:Alle investeringen in duurzame energie en energiebesparing leveren nieuwe banen op. Daarom ondersteunt de overheid ondernemers bij de ontwikkeling van nieuwe technieken voor duurzame energie, zoals elektrisch rijden, energieneutraal bouwen en slimme netwerken (smart grids).
https://www.riskcomplianc(...)opees-succesverhaal/quote:Frans Timmermans: “Hernieuwbare offshore-energie is nu al een echt Europees succesverhaal”
(...)
Wij willen dat dat nog meer kansen oplevert voor schone energie, hoogwaardige banen, duurzame groei en internationaal concurrentievermogen.”
Oke wellicht heb je gelijk en bekijk ik het van de verkeerde kant.quote:
[..]
Dat wordt ook als argument gebruikt. Denk je nou echt dat de mensen op links niet weten dat de Nederlandse bijdrage qua temperatuurreductie globaal gezien maar een druppel op een gloeiende plaat zal zijn? En toch vinden we dat we onze verantwoordelijkheid dienen te nemen, en bij dienen te dragen aan een groter geheel wat naast temperatuurreductie ook bestaat uit innovatie en ontwikkeling, en een breder sentiment dat klimaat belangrijk is.
De reactie van de mensen die tegen zijn is echter steevast "Ja maar 0,0001%, so why bother?" Een manier van redeneren die elke Nederlandse bijdrage aan een groter internationaal geheel de nek omdraait.
Zo kan ik datzelfde grapje wel stellen bij migratiebeperking en de door rechts o zo gevreesde omvolking. Zelfs als Nederland vanaf 2024 geen enkele migrant meer toelaat, zullen er nog steeds miljoenen naar Europa blijven komen. Dus die westerse omvolking gaat gewoon door. Dus waarom dan een Nederlandse migratiestop, als dat globaal gezien toch geen ene fuck uit gaat halen?
Maar toch denk ik dat we meer dringende problemen hebben dan het klimaat.
Zo ben ik van mening dat de mens maar ten dele invloed heeft op het klimaat en er een soort van sinus beweging in de stijging/daling van de temperatuur van de aarde zit.
Tevens ben ik van mening dat de natuur ook altijd verandert en we niet elke vlindersoort hoeven te redden.
Ja, dit dus.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de populisten steeds die 0,0001 aanhalen. En dat de voorstanders wijzen naar alle voordelen, dus nieuwe banen, economische kansen en het geld dat besparingen opleveren.
Van de overheid:
[..]
Of van Frans Timmermans:
[..]
https://www.riskcomplianc(...)opees-succesverhaal/
Leuk verhaal, maar de geschiedenis laat toch echt iets anders zien. Socialisme is eigenlijk altijd geëindigd in een samenleving met een kleine, verschrikkelijk rijke bovenlaag en daar vervolgens onder het gros dat armoede kent, waarbij iedereen die de ideologie tegensprak, ook nog eens zonder pardon uit de weg werd geruimd.quote:
[..]
Het grootste verschil zit hem in de doelgroep. De socialisten willen het allemaal samen doen, je hoeft dus maar 1 plan te maken. Aan de rechterkant wil iedereen er zelf beter van worden, maar dat is heel individueel. Je kunt dus iedereen hun eigen dingetje beloven, maar je kunt niemand echt blij maken. Want je moet altijd schuiven, je kunt niet iedereen geven wat ze willen hebben. Als je iets wilt, moet je ergens anders inleveren. Voor links is dat onderdeel van het grote plaatje, maar rechts vind dat maar niets.
Daarom zie je ook dat in alle rechtse maatschappijen (kijk naar de VS) de welvaart van de bevolking er sterk op achteruit gaat. In een vrije markt winnen alleen de rijken, die hebben de middelen om de zaak naar hun hand te zetten en een tegenslag te overbruggen. Want als je het allemaal zelf moet doen, kan een klein ongelukje grote gevolgen hebben. En een ongeluk zit nou eenmaal in een klein hoekje, dat gebeurt iedereen regelmatig.
Zie het als een grabbelton: als iedereen probeert er zoveel mogelijk uit te halen, dan blijft er voor veel mensen niets over. En als je de inhoud eerlijk verdeelt heeft iedereen wat.
De tendens is inmiddels dat rijkere landen schade vergoeding aan de milieu schade die armere landen oplopen zouden moeten betalen, in die zin staan we aan de betalende kant, en wil je daar wat meer over kunnen zeggen dan moet je proberen in ieder geval schoner te zijn dan de "aanklagers".
Ik vind het trouwens wel verwonderlijk dat je eigenlijk vrij weinig over SDGs hoort in nederlandse media.
PVV ontkent die hele problematiek en is tegen internationale samenwerking.quote:
[..]
Ja maar om nou als postzegel landje voorop te gaan lopen met klimaatmaatregelen. 23 miljard voor 0,000001 graad verschil. Kom op dat slaat helemaal nergens op.
Stop die 23 miljard maar in de zorg en ga wereldwijd bekijken hoe we de klimaatcrisis oplossen.
Ik ben op zich niet tegen CO2 reductie, maar dan wel graag op een zinvolle manier. Het huidige Klimaatakkoord lijkt geschreven te zijn door Greenpeace, met een hoop verdienmodellen er in. Deze wet lijkt als primaire doel te hebben dat het bedrijfsleven er veel aan verdient. Groen of effectief is het in ieder geval niet, maar wel heel duur.quote:
Dat wordt ook als argument gebruikt. Denk je nou echt dat de mensen op links niet weten dat de Nederlandse bijdrage qua temperatuurreductie globaal gezien maar een druppel op een gloeiende plaat zal zijn? En toch vinden we dat we onze verantwoordelijkheid dienen te nemen, en bij dienen te dragen aan een groter geheel wat naast temperatuurreductie ook bestaat uit innovatie en ontwikkeling, en een breder sentiment dat klimaat belangrijk is.
Als je wat doet, doe het dan goed.
Dus omdat jij denkt dat hij het niet waar kan maken is het niet erg dat de grootste partij in ons parlement, en straks mogelijk de regering, extreemrechts is? Vind dat een tikje naďef…quote:
[..]
Ik denk niet dat hij ook maar een kans maakt dat hij dit waar kan maken. Dus zou me er niet zo veel zorgen om maken.
Dat doen we dus doormiddel van die SDG doelen die we gesteld hebben en daarvoor moeten we (net als andere united nations leden) zelf investeringen doen in de gestelde doelen. Kortom het ene sluit het andere niet uit.quote:
Stop die 23 miljard maar in de zorg en ga wereldwijd bekijken hoe we de klimaatcrisis oplossen.
Dringendere problemen? Jazeker. In die zin is klimaatbeleid niet iets wat zich direct vertaalt in resultaten nee. Zowel verbetering als verslechtering is een geleidelijk proces, waarvan we de zichtbare resultaten de eerste jaren/decennia nog niet echt gaan zien. Als we de stikstofdepositie morgen halveren, gaan we daar nog niet veel van merken voordat we in 2027 weer naar de stembus mogen. Als we de stikstofdepositie morgen verdubbelen, gaat de Nederlandse natuur ook niet binnen de komende 5 jaar volledig naar de klote.quote:
[..]
Oke wellicht heb je gelijk en bekijk ik het van de verkeerde kant.
Maar toch denk ik dat we meer dringende problemen hebben dan het klimaat.
Zo ben ik van mening dat de mens maar ten dele invloed heeft op het klimaat en er een soort van sinus beweging in de stijging/daling van de temperatuur van de aarde zit.
Tevens ben ik van mening dat de natuur ook altijd veranderd en we niet elke vlindersoort hoeven te redden.
Dus ja, zaken als (ik noem maar iets willekeurigs) de aow-leeftijd, het bestaan van de npo, Nederlandse bestaanszekerheid, etc. zijn allemaal dingen waar we veel sneller, al dan niet meteen, iets van merken. In die zin zijn dat dringendere problemen / snellere oplossingen met een meer directe impact.
Maar een overheid dient juist ook beleid te vormen wat toekomstbestendig is. Wat verder gaat dan de komende paar jaar, wat kabinetsperioden overstijgt. Langetermijndenken. Anders blijft men continue bezig met 4-jarig pleisterplakken op de vermeende wonden van de afgelopen 4 jaar.
Ja daar ben ik het dan ook weer niet me eens. Ik vind alleen dat we het onder de aandacht moeten blijven brengen en er wat aan moeten doen. Alleen dan niet zo snel als dat onze grote leiders willen.quote:
[..]
PVV ontkent die hele problematiek en is tegen internationale samenwerking.
Je bedoelt, die ultra-rechtse dictaturen die ze Communistisch of Socialistisch noemen? Dat ze het zo noemen wil niet zeggen dat het dat ook is. Het is maar een naampje, geen beschrijving.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar de geschiedenis laat toch echt iets anders zien. Socialisme is eigenlijk altijd geëindigd in een samenleving met een kleine, verschrikkelijk rijke bovenlaag en daar vervolgens onder het gros dat armoede kent, waarbij iedereen die de ideologie tegensprak, ook nog eens zonder pardon uit de weg werd geruimd.
Met een trucje waarbij ze eerst het Nederlanderschap ontzeggen komt dat echt wel goed met die steun…quote:
[..]
Denk je nou echt dat NSC, VVD of BBB er mee akkoord gaan dat we Nederlandse staatsburgers gaan deporteren?
Maar dat is toch prima? Aan een hypermoderne, Nederlandse centrale valt maar weinig klimaatwinst te behalen. Voor datzelfde geld kun je in een arm land een groot verschil maken.quote:Op woensdag 20 december 2023 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:
Bijkomend probleem is als we zelf niets aan het klimaat, milieu en onze gemeenschappelijke SDGs doen dan moeten we de schade wel betalen aan de minder rijke landen. In dat soort onderhandelingen kun je als rijk land niet toch veel uitstoot hebben en dan tegen armere landen zeggen jullie moeten wel je uitstoot verminderen. In dat politieke spel heb je gewoon meer afdwingkracht als je zelf wel sommige doelen bewerkstelligt.
De tendens is inmiddels dat rijkere landen schade vergoeding aan de milieu schade die armere landen oplopen zouden moeten betalen, in die zin staan we aan de betalende kant, en wil je daar wat meer over kunnen zeggen dan moet je proberen in ieder geval schoner te zijn dan de "aanklagers".
Ik vind het trouwens wel verwonderlijk dat je eigenlijk vrij weinig over SDGs hoort in nederlandse media.
Dat is nu, met de inzet van rijkere landen, al lastig genoeg. Want ik snap prima dat de onderontwikkelde wereld zoiets heeft van 'ja leuk hoor, jullie zijn lekker rijk geworden mede dankzij het verkloten van het klimaat / de wereld, en nu wij ons langzaamaan via diezelfde meetlat op trekken, zeggen jullie dat het allemaal niet meer mag want slecht voor het klimaat? Waar is onze industriële welvaart?'.quote:
Bijkomend probleem is als we zelf niets aan het klimaat, milieu en onze gemeenschappelijke SDGs doen dan moeten we de schade wel betalen aan de minder rijke landen. In dat soort onderhandelingen kun je als rijk land niet toch veel uitstoot hebben en dan tegen armere landen zeggen jullie moeten wel je uitstoot verminderen. In dat politieke spel heb je gewoon meer afdwingkracht als je zelf wel sommige doelen bewerkstelligt.
De tendens is inmiddels dat rijkere landen schade vergoeding aan de milieu schade die armere landen oplopen zouden moeten betalen, in die zin staan we aan de betalende kant, en wil je daar wat meer over kunnen zeggen dan moet je proberen in ieder geval schoner te zijn dan de "aanklagers".
Ik vind het trouwens wel verwonderlijk dat je eigenlijk vrij weinig over SDGs hoort in nederlandse media.
En dat gaat helemaal onmogelijk worden als de 1e-wereld landen die klimaat-kar ook niet meer willen trekken, omdat rechts-populisme.
Dat krijg je helaas altijd wanneer neoliberalen (also looking at you D66) aan de slag gaan met iets wat in essentie iets goeds is; zolang er maar flink geld aan te verdienen valt.quote:
[..]
Ik ben op zich niet tegen CO2 reductie, maar dan wel graag op een zinvolle manier. Het huidige Klimaatakkoord lijkt geschreven te zijn door Greenpeace, met een hoop verdienmodellen er in. Deze wet lijkt als primaire doel te hebben dat het bedrijfsleven er veel aan verdient. Groen of effectief is het in ieder geval niet, maar wel heel duur.
Als je wat doet, doe het dan goed.
Dat we het braafste jongetje zouden zijn is gewoon een leugen. We liggen echt al lang niet meer in de voorhoede wat dat betreft…quote:
[..]
Nee hoor. Ook het braafste jongetje van de klas zijn qua klimaat is een probleem. Dat geld kunnen we beter gebruiken. Maar dat legde ik net al uit.
Oh maar iemand met een dubbel paspoort die iemand vermoordt mag je van mij prima het Nederlanderschap ontnemen en het land uit flikkeren.quote:
[..]
Met een trucje waarbij ze eerst het Nederlanderschap ontzeggen komt dat echt wel goed met die steun…
Noem mij dan maar extreem-rechts.
Dat laatste wordt toch eigenlijk alleen door de boze kereltjes gebruikt die natuur en milieu maar onzin vinden?quote:
[..]
Waarom wordt dat niet als argument gebruikt dan in plaats van die 0,0001% reductie in temperatuur.
Ja ik heb al toegegeven dat ik het waarschijnlijk vanuit de andere kant heb bekeken. Excuus.quote:
[..]
Dat laatste wordt toch eigenlijk alleen door de boze kereltjes gebruikt die natuur en milieu maar onzin vinden?
Dan past de PVV dus prima bij je en hoop je dus ook dat ze hun extreme plannen waarmaken. Prima maar doe dan niet zo Calimero.quote:
[..]
Oh maar iemand met een dubbel paspoort die iemand vermoordt mag je van mij prima het Nederlanderschap ontnemen en het land uit flikkeren.
Noem mij dan maar extreem-rechts.
Water ontzilten is ook bepaald niet eenvoudig en zonder milieurisico's, denk dat we dat primair in moeten zetten om schoon drinkwater mee te kunnen garanderen. Maar projecten voor herbebossing kunnen zeker nuttig zijn.quote:
Zouden de landen in en rond de Sahara er veel op tegen hebben als wij daar kosteloos een bos van maken (water ontzilten en de rand besproeien totdat het gaat groeien)? Dat is echt Groen.
Ik doe toch ook helemaal geen Calimero?quote:
[..]
Dan past de PVV dus prima bij je en hoop je dus ook dat ze hun extreme plannen waarmaken. Prima maar doe dan niet zo Calimero.
Er wordt hier gedaan alsof morgen de treinen weer gaan rijden richting de concentratiekampen. Ik stel dat dat niet zo is.
Dat drinkwater is dan een extra bonus voor de lokale bevolking, goed punt.quote:
[..]
Water ontzilten is ook bepaald niet eenvoudig en zonder milieurisico's, denk dat we dat primair in moeten zetten om schoon drinkwater mee te kunnen garanderen. Maar projecten voor herbebossing kunnen zeker nuttig zijn.
Ja, voor veel groene / CO2 neutrale dingen heb je een kerncentrale nodig.
Hmm, je doet nu eigenlijk zelf waar je de ander van probeert te beschuldigen. Radicaal Links (socialistisch, communistisch) is bij jou dus ineens 'rechts' als de realiteit niet meer aansluit op het wensdenken. Dit is lastig om serieus te nemen.quote:
[..]
Je bedoelt, die ultra-rechtse dictaturen die ze Communistisch of Socialistisch noemen? Dat ze het zo noemen wil niet zeggen dat het dat ook is. Het is maar een naampje, geen beschrijving.
Vind jij China heel communistisch? Weet je wat dat inhoudt?quote:
[..]
Hmm, je doet nu eigenlijk zelf waar je de ander van probeert te beschuldigen. Radicaal Links (socialistisch, communistisch) is bij jou dus ineens 'rechts' als de realiteit niet meer aansluit op het wensdenken. Dit is lastig om serieus te nemen.
Kort gezegd ben je dan met zijn allen overal eigenaar van. Dus alle werknemers hebben even veel aandelen van het bedrijf waar ze werken, iedereen is eigenaar van evenveel woonhuis, enz.
In die hoek zit een gigantisch verdienmodel met het maken van groenewaterstof uit zonne-energie. Dat lijkt me ergens verstandiger dan Noord-Afrika volstouwen met kerncentralesquote:
[..]
Dat drinkwater is dan een extra bonus voor de lokale bevolking, goed punt.
Ja, voor veel groene / CO2 neutrale dingen heb je een kerncentrale nodig.
.Het was 28 miljard voor 0,0000036 graad, je moet je wel een beetje bij de feiten houden.quote:
[..]
Ja maar om nou als postzegel landje voorop te gaan lopen met klimaatmaatregelen. 23 miljard voor 0,000001 graad verschil. Kom op dat slaat helemaal nergens op.
Stop die 23 miljard maar in de zorg en ga wereldwijd bekijken hoe we de klimaatcrisis oplossen.
5 miljard (van de 28) is bedoelt voor de kerncentrales. Rechts heeft, tot in den treure, Timmermans verteld dat deze moeten komen. Blijft jou 23 miljard over.
In deze 23 miljard zitten onder andere:
Lagere energiebelasting gasverbruik
Subsidie om wijken met veel energiearmoede te verduurzamen
Onderzoek naar de bouw van kleine kernreactoren
Zonnepanelen sociale huur
Maar dat zijn toch dingen die effect hebben op de bestaanszekerheid en waar rechts het steeds over heeft, ja dat zijn het inderdaad.
Ook staan er andere dingen in, zoals de co2 uitstoot van de electriciteitwinning naar 0 in 2035, subsidie tweedehands elektrische auto, meer laadpalen, elektrische auto’s aantrekkelijker maken dan benzine auto’s, Kastuinbouw co2 neutraal in 2040 (ja het goedkope gas winnen we niet meer) en zo verder.
Het is heel populair om aan te komen met de 28 miljard voor 0,0000036 graad, maar naast dat het geld voor een groot deel al een bestemming heeft (op de kerncentrales na), zitten er ook best wel nuttige dingen tussen.
Bestaanszekerheid waar we echt pas wat van gaan merken over weet ik hoe veel tientallen/honderden jaren.quote:
[..]
Het was 28 miljard voor 0,0000036 graad, je moet je wel een beetje bij de feiten houden.
5 miljard (van de 28) is bedoelt voor de kerncentrales. Rechts heeft, tot in den treure, Timmermans verteld dat deze moeten komen. Blijft jou 23 miljard over.
In deze 23 miljard zitten onder andere:
Lagere energiebelasting gasverbruik
Subsidie om wijken met veel energiearmoede te verduurzamen
Onderzoek naar de bouw van kleine kernreactoren
Zonnepanelen sociale huur
Maar dat zijn toch dingen die effect hebben op de bestaanszekerheid en waar rechts het steeds over heeft, ja dat zijn het inderdaad.
Ook staan er andere dingen in, zoals de co2 uitstoot van de electriciteitwinning naar 0 in 2035, subsidie tweedehands elektrische auto, meer laadpalen, elektrische auto’s aantrekkelijker maken dan benzine auto’s, Kastuinbouw co2 neutraal in 2040 (ja het goedkope gas winnen we niet meer) en zo verder.
Het is heel populair om aan te komen met de 28 miljard voor 0,0000036 graad, maar naast dat het geld voor een groot deel al een bestemming heeft (op de kerncentrales na), zitten er ook best wel nuttige dingen tussen.
Er zijn casussen die urgenter zijn. Zoals bijvoorbeeld de zorg en dan met stip de ouderen zorg.
Verder heb ik al toegegeven dat ik kwa klimaat niet goed zit. Ook omdat daar mijn interesse niet ligt. En ik de urgentie er van niet helemaal geloof. We hebben ook zonder industrie een ijstijd gekend bijvoorbeeld.
Dat weet ik ja. En ik heb het niet over het huidige China gehad, al kun je trouwens nog wel het argument maken dat de totalitaire aard van het land gelijkenissen kent met andere communistische en socialistische regimes (uit het verleden).quote:
[..]
Vind jij China heel communistisch? Weet je wat dat inhoudt?
Een zonnepaneel op je sociale huurwoning werkt meteen en heeft meteen effect. Isoleren is lastiger maar heeft ook meteen effect.quote:
[..]
Bestaanszekerheid waar we echt pas wat van gaan merken over weet ik hoe veel tientallen/honderden jaren.
Er zijn casussen die urgenter zijn. Zoals bijvoorbeeld de zorg en dan met stip de ouderen zorg.
Ik denk dat iedereen met een goed geďsoleerde woning en zonnepanelen weinig last had van de energierekening en daarmee energiearmoede. En ja er zijn ook goed geďsoleerde
sociale huurwoningen het gemiddeld label is namelijk B.
En als je dit niet urgent vind moet je even kijken naar wat er uitgedeeld is aan compensatie
Ja dan moeten we dus kiezen tussen twee kwaden. Dan kies ik voor zorg en ouderenzorg.quote:
[..]
Een zonnepaneel op je sociale huurwoning werkt meteen en heeft meteen effect. Isoleren is lastiger maar heeft ook meteen effect.
Ik denk dat iedereen met een goed geďsoleerde woning en zonnepanelen weinig last had van de energierekening en daarmee energiearmoede. En ja er zijn ook goed geďsoleerde
sociale huurwoningen het gemiddeld label is namelijk B.
En als je dit niet urgent vind moet je even kijken naar wat er uitgedeeld is aan compensatie
Ik geloof niet dat we die compensatie helemaal naar 0 krijgen door die paar oplossingen die je aandraagt.
Want dat wordt nog niet gedaan? Volgensmij worden daar al enorme winsten geboekt.quote:
Zouden de landen in en rond de Sahara er veel op tegen hebben als wij daar kosteloos een bos van maken (water ontzilten en de rand besproeien totdat het gaat groeien)? Dat is echt Groen.
Ah, andere regimes die zich zo noemden. We hebben nog nooit een communistisch regime gehad. Socialistisch waren we in de westerse wereld tussen en na de wereldoorlogen goed bezig.quote:
[..]
Dat weet ik ja. En ik heb het niet over het huidige China gehad, al kun je trouwens nog wel het argument maken dat de totalitaire aard van het land gelijkenissen kent met andere communistische en socialistische regimes (uit het verleden).
De nieuwe betekenis van Socialisme is daarna over komen waaien uit de VS, waar ze er een scheldwoord van hebben gemaakt. Daarom hebben we het in Europa herdoopt naar Sociaaldemocratisch.
Met vallen en opstaan, die regimes zijn niet erg stabiel. Maar veel stelt het nog niet voor, van wat ik er van weet.quote:
[..]
Want dat wordt nog niet gedaan? Volgensmij worden daar al enorme winsten geboekt.
In China zijn ze daar wel heel agressief mee bezig.
Sovjiet-Unie, Cuba, Vietnam, Venezuela, Noord-Korea. Het zijn allen voorbeelden van gefaald socialisme of communisme.quote:
[..]
Ah, andere regimes die zich zo noemden. We hebben nog nooit een communistisch regime gehad. Socialistisch waren we in de westerse wereld tussen en na de wereldoorlogen goed bezig.
De nieuwe betekenis van Socialisme is daarna over komen waaien uit de VS, waar ze er een scheldwoord van hebben gemaakt. Daarom hebben we het in Europa herdoopt naar Sociaaldemocratisch.
En socialisme is geen sociaaldemocratie, ook is die term niet ineens aangepast. Het zijn gewoon twee verschillende dingen.
De sociaaldemocratie is een Europese uitvinding en komt neer op een gereguleerd kapitalistisch model met een progressief belastingstelsel en goede sociale voorzieningen. Je lijkt zelf dus niet eens te weten waar je over praat, wat eerder ook al bleek toen je gefaalde socialistische en communistische regimes wilde wegzetten als 'rechts'.
Iddquote:
[..]
Dat hebben we recent kunnen zien inderdaad. Joodse scholen moesten dicht, festiviteiten en andere ceremoniën afgelast, weekbladen anoniem worden verzonden en de beveiliging bij synagoges flink opgeschroefd. Dit omdat een collectief van Links en Islamisten door de straten paradeerden, terwijl men leuzen scandeerde met een genocidale en gewelddadige ondertoon.
En over de vrije pers gesproken, wilde Links ook al niet Ongehoord Nederland van de buis halen?
Je post lijkt dus voor een groot deel projectie te betreffen, waar je dan vervolgens nog allerlei dingen zit bij te verzinnen.
Grrrg ziet de balk niet maar wel de splinter.
Grootste gevaar zit nog altijd bij links, Hoi Volkert, Antifa en de extreme islam niet te vergeten.
[ Bericht 47% gewijzigd door Straatcommando. op 20-12-2023 18:25:34 ]
Bang gemaakt door de timmermans'en, ollogrens, kaags, klavers, jettens en denktrollen van deze wereld ja.quote:
[..]
Veel mensen lachen om het leed dat mensen ervaren nu de partij van Geert Wilders aan de macht komt. Veel kinderen zijn bang dat ze het land worden uitgezet en dat zou wel eens kunnen kloppen.
Als er 1 kant doet aan demonisering en geweld is het links.
Dit zijn toch wel een beetje de Godwins van 'rechts' geworden hé.quote:
[..]
Idd
Grrrg ziet de balk niet maar wel de splinter.
Grootste gevaar zit nog altijd bij links, Hoi Volkert, Antifa en de extreme islam niet te vergeten.
Hoezo niet? De PVV moet daar gewoon aan vasthouden. Als alles uit zijn programma verdwijnt behalve migratie, wat hebben die punten dan voor zin?quote:
[..]
Gaat m niet worden als ie met de VVD samen gaat werken.
Bagatelliseer het maar.quote:
[..]
Dit zijn toch wel een beetje de Godwins van 'rechts' geworden hé.
Wanneer was het de laatste keer dat er politiek geweld van rechts kwam ook alweer? In dit land he, dus geen doelpalen verzetten.
Breivik kwam na Volkert.quote:
[..]
Bagatelliseer het maar.
Wanneer was het de laatste keer dat er politiek geweld van rechts kwam ook alweer? In dit land he, dus geen doelpalen verzetten.
Woonoord Schattenberg heeft jarenlang Molukkers opgevangen.quote:
[..]
Jij wilt beweren dat je enorm verbaasd gaat zijn als de PVV een voorstel doet om asielzoekers niet meer in Ter Apel op te vangen of onder te brengen in AZCs, maar in plaats daarvan Westerbork of Kamp Vught weer te activeren?
Nederland vond dat goed genoeg voor die mensen.
Want?quote:
[..]
Dit zijn toch wel een beetje de Godwins van 'rechts' geworden hé.
Klopt het niet?
Zoals bij "jullie" de uitspraak van Wilders over zogenaamde uitzettingen maar eindeloos herhaald wordt, terwijl hij heel wat anders zei trouwens..
quote:
Fout.
Lees nog eens mn post.
Sinds wanneer is die zot een NL'er?
Ik zou zeggen: verhelderende literatuur (2 stuks). En niet te veel naar Amerikaanse propaganda luisteren.quote:
[..]
Sovjiet-Unie, Cuba, Vietnam, Venezuela, Noord-Korea. Het zijn allen voorbeelden van gefaald socialisme of communisme.
En socialisme is geen sociaaldemocratie, ook is die term niet ineens aangepast. Het zijn gewoon twee verschillende dingen.
De sociaaldemocratie is een Europese uitvinding en komt neer op een gereguleerd kapitalistisch model met een progressief belastingstelsel en goede sociale voorzieningen. Je lijkt zelf dus niet eens te weten waar je over praat, wat eerder ook al bleek toen je gefaalde socialistische en communistische regimes wilde wegzetten als 'rechts'.
quote:
[..]
Bang gemaakt door de timmermans'en, ollogrens, kaags, klavers, jettens en denktrollen van deze wereld ja.
Syrische kinderen zijn in jouw ogen onterecht bang voor uitzetting?quote:Tijdelijke asielvergunningen van Syriërs worden ingetrokken want delen van Syrië zijn veilig
Kinderen van ouders die het gezin meenemen op vakantie naar hun land van herkomst, zijn onterecht bang voor uitzetting?quote:Statushouders die op vakantie gaan naar hun land van herkomst raken onmiddellijk hun verblijfsvergunning kwijt
Kinderen met een dubbele nationaliteit (waarvan de andere nationaliteit niet af te wijzen is, zoals bv Turkije en Marokko) maken zich volgens jou onterecht bang over uitzetting?quote:Verbod dubbele nationaliteit
Kinderen die hier illegaal verblijven zijn onterecht bang voor uitzetting?quote:Strafbaar stellen illegaliteit: illegalen vastzetten en uitzetten
Los van of je het wel of niet eens bent met deze PVV standpunten (want daar kunnen we eindeloos over discussiëren), kunnen we denk ik toch wel beide erkennen dat wanneer je een kind bent (en dus al relatief weinig agency over je eigen leven en toekomst hebt, en waar dat zich af gaat spelen) en je tot een van de bovengenoemde groepen behoort, het toch best realistisch is om in ieder geval ietwat angstig te zijn over of je nog wel in Nederland mag blijven?
Ik bedoel .. zoals het er dan nu bij lijkt te staan qua formatie-opties, hangt je verblijf dan af van de mate waarin de PVV die punten uit hun verkiezingsprogramma er bij de VVD / BBB / NSC langs krijgt. En fuck ... als mijn verblijf in Nederland afhangt van in hoeverre die partijen toegeven aan de PVV, zou ik ook deels bang zijn. Als jouw verblijf in Nederland afhangt van een regeringsakkoord tussen PvdGLA (ze moeten echt een nieuwe naam, fuck 6-letterige afkortingen) en D66 zou je ook deels bang zijn, nietwaar?
Best makkelijk om objectief vast te stellen dat geweld van beide kanten komt.quote:Als er 1 kant doet aan demonisering en geweld is het links.
quote:
[..] Extra beveiliging voor Rob Jetten na doodsbedreigingen, demonstraties tegen Kauthar Bouchallikht, de moord op Els Borst, de intimidaties van FDF tegen Jan Paternotte en ga zo nog maar even door...
We hebben ook de moord op Els Borst nog uiteraard.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Fout.
Lees nog eens mn post.
Sinds wanneer is die zot een NL'er?
Ja en Hitler was een socialist. Dan is het cirkeltje rond.quote:
[..]
Dit zijn toch wel een beetje de Godwins van 'rechts' geworden hé.
In ieder geval verwerp ik extremisme als gematigd sociaaldemocraat en daarom moet ik niets hebben van populistische prietpraat.Ja dat zegt Martin Bosma toch.quote:
[..]
Ja en Hitler was een socialist. Dan is het cirkeltje rond.
Ik weet niet welke landen maar ik dacht dat er al wel wat succes en zelfs internationale samenwerking was in de subsahara of iets zuidelijker, ik moet eens onthouden wat ik leesquote:
[..]
Met vallen en opstaan, die regimes zijn niet erg stabiel. Maar veel stelt het nog niet voor, van wat ik er van weet.
In China zijn ze daar wel heel agressief mee bezig.
Bartje was knettergek verward. Niet rechts.quote:
[..]
We hebben ook de moord op Els Borst nog uiteraard.
Fout. Probeer nogmaals.
Bagatelliseer het maar.quote:
[..]
Bartje was knettergek verward. Niet rechts.
Fout. Probeer nogmaals.
Beide over eensquote:
[..]
Eens over de uitspraak wat betreft het worden van premier. Ik vond dat niet zo slim en om heel eerlijk te zijn zou ik hem ook niet als premier willen (en dat zeg ik als iemand die hem wel graag in een kabinet ziet); ik denk dat een Mona Keijzer of Dilan Yeşilgöz beter zou zijn.
Maar nog buiten dat de aankondiging scheef en voorbarig was zit het nog een laag dieper. De aankondiging om “premier van alle Nederlanders” te worden.
De minister-president, ook wel premier genoemd, is voorzitter van de ministerraad. In die functie coördineert de premier het regeringsbeleid. De minister-president is ook de minister van Algemene Zaken.
De minister-president heeft als 'primus inter pares' (Eerste onder gelijken) geen extra bevoegdheden of een groter stemgewicht in de ministerraad, maar heeft wel een sturende rol
Zoals hij zich presenteerde leek het alsof we geen stoffige premier maar een heuse president Wilders kregen. En hier heeft hij beslist over nagedacht, want het kan niet zo zijn dat Wilders niet weet wat een premier is.
Wanneer Van der Plas, Yesilgöz of Omtzigt dit had geroepen waren ze van alle kanten gefileerd. Wilders komt er volledig mee weg, zoals hij met veel weg zal komen.
Ik heb het bij de VVD en D66 nooit zo gehoord zoals Wilders het bracht. Maar ik kan er naast zitten. Bij de VVD zou de meest rechtse flank het geroepen kunnen hebben toen ze snoeihard rechts beleid met het CDA maakten.quote:Maar laten we eerlijk zijn: dat eerste wat je benoemt doen zoveel partijen. Toen D66 de vorige verkiezingen heel groot werd werd er ook vaak zat benoemd dat het volk gesproken had. Idem voor de VVD als ze groot zijn.
Eens ook. Ik vind alleen wel dat als Wilders werkelijk wil verbinden hij zal moeten stoppen met partijpolitiek en pogingen tot polarisatie en zich de rol van bestuurder zal moeten aanmeten. Ik heb het liefst zo snel mogelijk een regering zodat je weet wat je hebt en ergens mee kunt werkenquote:Ik zal er nooit in mee gaan om andermans stem gedrag te denigreren; het doen alsof de ene stem meer waard is omdat die naar de juiste partij gaat of zo. Sommigen kunnen zich vinden in het programma van de PVV (en ja, er zijn mensen die dat wel mee nemen - ook als ze niet alle partij punten steunen), sommigen prefereren de SP, anderen weer de CU. Laat iedereen gewoon lekker.
Heb alleen sterk het idee dat de uitslag Wilders en de andere partijen die nu praten eigenlijk helemaal niet lekker zit. Ze zijn nog maar in de eerste fases en het kan ook zijn dat ze allemaal denken “hoe komen we hier met opgeheven hoofd uit” en al met de vervolg opties aan het rekenen zijn.
Grappige is dat de enige echte partij die hier echt voor 100% wil de BBB is. Maar niet omdat ze willen regeren met eigen plannen, maar omdat ze heel graag met de PVV regeren. Lijkt me niet zo’n handige lange termijnstrategie om een beetje de aanhangwagen van de PVV te worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2023 19:14:23 ]
Dat volk hoort niet eens een optie tot blijven en integreren te krijgen bij tijdelijk verblijf in dit land. Dat gelul met die kinderen hier naar een normale school sturen, is alleen maar koren op de molen om 'binding' te creëren voor een dik argument later om te blijven.quote:
[..]
[..]
Syrische kinderen zijn in jouw ogen onterecht bang voor uitzetting?
[..]
Kinderen van ouders die het gezin meenemen op vakantie naar hun land van herkomst, zijn onterecht bang voor uitzetting?
[..]
Kinderen met een dubbele nationaliteit (waarvan de andere nationaliteit niet af te wijzen is, zoals bv Turkije en Marokko) maken zich volgens jou onterecht bang over uitzetting?
[..]
Kinderen die hier illegaal verblijven zijn onterecht bang voor uitzetting?
Los van of je het wel of niet eens bent met deze PVV standpunten (want daar kunnen we eindeloos over discussiëren), kunnen we denk ik toch wel beide erkennen dat wanneer je een kind bent (en dus al relatief weinig agency over je eigen leven en toekomst hebt, en waar dat zich af gaat spelen) en je tot een van de bovengenoemde groepen behoort, het toch best realistisch is om in ieder geval ietwat angstig te zijn over of je nog wel in Nederland mag blijven?
Ik bedoel .. zoals het er dan nu bij lijkt te staan qua formatie-opties, hangt je verblijf dan af van de mate waarin de PVV die punten uit hun verkiezingsprogramma er bij de VVD / BBB / NSC langs krijgt. En fuck ... als mijn verblijf in Nederland afhangt van in hoeverre die partijen toegeven aan de PVV, zou ik ook deels bang zijn. Als jouw verblijf in Nederland afhangt van een regeringsakkoord tussen PvdGLA (ze moeten echt een nieuwe naam, fuck 6-letterige afkortingen) en D66 zou je ook deels bang zijn, nietwaar?
[..]
Best makkelijk om objectief vast te stellen dat geweld van beide kanten komt.
[..]
Zoals de rest ook. Prima voorbeelden van valse hoop wat door gl, pvda en d66 gemaakt is.
Bedank die maar.
Ze zijn geschrokken en gedecimeerd en proberen er nu het beste van te maken. En stiekem zijn ze natuurlijk ook populistisch. Soort zoekt soort.quote:
Grappige is dat de enige echte partij die hier echt voor 100% wil de BBB is. Maar niet omdat ze willen regeren met eigen plannen, maar omdat ze heel graag met de PVV regeren. Lijkt me niet zo’n handige lange termijnstrategie om een beetje de aanhangwagen van de PVV te worden.
Bart van U. die Els Borst en zijn eigen zus met tientallen messteken heeft vermoord is zeer ernstig geestelijk gestoord. Voorgaande opmerking niet om de moord op haar te bagatelliseren en zeker het leed niet, maar wel om aan te geven dat deze moorden gepleegd zijn door iemand die niet voor niets tbs met dwangverpleging opgelegd heeft gekregen.quote:
Op https://nl.wikipedia.org/wiki/Els_Borst
quote:Op 21 januari 2015 werd een overeenkomst aangetoond tussen het op de plaats van het delict aangetroffen DNA en dat van de 38-jarige Bart van U. Deze was eerder die maand in Rotterdam gearresteerd in verband met een levensdelict.[57] Op 4 februari 2016 legde de verdachte voor de rechtbank een verklaring af waarin hij zei Borst te hebben gedood vanwege haar inzet voor de totstandkoming van de Nederlandse euthanasiewet. Hij noemde zijn daad een "goddelijke opdracht". Naar eigen zeggen had hij Borst thuis drie keer opgezocht.[58] Pas toen werden er nog meer details over de moord publiekelijk vrijgegeven, onder meer dat Van U. Borst doelbewust in de ogen had gestoken. Dit was uit piëteit met Borsts nabestaanden door het OM achtergehouden.[59] De Rechtbank Rotterdam veroordeelde hem op 13 april 2016 tot tbs met dwangverpleging, niet alleen voor de doodslag op Borst maar ook voor die op een van zijn zussen. Ook zijn zus werd met tientallen messteken om het leven gebracht. Volgens de rechtbank is hij wegens een geestelijke stoornis volledig ontoerekeningsvatbaar. Het OM had acht jaar cel en tbs geëist, omdat justitie hem slechts verminderd toerekeningsvatbaar achtte. Deskundigen van het Pieter Baan Centrum hadden hem eerder "sterk verminderd toerekeningsvatbaar" bevonden.[60] Op 16 maart 2017 werd hij in hoger beroep door het gerechtshof in Den Haag veroordeeld tot acht jaar celstraf, waarna tbs met dwangverpleging volgt. Het hof achtte hem niet volledig ontoerekeningsvatbaar.[61] Over het falend justitiële opsporingsapparaat verscheen in 2015 het rapport van de commissie Hoekstra De zaak Bart van U. Acht jaar na het verschijnen van dit rapport verklaarde Hoekstra, dat er vrijwel niets is veranderd in de aanpak van verwarde, gevaarlijke personen.[62]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ek-gegeven-om-het-tequote:Eierkoeken gekocht
Op de dag van de moord op zijn zus, 10 januari vorig jaar, kwam ze met een boodschappentas het huis in, zei Van U. Ze kwamen elkaar tegen op de overloop. Hij draaide compleet door. Naar eigen zeggen omdat ze eierkoeken had meegenomen.
Terwijl #BartvanU insteekt op zijn zus, vraagt hij: "Waarom geef je me die eierkoeken? Waarom pest je me?" Loďs kon geen antwoord meer geven
— Jeroen Wetzels (@jeroenwetzels) March 29, 2016
De zus werd tientallen keren gestoken. Het enige dat ze nog kon uitbrengen, was: "Here! Here! Help, help!", vertelde Van U.
Bang voor psychiatrie
Van U. zei dat 'hij moest kiezen tussen zijn eigen leven en dat van zijn zus'. Hij zou bang zijn geweest dat ze hem wilde laten opnemen in de psychiatrie: "Ze wilde me richting zelfdoding drukken", zei hij.
Hij vertelde dat hij 'liever niets met psychiaters en psychologen te maken heeft'. "Ze maken van groen grijs. Van paars roze. Van twee maken ze negen. En van vier zes."
Ik zou het ook na moeten kijken.quote:
[..]
Ik weet niet welke landen maar ik dacht dat er al wel wat succes en zelfs internationale samenwerking was in de subsahara of iets zuidelijker, ik moet eens onthouden wat ik lees
Wat je wel goed ziet op foto's van de NASA is de vergroening door de toegenomen CO2, dat is globaal ruim 1% per 10 jaar. Dat is een heel groot gebied
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 20-12-2023 19:21:19 ]
Je realiseert je hoop ik wel dat populistisch niet van populair komt (als in populair willen doen), maar van populus... Latijn voor het volk. Het betekent dus dat de partij de kant van het volk kiest en niet van de elite. Op zich geen verkeerde ideologie in een democratie lijkt me...quote:
We komen niet echt tot elkaar zo.
De moord van Pim Fotruyn GL, PvdA, PvdD of SP in de schoenen schuiven is toch wel wat van het niveau "een Duitser van 30 vandaag de dag aanspreken op de tweede wereldoorlog."quote:
[..]
Idd
Grrrg ziet de balk niet maar wel de splinter.
Grootste gevaar zit nog altijd bij links, Hoi Volkert, Antifa en de extreme islam niet te vergeten.
De moordenaar van Els Borst had: 'een goddelijke opdracht om degene die verantwoordelijk was voor het euthanasiebeleid te doden’. Is dit dan de schuld van CDA, CU, SGP, Urk, Staphorst, Zeeland, of?
En van de in België vermoorde Cools zijn de daders wel opgepakt, maar is het motief tot op de dag van vandaag onbekend. Is dit de schuld van de VVD omdat Rutte geen Visie hebben wil?
En een Breivik is die dan weer gelieerdi aan Pim, Geert en Thierry en hun gevolg?
Valse tegenstellingquote:
[..]
Je realiseert je hoop ik wel dat populistisch niet van populair komt (als in populair willen doen), maar van populus... Latijn voor het volk. Het betekent dus dat de partij de kant van het volk kiest en niet van de elite. Op zich geen verkeerde ideologie in een democratie lijkt me...
Je kunt ook aangeven dat je voor de boeren (en verzin wat punten voor de burger; zijn die er?) een steunpilaar wilt zijn en daarom mee wilt regeren om het anker daarvoor te zijn. Dan ga je van eigen kracht uit, ongeacht hoe je ervoor staat.quote:
[..]
Ze zijn geschrokken en gedecimeerd en proberen er nu het beste van te maken. En stiekem zijn ze natuurlijk ook populistisch. Soort zoekt soort.
De uitslag was nog nauwelijks binnen of Caroline riep al dat ze zeker met de PVV zou willen regeren, als Geert een drupje water bij de wijn zou doen. Dat klinkt wanhopig en is voor iedere partij funest. En niet omdat het Geert is. Ik had het net zo verworpen als ze zo met een roze strik om voor de deur van PvdA/GL of NSC zou gaan liggen.
Iets van terughoudendheid (we moeten eerst maar eens praten) bij formaties geeft je als partij al een voorsprong.
Maar wat wil je Wilders dan in de schoenen schuiven?quote:
[..]
De moord van Pim Fotruyn GL, PvdA, PvdD of SP in de schoenen schuiven is toch wel wat van het niveau "een Duitser van 30 vandaag de dag aanspreken op de tweede wereldoorlog."
De moordenaar van Els Borst had: 'een goddelijke opdracht om degene die verantwoordelijk was voor het euthanasiebeleid te doden’. Is dit dan de schuld van CDA, CU, SGP, Urk, Staphorst, Zeeland, of?
En van de in België vermoorde Cools zijn de daders wel opgepakt, maar is het motief tot op de dag van vandaag onbekend. Is dit de schuld van de VVD omdat Rutte geen Visie hebben wil?
En een Breivik is die dan weer gelieerdi aan Pim, Geert en Thierry en hun gevolg?
Wát heeft hij voor misdadigs begaan?
Veel jankerds roepen nu dat Wilders een gevaar is voor alle minderheden.
Totale onzin. Heeft ie nooit gezegd in die woorden..
Heeft hij al geregeld dat er minder Marokkanen zijn? “Dat gaan we regelen” was zijn belofte.quote:
[..]
Maar wat wil je Wilders dan in de schoenen schuiven?
Wát heeft hij voor misdadigs begaan?
Veel jankerds roepen nu dat Wilders een gevaar is voor alle minderheden.
Totale onzin. Heeft ie nooit gezegd in die woorden..
Iedere debiel snapt dat hij het over criminele overlastgevende Marokkanen had.quote:
[..]
Heeft hij al geregeld dat er minder Marokkanen zijn? “Dat gaan we regelen” was zijn belofte.
Daarbij is die veroordeling op totale onzin gebaseerd, namelijk racisme. Marokkaan is geen ras.
Hier een artikel met meer informatiequote:
https://www.trouw.nl/binn(...)de-dag-weg~b631e0a6/
Gewoon keiharde schijt hebben aan de Udenaren en de rechtbank.quote:
Man man wat een ruggegraatloze teringbende daar.
Kan die debiel dan ook aangeven of hij het al geregeld heeft?quote:
[..]
Iedere debiel snapt dat hij het over criminele overlastgevende Marokkanen had.
Ze mogen blijven want gemeente gaat niet handhaven zie bd.nl.quote:
[..]
Hier een artikel met meer informatie
https://www.trouw.nl/binn(...)de-dag-weg~b631e0a6/
Je link is oud nieuws.
Frans Timmermans zegt ook nooit ‘ik ben zo trots op folkert van der graaf’, maar toch komt steeds het frame van de kogel komt van links.quote:
[..]
Maar wat wil je Wilders dan in de schoenen schuiven?
Wát heeft hij voor misdadigs begaan?
Veel jankerds roepen nu dat Wilders een gevaar is voor alle minderheden.
Totale onzin. Heeft ie nooit gezegd in die woorden..
Is van 18.00 uur vandaag hoor en geeft duidelijke achtergrondinformatie en over het mogelijke vervolg. Zo wordt er gesproken door de advocaat van de omwonenden over een dwangsom. Ik ben namelijk nieuwsgierig of deze dwangsom ook daadwerkelijk vanwege het handelen van de gemeente en de COA wordt opgelegd.quote:
[..]
Ze mogen blijven want gemeente gaat niet handhaven zie bd.nl.
Je link is oud nieuws.
Dan toont iemand toch juist wel ruggengraat?quote:
[..]
Gewoon keiharde schijt hebben aan de Udenaren en de rechtbank.
Man man wat een ruggegraatloze teringbende daar.
Ja zo kun je het inderdaad ook zienquote:
[..]
Dan toont iemand toch juist wel ruggengraat?
Ah, je hebt geen argumenten meer en gaat het zo proberen.quote:
Kom met een bron dan dat die van rechts kwam.
Nog steeds staat het dat als er politiek geweld in NL is dat het van links komt.
Links is per definitie sociaal, het begrip waar je naar zoekt is "extremist". Mensen waarbij het doel de middelen heiligt.quote:
[..]
Ah, je hebt geen argumenten meer en gaat het zo proberen.
Kom met een bron dan dat die van rechts kwam.
Nog steeds staat het dat als er politiek geweld in NL is dat het van links komt.
Socialistisch en sociaal is niet hetzelfde.quote:
[..]
Links is per definitie sociaal, het begrip waar je naar zoekt is "extremist". Mensen waarbij het doel de middelen heiligt.
Net zo min als 'links' en 'socialistisch' hetzlfde is.quote:
[..]
Socialistisch en sociaal is niet hetzelfde.
Precies. Het is allemaal veel diffuser.quote:Op woensdag 20 december 2023 21:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Net zo min als 'links' en 'socialistisch' hetzlfde is.
Kloptquote:
[..]
Socialistisch en sociaal is niet hetzelfde.
Ik ben geloof ik wel een van de weinigen die vindt dat salonsocialisten best ok zijn.
Het principe van best wel ruim kunnen leven, maar tegelijkertijd ook willen dat anderen naar gradatie comfortabel kunnen leven. Een liberaal zal dat met name voor zichzelf wensen.
Zo maakte een Amerikaanse miljonair gehakt van de trickle down economy en gaf aan dat er alleen trickle up bestaat. Die vond dat de staat miljonairs en miljardairs best in gradaties van inkomen / vermogen mocht belasten en dit gelijk mag worden verdeeld.
Dat is een vrij vorse vorm van salonsocialisme waar je imho ballen voor moet hebben want die andere miljonairs en miljardairs vinden dat niet zo fijn.
Sowieso, mensen beoordelen op één kenmerk is mij wat te kort door de bocht. Mensen zijn zoveel meer.quote:
[..]
Klopt
Ik ben geloof ik wel een van de weinigen die vindt dat salonsocialisten best ok zijn.
Het principe van best wel ruim kunnen leven, maar tegelijkertijd ook willen dat anderen naar gradatie comfortabel kunnen leven. Een liberaal zal dat met name voor zichzelf wensen.
Zo maakte een Amerikaanse miljonair gehakt van de trickle down economy en gaf aan dat er alleen trickle up bestaat. Die vond dat de staat miljonairs en miljardairs best in gradaties van inkomen / vermogen mocht belasten en dit gelijk mag worden verdeeld.
Dat is een vrij vorse vorm van salonsocialisme waar je imho ballen voor moet hebben want die andere miljonairs en miljardairs vinden dat niet zo fijn.
Ja, in een samenleving is het natuurlijk het belangrijkste dat je samen kunt leven. Als een paar mensen alles afpakken van de rest en dan ook eisen dat die hun iedere maand betalen, dan gaat dat niet werken.quote:
[..]
Klopt
Ik ben geloof ik wel een van de weinigen die vindt dat salonsocialisten best ok zijn.
Het principe van best wel ruim kunnen leven, maar tegelijkertijd ook willen dat anderen naar gradatie comfortabel kunnen leven. Een liberaal zal dat met name voor zichzelf wensen.
Zo maakte een Amerikaanse miljonair gehakt van de trickle down economy en gaf aan dat er alleen trickle up bestaat. Die vond dat de staat miljonairs en miljardairs best in gradaties van inkomen / vermogen mocht belasten en dit gelijk mag worden verdeeld.
Dat is een vrij vorse vorm van salonsocialisme waar je imho ballen voor moet hebben want die andere miljonairs en miljardairs vinden dat niet zo fijn.
Aan de andere kant, als je alles eerlijk verdeelt dan werkt het wel. Maar een heleboel mensen (voornamelijk mannen) willen nou eenmaal winnen. De score wordt bepaald door hoeveel zij beter zijn dan de rest. Als je er niet beter van wordt, waarom zou je het dan doen?
En dat uit zich dan in grote ongelijkheid, waar een paar procent van de bevolking 90% bezit. En die willen nog meer. Dan krijg je uiteindelijk mensen zoals Putin, die het geen enkel probleem vinden om een paar miljoen mensen af te maken als hun score daardoor een beetje omhoog gaat.
Nou kun je dat voorkomen door een goede opvoeding en onderwijs. Maar we zitten dat ondertussen bijna 40 jaar aan te moedigen. Dus op zich doen we het nog goed, er gaan geen bergen mensen dood, maar we staan nu toch op het randje.
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.quote:
[..]
Ja, in een samenleving is het natuurlijk het belangrijkste dat je samen kunt leven. Als een paar mensen alles afpakken van de rest en dan ook eisen dat die hun iedere maand betalen, dan gaat dat niet werken.
Aan de andere kant, als je alles eerlijk verdeelt dan werkt het wel. Maar een heleboel mensen (voornamelijk mannen) willen nou eenmaal winnen. De score wordt bepaald door hoeveel zij beter zijn dan de rest. Als je er niet beter van wordt, waarom zou je het dan doen?
En dat uit zich dan in grote ongelijkheid, waar een paar procent van de bevolking 90% bezit. En die willen nog meer. Dan krijg je uiteindelijk mensen zoals Putin, die het geen enkel probleem vinden om een paar miljoen mensen af te maken als hun score daardoor een beetje omhoog gaat.
Nou kun je dat voorkomen door een goede opvoeding en onderwijs. Maar we zitten dat ondertussen bijna 40 jaar aan te moedigen. Dus op zich doen we het nog goed, er gaan geen bergen mensen dood, maar we staan nu toch op het randje.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Jeb Bezos zit in deze schaal bijna op 5391 kalenderjaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 20-12-2023 22:56:30 ]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Met een universeel basisinkomen en automatische fabrieken die de basisdingen produceren kom je een heel eind. Dan kan iedereen van hun hobby hun werk maken. Daar worden mensen blij van.quote:
[..]
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
Onze huidige maatschappij is er op gericht om bij die bovenste 1% te komen, want anders heb je verloren. Het doel is om de zaak zoveel mogelijk op te lichten in je eigen voordeel. Ieder voor zich. Dus moet er geld vloeien van arm naar rijk. Want anders kun je niet winnen.
Je maakt dan een maatschappij waarin de bovenste paar procent een geweldig leven hebben, maar de grote meerderheid hard moeten werken om te kunnen overleven. Maar met goede marketing kun je iedereen wijsmaken dat ze binnen 10 jaar ook bij die bovenste paar procent horen. En dan kunnen zij ook profiteren van het goede leven.
Meesters en slaven.
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etcquote:
[..]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Met een universeel basisinkomen en automatische fabrieken die de basisdingen produceren kom je een heel eind. Dan kan iedereen van hun hobby hun werk maken. Daar worden mensen blij van.
Onze huidige maatschappij is er op gericht om bij die bovenste 1% te komen, want anders heb je verloren. Het doel is om de zaak zoveel mogelijk op te lichten in je eigen voordeel. Ieder voor zich. Dus moet er geld vloeien van arm naar rijk. Want anders kun je niet winnen.
Je maakt dan een maatschappij waarin de bovenste paar procent een geweldig leven hebben, maar de grote meerderheid hard moeten werken om te kunnen overleven. Maar met goede marketing kun je iedereen wijsmaken dat ze binnen 10 jaar ook bij die bovenste paar procent horen. En dan kunnen zij ook profiteren van het goede leven.
Meesters en slaven.
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
We hebben zo ongeveer de grootste middenklasse ter wereld en de zorgmijders vind je in de hoek van tandzorg en fysio.quote:
[..]
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etc
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
In de VS is de middenstand dood aan het bloeden en die kant moeten we niet op.quote:
[..]
We hebben zo ongeveer de grootste middenklasse ter wereld en de zorgmijders vind je in de hoek van tandzorg en fysio.
En waarom zou er ook aan die kant van tandzorg geen comfort mogen zitten? Levensverwachtingen en stressloosheid hangen wel wat samen en wakker liggen van een tandartsrekening is ook niet ideaal.
Ik denk dat er best veel mogelijk is als geld beter wordt rondgepompt en niet vast in de motor komt bij iemand die miljarden oppot.
Een gezonde middenstand vereist rijken en armen. Rijken zijn altijd in de minderheid, maar hebben het meeste te zeggen.quote:
[..]
Dat laatste is neo-liberalisme. Je kunt ook alles zo laten zoals het nu draait maar zorgen dat meer van die top 1% doorvloeit naar de plaatsen waar dit het hardst nodig is. Dat je geen zorgmijders meer hebt en mensen wat meer in hun toekomst gaan geloven. Gezondere middenstand etc etc
Over dat meesters en slaven idee. Dat is maar net hoe dik je het aanzet in beeldspraak.
Verder is het een loterij. Als je heel veel geluk hebt, dan kun je er van profiteren. En hoe jonger je bent, hoe groter je de kans vind dat jij dat geluk hebt. Maar voor jou een miljoen anderen.
Ik begrijp werkelijk niet wat er mis is met een goed leven waarin je min of meer kunt doen wat je wilt, zolang het niet is dat bergen mensen moeten doen wat jij zegt, "want anders!"
Leven en laten leven.
Het is volgens mij een beter idee om psychopaten verplicht in de heropvoeding te doen en de mensen die te sociaal zijn om ergens te komen net te helpen. Want geen geld of vooruitzichten levert de meeste stress en psychische problemen op.
Nou kun je dat verhelpen door arme mensen meer geld te geven, dakloze mensen onderdak, zieke mensen beter te maken en zo, maar wat is dan de meerwaarde van rijk zijn? Laat ze creperen, dan weet je hoeveel beter je het hebt.
En vroeger hadden we recht op dat sociale vangnet, tegenwoordig zijn het parasieten die jou geld kosten en waar we van af moeten. Je hoeft dus niet ver te zoeken wie er de volgende boemannen gaan worden.
Die bestuurscultuur die jij met dat laatste schetst zit er in Nederland niet zo in. Een manager helpt hier mee in het proces en springt bij uitval bij op de werkvloer. In sommige landen is het wel heel erg hierarchisch en zal een manager dat nooit doen.quote:
[..]
Een gezonde middenstand vereist rijken en armen. Rijken zijn altijd in de minderheid, maar hebben het meeste te zeggen.
Verder is het een loterij. Als je heel veel geluk hebt, dan kun je er van profiteren. En hoe jonger je bent, hoe groter je de kans vind dat jij dat geluk hebt. Maar voor jou een miljoen anderen.
Ik begrijp werkelijk niet wat er mis is met een goed leven waarin je min of meer kunt doen wat je wilt, zolang het niet is dat bergen mensen moeten doen wat jij zegt, "want anders!"
Leven en laten leven.
In dat opzicht kunnen veel landen een copy-paste toepassen op Nederland. Maar wat daar in de weg zit is de cultuur en die haal je er niet zo even uit.
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.quote:
[..]
Die bestuurscultuur die jij met dat laatste schetst zit er in Nederland niet zo in. Een manager helpt hier mee in het proces en springt bij uitval bij op de werkvloer. In sommige landen is het wel heel erg hierarchisch en zal een manager dat nooit doen.
In dat opzicht kunnen veel landen een copy-paste toepassen op Nederland. Maar wat daar in de weg zit is de cultuur en die haal je er niet zo even uit.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
We gaan van macroniveau wel erg naar microniveau. Zolang het maar niet naar de kwaliteit van de koffie op het werk gaat dan komen we nog wel ergens.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
(lol)quote:
[..]
Daarom zie je ook dat in alle rechtse maatschappijen (kijk naar de VS) de welvaart van de bevolking er sterk op achteruit gaat. In een vrije markt winnen alleen de rijken
het zijn juist de rijken die kunnen profiteren van die snel bedachte hoepels om door te springen voor de rest
dat is zo in de geldmarkt, en werkt door naar letterlijk alles
misschien wat minder hoogdravend je standpunt uitdragen als je jezelf uitgebreid tegenspreekt in een poging iets over eerlijkheid te posten
De een noemt het 'je hoofd niet boven het maaiveld steken', de ander sociaal onaangepast gedrag.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
Als het in vrijwel elk bedrijf hetzelfde gaat, ben jij het probleem. Een beetje zelfreflectie zou je niet misstaan. Als je niet in een team kan werken, zou ik dat ook niet doen als ik jou was.
En al helemaal het waanbeeld vergeten dat je het goed zou doen op een leidinggevende positie
Ik denk eerder dat het is omdat je ‘ik wordt’ schrijft.quote:
[..]
Het is maar wat je ervaring is. Ik wordt altijd ontslagen omdat mijn collega's zich enorm aan mij ergeren en mijn managers denken dat als ze me er niet snel uitflikkeren, ik over een half jaar hun baas ben.
Je moet je hoofd niet boven het maaiveld uitsteken.
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.quote:
[..]
De verkiezingen zijn al geweest, nu peilingen volgen is zinloos.
Dat krijg je met social media en snel nieuws, maar met name de polls(!) en het “strategisch stemmen” dat daar weer uit voort komt.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
Wat dat betreft is het klassieke idee waarop alles gebouwd is allang zo dood als een pier.
Sowieso wat heb je aan die nieuwe kamerleden die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die mensen die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
Wat heeft de mening van een kamerlid met een kabinet te maken.quote:
[..]
Sowieso wat heb je aan die nieuwe kamerleden die binnen een maand al weer van mening veranderen terwijl er nog niet eens een kabinet is, die zou je hun stemrecht af moeten pakken.
Ik schijt op het kabinetquote:
[..]
Wat heeft de mening van een kamerlid met een kabinet te maken.
Eindelijk een goede post van jequote:
[..]
Daarom is communisme als staatsvorm verwerpelijk. Niet iedereen heeft gelijke verantwoordelijkheid. Een goedwerkend voorbeeld van communisme dat werkt op kleine schaal zijn de Kibbutz. Communes waarin je zelf stapt. Maar voor een land is het niet een aanrader. Niet iedereen wil dat en iemand die vrijheid om het niet te willen beroven op staatsniveau moet je niet willen.
Socialisme is echter het idee dat iedereen van de pot met geld die er is een comfortabel leven kan leiden en in gradaties verdient.
En die schaal van miljonairs tov van de huidige bevolking
Duizend secondes zijn ongeveer 17 minuten
Tienduizend secondes zijn 2 uren en 3 kwartier
Een miljoen secondes zijn 12 dagen.
Een miljard secondes zijn 31 jaren
Jeb Bezos zit in deze schaal bijna op 5391 kalenderjaren
Die miljonairs kunnen er iets van maar die miljardairs zijn universa op zichzelf. Je kunt daar zoveel mee doen en zoveel levens comfortabeler maken zonder dat het ook maar enigszins in de buurt van communisme komt.
Compleet mee eens.
Geert ziet er stralend uit.
Ja zijn natte droom komt uit , minister President van alle Nederlandersquote:
[ twitter ]
Geert ziet er stralend uit.
dit kabinet doet alleen kortzichtige marktwerkingquote:
Regeren vanuit het hollandse torentje, alle vicepremiers knappen de internationale klusjes op.quote:
[..]
Ja zijn natte droom komt uit , minister President van alle Nederlanders
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi manquote:
[..]
Regeren vanuit het hollandse torentje, alle vicepremiers knappen de internationale klusjes op.
ik denk dat geert zich ook graag zal laten gelden met Meloni en Marcon , natte broek krijgt ie daarvan
Echte gesprekken zorgen toch vaker voor echte oplossingen. Kijk maar eens hoeveel overeenstemming hirr op fok is.quote:
[..]
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi man
Uitsluitend vleesgerechten als internationale gasten in het Catshuis aanwezig zijn. Lekker man, gewoon normaal doen.quote:
[..]
met het privevliegtuig de hele werld over, mooi man
ik denk dat geert zich ook graag zal laten gelden met Meloni en Marcon , natte broek krijgt ie daarvan
Zal me trouwens niet verbazen dat Wilders in het Catshuis gaat wonen met dikke beveiliging rondom het pand.
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.quote:
[..]
Maar het klimaat gaat wel degelijk naar de verdommenis.
Het is geen gedram, partijen als VVD en CDA hebben dat gewoon jarenlang ontkend en PVV doet dat nog steeds.
Idioten.
Daarom schijt ik er opquote:
[..]
dit kabinet doet alleen kortzichtige marktwerking
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten gevenquote:
[..]
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.
'Idioten', 'Domrechts'.quote:
[..]
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten geven
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Nee joh, belangrijk om keer op keer uit te stralen hoeveel beter ''links'' wel niet is.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Ik vind ze daar anders maar matig in slagen.quote:
[..]
Nee joh, belangrijk om keer op keer uit te stralen hoeveel beter ''links'' wel niet is.
Jij zegt dat links nijgt naar crimineel, dat helpt ook niet echt.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.quote:
[..]
Het idee dat het klimaat volledig maakbaar is d.m.v. allerlei (extreem dure) maatregelen is erg arrogant. Denken dat wij als het kleine postzegellandje dat Nederland is significante invloed kunnen hebben is gewoon een sprookje. De rekening van eventuele maatregelen, zoals 'links' van plan is, met name neerleggen bij Jan Modaal neigt naar crimineel. Dus klimaatmaatregelen? Zeker, maar met mate en met een duidelijke en vooral een rationele visie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
[ Bericht 61% gewijzigd door KaheemSaid op 21-12-2023 14:51:54 ]
Ja, ik zeg 'neigt naar crimineel'. Ik zeg niet dat het zo is en val niemand hier direct persoonlijk aan.quote:
[..]
Jij zegt dat links nijgt naar crimineel, dat helpt ook niet echt.
[..]
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
Het grootste probleem met het voorgestelde klimaatpakket zijn wat mij betreft de kosten. En al helemaal als je die kosten afzet tegen de (te verwachten) winst. Winst die dus eerst nog maar behaald moet worden. Het neigt naar gerommel in de marge tegen zeer hoge kosten waarbij de rekening ook nog eens met name bij Jan Modaal wordt gelegd. Of dat een idee van links of rechts is boeit mij weinig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cpt.Crow op 21-12-2023 15:39:30 ]
Het omgekeerde geldt ook: linkse mensen willen graag dat er grote problemen zijn waar ze mee kunnen helpen. En grote bedrijven zijn een makkelijke zondebok.quote:
Verder stond vandaag wel een interessant artikel in het FD de relatie tussen politieke ideologieën en klimaatopvattingen. Rechtse stemmers blijken minder geneigd klimaatproblemen te erkennen als de voorgestelde oplossingen niet overeenkomen met hun ideologie. Dit fenomeen, bekend als "oplossingsjeuk," verklaart rechtse klimaatscepsis. De auteur suggereert dat het presenteren van niet-linkse oplossingen, zoals technologische vooruitgang en een nieuwe economie, effectiever zou kunnen zijn om bredere steun te krijgen voor klimaatactie.
Enkele voorbeelden die al niet typisch links zijn: handelssysteem ETS geeft CO2-emissies een prijs, zodat de markt gewoon zijn werk kan doen. Goedkope wind- en zonne-energie verlicht de lasten voor burgers en bedrijfsleven. Groen beleggen rendeert beter dan grijs beleggen, tonen vermogensbeheerders als IBS en Stan&Wende.
Ik vond dit wel intressant.
Aan beide kanten is het voornamelijk propaganda voor de eigen achterban. De waarheid zit ergens in het midden.
Is CO2 een broeikasgas? Ja. Zijn kerncentrales de enige goede oplossing als je geen CO2 uitstoot wilt? Ja. Vergaat de wereld als we niets doen? Nee. De zeespiegel is nog niet sneller gaan stijgen. Zou het mogelijk over 100 jaar een effect kunnen hebben? Misschien wel, maar in een eeuw kan er veel gebeuren. Het meest merkbare effect van de gestegen CO2 is dat planten zichtbaar sneller zijn gaan groeien.
Het zijn veelal zelf de meest simpele zielen die dit soort woorden moeten gebruiken om hun punt te maken.quote:
[..]
'Idioten', 'Domrechts'.
Je zou kunnen proberen een discussie te voeren zonder zulke woorden te gebruiken.
Gewoon negeren is het beste.
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.quote:
[..]
Het zijn veelal zelf de meest simpele zielen die dit soort woorden moeten gebruiken om hun punt te maken.
Gewoon negeren is het beste.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
Ik heb er een goed boek over gekocht.quote:
[..]
De een noemt het 'je hoofd niet boven het maaiveld steken', de ander sociaal onaangepast gedrag.
Als het in vrijwel elk bedrijf hetzelfde gaat, ben jij het probleem. Een beetje zelfreflectie zou je niet misstaan. Als je niet in een team kan werken, zou ik dat ook niet doen als ik jou was.
En al helemaal het waanbeeld vergeten dat je het goed zou doen op een leidinggevende positie
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.quote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hogere opleiding genoten hebben dan jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Inbox op 21-12-2023 17:24:56 ]
Links gebegint nu te merkendat de dominantie van de afgelopen jaren met natuur gedoe , kjk al die bramen,, stikstof crissis, geen woningbouw, boeren weg jagen en overal wolven en kom maar binnen zielige mensen , statushouders en strontweilanden zijn heilig , nu wel echt voorbij isquote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
https://www.telegraaf.nl/(...)ominantie-voorbij-is
Ach, dat neerkijken op rechtse kiezers moeten ze vooral mee doorgaan; ze zetten enkel zichzelf voor schut & het zorgt er enkel voor dat steeds meer mensen zich gaan ergeren aan dat uit de hoogte doen uit die hoek.quote:
[..]
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hoger opleiding genoten hebben dan jij.
Hoe ik het altijd zie: iedereen woont ergens anders, iedereen maakt andere dingen mee, mensen lopen tegen verschillende dingen aan. Je stemgedrag kan aan zoveel zaken liggen en het een is niet beter dan het ander. Rechtse stemmers denken dat een rechtse partij het beste is voor het land (vaak rekening houdende met hun eigen situatie) en linkse stemmers denken dat andersom ook. Dat moet gewoon allemaal prima zijn.
In het echte leven merk ik gelukkig veel meer nuance; het is natuurlijk ook makkelijk om lekker zwart/wit en beledigend te zijn op een anoniem online forum.
En ik vind jouw beertje leuk
Ja, en domlinks -jouw manier van denken, dus ik heb om jou een plezier te doen er 'dom' voor geplakt- denkt dat het speldenprikje Nederland op de wereldkaart met miljarden en miljarden aan kosten de gehele wereld en mensheid gaat redden, terwijl elders in de wereld er geen ene ruk eraan gedaan wordt en men lekker door blijft gaan met uitstoten.quote:
[..]
(Dom)rechts heeft nooit visie gehad voor wat betreft klimaat, behalve eerst de problematiek ontkennen en daarna links de schuld van de kosten geven
Tot zoverre hoogopgeleidlinks
13 jaar Ruttequote:
[..]
Links gebegint nu te merkendat de dominantie van de afgelopen jaren met natuur gedoe , kjk al die bramen,, stikstof crissis, geen woningbouw, boeren weg jagen en overal wolven en kom maar binnen zielige mensen , statushouders en strontweilanden zijn heilig , nu wel echt voorbij is
https://www.telegraaf.nl/(...)ominantie-voorbij-is
quote:
[..]
Het grootste probleem met het voorgestelde klimaatpakket zijn wat mij betreft de kosten. En al helemaal als je die kosten afzet tegen de (te verwachten) winst. Winst die dus eerst nog maar behaald moet worden. Het neigt naar gerommel in de marge tegen zeer hoge kosten waarbij de rekening ook nog eens met name bij Jan Modaal wordt gelegd. Of dat een idee van links of rechts is boeit mij weinig.
Jij bedoelt hierin het wegzetten van 28 miljard tegenover 0,0000036 graad? Ik blijf dat een heel gemakkelijke manier om het klimaatpakket in diskrediet te brengen.quote:
[..]
Ja, en domlinks -jouw manier van denken, dus ik heb om jou een plezier te doen er 'dom' voor geplakt- denkt dat het speldenprikje Nederland op de wereldkaart met miljarden en miljarden aan kosten de gehele wereld en mensheid gaat redden, terwijl elders in de wereld er geen ene ruk eraan gedaan wordt en men lekker door blijft gaan met uitstoten.
Tot zoverre hoogopgeleidlinks
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
over verplichte accupakketten bij zonneweide’s zodat ook het door jou opgeleverde zonneenergie nog iets oplevert, oftewel over bestaanszekerheid.
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?
Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.
Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds. Je kan zeggen van het levert maar 0,0000036 graad op, je kan ook zeggen als we de energiewinning CO2 neutraal hebben is dat gelijk aan 5x de uitstoot van Tata Steel die we niet meer de atmosfeer in blazen. Je kan zeggen het kost veel te veel, maar al die mensen in sociale huurwoningen die wel geďsoleerd zijn, die wel zonnepanelen hebben en die wel boven het landelijk gemiddelde van energielabel B zitten die hebben geen energiearmoede. We kunnen afwachten tot er in 2035 geen benzine auto meer gebouwd wordt, maar als we dan nog alle laadpalen moeten plaatsen zijn we echt vrij laat.
Ik kan mij werkelijk niet voorstellen waarom je niet graag de leiding pakt in de verduurzaming, volgens mij is daar in de toekomst het geld te halen en ik ben zo blij dat we niet meer in Nederland allerlaatst (Europa) zijn in deze transitie, maar dat we een goede middenmotor zijn. Ik vind het super dat de afgelopen 24 uur 75% van onze energie duurzaam was.
In absolute aantallen zullen er best wat mensen met een redelijke opleiding op de PVV gestemd hebben. Een figuur als Baudet is immers ook hoogopgeleid…quote:
[..]
Je mag vinden wat je vind. Helemaal prima. Maar om mensen domrechts te noemen omdat jij een andere politieke voorkeur hebt zegt echt meer over jou, dan over deze rechtse kiezers.
Heel wat mensen die PVV gestemd hebben, zullen een hogere opleiding genoten hebben dan jij.
Maar onderaan de streep heeft toch ook gewoon de maatschappelijke onderklasse op de PVV gestemd? Als je een goede opleiding, baan en sociaal leven hebt, dan is er toch geen enkele reden om op zo'n club te stemmen?
Ik quote nu een van de meest simpele zielen, en dat is volgens mij geen PVV stemmer maar een linkse rakker die zich verheven voelt boven een rechtse stemmer.quote:
[..]
Het zijn veelal de meest simpele zielen die op PVV stemmen, domrechts is daarom een passende stem. Het betreft dus zowel de partij als de aanhang.
Want aangezien Wilders er al jaren met gestrekt been in gaat, moeten zijn stemmers andersom ook tegen een stootje kunnen.
jaag dan TATA staal het land uit, dat kost minderquote:
[..]
[..]
Jij bedoelt hierin het wegzetten van 28 miljard tegenover 0,0000036 graad? Ik blijf dat een heel gemakkelijke manier om het klimaatpakket in diskrediet te brengen.
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
over verplichte accupakketten bij zonneweide’s zodat ook het door jou opgeleverde zonneenergie nog iets oplevert, oftewel over bestaanszekerheid.
Het gaat over 5 miljard voor twee kerncentrales (je weet wel die centrales waar Timmermans zo over aangevallen werd),
over onderzoek naar kleine kerncentrales,
over investeringen om in 2035 de energiewinning co2 neutraal te hebben,
over het co2 neutraal maken van de kastuinbouw in 2040 (is het niet goed om als Nederland hierin voorop te blijven lopen, vooral nu het gratis gas niet meer gewonnen wordt?
Daarnaast gaat het over meer laadpalen (je wil deze infrastructuur toch blijven uitbreiden) en over subsidie voor tweedehands elektrische auto’s.
Oftewel het klimaatfonds is een transitiefonds. Je kan zeggen van het levert maar 0,0000036 graad op, je kan ook zeggen als we de energiewinning CO2 neutraal hebben is dat gelijk aan 5x de uitstoot van Tata Steel die we niet meer de atmosfeer in blazen. Je kan zeggen het kost veel te veel, maar al die mensen in sociale huurwoningen die wel geďsoleerd zijn, die wel zonnepanelen hebben en die wel boven het landelijk gemiddelde van energielabel B zitten die hebben geen energiearmoede. We kunnen afwachten tot er in 2035 geen benzine auto meer gebouwd wordt, maar als we dan nog alle laadpalen moeten plaatsen zijn we echt vrij laat.
Ik kan mij werkelijk niet voorstellen waarom je niet graag de leiding pakt in de verduurzaming, volgens mij is daar in de toekomst het geld te halen en ik ben zo blij dat we niet meer in Nederland allerlaatst (Europa) zijn in deze transitie, maar dat we een goede middenmotor zijn. Ik vind het super dat de afgelopen 24 uur 75% van onze energie duurzaam was.
Dat is dan 20% van de co2 uitstoot van onze energie en we blijven staal verbruiken. Verder is het wel een gl/pvda standpunt van je Michael, die willen ook vooral onze co2 uitstoot terug dringen door andere landen de vervuiling uit te laten voeren!quote:
[..]
jaag dan TATA staal het land uit, dat kost minder
Hier ben ik heel benieuwd naar. Ze willen verhuurders niets opleggen, zoals verplicht isoleren en kortstondige huurcontracten (zodat de prijzen sterk kunnen blijven stijgen) blijven legaal. Dus wie gaat er voor die isolatie en zonnepanelen betalen? De verhuurder? Krijgt die dan ook de opbrengst? De huurder? Als hij er over een jaar uit moet?quote:
Het klimaatpakket gaat ook over reduceren van de energiebelasting voor gezinnen,
over zonnepanelen en isolatie in sociale huurwoningen,
Eerst zien, dan geloven. Pak eerst die huisjesmelkers maar eens aan (veel geluk, met de BBB in de eerste kamer).