FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #216: de twijfel regeert
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 10:21
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
ProDemos_Plattegrond_WT_april2022-002-1320x743.jpg

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Grrrrrrrrdinsdag 28 november 2023 @ 10:22
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:13 schreef xpompompomx het volgende:
Waar ik persoonlijk wel om kan lachen is dat de PVV-achterban de hele tijd boos is op de VVD. Boos omdat de VVD "links" zou zijn. En tegelijkertijd ook BOOS omdat de VVD kennelijk enkel een gedooddrol wil en niet heel hard staat te springen om met de PVV inzee te gaan.
De PVV-achterban heeft boos zijn dan ook tot levensstijl gemaakt. Die zijn nog boos omdat water nat is.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 10:28
Is Plasterk nou nog steeds niet officieel van start? Duurt lang |:)
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 10:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die buitenlandse studenten vertrekken grotendeels. Het deel wat wil blijven zal toch Nederlands moeten leren om zich te redden in de samenleving, die kunnen dus komen en die taaltoets halen.
Ik kan altijd zo weinig met termen als de meeste studenten gaan weg, hier staat dat meestal zo'n 20 procent blijft hangen. We kunnen toch gewoon kijken wat zo'n buitenlandse student gemiddeld kost en wat hij gemiddeld oplevert, hierin zouden we maatschappelijke schade (geen kamers) mee kunnen nemen en ook kijken hoeveel het kost om een gemiddelde expat binnen te halen.

Dit alles is toch een veel eerlijker gesprek dan zeggen "de meeste buitenlande studenten vertrekken?"

Maar ik denk dat we sowieso meer moeten kijken naar wat hebben we nodig en wat voegt echt wat toe voor Nederland.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik kan altijd zo weinig met termen als de meeste studenten gaan weg, hier staat dat meestal zo'n 20 procent blijft hangen. We kunnen toch gewoon kijken wat zo'n buitenlandse student gemiddeld kost en wat hij gemiddeld oplevert, hierin zouden we maatschappelijke schade (geen kamers) mee kunnen nemen en ook kijken hoeveel het kost om een gemiddelde expat binnen te halen.

Dit alles is toch een veel eerlijker gesprek dan zeggen "de meeste buitenlande studenten vertrekken?"

Maar ik denk dat we sowieso meer moeten kijken naar wat hebben we nodig en wat voegt echt wat toe voor Nederland.

Gewoon lekker de kenniseconomie de nek omdraaien want ze vertrekken toch weer uit Nederland. Gaaf land.
spapaarsdinsdag 28 november 2023 @ 10:34
Als gedoogpartij houd je alles onder controle, bescherm je 13 jaar Rutte-beleid en heb je een stekker om er uit te trekken.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:32 schreef Caland het volgende:

[..]
Gewoon lekker de kenniseconomie de nek omdraaien want ze vertrekken toch weer uit Nederland. Gaaf land.
Dit. Zo kortzichtig.
En Nederlandse studenten dan ook niet meer in het buitenland. Erasmus de nek omdraaien?
Ik vind het maar triest.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:32 schreef Caland het volgende:

[..]
Gewoon lekker de kenniseconomie de nek omdraaien want ze vertrekken toch weer uit Nederland. Gaaf land.
Want voor een kenniseconomie is het nodig dat de buitenlandse studenten de binnenlandse studenten verdringen? Dat vind ik pas kortzichtig.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 10:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:20 schreef Caland het volgende:

[..]
Waarom zouden de mensen die blijven Nederlands moeten leren? Compleet nutteloze taal.
Als je je dat af vraagt ben je wat mij betreft wel af, in Nederland is en blijft de voertaal Nederlands.

Verder kwamen er dit jaar allemaal verhalen van docenten die niet eens meer een Nederlands relevante tekst aan studenten konden geven en dus werd de studie voor Nederland minder relevant. Daarbij gaat het nu over technologie, maar steeds meer fysiotherapie of artsenstudies zijn ook in het Engels, die hebben toch echt Nederlands nodig om met patiënten te kunnen communiceren.
TheVulturedinsdag 28 november 2023 @ 10:44
Als je een situatie krijgt waarbij buitenlandse studenten de Nederlandse studenten in de weg gaan lopen zul je dat moeten aanpakken in mijn ogen. Ik vraag me alleen af bij hoeveel studies dat het geval is.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:44 schreef TheVulture het volgende:
Als je een situatie krijgt waarbij buitenlandse studenten de Nederlandse studenten in de weg gaan lopen zul je dat moeten aanpakken in mijn ogen. Ik vraag me alleen af bij hoeveel studies dat het geval is.
Alle studies in Groningen, aangezien Nederlandse studenten geen kamer kunnen vinden. En dan is Groningen best ver weg voor een heleboel Nederlanders.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 10:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:44 schreef TheVulture het volgende:
Als je een situatie krijgt waarbij buitenlandse studenten de Nederlandse studenten in de weg gaan lopen zul je dat moeten aanpakken in mijn ogen. Ik vraag me alleen af bij hoeveel studies dat het geval is.
Vooral zo op de kamermarkt. In veel gevallen vinden de buitenlandse studenten eerder een kamer omdat ze in de regel wat vermogendere ouders hebben dan de gemiddelde Nederlandse student, dus dat voelt dan oneerlijk aan.
speknekdinsdag 28 november 2023 @ 10:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:18 schreef Hanca het volgende:
Voor die docenten is dus de taaltoets een oplossing: dan kun je best delen van studies in het Engels geven, maar de studenten beheersen allemaal het Nederlands.

Je hebt blijkbaar geen idee welk percentage van de woningen in een stad als Groningen inmiddels wordt bezet door buitenlanders die hier alleen komen studeren en dan weer weg zijn, niks toevoegen aan Nederland.
Oplossing voor wat precies?
Overigens vind ik studenten altijd wat toevoegen aan een stad, maar ik ben wellicht bevooroordeeld.

Ik denk bij de Nederlandse technologiesector trouwens meer aan Brainport en de Amsterdam-Eindhoven as in het algemeen, niet aan Groningen. Als die een technologiesector willen, is je focusen op het Nederlands ook geen goed idee.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:01
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:13 schreef xpompompomx het volgende:
Waar ik persoonlijk wel om kan lachen is dat de PVV-achterban de hele tijd boos is op de VVD. Boos omdat de VVD "links" zou zijn. En tegelijkertijd ook BOOS omdat de VVD kennelijk enkel een gedooddrol wil en niet heel hard staat te springen om met de PVV inzee te gaan.
Als je ziet hoe veel van die groep Rutte en co voor van alles heeft uitgemaakt tijdens corona, in andere topics zijn er dagelijks allerlei foto's geplaatst waarop Rutte werd afgebeeld als het grootste kwaad. Nu verwacht men ineens samenwerking. Een gedeelte van Nederland is de realiteit compleet kwijt.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:46 schreef Caland het volgende:

[..]
Vooral zo op de kamermarkt. In veel gevallen vinden de buitenlandse studenten eerder een kamer omdat ze in de regel wat vermogendere ouders hebben dan de gemiddelde Nederlandse student, dus dat voelt dan oneerlijk aan.
Dat voelt oneerlijk aan, maar je kunt er niets tegen doen. Overigens leef ik in een studentenbuurt, waar juist Nederlandse rijke pappies panden aanschaffen voor hun bijzonder asociale en luide studenten. Op die manier kun je het studentenprobleem in wijken niet aanpakken. We houden hier allemaal van studenten, maar 's nachts houden ze niet zo van ons.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:46 schreef Caland het volgende:

[..]

Vooral zo op de kamermarkt. In veel gevallen vinden de buitenlandse studenten eerder een kamer omdat ze in de regel wat vermogendere ouders hebben dan de gemiddelde Nederlandse student, dus dat voelt dan oneerlijk aan.
De echte oplossing is meer woningen, niet minder studenten.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 11:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je je dat af vraagt ben je wat mij betreft wel af, in Nederland is en blijft de voertaal Nederlands.
Ik heb toch werkelijk bij meerdere bedrijven gewerkt waar dit echt niet aan de orde is. Als je in een internationaal organiserend bedrijf werkt waarom zou je dan perse nederlands moeten spreken?
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:08 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb toch werkelijk bij meerdere bedrijven gewerkt waar dit echt niet aan de orde is. Als je in een internationaal organiserend bedrijf werkt waarom zou je dan perse nederlands moeten spreken?
Ik had het over de samenleving. De mens is geen robot die alleen maar werkt.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:19 schreef Hanca het volgende:
Het deel wat wil blijven zal toch Nederlands moeten leren om zich te redden in de samenleving
Wel eens uit eten geweest in Amsterdam? Het is eerder andersom.
Harvest89dinsdag 28 november 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
De PVV-achterban heeft boos zijn dan ook tot levensstijl gemaakt. Die zijn nog boos omdat water nat is.
En omdat water links is.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had het over de samenleving. De mens is geen robot die alleen maar werkt.
In een normale stad kun je prima in het Engels wonen, werken en leven. Zelfs onze overheidswebsites (ook die van grotere gemeenten) zijn gewoon beschikbaar in het Engels, en ook heeft onze belastingdienst een prima Engelstalige Tax information line.
Wat is precies het probleem daarmee?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:08 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik heb toch werkelijk bij meerdere bedrijven gewerkt waar dit echt niet aan de orde is. Als je in een internationaal organiserend bedrijf werkt waarom zou je dan perse nederlands moeten spreken?
Dat hoeft ook helemaal niet. We zijn een open economie. En de oplossing gaat niet zijn om je achter je dijken terug te trekken.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alle studies in Groningen, aangezien Nederlandse studenten geen kamer kunnen vinden. En dan is Groningen best ver weg voor een heleboel Nederlanders.
Ja, Groningen is een groot probleem. Maar ligt dat aan de studenten of aan onze eigen verziekte woningmarkt? In andere grote steden speelt dit ook hoor maar daar hoor je gewoon wat minder over want dat is meestal voor studenten die al in Randstad wonen beter te bereizen.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 11:19
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Wel eens uit eten geweest in Amsterdam? Het is eerder andersom.
Dat is lang niet alleen meer in Amsterdam zo.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 11:19
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
En omdat water links is.
Op het noordelijk halfrond draaien hoge drukgebieden ook linksom, terwijl lage drukgebieden rechtsom draaien. Conclusie, Pvv'erts hebben liever kutweer dan lekker weer. Je ziet ook dat dit klopt, want PVV'erts willen graag dat iedereen het even kut of kutter heeft dan zijzelf.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:19 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat is lang niet alleen meer in Amsterdam zo.
Dat klopt ja.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 11:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:46 schreef Caland het volgende:

[..]
Vooral zo op de kamermarkt. In veel gevallen vinden de buitenlandse studenten eerder een kamer omdat ze in de regel wat vermogendere ouders hebben dan de gemiddelde Nederlandse student, dus dat voelt dan oneerlijk aan.
Maar op zich zou dat niet het probleem hoeven zijn als je er net zoveel uitstuurt als binnenkrijgt. Normaal is er ook sprake van onderhuur, maar omdat steeds meer studenten thuis wonen als ze naar het buitenland gaan komen er ook minder kamers beschikbaar voor buitenlandse studenten. En zo versterkt het probleem zich.

Op zich heb je gewoon weinig last van expats en andere buitenlandse studenten, behalve in de Einstein of Pelibar waar ze continu aan het blowen zijn. Maar daar komen die PVV'ers toch ook niet.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat klopt ja.
Wel humor dat de gemiddelde PVV'er de Engelssprekende horecamedewerker als storend ervaart, in plaats van te onderkennen dat het juist het gevolg is van een schreeuwend tekort op de arbeidsmarkt.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:24 schreef Caland het volgende:

[..]
Wel humor dat de gemiddelde PVV'er de Engelssprekende horecamedewerker als storend ervaart, in plaats van te onderkennen dat het juist het gevolg is van een schreeuwend tekort op de arbeidsmarkt.
Tsja, die sturen die mensen liever weg om daarna te klagen dat hun favoriete restaurant of cafe dicht is zonder zich te realiseren dat zij zelf hun hebben weggestuurd.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:26
He he, de lijsttrekkers zijn eindelijk bij elkaar om de aanstelling van de verkenner te bespreken. Jetten mompelt wat over de onafhankelijkheid, vanwege de columns van Plasterk, maar verder zijn er volgens mij niet zoveel bezwaren.

Hup, aan de slag!
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
De PVV-achterban heeft boos zijn dan ook tot levensstijl gemaakt. Die zijn nog boos omdat water nat is.
Ze moeten zich vooral realiseren dat die slachtofferrol waarin zij zich plaatsen niet uniek is. Op een select groepje rijken na heeft iedereen het moeilijker. Wat dat betreft is het echt een fout geweest om zo'n Timmermans voor Groenlinks/PvdA te zetten die precies de uitstraling heeft van dat selecte groepje, maar in plaats van ziedend zijn op de politici die luchtkastelen hebben beloofd waardoor we nu veel meer moeten inleveren, worden mensen boos op degenen die de problemen daadwerkelijk willen oplossen en gaan ze mee met de politici die nog méér luchtkastelen beloven.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 11:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:25 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tsja, die sturen die mensen liever weg om daarna te klagen dat hun favoriete restaurant of cafe dicht is zonder zich te realiseren dat zij zelf hun hebben weggestuurd.
Maar Henk wist het Engelse woord voor koffie niet meer en dat is allemaal de schuld van links.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:32
Bij de lokale Jumbo hier spreekt de cassiere ook alleen Engels. En dat is wel even schrikken voor de oudjes die de zelfscan niet willen gebruiken.

Mijn fysiotherapeut was ook Engelstalig (al kon je gewoon aangeven dat een NLs talige wilde). En de co-assistent in het UMC Utrecht, waar ik een maandje geleden voor een controle was, was ook Engelstalig.
Ik heb daar geen probleem mee (zeker niet als het anders meer wachttijden betekent), maar het vergoot wel de tweedeling. Omdat veel ouderen en praktisch opgeleiden niet op dat niveau Engels beheersen. Al blijven de Latijns medische termen natuurlijk hetzelfde. :D
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 11:32
https://www.bnr.nl/nieuws(...)lders-heeft-ingevuld
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 11:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:32 schreef capricia het volgende:
Bij de lokale Jumbo hier spreekt de cassiere ook alleen Engels. En dat is wel even schrikken voor de oudjes die de zelfscan niet willen gebruiken.

Mijn fysiotherapeut was ook Engelstalig (al kon je gewoon aangeven dat een NLs talige wilde). En de co-assistent in het UMC Utrecht, waar ik een maandje geleden voor een controle was, was ook Engelstalig.
Ik heb daar geen probleem mee, maar het vergoot wel de tweedeling. Omdat veel ouderen en praktisch opgeleiden niet op dat niveau Engels beheersen. Al blijven de Latijnse medische termen natuurlijk hetzelfde. :D
Ik kan prima engels, en ben redelijk internationaal georiënteerd. Ik gok dat ik verder ben geweest dan menig D66 stemmer, en ook mijn stages allemaal buitenland. Maar ook ik vind de internationalisering - als doel op zich - wel wat aan het doorschieten hoor. Tandartspraktijken worden tegenwoorig bemand door balkan boys. Horeca door (spanjaarden? ), en zo kan ik doorgaan.

Discussie is niet dat ik/wij niet weten dat het er een tekort is.
Maar niettemin kunnen wij best een fundamentele discussie voeren of wij dit willen.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 10:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik kan altijd zo weinig met termen als de meeste studenten gaan weg, hier staat dat meestal zo'n 20 procent blijft hangen. We kunnen toch gewoon kijken wat zo'n buitenlandse student gemiddeld kost en wat hij gemiddeld oplevert, hierin zouden we maatschappelijke schade (geen kamers) mee kunnen nemen en ook kijken hoeveel het kost om een gemiddelde expat binnen te halen.

Dit alles is toch een veel eerlijker gesprek dan zeggen "de meeste buitenlande studenten vertrekken?"

Maar ik denk dat we sowieso meer moeten kijken naar wat hebben we nodig en wat voegt echt wat toe voor Nederland.

Maar vergeten we dan even niet dat er ook tienduizenden Nederlandse studenten zijn die in het buitenland studeren? Cijfers zijn helaas wat oud maar in 2019 waren dat er al 20.000

https://www.nuffic.nl/nie(...)-naar-het-buitenland
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:36
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Op het noordelijk halfrond draaien hoge drukgebieden ook linksom, terwijl lage drukgebieden rechtsom draaien. Conclusie, Pvv'erts hebben liever kutweer dan lekker weer. Je ziet ook dat dit klopt, want PVV'erts willen graag dat iedereen het even kut of kutter heeft dan zijzelf.
No fun allowed!
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 11:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan prima engels, en ben redelijk internationaal georiënteerd. Ik gok dat ik verder ben geweest dan menig D66 stemmer, en ook mijn stages allemaal buitenland. Maar ook ik vind de internationalisering - als doel op zich - wel wat aan het doorschieten hoor. Tandartspraktijken worden tegenwoorig bemand door balkan boys. Horeca door (spanjaarden? ), en zo kan ik doorgaan.

Discussie is niet dat ik/wij niet weten dat het er een tekort is.
Maar niettemin kunnen wij best een fundamentele discussie voeren of wij dit willen.
Het is geen doel op zich. Wij hebben vacatures, andere EU landen hebben mensen die ze op kunnen vullen.

Het zou pas echt vervelend zijn als jouw tandartsenpraktijk niet meer bestond omdat de beschikbare tandarts buitenlands was en die houden we buiten de deur. Een beeld wat alleen maar sterker zal worden.

Weten we het nog, vergrijzing?

De verwachting is dat 41% van de 10,000 tandartsen stop in de komende 10 jaar terwijl er nu al een tekort is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erus-fixus-nederland

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2023 11:44:52 ]
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 11:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:32 schreef capricia het volgende:
Bij de lokale Jumbo hier spreekt de cassiere ook alleen Engels. En dat is wel even schrikken voor de oudjes die de zelfscan niet willen gebruiken.

Mijn fysiotherapeut was ook Engelstalig (al kon je gewoon aangeven dat een NLs talige wilde). En de co-assistent in het UMC Utrecht, waar ik een maandje geleden voor een controle was, was ook Engelstalig.
Ik heb daar geen probleem mee (zeker niet als het anders meer wachttijden betekent), maar het vergoot wel de tweedeling. Omdat veel ouderen en praktisch opgeleiden niet op dat niveau Engels beheersen. Al blijven de Latijns medische termen natuurlijk hetzelfde. :D
Inderdaad, dit is gewoon een probleem wat we niet moeten negeren. De verengelsing van de samenleving is gewoon één van de problemen van het moment en ook één van de redenen dat een nationalistische partij als de PVV wint.

Ik zelf spreek en lees redelijk vloeiend Engels, maar mijn vrouw spreekt (en verstaat) het gewoon geen woord en dan merk je steeds meer dat je daar toch tegenaan loopt.

Dat een IT studie misschien in het Nederlands kan, oké. Maar een medische opleiding moet gewoon in het Nederlands.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:42
Zal Plasterk vanmiddag al de eerste verkennende gesprekken gaan voeren, of wordt dat ook weer later deze week? Duurt allemaal verrekte lang zo. Morgen zijn de verkiezingen een week geleden en er is gewoon nog geen stap gezet.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 11:42
Verengelsing van de maatschappij is meer een symptoom dan een probleem op zich. Ik begrijp dat het vervelend is voor mensen die geen goed Engels kunnen, aan de andere kant is het een probleem wat vanzelf uitsterft als er geïnvesteerd blijft worden in goed Engels (basis)onderwijs.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, dit is gewoon een probleem wat we niet moeten negeren. De verengelsing van de samenleving is gewoon één van de problemen van het moment en ook één van de redenen dat een nationalistische partij als de PVV wint.

Ik zelf spreek en lees redelijk vloeiend Engels, maar mijn vrouw spreekt (en verstaat) het gewoon geen woord en dan merk je steeds meer dat je daar toch tegenaan loopt.

Dat een IT studie misschien in het Nederlands kan, oké. Maar een medische opleiding moet gewoon in het Nederlands.
Zolang je aan kunt geven dat je in het NLs geholpen wil worden in ziekenhuizen en fysios etc zie ik het probleem niet. Sterker nog, in het UMC Utrecht was de vraag of ik er bezwaar tegen had als het bij een Engelstalig iemand ingepland werd. Helemaal prima, wmb.

Ik vind het echt een oplossing. Zeker omdat de wachttijden anders nog meer oplopen. En we gewoon meer en meer tekorten krijgen met de vergrijzing.
luxerobotsdinsdag 28 november 2023 @ 11:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar vergeten we dan even niet dat er ook tienduizenden Nederlandse studenten zijn die in het buitenland studeren? Cijfers zijn helaas wat oud maar in 2019 waren dat er al 20.000

https://www.nuffic.nl/nie(...)-naar-het-buitenland
Dit geeft juist aan dat de balans zoek is.

Zet die 20.000 maar eens tegenover de 123.000 internationale studenten in Nederland.

https://longreads.cbs.nl/(...)%20of%20universiteit.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:44
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan prima engels, en ben redelijk internationaal georiënteerd. Ik gok dat ik verder ben geweest dan menig D66 stemmer, en ook mijn stages allemaal buitenland. Maar ook ik vind de internationalisering - als doel op zich - wel wat aan het doorschieten hoor. Tandartspraktijken worden tegenwoorig bemand door balkan boys. Horeca door (spanjaarden? ), en zo kan ik doorgaan.

Discussie is niet dat ik/wij niet weten dat het er een tekort is.
Maar niettemin kunnen wij best een fundamentele discussie voeren of wij dit willen.
De meeste die het niet willen wonen niet eens in een stad waar er wel eens iemand Engels praat. Studentjes part time laten werken kost nu eenmaal minder dan Nederlands personeel full time laten werken. Ook met kutbaantjes, waar Nederlanders vaak niet meer aan willen beginnen, daar komt dan een goedkopere Pool, die ook nog eens twee keer harder werkt. Ja, daar zijn ondernemers best gevoelig voor. Ligt dat aan die buitenlandse studenten of die Polen? Veel vinden van wel, maar dat ondernemers die situatie mogelijk maken, daar kijkt men dan niet naar.

Het is een beetje dat plaatje van drie mensen aan tafel, waar de boosdoener tegen de arme verteld dat het door die derde persoon aan tafel komt dat ie arm is.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is geen doel op zich. Wij hebben vacatures, andere EU landen hebben mensen die ze op kunnen vullen.

Het zou pas echt vervelend zijn als jouw tandartsenpraktijk niet meer bestond omdat de beschikbare tandarts buitenlands was en die houden we buiten de deur. Een beeld wat alleen maar sterker zal worden.

Weten we het nog, vergrijzing?

De verwachting is dat 41% van de 10,000 tandartsen stop in de komende 10 jaar terwijl er nu al een tekort is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erus-fixus-nederland
Mijn tandarts spreekt inderdaad geen Nederlands, maar dat maakt mijn tanden niet veel uit heb ik gemerkt.
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 09:58 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Heel de politieke discussie gaat toch ook over het verlagen van de instroom vanaf nu? We hebben het toch over beleid maken voor de toekomst? We kunnen het natuurlijk hebben over de "arbeidsmigranten / asielzoekers / statushouders die er nu zijn", maar laten we het hebben over de toekomstige instroom en dan vooral even de arbeidsmigranten (omdat dit de grootste groep is).

In de afgelopen 10 jaar zijn er 800.000 mensen naar Nederland gekomen om hier aan het werk te gaan. Denk je dat er nu in deze behoefte voldaan is? Of denk je dat deze behoefte van zegge schrijve 80.000 per jaar nog steeds bestaat? Als deze nog steeds bestaat gaan we dit dan oplossen door gewoon de grenzen dicht te gooien en de werknemers zoekende bedrijven het zelf maar uit laten zoeken of moeten we keuzes maken met betrekking van deze arbeid wel, deze arbeid niet? En nogmaals wat denk je dat de politieke en maatschappelijke gevolgen zijn als we ineens zeggen "geen arbeidsmigranten meer voor distributiecentra" zoals Omtzigt voorsteld? Ik heb gezien hoe men reageerde toen er gezegt werd ivm milieu moeten we minder boeren. Denk je dat de reactie anders wordt als men zegt "ivm vol = vol, mogen we geen pakketjes meer bij bol.com bestellen"?

Wat betreft de huidige problemen, deze kun je oplossen met de spreidingswet, maar uit politieke onwil willen we dat niet.
spreidingswet, dat is het opsluiten van werkzoekenden spreiden toch?
Farenjidinsdag 28 november 2023 @ 11:46
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:42 schreef Tijn het volgende:
Zal Plasterk vanmiddag al de eerste verkennende gesprekken gaan voeren, of wordt dat ook weer later deze week? Duurt allemaal verrekte lang zo. Morgen zijn de verkiezingen een week geleden en er is gewoon nog geen stap gezet.
De tweede kamer moet eerst nog akkoord gaan dat ie de verkenner wordt. Aangezien ie al een duidelijke voorkeur cq afkeur heeft geuit in zijn columns zou dat best wel eens een ding kunnen zijn.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, dit is gewoon een probleem wat we niet moeten negeren. De verengelsing van de samenleving is gewoon één van de problemen van het moment en ook één van de redenen dat een nationalistische partij als de PVV wint.

Ik zelf spreek en lees redelijk vloeiend Engels, maar mijn vrouw spreekt (en verstaat) het gewoon geen woord en dan merk je steeds meer dat je daar toch tegenaan loopt.

Dat een IT studie misschien in het Nederlands kan, oké. Maar een medische opleiding moet gewoon in het Nederlands.
Ja, mensen kunnen ook even Engels gaan leren. De Engels sprekende zijn het probleem niet, de waarom die worden ingehuurd wel.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 11:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:46 schreef Farenji het volgende:

[..]
De tweede kamer moet eerst nog akkoord gaan dat ie de verkenner wordt. Aangezien ie al een duidelijke voorkeur cq afkeur heeft geuit in zijn columns zou dat best wel eens een ding kunnen zijn.
Nee joh, men maakt zo'n verkennertje veel te groot. Praktisch iedereen ging al akkoord met GomGod.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:42 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Verengelsing van de maatschappij is meer een symptoom dan een probleem op zich. Ik begrijp dat het vervelend is voor mensen die geen goed Engels kunnen, aan de andere kant is het een probleem wat vanzelf uitsterft als er geïnvesteerd blijft worden in goed Engels (basis)onderwijs.
Eens.
Engels is nu eenmaal de lingua franca in ons deel van de wereld.
Dat kunnen sommigen wel niet leuk vinden, maar dat gaat echt niet minder worden.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:42 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Verengelsing van de maatschappij is meer een symptoom dan een probleem op zich. Ik begrijp dat het vervelend is voor mensen die geen goed Engels kunnen, aan de andere kant is het een probleem wat vanzelf uitsterft als er geïnvesteerd blijft worden in goed Engels (basis)onderwijs.
Precies, maar onderwijs is dan weer links, dus das ook niet goed.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 11:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:46 schreef Farenji het volgende:

[..]
De tweede kamer moet eerst nog akkoord gaan dat ie de verkenner wordt. Aangezien ie al een duidelijke voorkeur cq afkeur heeft geuit in zijn columns zou dat best wel eens een ding kunnen zijn.
En dan kan Links ook weer lekker ouderwets de schuld krijgen ;)
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:46 schreef Farenji het volgende:

[..]
De tweede kamer moet eerst nog akkoord gaan dat ie de verkenner wordt. Aangezien ie al een duidelijke voorkeur cq afkeur heeft geuit in zijn columns zou dat best wel eens een ding kunnen zijn.
Voor verkennende gesprekken en het in kaart brengen van de wensen van de partijen lijkt het me niet zo'n punt. Wellicht is het beter om een wat minder uitgesproken informateur te zoeken, maar als verkenner kan Plasterk denk ik wel aan de slag.

Maar goed, dat vind ik. We gaan zien wat de lijsttrekkers vinden.
Calanddinsdag 28 november 2023 @ 11:49
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:48 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor verkennende gesprekken en het in kaart brengen van de wensen van de partijen lijkt het me niet zo'n punt. Wellicht is het beter om een wat minder uitgesproken informateur te zoeken, maar als verkenner kan Plasterk denk ik wel aan de slag.

Maar goed, dat vind ik. We gaan zien wat de lijsttrekkers vinden.
Er is niemand zo achterlijk om hiervoor te gaan liggen, misschien Denk wel weer (omdat het kan).
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:47 schreef Caland het volgende:

[..]
Nee joh, men maakt zo'n verkennertje veel te groot. Praktisch iedereen ging al akkoord met GomGod.
Nou ja, dat dus. Als een actieve PVV-senator geschikt wordt geacht, zal iemand die al jaren geen politieke functie heeft bekleed toch niet zo'n punt zijn?
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 11:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.
Engels is nu eenmaal de lingua franca in ons deel van de wereld.
Dat kunnen sommigen wel niet leuk vinden, maar dat gaat echt niet minder worden.
Eerder meer.

En de ironie, als mijn vrouw het probeert om in een winkel Nederlands te spreken geven ze haar altijd antwoord in uitstekend Engels. Mijn vrouw heeft het al lang geleden opgegeven om Nederlands te leren.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 11:49
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:42 schreef Tijn het volgende:
Zal Plasterk vanmiddag al de eerste verkennende gesprekken gaan voeren, of wordt dat ook weer later deze week? Duurt allemaal verrekte lang zo. Morgen zijn de verkiezingen een week geleden en er is gewoon nog geen stap gezet.
Ik denk vrijdag op z'n vroegst, maar of iedereen dan ook beschikbaar is.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:49 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik denk vrijdag op z'n vroegst, maar of iedereen dan ook beschikbaar is.
Zou het? Is er in elk geval wat tijd om lijken in de kast van Plasterk te zoeken :+
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 11:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens.
Engels is nu eenmaal de lingua franca in ons deel van de wereld.
Dat kunnen sommigen wel niet leuk vinden, maar dat gaat echt niet minder worden.
Mensen vergeten ook wel eens dat problemen waar een oudere generatie tegenaan loopt niet per definitie overdraagbaar zijn naar de volgende generatie die ouder wordt.

Met name armoede. We hoeven ons steeds minder druk te maken over die arme oudjes zonder geld want wellicht de rijkste generatie van Nederland wordt nu bejaard, ondanks het frame wat PVV, SP en 50+ graag plaatsen.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerder meer.

En de ironie, als mijn vrouw het probeert om in een winkel Nederlands te spreken geven ze haar altijd antwoord in uitstekend Engels. Mijn vrouw heeft het al lang geleden opgegeven om Nederlands te leren.
Herkenbaar! Al spreekt de mijne op haar werk Engels, terwijl de rest in Nederlands praat (dat vindt iedereen prettig en zo kan iedereen precies zeggen wat ze willen. Maar het viel mij op dat iedereen over ging op Engels praten, zelfs als ze zei 'zullen we het in het Nederlands doen'? Echt opgegeven heeft ze het niet, gaat nog steeds naar les.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerder meer.

En de ironie, als mijn vrouw het probeert om in een winkel Nederlands te spreken geven ze haar altijd antwoord in uitstekend Engels. Mijn vrouw heeft het al lang geleden opgegeven om Nederlands te leren.
Engels is dan ook gewoon een officiële bestuurstaal binnen ons koninkrijk (bijv op de eilanden Sint Eustatius en Saba).
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 11:54
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zou het? Is er in elk geval wat tijd om lijken in de kast van Plasterk te zoeken :+
Mja, ik verwacht geen problemen met zijn aanstelling. Dan moet Plasterk nog naar Den Haag komen om te tekenen bij Bergkamp. Morgen inlezen?? Donderdag zou nog kunnen, anders vrijdag. Ik weet niet of ze nog steeds het rapport 5 december willen hebben.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Herkenbaar! Al spreekt de mijne op haar werk Engels, terwijl de rest in Nederlands praat. Maar het viel mij op dat iedereen over ging op Engels praten, zelfs als ze zei 'zullen we het in het Nederlands doen'? Echt opgegeven heeft ze het niet, gaat nog steeds naar les.
Mijn vrouw werkt voor Amerikaanse bedrijven sinds ze hier is waar de voertaal sowieso Engels is dus dat helpt niet als je Nederland wil leren, ze heeft het wel geprobeerd maar met weinig succes om naar taalles te gaan. Ook door een gebrek aan talent zal ik maar zeggen en mijn luiheid, het is veel makkelijker voor mij om Engels te spreken dan haar Nederlands te leren :D
Straatcommando.dinsdag 28 november 2023 @ 11:56
Tja. Ik heb er ook wel wat moeite mee. Niet alleen dat ik al in gehuchten in het oosten in het Engels wordt aangesproken, de lelijke anglicismen, überhaupt Engels door Nederlands gebruiken (gebeurt ook steeds meer in berichtgeving)
luxerobotsdinsdag 28 november 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eerder meer.

En de ironie, als mijn vrouw het probeert om in een winkel Nederlands te spreken geven ze haar altijd antwoord in uitstekend Engels. Mijn vrouw heeft het al lang geleden opgegeven om Nederlands te leren.
Heeft ze het huishouden ook al opgegeven omdat jij steeds de rommel opruimt?
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 11:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Mensen vergeten ook wel eens dat problemen waar een oudere generatie tegenaan loopt niet per definitie overdraagbaar zijn naar de volgende generatie die ouder wordt.

Met name armoede. We hoeven ons steeds minder druk te maken over die arme oudjes zonder geld want wellicht de rijkste generatie van Nederland wordt nu bejaard, ondanks het frame wat PVV, SP en 50+ graag plaatsen.
Gemiddeld wel ja, maar voor de klassieke fabrieksarbeider in een sociale, doortochtende huurwoning met een klein pensioentje geldt dat weer net iets anders. Ik snap best dat die groep is overgestapt van de PvdA naar iets anders.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 11:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat hoeft ook helemaal niet. We zijn een open economie. En de oplossing gaat niet zijn om je achter je dijken terug te trekken.
Vertel dat NSC en PVV.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mijn vrouw werkt voor Amerikaanse bedrijven sinds ze hier is waar de voertaal sowieso Engels is dus dat helpt niet als je Nederland wil leren, ze heeft het wel geprobeerd maar met weinig succes om naar taalles te gaan. Ook door een gebrek aan talent zal ik maar zeggen en mijn luiheid, het is veel makkelijker voor mij om Engels te spreken dan haar Nederlands te leren :D
Dat is thuis wel leuk, ik praat erg graag Engels met mijn vrouw, zo komt zo anders over in het Nederlands ;) Maar mijn dochter is hier geboren en spreekt beide talen uiteraard vloeiend, maar het gebeurt wel vaker dat ik en mijn dochter ergens zijn en Engels met elkaar praten zonder dat mijn vrouw erbij is.Zal je vast ook herkennen.

Maar even on-topic:

De verkenner gaat binnenkort zijn werk doen!
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Tja. Ik heb er ook wel wat moeite mee. Niet alleen dat ik al in gehuchten in het oosten in het Engels wordt aangesproken, de lelijke anglicismen, überhaupt Engels door Nederlands gebruiken (gebeurt ook steeds meer in berichtgeving)
Ja, ook dat is een gevolg van het globalisme.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:56 schreef Straatcommando. het volgende:
Tja. Ik heb er ook wel wat moeite mee. Niet alleen dat ik al in gehuchten in het oosten in het Engels wordt aangesproken, de lelijke anglicismen, überhaupt Engels door Nederlands gebruiken (gebeurt ook steeds meer in berichtgeving)
Dat is natuurlijk bullshit.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:01
Mijn dochter heeft ook twee paspoorten, dat vinden sommige mensen ook erg moeilijk te verteren, want het zou oneerlijk zijn omdat zij er maar een hebben. Nou meid, wat een ellende.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk bullshit.
*Stierenschijt

Praat Nederlands, wij zijn een Nederlandse club ;)
-XOR-dinsdag 28 november 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:57 schreef Buendia het volgende:

[..]
Gemiddeld wel ja, maar voor de klassieke fabrieksarbeider in een sociale, doortochtende huurwoning met een klein pensioentje geldt dat weer net iets anders. Ik snap best dat die groep is overgestapt van de PvdA naar iets anders.
Terwijl juist die mensen baat zouden hebben bij de PvdA aan de macht.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:01 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
*Stierenschijt

Praat Nederlands, wij zijn een Nederlandse club ;)
Dat was uiteraard ook de grap.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:54 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dan moet Plasterk nog naar Den Haag komen om te tekenen bij Bergkamp. Morgen inlezen?? Donderdag zou nog kunnen, anders vrijdag.
Is-ie niet allang in Den Haag? En sowieso, wat moet-ie inlezen dan? Hij weet de verkiezingsuitslag. Het is een kwestie van met elke lijsttrekker een gesprekje inplannen en opschrijven wat ze willen. Lijkt me sterk dat je daar meerdere dagen voorbereidingstijd voor nodig hebt.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 12:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat was uiteraard ook de grap.
Dat woord is zo vernederlandst inmiddels dat ik niet eens dacht dat het een grap was

Plus dat was bericht was natuurlijk echt bullshit.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:34 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik kan prima engels, en ben redelijk internationaal georiënteerd. Ik gok dat ik verder ben geweest dan menig D66 stemmer, en ook mijn stages allemaal buitenland. Maar ook ik vind de internationalisering - als doel op zich - wel wat aan het doorschieten hoor. Tandartspraktijken worden tegenwoorig bemand door balkan boys. Horeca door (spanjaarden? ), en zo kan ik doorgaan.

Discussie is niet dat ik/wij niet weten dat het er een tekort is.
Maar niettemin kunnen wij best een fundamentele discussie voeren of wij dit willen.
Helemaal mee eens, maar laten we dan de fundamentele discussie voeren en keuzes maken in plaats van zeggen “vanaf nu nul instroom” en veronderstellen dat iedereen dan ineens een betaalbare woning heeft.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 12:02
quote:
Yesilgöz (VVD): 'Wij staan klaar om te onderhandelen over al die onderwerpen waarvan mensen zeggen: fix dit. Uiteindelijk gaat het niet over de poppetjes maar over hoe maak je verschil in het land. Wij staan klaar om te onderhandelen.' #formatie
quote:
Yesilgöz blijft er wel bij dat de VVD wat haar betreft niet in het nieuwe kabinet plaatsneemt: 'We gaan deze kans op een centrumrechts kabinet met beide handen grijpen. Wij pakken onze verantwoordelijkheid, maar vanuit een andere rol. Wij zijn geen plucheplakkers.' #formatie
https://twitter.com/RoelS(...)HRoMnNWOFybcATQ&s=19

Fix dit. :D
Over anglicismen gesproken.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 12:04
Ah, hij kan van start. Eindelijk.

quote:
Plasterk aangewezen als nieuwe verkenner

Oud-PvdA-minister Ronald Plasterk wordt de nieuwe verkenner in de formatie. Hij is de opvolger van PVV'er Van Strien, die gisteren ziin functie neerlegde. Na een bijeenkomst met de fractievoorzitters zei Kamervoorzitter Bergkamp dat PVV-leider Wilders als voorman van de grootste fractie voortvarend te werk is gegaan. Hij heeft de naam Plasterk voorgesteld en voor die naam was groot politiek draagvlak.

Alleen Partij voor de Dieren-leider Ouwehand en Denk-voorman Van Baarle waren tegen. Denk zal ook niet meedoen aan gesprekken met Plasterk. De partij wil niet dat het initiatief in de formatie ligt bij "een extreemrechtse politieke beweging die de rechten van meer dan een miljoen Nederlandse moslims wil afpakken".

De verkenner moet in kaart brengen welke mogelijkheden tot samenwerking in een coalitie er zijn. Plasterk moet uiterlijk volgende week dinsdag zijn verslag af hebben en de donderdag erna is er een Kamerdebat.
https://nos.nl/collectie/(...)E-container-73711272
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:02 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dat woord is zo vernederlandst inmiddels dat ik niet eens dacht dat het een grap was

Plus dat was bericht was natuurlijk echt bullshit.
Het kwam mooi samen en liet ook meteen zien dat woorden zo worden opgenomen in de officiële taal, dat je erover druk maken helemaal niets gaat uitmaken. Onze taal is grotendeels al een samenraapsel van andere talen. Boeien!

Edit: daarnaast gebruikt hij zelf het woord überhaupt.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:08
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:04 schreef Tijn het volgende:
Ah, hij kan van start. Eindelijk.
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)E-container-73711272
Wat zou de reden van de PvdD zijn om niet voor te zijn?
Straatcommando.dinsdag 28 november 2023 @ 12:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk bullshit.
Wat is bullshit?
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:09
Yesilgoz-godin back in business. :D
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Wat is bullshit?
cosmetica.jpg
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Yesilgoz-godin back in business. :D
?
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:02 schreef capricia het volgende:

[..]
[..]
https://twitter.com/RoelS(...)HRoMnNWOFybcATQ&s=19

Fix dit. :D
Over anglicismen gesproken.
Blijft een heel vaag verhaal. Het klinkt echt alsof ze niets liever willen dan de catastrofe met eigen ogen te aanschouwen. Als ze echt iets willen veranderen dan zouden ze natuurlijk bewindslieden moeten leveren.
Raw85dinsdag 28 november 2023 @ 12:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:08 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Wat zou de reden van de PvdD zijn om niet voor te zijn?
Geen idee, misschien omdat ie klimaatverandering ontkent/bagatelliseert oid
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
?
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
?
Yesilgöz (VVD): 'Wij staan klaar om te onderhandelen over al die onderwerpen waarvan mensen zeggen: fix dit. Uiteindelijk gaat het niet over de poppetjes maar over hoe maak je verschil in het land. Wij staan klaar om te onderhandelen.' #formatie
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:11 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
[..]
Yesilgöz (VVD): 'Wij staan klaar om te onderhandelen over al die onderwerpen waarvan mensen zeggen: fix dit. Uiteindelijk gaat het niet over de poppetjes maar over hoe maak je verschil in het land. Wij staan klaar om te onderhandelen.' #formatie
Aha, vooral wat inhoudsloos geblaat dus.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
spreidingswet, dat is het opsluiten van werkzoekenden spreiden toch?
Waar heb je het toch over?

De spreidingswet is voor asielzoekers, asielzoekers mogen in Nederland bij wet niet werken. Wat bedoel je toch met het opsluiten van werkzoekende?

Er zijn in Nederland 342 gemeenten, 194 hiervan hebben de afgelopen 10 jaar geen asielzoeker opgevangen. Op deze manier zorg je er voor dat de asielzoekerscentra in die 148 gemeente groter moeten zijn waardoor mensen meer overlast ervaren.

Is dit ideaal, nee.
Is de spreidingswet beter, ja.
Maar dan komt er toch een spreidingswet? Nee, die komt er pas als de instroom aangepakt wordt.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:11 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Geen idee, misschien omdat ie klimaatverandering ontkent/bagatelliseert oid
Van Strien is dan blijkbaar wel helemaal voor het klimaat? ;)
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:13
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
aha
Stemmer: 'Kut VVD, nooit meer VVD, WEF-poppetjes en linkse praktijken, ik stem PVV'

PVV: 'We gaan samen met VVD...'
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Stemmer: 'Kut VVD, nooit meer VVD, WEF-poppetjes en linkse praktijken, ik stem PVV'

PVV: 'We gaan samen met VVD...'
Dat is iets meer voor FvD ook al zeiden die dat ze best kunnen samenwerken met ze.
Je hoort van de PVV hier niets meer over dus dat zou dan denk ik ook maar eenmalig zijn geweest.
Straatcommando.dinsdag 28 november 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:05 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het kwam mooi samen en liet ook meteen zien dat woorden zo worden opgenomen in de officiële taal, dat je erover druk maken helemaal niets gaat uitmaken. Onze taal is grotendeels al een samenraapsel van andere talen. Boeien!

Edit: daarnaast gebruikt hij zelf het woord überhaupt.
Dat is natuurlijk heel wat anders dan het anp het over "gecanceld" heeft.

Taal is dynamisch en kan een symbiose aangaan met andere talen, waar dat uit komt. Niet omdat andere mensen het anders niet begrijpen omdat ze de taal van het land waar ze zijn helemaal niet machtig zijn.

Ik heb het niet zozeer over vlotte Dirk die ergens in zijn zin een Nederlands woord voor een willekeurig Engels woord vervangt. Al is dat ook tenenkrommend.
Raw85dinsdag 28 november 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:13 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Van Strien is dan blijkbaar wel helemaal voor het klimaat? ;)
Tja, daar heb je daar weer een punt ja
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:15
Ook leuk, PVV'erts die boos zijn dat anderen hun keuze voor de PVV niet zo leuk vinden. Dus na 16 jaar schelden op alles en iedereen is het janken als het eens een keertje andersom gaat :')

Samenkomsten en acties na winst PVV, 'kan polarisatie in de hand werken'
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:14 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dat is iets meer voor FvD ook al zeiden die dat ze best kunnen samenwerken met ze.
Je hoort van de PVV hier niets meer over dus dat zou dan denk ik ook maar eenmalig zijn geweest.
Het beleid van de VVD van de afgelopen jaren was het probleem dat we allemaal eerst op de BBB, toen op NSC en toen op PVV moeseten gaan stemmen.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:18
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Aha, vooral wat inhoudsloos geblaat dus.
Dit is toch haar modus operandi?
Niels0Kurovskidinsdag 28 november 2023 @ 12:18
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:19 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Op het noordelijk halfrond draaien hoge drukgebieden ook linksom, terwijl lage drukgebieden rechtsom draaien. Conclusie, Pvv'erts hebben liever kutweer dan lekker weer. Je ziet ook dat dit klopt, want PVV'erts willen graag dat iedereen het even kut of kutter heeft dan zijzelf.
Andersom. Hogedruk rechtsom en lagedruk linksom op het noordelijk halfrond. ;)

AL2806_large.gif
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:12 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Waar heb je het toch over?

De spreidingswet is voor asielzoekers, asielzoekers mogen in Nederland bij wet niet werken. Wat bedoel je toch met het opsluiten van werkzoekende?

Er zijn in Nederland 342 gemeenten, 194 hiervan hebben de afgelopen 10 jaar geen asielzoeker opgevangen. Op deze manier zorg je er voor dat de asielzoekerscentra in die 148 gemeente groter moeten zijn waardoor mensen meer overlast ervaren.

Is dit ideaal, nee.
Is de spreidingswet beter, ja.
Maar dan komt er toch een spreidingswet? Nee, die komt er pas als de instroom aangepakt wordt.
voor asielzoeker komt 90% niet in aanmerking ,men wil wel wat geld verdienen, ik zeg geef ze een contract voor 3 jaar net als andere expats en dan verplicht terug

spreidingswet is ophokken van mensen
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Andersom. Hogedruk rechtsom en lagedruk linksom op het noordelijk halfrond. ;)

[ afbeelding ]
Niet als je de afbeelding in de spiegel bekijkt!
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:15 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het beleid van de VVD van de afgelopen jaren was het probleem dat we allemaal eerst op de BBB, toen op NSC en toen op PVV moeseten gaan stemmen.
FvD en 8 zetels extra voor een nieuwe bestuurscultuur van Kaag vergeten we even?
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 12:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk heel wat anders dan het anp het over "gecanceld" heeft.

Taal is dynamisch en kan een symbiose aangaan met andere talen, waar dat uit komt. Niet omdat andere mensen het anders niet begrijpen omdat ze de taal van het land waar ze zijn helemaal niet machtig zijn.

Ik heb het niet zozeer over vlotte Dirk die ergens in zijn zin een Nederlands woord voor een willekeurig Engels woord vervangt. Al is dat ook tenenkrommend.
Wat heeft dit met landelijke politiek te maken?
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:21
https://arminius.nl/in-gesprek-met-pvv-kiezers/
Dus mensen: Heb je op de PVV gestemd en zou je graag in debat willen met niet-PVV stemmers. Meld je aan :D
Ik heb zelf niet op de PVV gestemd, maar ik zou mij best kunnen voordoen als PVV-stemmer denk ik :+
Straatcommando.dinsdag 28 november 2023 @ 12:22
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat heeft dit met landelijke politiek te maken?
Sorry ik wist niet dat je hier mod was.

Maar het was een uitstapje, het ging er immers even over.
Niels0Kurovskidinsdag 28 november 2023 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niet als je de afbeelding in de spiegel bekijkt!
Da's ook weer zo. :{
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Sorry ik wist niet dat je hier mod was.

Maar het was een uitstapje, het ging er immers even over.
Modereren doe je met z'n allen. ;)
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor asielzoeker komt 90% niet in aanmerking ,men wil wel wat geld verdienen, ik zeg geef ze een contract voor 3 jaar net als andere expats en dan verplicht terug

spreidingswet is ophokken van mensen
Kort samengevat het huidige probleem gaan we niet aanpakken want in de toekomst moet het anders?
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 12:24
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Sorry ik wist niet dat je hier mod was.

Maar het was een uitstapje, het ging er immers even over.
Wat ik probeer te zeggen is dat er een beetje veel off-topic geneuzel plaatsvindt naar mijn mening B-)
Straatcommando.dinsdag 28 november 2023 @ 12:24
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:24 schreef Tijn het volgende:

[..]
Wat ik probeer te zeggen is dat er een beetje veel off-topic geneuzel plaatsvindt naar mijn mening B-)
Beetje moet kunnen, maar je hebt gelijk. ;)
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Heeft ze het huishouden ook al opgegeven omdat jij steeds de rommel opruimt?
Mijn vrouw heeft nooit het huishouden gedaan :D

Wat de schoonmaakster niet doet doen wij samen, altijd zo geweest en rommel doen we niet aan ;)
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 12:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:23 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Kort samengevat het huidige probleem gaan we niet aanpakken want in de toekomst moet het anders?
Het huidige probleem gaan we wel aanpakken door netjes te vragen wat wil je hier
Dan zeggen we wat wij hen kunnen bieden.
Een arbeidscontract als expat mits er een werkgever geinteresseerd is van max drie jaar en dan een ticket huiswaarts met het gespaarde geld
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:11 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
[..]
Yesilgöz (VVD): 'Wij staan klaar om te onderhandelen over al die onderwerpen waarvan mensen zeggen: fix dit. Uiteindelijk gaat het niet over de poppetjes maar over hoe maak je verschil in het land. Wij staan klaar om te onderhandelen.' #formatie
Beetje raar om dan kabinet te laten vallen. We vroegen toen al fix dit maar dat wou je niet.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mijn vrouw heeft nooit het huishouden gedaan :D

Wat de schoonmaakster niet doet doen wij samen, altijd zo geweest en rommel doen we niet aan ;)
Hierdoor gaat Nederland naar de kloten! (zwakke mannen die zelf hun rotzooi gaan opruimen)
Niels0Kurovskidinsdag 28 november 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:21 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
https://arminius.nl/in-gesprek-met-pvv-kiezers/
Dus mensen: Heb je op de PVV gestemd en zou je graag in debat willen met niet-PVV stemmers. Meld je aan :D
Ik heb zelf niet op de PVV gestemd, maar ik zou mij best kunnen voordoen als PVV-stemmer denk ik :+
Ik zie het nut niet om met een PVV-stemmer in debat te gaan. Dat merk ik hier op FOK! maar al te goed. Het valt me ook op dat er veel meer wordt gescholden en beledigd door de PVV-aanhang en als we nou zien wat er gisteren is gebeurd in dat hotel in Noordwijk kan dat zelfs overslaan op agressie en vandalisme. Ik zie het nog gebeuren dat er geweld, intimdatie en terrorisme aan te pas gaat komen en eigenlijk is het al zover, zie de tractorboeren.

Als dit uit de hand loopt mag wat mij betreft Geert Wilders worden opgesloten wegens opruiing.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het huidige probleem gaan we wel aanpakken door netjes te vragen wat wil je hier
Dan zeggen we wat wij hen kunnen bieden.
Een arbeidscontract als expat mits er een werkgever geinteresseerd is van max drie jaar en dan een ticket huiswaarts met het gespaarde geld
Oftewel fuck Europees asielbeleid?

Soms ben ik jaloers op jou simplistische manier van denken, maar dat duurt nooit lang.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Oftewel fuck Europees asielbeleid?

Soms ben ik jaloers op jou simplistische manier van denken, maar dat duurt nooit lang.
Verdragen zijn natuurlijk ook links.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:42 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Verengelsing van de maatschappij is meer een symptoom dan een probleem op zich. Ik begrijp dat het vervelend is voor mensen die geen goed Engels kunnen, aan de andere kant is het een probleem wat vanzelf uitsterft als er geïnvesteerd blijft worden in goed Engels (basis)onderwijs.
Dat sterft nooit uit, mensen die op hun 16e al aan het werk gaan in bijvoorbeeld de zorg en het VMBO hebben afgesloten met een 4,5 oid op Engels en het daarna nooit meer gebruiken blijven bestaan. En dat blijft zelfs een behoorlijk grote groep, er zijn veel en veel meer Nederlanders slecht in Engels dan er goed zijn.
Noberdinsdag 28 november 2023 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Beetje raar om dan kabinet te laten vallen. We vroegen toen al fix dit maar dat wou je niet.
VVD wilde uit de coalitie Rutte 4 wat eigenlijk Kaag 1 was.

Denk dat VVD nu zoveel mogelijk de Kaag tactiek hanteert.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat sterft nooit uit, mensen die op hun 16e al aan het werk gaan in bijvoorbeeld de zorg en het VMBO hebben afgesloten met een 4,5 oid op Engels en het daarna nooit meer gebruiken blijven bestaan. En dat blijft zelfs een behoorlijk grote groep, er zijn veel en veel meer Nederlanders slecht in Engels dan er goed zijn.
Toch horen we wel tot de mensen die het beste de Engelse taal spreekt na het Nederlands.
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Oftewel fuck Europees asielbeleid?

Soms ben ik jaloers op jou simplistische manier van denken, maar dat duurt nooit lang.
wie niet voor asiel komt die is geen asielzoeker
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat sterft nooit uit, mensen die op hun 16e al aan het werk gaan in bijvoorbeeld de zorg en het VMBO hebben afgesloten met een 4,5 oid op Engels en het daarna nooit meer gebruiken blijven bestaan. En dat blijft zelfs een behoorlijk grote groep, er zijn veel en veel meer Nederlanders slecht in Engels dan er goed zijn.
Ja, zo gaat dat. Tegenwoordig krijg je het al op de basisschool en thuis kun j er ook veel mee doen. Als je jouw kind alleen maar Nederlandse dingen laat zien en horen dan kan het zijn dat ze wat minder zijn in Engels. Ook niet iedereen kan rekenen, toch gebruiken we het overal.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:38 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Toch horen we wel tot de mensen die het beste de Engelse taal spreekt na het Nederlands.
Dat denken we vooral. We hebben een deel dat heel redelijk Engels spreekt (ook niet meer dan redelijk, meestal), maar er komen hordes van met name het MBO (maar ook HBO) die zich totaal niet kunnen uitdrukken in het Engels. En die daarna ook alleen maar verslechteren, omdat ze daarna het Engels nooit meer nodig hebben.
potjecremedinsdag 28 november 2023 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Oftewel fuck Europees asielbeleid?

Soms ben ik jaloers op jou simplistische manier van denken, maar dat duurt nooit lang.
De druk komt vooral door arbeidsmigratie. Dat vertellen de politici je niet. Volgens mij is NSC de enige die hier wel wat uitspraken over heeft gedaan en het wil ontmoedigen.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, zo gaat dat. Tegenwoordig krijg je het al op de basisschool...
Eh, je krijgt het op een klein deel van de basisscholen. Net op de middelbare school gehoord dat de meeste leerlingen binnen komen zonder ooit een les Engels te hebben gehad.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, zo gaat dat. Tegenwoordig krijg je het al op de basisschool en thuis kun j er ook veel mee doen. Als je jouw kind alleen maar Nederlandse dingen laat zien en horen dan kan het zijn dat ze wat minder zijn in Engels. Ook niet iedereen kan rekenen, toch gebruiken we het overal.
Je kunt moeilijk ouders verplichten Engelse literatuur te serveren aan de kinderen. Leraren zouden wel dat kunnen doen uiteraard.
Halcondinsdag 28 november 2023 @ 12:42
D66-leider Rob Jetten heeft dinsdagochtend de nodige vraagtekens bij de ’vrij uitgesproken politieke mening’ van de nieuwe verkenner.

Rob Jetten :')
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat denken we vooral. We hebben een deel dat heel redelijk Engels spreekt (ook niet meer dan redelijk, meestal), maar er komen hordes van met name het MBO (maar ook HBO) die zich totaal niet kunnen uitdrukken in het Engels. En die daarna ook alleen maar verslechteren, omdat ze daarna het Engels nooit meer nodig hebben.
En die verder niet overweg kunnen met hun slimme telefoon, waar ze de nieuwste toepassingen downloaden en zich laten informeren door JijBuis en Gezichtboek.

(shit, gebruik ik met 'downloaden' alsnog een Engels woord).
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eh, je krijgt het op een klein deel van de basisscholen. Net op de middelbare school gehoord dat de meeste leerlingen binnen komen zonder ooit een les Engels te hebben gehad.
In Urk?
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:42 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je kunt moeilijk ouders verplichten Engelse literatuur te serveren aan de kinderen. Leraren zouden wel dat kunnen doen uiteraard.
Gaat niet om verplichten, gaat om wat je jouw kind voor skills wil meegeven. Je leert ze ook hun plas op te houden, toch?
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
In Urk?
Nee, over Groningen breed. Maar ik hoor dit ook uit Amersfoort van een docent en in Rotterdam van een neefje die daar in de brugklas zit. Engels op de basisschool is echt niet standaard.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, over Groningen breed. Maar ik hoor dit ook uit Amersfoort van een docent en in Rotterdam van een neefje die daar in de brugklas zit.
Dat ze nooit Engels hebben gehad?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat sterft nooit uit, mensen die op hun 16e al aan het werk gaan in bijvoorbeeld de zorg en het VMBO hebben afgesloten met een 4,5 oid op Engels en het daarna nooit meer gebruiken blijven bestaan. En dat blijft zelfs een behoorlijk grote groep, er zijn veel en veel meer Nederlanders slecht in Engels dan er goed zijn.
Tussen de 90 en 93 procent van de Nederlanders spreekt gewoon Engels.

https://nl.m.wikipedia.or(...)aal%20in%20Nederland.
En zo'n 90% op een behoorlijk niveau.

De mensen waar jij het over hebt zijn laaggeletterd. Zo'n 12% van NL.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, zo gaat dat. Tegenwoordig krijg je het al op de basisschool en thuis kun j er ook veel mee doen. Als je jouw kind alleen maar Nederlandse dingen laat zien en horen dan kan het zijn dat ze wat minder zijn in Engels. Ook niet iedereen kan rekenen, toch gebruiken we het overal.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat er in de jaren 80 ook al Engels werd gegeven op de basisschool :P
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat ze nooit Engels hebben gehad?
Ja, Engels op de basisschool is niet standaard. Hangt enorm van de meester/juf af.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:42 schreef Halcon het volgende:
D66-leider Rob Jetten heeft dinsdagochtend de nodige vraagtekens bij de ’vrij uitgesproken politieke mening’ van de nieuwe verkenner.

Rob Jetten :')
Niemand die hem in de weg stond om tegen te stemmen toch?
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:47
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat er in de jaren 80 ook al Engels werd gegeven op de basisschool :P
op kleitabletten?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, zo gaat dat. Tegenwoordig krijg je het al op de basisschool en thuis kun j er ook veel mee doen. Als je jouw kind alleen maar Nederlandse dingen laat zien en horen dan kan het zijn dat ze wat minder zijn in Engels. Ook niet iedereen kan rekenen, toch gebruiken we het overal.
Vlogs. Mijn dochter levert vlogs in het Engels in. Op de basisschool. Beetje met vriendinnen in het Engels kletsen..echt heerlijk dit onderwijs. O+
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:42 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je kunt moeilijk ouders verplichten Engelse literatuur te serveren aan de kinderen. Leraren zouden wel dat kunnen doen uiteraard.
Hmm, dankzij die ellendige boekenlijsten heb ik na de middelbare school toch bijna 10 jaar lang geen boek aangeraakt. Terwijl ik altijd juist graag boeken las.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wie niet voor asiel komt die is geen asielzoeker
Bedoel je nou dat migratie breder is dan asielzoekers, dat er ook arbeid- en studiemigratie is? Of bedoel je dat je veel beter dan het IND in staat bent waarom mensen hier komen en of het terecht is dat ze statushouder worden. Kun je in het geval van het laatste ook aangeven waar je deze kennis vandaan hebt?
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Tussen de 90 en 93 procent van de Nederlanders spreekt gewoon Engels.

https://nl.m.wikipedia.or(...)aal%20in%20Nederland.
En zo'n 90% op een behoorlijk niveau.

De mensen waar jij het over hebt zijn laaggeletterd. Zo'n 12% van NL.
Echt onzin, de mensen waar ik het over heb werken in de zorg oid, op plekken waar je gewoon nooit met Engels in aanraking komt. Waarom zou je Engels spreken in een verzorgingshuis?
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 12:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is geen doel op zich. Wij hebben vacatures, andere EU landen hebben mensen die ze op kunnen vullen.

Het zou pas echt vervelend zijn als jouw tandartsenpraktijk niet meer bestond omdat de beschikbare tandarts buitenlands was en die houden we buiten de deur. Een beeld wat alleen maar sterker zal worden.

Weten we het nog, vergrijzing?

De verwachting is dat 41% van de 10,000 tandartsen stop in de komende 10 jaar terwijl er nu al een tekort is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erus-fixus-nederland
Mijn discussie is niet dat ik vraag en aanbod cycle niet begrijp. De discussie zou moeten gaan of wij niet zelfredzaam moeten zijn als land in dergelijke sectoren. Wellicht hebben wij nog onbenut arbeidspotentieel om bijvoorbeeld bollen te telen of dozen schuiven in distributie centra.

Ik snap, en begrijp volkomen dat je voor sommige high tech sectoren een uitzondering moet maken. Maar nu is het echt schering en inslag.
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 12:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Zolang je aan kunt geven dat je in het NLs geholpen wil worden in ziekenhuizen en fysios etc zie ik het probleem niet. Sterker nog, in het UMC Utrecht was de vraag of ik er bezwaar tegen had als het bij een Engelstalig iemand ingepland werd. Helemaal prima, wmb.

Ik vind het echt een oplossing. Zeker omdat de wachttijden anders nog meer oplopen. En we gewoon meer en meer tekorten krijgen met de vergrijzing.
In de zorg begrijp ik dat we mensen van buiten nodig hebben en is dat voor mij ook geen bezwaar.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 12:50
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:47 schreef aTypisch het volgende:

[..]
op kleitabletten?
Dat was in de jaren 90. In de jaren 80 beitelden we de woorden nog in stukken rots.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 12:51
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mijn discussie is niet dat ik vraag en aanbod cycle niet begrijp. De discussie zou moeten gaan of wij niet zelfredzaam moeten zijn als land in dergelijke sectoren. Wellicht hebben wij nog onbenut arbeidspotentieel om bijvoorbeeld bollen te telen of dozen schuiven in distributie centra.

Ik snap, en begrijp volkomen dat je voor sommige high tech sectoren een uitzondering moet maken. Maar nu is het echt schering en inslag.
Daar hoort denk ik dan ook een wat andere arbeid/studie-ethos bij, net als Japan/China. Succes daarmee :D
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 12:51
quote:
15s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:48 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hmm, dankzij die ellendige boekenlijsten heb ik na de middelbare school toch bijna 10 jaar lang geen boek aangeraakt. Terwijl ik altijd juist graag boeken las.
Bij Nederlands is het ook vaak boeken uit jaar kruik maar goed
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt onzin, de mensen waar ik het over heb werken in de zorg oid, op plekken waar je gewoon nooit met Engels in aanraking komt. Waarom zou je Engels spreken in een verzorgingshuis?
Gewoon via de TV, Netflix, YouTube, internet. Mensen komen echt meer met Engels in aanraking dan jij denkt. En ook deze mensen gaan naar het buitenland op vakantie.
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:51 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Daar hoort denk ik dan ook een wat andere arbeid/studie-ethos bij, net als Japan/China. Succes daarmee :D
Snap ik, en ik ken de bezwaren ook. Maar daar mag best discussie over gevoerd worden :)
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 12:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:42 schreef potjecreme het volgende:

[..]
De druk komt vooral door arbeidsmigratie. Dat vertellen de politici je niet. Volgens mij is NSC de enige die hier wel wat uitspraken over heeft gedaan en het wil ontmoedigen.
Timmermans begon in één der debatten heel terecht over “als je arbeidsmigratie wilt stoppen zul je keuzes moeten maken welk werk je hier niet wil” maar hier werd niet echt op ingegaan.

De BBB zal denk ik, met oog op de glastuinbouw, de sierteelt sector en de slachthuizen, het vast niet ideaal vinden dat er nul arbeidsmigranten meer bijmogen.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 12:53
Meeste boeken moet je ook naar links openvouwen om het te kunnen lezen. Walgelijk. Dat dit kan.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 12:54
GAA35E7XwAA1qpu?format=jpg&name=large
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Gewoon via de TV, Netflix, YouTube, internet. Mensen komen echt meer met Engels in aanraking dan jij denkt. En ook deze mensen gaan naar het buitenland op vakantie.
Hoe leerzaam Engels is als je ondertitelde dingen kijkt wordt vaak overschat, laatst nog een onderzoek gelezen dat je er praktisch niks van mee pikt.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat sterft nooit uit, mensen die op hun 16e al aan het werk gaan in bijvoorbeeld de zorg en het VMBO hebben afgesloten met een 4,5 oid op Engels en het daarna nooit meer gebruiken blijven bestaan. En dat blijft zelfs een behoorlijk grote groep, er zijn veel en veel meer Nederlanders slecht in Engels dan er goed zijn.
Dit is gewoonweg niet waar.

Er zal altijd een groep slecht in de Engelse taal blijven, net als dat er een groep is die slecht is in de Nederlandse taal, rekenen of een andere kwaliteit die redelijk essentieel is in de huidige maatschappij. Dat betekent dat je die groep uiteraard moet ondersteunen zodat zij zich niet buitengesloten voelen, maar je kan niet de volledige maatschappij meer inrichten op het allerlaagste niveau van Engels, anders sta je progressie in de weg.

Je kan trouwens ook niet de volledige maatschappij inrichten op tweetaligheid, dus ergens moet je daar een middenweg in vinden.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Engels op de basisschool is niet standaard. Hangt enorm van de meester/juf af.
Nope. Het is gewoon verplicht. En terecht.

quote:
Sinds 1986 is het geven van onderwijs in Engels in het basisonderwijs vanaf groep 7 verplicht. Inmiddels bieden steeds meer scholen Engels al eerder dan groep 7 aan. Er zijn scholen die al Engels geven vanaf groep 1. Andere scholen beginnen in groep 5 of 6.
https://www.onderwijsinsp(...)20groep%205%20of%206.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt onzin, de mensen waar ik het over heb werken in de zorg oid, op plekken waar je gewoon nooit met Engels in aanraking komt. Waarom zou je Engels spreken in een verzorgingshuis?
Als je 20 bent en totaal geen Engels kunt spreken, vind ik dat wel een gebrekkige opvoeding of een tekortkoming in het onderwijs. Dat is toch een beetje als niet kunnen rekenen als je 20 bent, maar als dat het geval is vinden we het wel raar. Waarom zou iemand zijn kind niet een beetje Engels willen aanleren op jonge leeftijd? Daar hebben ze hun leven lang profijt van.

Nu zullen er vast mensen zijn die het niet nodig vinden om Engels te leren, maar dan kun je moeilijk gaan eisen dat het dan uit de maatschappij moet verdwijnen.
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Meeste boeken moet je ook naar links openvouwen om het te kunnen lezen. Walgelijk. Dat dit kan.
Boeken lezen is dan ook een linkse hobby. behalve voor Joden.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 12:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Nope. Het is gewoon verplicht. En terecht.
[..]
https://www.onderwijsinsp(...)20groep%205%20of%206.
Toch geeft de middelbare school hier na een specifieke vraag van mij (er is een kans dat mijn dochter naar het TTO VWO gaat) dat de meeste basisscholen in de omgeving geen Engels geven. Net als die van mijn dochter, trouwens.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 12:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe leerzaam Engels is als je ondertitelde dingen kijkt wordt vaak overschat, laatst nog een onderzoek gelezen dat je er praktisch niks van mee pikt.
Kwam dat onderzoek heel toevallig van die studenten die geen Engels kunnen?
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:54 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dit is gewoonweg niet waar.

Er zal altijd een groep slecht in de Engelse taal blijven, net als dat er een groep is die slecht is in de Nederlandse taal, rekenen of een andere kwaliteit die redelijk essentieel is in de huidige maatschappij. Dat betekent dat je die groep uiteraard moet ondersteunen zodat zij zich niet buitengesloten voelen, maar je kan niet de volledige maatschappij meer inrichten op het allerlaagste niveau van Engels, anders sta je progressie in de weg.

Je kan trouwens ook niet de volledige maatschappij inrichten op tweetaligheid, dus ergens moet je daar een middenweg in vinden.
Vrijheid blijheid, als jij niet n het Engels bediend wil worden in een restaurant, dan zoek je er een op waar je wel Nederlands kan spreken. Tegelijkertijd is het dan weer voor een restaurant wel handig voor je klanten als je op z'n minst één iemand heb rondlopen die Nederlands kan spreken. Als ze dat niet doen, lopen ze waarschijnlijk klanten mis.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 13:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch geeft de middelbare school hier na een specifieke vraag van mij (er is een kans dat mijn dochter naar het TTO VWO gaat) dat de meeste basisscholen in de omgeving geen Engels geven. Net als die van mijn dochter, trouwens.
Dat zou ik eens met die school van je dochter gaan praten. Het is verplicht. En ik vind dit toch wel een minimum.

Hier krijgen ze naast Engels ook Spaans op de basisschool. En dat is een normale openbare school. Het kost die kinderen 0 moeite om het op te pikken. En hun taalgevoel krikt het enorm op. Zelfs in Frankrijk (op vakantie toen ze 10 was) begon ze Franse woordjes te begrijpen omdat het gewoon ook een Romaanse taal is.

En even los van Spaans. Een basisschool die 0 Engels geeft, dat is gewoon niet okay volgens de inspectie.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 13:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zou ik eens met die school van je dochter gaan praten. Het is verplicht. En ik vind dit toch wel een minimum.

Hier krijgen ze naast Engels ook Spaans op de basisschool. En dat is een normale openbare school. Het kost die kinderen 0 moeite om het op te pikken. En hun taalgevoel krikt het enorm op. Zelfs in Frankrijk (op vakantie toen toen ze 10 was) begon ze Franse woordjes te begrijpen omdat het gewoon ook een Romaanse taal is.
Dat is nu precies ook het ding, ik lees erg vaak dat je kinderen niet moet lastig vallen met bepaalde dingen in het onderwijs, maar feit blijft dat kinderen op jonge leeftijd makkelijker dingen opslaan en ze dan eigen maken, dat is eigenlijk precies wat het hele opvoeden is. Of het nu je moedertaal is, of lopen, met mes en vork eten, vreemde talen, rekenen ga zo maar door, dat begint allemaal op jonge leeftijd, dus wat je er dan al 'instopt' daar gaat een kind een levenlang plezier en profijt van hebben.

En dan zou ik het niet eens laten afhangen van het onderwijs, maar thuis ook veel aandacht aan besteden, kan ook spelenderwijs.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 13:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is nu precies ook het ding, ik lees erg vaak dat je kinderen niet moet lastig vallen met bepaalde dingen in het onderwijs, maar feit blijft dat kinderen op jonge leeftijd makkelijker dingen opslaan en ze dan eigen maken, dat is eigenlijk precies wat het hele opvoeden is. Of het nu je moedertaal is, of lopen, met mes en vork eten, vreemde talen, rekenen ga zo maar door, dat begint allemaal op jonge leeftijd, dus wat je er dan al 'instopt' daar gaat een kind een levenlang plezier en profijt van hebben.
Ja. Zo zie ik het ook. Gewoon aanbieden. De een zal het makkelijker oppakken dan de ander. Maar niet aanbieden, helpt sws niemand. Wat is er mis met wat Engelse liedjes en een Engels boekje met plaatjes voorlezen aan groep 3?
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:09
Ik vraag me af wat er met Bosma gaat gebeuren: hij wil al jaren voorzitter worden en volgens vele is hij capabel genoeg en licht het afwijzen vooral aan zijn partij.

Benieuwd of hij mag van ome Geert.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 13:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Zo zie ik het ook. Gewoon aanbieden. De een zal het makkelijker oppakken dan de ander. Maar niet aanbieden, helpt sws niemand. Wat is er mis met wat Engelse liedjes en een Engels boekje met plaatjes voorlezen aan groep 3?
Dat heeft met persoonlijke opvattingen te maken, denk ik.
ThePlaneteerdinsdag 28 november 2023 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch geeft de middelbare school hier na een specifieke vraag van mij (er is een kans dat mijn dochter naar het TTO VWO gaat) dat de meeste basisscholen in de omgeving geen Engels geven. Net als die van mijn dochter, trouwens.
Bedoelen ze geen les in het Engels ipv Engelse les?
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:11
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:09 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat er met Bosma gaat gebeuren: hij wil al jaren voorzitter worden en volgens vele is hij capabel genoeg en licht het afwijzen vooral aan zijn partij.

Benieuwd of hij mag van ome Geert.
Nou ja, die had stas mediazaken in zijn hoofd voor hem, dat lijkt me geen onoverkomelijke post om iemand anders voor te vinden.
Vis1980dinsdag 28 november 2023 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:11 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Bedoelen ze geen les in het Engels ipv Engelse les?
Misschien werd de vraag in het Engels gesteld.
Fok-itdinsdag 28 november 2023 @ 13:13
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:09 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat er met Bosma gaat gebeuren: hij wil al jaren voorzitter worden en volgens vele is hij capabel genoeg en licht het afwijzen vooral aan zijn partij.

Benieuwd of hij mag van ome Geert.
Wat heeft Wilders daarmee te maken? Ieder Kamerlid mag zich toch gewoon verkiesbaar stellen
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 13:14
Wat ik me ook afvroeg; wie gaat er fractievoorzitter worden mocht Geertje premier worden?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Misschien werd de vraag in het Engels gesteld.
Bij English Sports. :D

TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:17
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, die had stas mediazaken in zijn hoofd voor hem, dat lijkt me geen onoverkomelijke post om iemand anders voor te vinden.
Bosma is binnen de PVV de gene die het beste contact heeft met andere partijen(zijn manier van voorzitten word kamerbreed gewaardeerd), Hij kan zich heel zakelijk opstellen en goed verplaatsen in wat nodig is.

Ik denk dat hij weleens bijzonder belangrijk kan zijn in formatie, Wilders is de brulaap die weinig nuance kent, niet goed is in polderen en met veel partijen problemen heeft.
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:13 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Wat heeft Wilders daarmee te maken? Ieder Kamerlid mag zich toch gewoon verkiesbaar stellen
1. Binnen de PVV is er maar 1 leider en die houd niet van mensen die hun eigen ding doen.
2. Je verkiesbaar stellen zonder steun van je eigen partij is bijzonder dom en loopt altijd uit op een fiasco.
3. Links zal haar eigen kandidaat naar voren schuiven dus steun van de PVV is onmisbaar.
Fok-itdinsdag 28 november 2023 @ 13:21
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]
1. Binnen de PVV is er maar 1 leider en die houd niet van mensen die hun eigen ding doen.
2. Je verkiesbaar stellen zonder steun van je eigen partij is bijzonder dom en loopt altijd uit op een fiasco.
3. Links zal haar eigen kandidaat naar voren schuiven dus steun van de PVV is onmisbaar.
Het is een flinke steun in de rug ja. Maar zoals je zelf al zegt. Bosma wordt door alle partijen wel gewaardeerd in zijn rol als voorzitter
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:22
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:20 schreef TjjWester het volgende:
2. Je verkiesbaar stellen zonder steun van je eigen partij is bijzonder dom en loopt altijd uit op een fiasco.
Weisglas.
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:21 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Het is een flinke steun in de rug ja. Maar zoals je zelf al zegt. Bosma wordt door alle partijen wel gewaardeerd in zijn rol als voorzitter
De voorzitter verkiezingen gaan niet over meetbare argumenten, ervaring of logica.

Het is een politiek spelletje, kijk maar naar de voorzitters van de afgelopen 10 jaar met uitzondering van Arib.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 13:26
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:14 schreef xpompompomx het volgende:
Wat ik me ook afvroeg; wie gaat er fractievoorzitter worden mocht Geertje premier worden?
Bosma of Agema, waarbij ik vooral Bosma verwacht. De enige die echt de fractie net zo strak in de hand kan houden.
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bosma of Agema, waarbij ik vooral Bosma verwacht. De enige die echt de fractie net zo strak in de hand kan houden.
Dat is dan weer moeilijk combineerbaar. Voorzitter en fractieleider mag volgens mij wel maar is zeer onwenselijk.
Niels0Kurovskidinsdag 28 november 2023 @ 13:30
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:17 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Bosma is binnen de PVV de gene die het beste contact heeft met andere partijen(zijn manier van voorzitten word kamerbreed gewaardeerd), Hij kan zich heel zakelijk opstellen en goed verplaatsen in wat nodig is.

Ik denk dat hij weleens bijzonder belangrijk kan zijn in formatie, Wilders is de brulaap die weinig nuance kent, niet goed is in polderen en met veel partijen problemen heeft.
Martin Bosma schrijft Geert Wilders zijn speeches dus kloppen doe hij niet al doet hij het voorzitterswerk uitstekend is gebleken.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Martin Bosma schrijft Geert Wilders zijn speeches dus kloppen doe hij niet al doet hij het voorzitterswerk uitstekend is gebleken.
Het lijkt me voor een voorzitter vooral relevant of hij het voorzitterswerk uitstekend doet of niet.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bosma of Agema, waarbij ik vooral Bosma verwacht. De enige die echt de fractie net zo strak in de hand kan houden.
Agema zou dan ook sowieso volksgezondheid krijgen lijkt me.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 13:35
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:27 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Dat is dan weer moeilijk combineerbaar. Voorzitter en fractieleider mag volgens mij wel maar is zeer onwenselijk.
Dat gaat niet, maar je kunt natuurlijk wel stoppen als kamervoorzitter op het moment dat je fractievoorzitter wordt, dan kunnen ze dan een nieuwe kiezen.


PVV riep trouwens een tijdje geleden dat de kamervoorzitter altijd uit de oppositie moet komen, dacht ik...
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Agema zou dan ook sowieso volksgezondheid krijgen lijkt me.
Dan trek je de hele partij leeg, de rest van de PVV is weinig ervaren en betrouwbaar.
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Agema zou dan ook sowieso volksgezondheid krijgen lijkt me.
Er kunnen er echt maar hooguit 2 of 3 uit de fractie het kabinet in, anders krijg je een enorm risico dat er niet genoeg mensen meer zijn om tweede en eerste kamer te bemannen.

Er stonden er 45 op de lijst, maar dat is incl bijna iedereen die op de eerste kamerlijst stond (3 van die lijst niet). Met die 48 namen moet je dus 41 zetels bemannen en ook reserves hebben als er ziekte oid is.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:36
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:35 schreef TjjWester het volgende:
Dan trek je de hele partij leeg, de rest van de PVV is weinig ervaren en betrouwbaar.
Ja, dat is een beetje de hele crux van de PVV in het kabinet zetten.
nostradinsdag 28 november 2023 @ 13:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er kunnen er echt maar hooguit 2 of 3 uit de fractie het kabinet in, anders krijg je een enorm risico dat er niet genoeg mensen meer zijn om tweede en eerste kamer te bemannen.
Ja, klopt. Onbedoelde clusterfuck die uitslag.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 13:38
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:35 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Dan trek je de hele partij leeg, de rest van de PVV is weinig ervaren en betrouwbaar.
Zie daar het probleem.
Of eigenlijk één van de problemen.
TheVulturedinsdag 28 november 2023 @ 13:38
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:09 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat er met Bosma gaat gebeuren: hij wil al jaren voorzitter worden en volgens vele is hij capabel genoeg en licht het afwijzen vooral aan zijn partij.

Benieuwd of hij mag van ome Geert.
De grootstste partij levert vrijwel nooit de voorzitter toch, dus dat zal men nu ook wel niet willen. Zal wel een VVD'er worden.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 13:40
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:09 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat er met Bosma gaat gebeuren: hij wil al jaren voorzitter worden en volgens vele is hij capabel genoeg en licht het afwijzen vooral aan zijn partij.

Benieuwd of hij mag van ome Geert.
Denk je niet dat Geert wel wat belangrijkere functies te vullen heeft? In de eerste 37 namen op de PVV lijst staan al 13 die in de provinciale staten zitten. Op de volledige lijst (45) staan ook nog de 3 senatoren.

Ik denk dat het voorzitterschap ineens niet zo belangrijk is.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 13:41
Kan beste iemand van PvdA-GL voorzitter worden denk ik. Heeft voor de buitenwereld ook een net ander imago dan iemand van rechts hoe goed hij/zij ook in het vak is uiteraard.
TjjWesterdinsdag 28 november 2023 @ 13:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:38 schreef TheVulture het volgende:

[..]
De grootstste partij levert vrijwel nooit de voorzitter toch, dus dat zal men nu ook wel niet willen. Zal wel een VVD'er worden.
Van Miltenburg gemist? Bosma is al vrij lang ondervoorzitter en droomt al jaren van het voorzitterschap, die gaat dat niet laten liggen.

Daarnaast zal Geert dit ook willen, hij heeft nogal eens problemen gehad met voorzitters die hem het zwijgen opleggen of tegenwerken.
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:48 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Bedoel je nou dat migratie breder is dan asielzoekers, dat er ook arbeid- en studiemigratie is? Of bedoel je dat je veel beter dan het IND in staat bent waarom mensen hier komen en of het terecht is dat ze statushouder worden. Kun je in het geval van het laatste ook aangeven waar je deze kennis vandaan hebt?
ja klopt

Ik heb zelf een expat in huis uit India , die heeft een 5 jaar contract bij een verzekeraar
op de UU waren ook enorm veel studenten uit Korea en overal vandaan , mijn dochter heeft ook in de USA gestudeerd als uitwisseling
maar de asielzoekers uit Senegal en Gambia di ewiorden wel bebahndeld aklsasielzoekers maar dat zijn werkzoekers , die gaan niet terug zonder dat ze hun schuld voor de overtocht aan hun familie kunnen afbetalen
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt onzin, de mensen waar ik het over heb werken in de zorg oid, op plekken waar je gewoon nooit met Engels in aanraking komt. Waarom zou je Engels spreken in een verzorgingshuis?
verzorgingshuizen zijn gesloten er zijn alleen nog verpleeghuizen
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 11:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is geen doel op zich. Wij hebben vacatures, andere EU landen hebben mensen die ze op kunnen vullen.

Het zou pas echt vervelend zijn als jouw tandartsenpraktijk niet meer bestond omdat de beschikbare tandarts buitenlands was en die houden we buiten de deur. Een beeld wat alleen maar sterker zal worden.

Weten we het nog, vergrijzing?

De verwachting is dat 41% van de 10,000 tandartsen stop in de komende 10 jaar terwijl er nu al een tekort is
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erus-fixus-nederland
In Hongarijeheeft men nu ook veel arbeidsmigranten die werken in de electronica assemblage voor chinese bedrijven , vaak zijn dat filipijnse dames ndie voorheen in assemblage op Cebu werkten
Het is makkeklijker om de assemblage hier te doen dat scheelt een transportbeweging

na 5 jaar dan moet men terug , 100% moeten terug , Hongarije doet niet aan asielzoeken
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 13:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In Hongarijeheeft men nu ook veel arbeidsmigranten die werken in de electronica assemblage voor chinese bedrijven , vaak zijn dat filipijnse dames ndie voorheen in assemblage op Cebu werkten
Het is makkeklijker om de assemblage hier te doen dat scheelt een transportbeweging

na 5 jaar dan moet men terug , 100% moeten terug , Hongarije doet niet aan asielzoeken
Denk je dan dat er op een gegeven moment mensen uit die landen hiernaar toe komen als ze zeker ervan zijn hier geen bestaan kunnen opbouwen?
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:54 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dit is gewoonweg niet waar.

Er zal altijd een groep slecht in de Engelse taal blijven, net als dat er een groep is die slecht is in de Nederlandse taal, rekenen of een andere kwaliteit die redelijk essentieel is in de huidige maatschappij. Dat betekent dat je die groep uiteraard moet ondersteunen zodat zij zich niet buitengesloten voelen, maar je kan niet de volledige maatschappij meer inrichten op het allerlaagste niveau van Engels, anders sta je progressie in de weg.

Je kan trouwens ook niet de volledige maatschappij inrichten op tweetaligheid, dus ergens moet je daar een middenweg in vinden.
Het stikt van de Polen die geen woord engels spreken,maar ze hebben allemaal goed werk met soms begeleiding van landgenoten
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Engels op de basisschool is niet standaard. Hangt enorm van de meester/juf af.
Ik kreeg vroeger ook frans op de lagere school inde zesde klas

sim[pele zinnetjes wel maar toch een goede basis
phpmystyledinsdag 28 november 2023 @ 13:55
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, dat is een beetje de hele crux van de PVV in het kabinet zetten.
Is dat geen voordeel voor de vvd die genoeg lui hebbem die staan te trappelen?
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:50 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Denk je dan dat er op een gegeven moment mensen uit die landen hiernaar toe komen als ze zeker ervan zijn hier geen bestaan kunnen opbouwen?
ja absoluut, men blijft het proberen om werk te vinden

een arbeidscontract van 3 jaar en ze gaan met 15.000 euero naar huis
Cyan9dinsdag 28 november 2023 @ 13:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
verzorgingshuizen zijn gesloten er zijn alleen nog verpleeghuizen
Dat is niet waar, verzorgingstehuizen bestaan gewoon nog. Al heeft het nu een andere naam.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 13:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:35 schreef Hanca het volgende:
PVV riep trouwens een tijdje geleden dat de kamervoorzitter altijd uit de oppositie moet komen, dacht ik...
PVV roept zoveel ;)
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dat geen voordeel voor de vvd die genoeg lui hebbem die staan te trappelen?
Het hele kabinet vullen met bewindslieden van VVD/CDA (en mogelijk BBB) komt in de praktijk neer op een herhaling van Rutte I. Ministers zijn dan loopjongens van Wilders, die vanaf de zijlijn keihard blijft brullen. Gerd Leers heeft daar nog steeds nachtmerries van.

Rutte koestert ook slechts herinneringen aan die periode. De kans is dan ook groot dat hij Yesilgoz heeft ingefluisterd om in te zetten op een rol als gedoogpartner. Op die manier maakt de VVD niet weer dezelfde fout en bovendien is het een stukje payback richting Wilders.
Giadinsdag 28 november 2023 @ 14:00
Wat ik niet begrijp is dat links het altijd heeft over de grote groep bejaarde zorgvragers die eraan zit te komen en het tekort van mensen in de zorg. Dan halen we mensen hierheen, die vanwege hun geloof en cultuur belemmeringen zien in het werken in de zorg, maar op hun beurt ook zorgvrager zijn, ziekte, bevalling etc... De zorgvraag neemt hiermee alleen maar toe!
Want het is echt niet zo dat een Nederlandse vakkenvuller, haar baan aan een nieuwkomer gunt om vervolgens in de zorg te gaan werken.

Daarbij het verhaaltje over 'bestaanszekerheid'. We halen hele volksstammen hierheen waarvan maar 1 gezinslid werkt, de taal niet kent, dus minimumloon heeft. En dan zien we dat de gemiddelde bestaanszekerheid in Nederland naar beneden gaat. Ja, lijkt me de koekoek, als je met een gezin met 6 kinderen moet leven van een minimumloon.
En wie mogen daar dan voor opdraaien? De midden- en hogere inkomens, die wel braaf met zijn tweeen werken, in principe een goed leven hadden, tot nu toe. Die moeten ook minder bestaanszekerheid krijgen, want anders is het niet eerlijk, natuurlijk!
Giadinsdag 28 november 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 13:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik kreeg vroeger ook frans op de lagere school inde zesde klas

sim[pele zinnetjes wel maar toch een goede basis
Ja, haha, heeft mijn moeder ook gehad. O.a. het weesgegroet in het Frans. Kent ze nog.
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:00 schreef Gia het volgende:
Wat ik niet begrijp is dat links het altijd heeft over de grote groep bejaarde zorgvragers die eraan zit te komen en het tekort van mensen in de zorg. Dan halen we mensen hierheen, die vanwege hun geloof en cultuur belemmeringen zien in het werken in de zorg, maar op hun beurt ook zorgvrager zijn, ziekte, bevalling etc... De zorgvraag neemt hiermee alleen maar toe!
Want het is echt niet zo dat een Nederlandse vakkenvuller, haar baan aan een nieuwkomer gunt om vervolgens in de zorg te gaan werken.

Daarbij het verhaaltje over 'bestaanszekerheid'. We halen hele volksstammen hierheen waarvan maar 1 gezinslid werkt, de taal niet kent, dus minimumloon heeft. En dan zien we dat de gemiddelde bestaanszekerheid in Nederland naar beneden gaat. Ja, lijkt me de koekoek, als je met een gezin met 6 kinderen moet leven van een minimumloon.
En wie mogen daar dan voor opdraaien? De midden- en hogere inkomens, die wel braaf met zijn tweeen werken, in principe een goed leven hadden, tot nu toe. Die moeten ook minder bestaanszekerheid krijgen, want anders is het niet eerlijk, natuurlijk!
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.

De enige arbeidsmigranten die 'op uitnodiging' naar ons land komen zijn EU-bewoners, die daarmee gebruik van de mogelijkheid om je binnen te EU vrij te vestigen.
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 14:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Ja, haha, heeft mijn moeder ook gehad. O.a. het weesgegroet in het Frans. Kent ze nog.
Ja Le garcon dans lecole
mon pere fumez une pipe

ha ha ha
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.

De enige arbeidsmigranten die 'op uitnodiging' naar ons land komen zijn EU-bewoners, die daarmee gebruik van de mogelijkheid om je binnen te EU vrij te vestigen.
Je kunt ook filipijnse meisje hierheen halen voor de zorg op arbeidscontract , dat doen de UAE ook, die krijgen hier vast een betere behandeling dan daar
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.

De enige arbeidsmigranten die 'op uitnodiging' naar ons land komen zijn EU-bewoners, die daarmee gebruik van de mogelijkheid om je binnen te EU vrij te vestigen.
Of daar het woordje "importeren" voor gebruiken. Ook altijd zo'n fraaie.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 14:08
Wat kan je van de ledenvergadering van de VVD verwachten.
Zal er een hoop boe-geroep klinken nu Y 3x heeft aangegeven de VVD niet als coalitiepartner te zien zal zijn?
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.

De enige arbeidsmigranten die 'op uitnodiging' naar ons land komen zijn EU-bewoners, die daarmee gebruik van de mogelijkheid om je binnen te EU vrij te vestigen.
Jawel hoor 100% zeker wel

als je ze uitnodigd, maar dan komen ze wel met een ticket op jouw kosten
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Jawel hoor 100% zeker wel
Vertel.
Harvest89dinsdag 28 november 2023 @ 14:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:00 schreef KoosVogels het volgende:
De kans is dan ook groot dat hij Yesilgoz heeft ingefluisterd om in te zetten op een rol als gedoogpartner. Op die manier maakt de VVD niet weer dezelfde fout en bovendien is het een stukje payback richting Wilders.
Ingefluisterd, of opgedragen?
Hoeveel macht heeft die man eigenlijk binnen de partij?
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:15
Maar ik begrijp heel goed dat de VVD niet zit te wachten op een heel actieve rol in het kabinet. Iedereen met een beetje verstand weet dat Wilders het gros van zijn doldwaze beloftes niet in kan lossen. Zelfs het asielvraagstuk wordt een heikel punt, hoe graag de beoogde coalitiepartners de 'kraan' ook dicht willen draaien. Na 13 jaar regeren weet de VVD dondersgoed dat de praktijk een stuk weerbarstiger is.

Bij vorige kabinetten kon de VVD de schuld echter in de schoenen schuiven van haar coalitiegenoten. Rutte & co wilden wel, maar het waren die dekselse D66/PvdA/CU/CDA die de boel lagen te dwarsbomen.

Dat trucje werkt niet als je met de PVV in het kabinet zit. Want dan is de VVD voor de verandering zelf eens de kop van jut. Vandaar ook dat de VVD haar rol in de nieuwe coalitie zo klein mogelijk probeert te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 28-11-2023 14:22:43 ]
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:12 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ingefluisterd, of opgedragen?
Hoeveel macht heeft die man eigenlijk binnen de partij?
Geen idee. Maar macht binnen een democratische partij is relatief. Yesilgoz kan straks gewoon worden afgestraft of teruggefloten door de leden.
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.
Indirect wel want ze worden beloond met een gegarandeerde opvang, iedere dag buffet, gegarandeerde status en uiteindelijk verblijfsvergunning, een sociale huurwoning en royale uitkeringen.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:19
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 november 2023 12:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik kan je uit ervaring vertellen dat er in de jaren 80 ook al Engels werd gegeven op de basisschool :P
Mijn lagere school was een van de eersten in 1976 in, toen nog, de zesde klas waar Engels gegeven werd.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Indirect wel want ze worden beloond met een gegarandeerde opvang, iedere dag buffet, gegarandeerde status en uiteindelijk verblijfsvergunning, een sociale huurwoning en royale uitkeringen.
Weer een leugen.
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Indirect wel want ze worden beloond met een gegarandeerde opvang, iedere dag buffet, gegarandeerde status en uiteindelijk verblijfsvergunning, een sociale huurwoning en royale uitkeringen.
Zelfs als jouw post zou kloppen, dan is er nog altijd geen sprake van mensen 'hierheen halen'.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zelfs als jouw post zou kloppen, dan is er nog altijd geen sprake van mensen 'hierheen halen'.
Klopt. En dat is denk ik ook wat rechts wilt, namelijk het ontmoedigen van het hier naar toe komen.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Geen idee. Maar macht binnen een democratische partij is relatief. Yesilgoz kan straks gewoon worden afgestraft of teruggefloten door de leden.
Ik ben ook erg benieuwd naar morgen. Deelname maakt van de VVD de middenpartij. En niet de rechtse partij. Daar moeten ze wel zin in hebben.

Bovendien denk ik dat de leden die tegen een coalitie met de PVV zijn, hier erg principieel in staan. Gedoogsteun gaat het maximale zijn voor die groep. Die willen de PVV zo min mogelijk legitimeren.
Giadinsdag 28 november 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het gaat al fout bij het idee dat we mensen 'hierheen' halen. Vluchtelingen die in bootjes naar Europa reizen en vervolgens te voet koers zetten naar ons land doen dat niet op uitnodiging.

De enige arbeidsmigranten die 'op uitnodiging' naar ons land komen zijn EU-bewoners, die daarmee gebruik van de mogelijkheid om je binnen te EU vrij te vestigen.
Ik heb het niet over vluchtelingen.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Klopt. En dat is denk ik ook wat rechts wilt, namelijk het ontmoedigen van het hier naar toe komen.
Ja, want als je uit een oorlogsgebied komt dan zal dat vast veel indruk maken, toch?
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja Le garcon dans lecole
mon pere fumez une pipe

ha ha ha
Het is niet helemaal goed blijven hangen, maar ja, de Nederlandse les ook niet, dus dat geeft niks. Het idee is leuk :Y
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Klopt. En dat is denk ik ook wat rechts wilt, namelijk het ontmoedigen van het hier naar toe komen.
Daarom is het ook zo gek dat men aan die kant ontwikkelingshulp wil afschaffen.
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:30
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarom is het ook zo gek dat men aan die kant ontwikkelingshulp wil afschaffen.
Domrechts is niet voor niets een begrip geworden. Idem met bezuinigen op de IND, ook een idee van rechtse partijen.
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 14:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, want als je uit een oorlogsgebied komt dan zal dat vast veel indruk maken, toch?
En bovendien, die mensensmokkelaars gaan ook niet ineens zeggen dat Nederland een kutland is, want die willen gewoon geld vangen van mensen die ze exporteren.
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zelfs als jouw post zou kloppen, dan is er nog altijd geen sprake van mensen 'hierheen halen'.
Mensen worden hier niet actief heen gehaald nee maar het wordt ze wel zo aantrekkelijk mogelijk gemaakt om naar Nederland door te reizen.

Werkelijk alles wordt migranten (vluchtelingen noem ik ze niet omdat ze door 10 veilige landen komen) op een presenteerblaadje aangereikt in Nederland. Het straalt aan alles af dat ze hier welkom zijn, de pullfactor is door beleidskeuzes duidelijk aanwezig dus natuurlijk nemen Afrikaanse en Arabische migranten de uitgebreide moeite om vanuit bijvoorbeeld EU-grensstaat Bulgarije naar Nederland te reizen. Er zou een streng ontmoedigingsbeleid gevoerd moeten worden: sobere opvang op water en brood, het toekenningspercentage fors omlaag, sobere gezinshereniging, niet met voorrang een sociale huurwoning en geen aanspraak op een uitkering voor een statushouder. Dit naar Hongaars/Pools/Portugees model waar de asielzoekersstromen fors lager zijn.
michaelmooredinsdag 28 november 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, want als je uit een oorlogsgebied komt dan zal dat vast veel indruk maken, toch?
90% vande migranten zijn werkzoekenden 1% is homo en 10 % is gevlucht
KoosVogelsdinsdag 28 november 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:27 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik heb het niet over vluchtelingen.
Nou vertel, over wie heb je het?
Giadinsdag 28 november 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:30 schreef Buendia het volgende:

[..]
En bovendien, die mensensmokkelaars gaan ook niet ineens zeggen dat Nederland een kutland is, want die willen gewoon geld vangen van mensen die ze exporteren.
Maar als mensen terug gaan, omdat ze na 5 jaar nog geen huurwoning hebben, dan gaat het verhaaltje dat Nederland een luilekkerland is, snel verdwijnen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, want als je uit een oorlogsgebied komt dan zal dat vast veel indruk maken, toch?
Als je uit een oorlogsgebied komt is het eerste veilige land waar je terecht kunt toch het meest ideale! Als er weer vrede komt, ben je zo terug. Je hoeft niet zo ver te reizen om op vakantie te gaan naar het thuisland. Tal van voordelen om een land dichterbij huis te kiezen. Waarom dan toch doorreizen naar Nederland?
Giadinsdag 28 november 2023 @ 14:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Mensen worden hier niet actief heen gehaald nee maar het wordt ze wel zo aantrekkelijk mogelijk gemaakt om naar Nederland door te reizen.

Werkelijk alles wordt migranten (vluchtelingen noem ik ze niet omdat ze door 10 veilige landen komen) op een presenteerblaadje aangereikt in Nederland. Het straalt aan alles af dat ze hier welkom zijn, de pullfactor is door beleidskeuzes duidelijk aanwezig dus natuurlijk nemen Afrikaanse en Arabische migranten de uitgebreide moeite om vanuit bijvoorbeeld EU-grensstaat Bulgarije naar Nederland te reizen. Er zou een streng ontmoedigingsbeleid gevoerd moeten worden: sobere opvang op water en brood, het toekenningspercentage fors omlaag, sobere gezinshereniging, niet met voorrang een sociale huurwoning en geen aanspraak op een uitkering voor een statushouder. Dit naar Hongaars/Pools/Portugees model waar de asielzoekersstromen fors lager zijn.
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 14:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:35 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar als mensen terug gaan, omdat ze na 5 jaar nog geen huurwoning hebben, dan gaat het verhaaltje dat Nederland een luilekkerland is, snel verdwijnen.
[..]
Als je uit een oorlogsgebied komt is het eerste veilige land waar je terecht kunt toch het meest ideale! Als er weer vrede komt, ben je zo terug. Je hoeft niet zo ver te reizen om op vakantie te gaan naar het thuisland. Tal van voordelen om een land dichterbij huis te kiezen. Waarom dan toch doorreizen naar Nederland?
Als je dan toch ontheemd, op de vlucht en onderweg bent, waarom niet op zoek gaan naar de best mogelijke plek?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:38
Verzin een onderschrift:
GABjYAkWoAAU8th?format=jpg&name=large
'Ga nu heen tot de kudde'
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:35 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar als mensen terug gaan, omdat ze na 5 jaar nog geen huurwoning hebben, dan gaat het verhaaltje dat Nederland een luilekkerland is, snel verdwijnen.
[..]
Als je uit een oorlogsgebied komt is het eerste veilige land waar je terecht kunt toch het meest ideale! Als er weer vrede komt, ben je zo terug. Je hoeft niet zo ver te reizen om op vakantie te gaan naar het thuisland. Tal van voordelen om een land dichterbij huis te kiezen. Waarom dan toch doorreizen naar Nederland?
Ga er eens over nadenken, zou ik zeggen. Mischien dat je een licht opgaat als jij jezelf eens informeert en kijkt hoeveel vluchtelingen er al in die landen zijn.
Hatseflats22dinsdag 28 november 2023 @ 14:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Breng de schapen tot den herder'
"Zo groot is mijn ego"
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:40 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
"Zo groot is mijn ego"
Zij kijkt ook echt alsof ze denkt 'Ja ja :')'
nostradinsdag 28 november 2023 @ 14:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:40 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
"Zo groot is mijn ego"
"Echt, ik doe mijn naam eer aan".
-XOR-dinsdag 28 november 2023 @ 14:42
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
Ze noemen me niet voor niets 'de blanke Afrikaan'.
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
Lugubere shoarmazaken, belwinkels en barbiers hebben we inmiddels wel genoeg en draagt niet bij aan de economie van wit geld. Het is algemeen bekend dat niet-westerse allochtonen niet graag onder een baas werken. Ik zag het in mijn studententijd ook in het distributiecentrum. Ze halen hun productiviteit niet en zijn na een paar weken of dagen weer gevlogen. En het maar gek vinden dat ze Oost-Europeanen aannemen i.p.v. mensen in Nederland die wel kunnen maar niet willen.

Deze mensen gaan inderdaad echt de vergrijzing niet oplossen.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 14:43
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
"Zo groot is het strafblad van Dion Graus"
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
Het gaat niet alleen om zorgmedewerkers. Nu al is 20% van de bevolking gepensioneerd en dat stijgt hard. Er zijn nog net iets meer dan 2 werkenden per gepensioneerde en dat percentage daalt. Snap je dat?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:43 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
"Zo groot is het strafblad van Dion Graus"
_O-
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 14:46
quote:
13s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of daar het woordje "importeren" voor gebruiken. Ook altijd zo'n fraaie.
Standaardwoordkeuze vanuit een bepaalde groep met de voorkeur voor radicaal-rechtse populisten…

Met dat soort termen weet je gelijk welk vlees je in de Kuip hebt.
KingRadlerdinsdag 28 november 2023 @ 14:46
Dion Graus minister van justitie, hij heel veel ervaring er mee
#ANONIEMdinsdag 28 november 2023 @ 14:46
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Standaardwoordkeuze vanuit een bepaalde groep met de voorkeur voor radicaal-rechtse populisten…

Met dat soort termen weet je gelijk welk vlees je in de Kuip hebt.
Hou dat mooie stadion er buiten :P
KingRadlerdinsdag 28 november 2023 @ 14:47
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
tot hier en niet verder
miss_slydinsdag 28 november 2023 @ 14:48
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
'Zo lang kan mijn neus wel worden'
Hancadinsdag 28 november 2023 @ 14:50
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
"Zo lang heb ik wel nodig om hier wat van te maken"

Of

"Zo'n eind ben ik naar rechts opgeschoven"
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 14:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Daarom is het ook zo gek dat men aan die kant ontwikkelingshulp wil afschaffen.
Hein de Haas is dit niet met je eens. Asielzoekers komen meestal uit landen met een redelijk welvaartniveau. De asielmigratie naar Europa is gewoon te duur als je heel arm bent. Het afschaffen van ontwikkelingshulp helpt om deze arme landen arm te houden.
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 14:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Indirect wel want ze worden beloond met een gegarandeerde opvang, iedere dag buffet, gegarandeerde status en uiteindelijk verblijfsvergunning, een sociale huurwoning en royale uitkeringen.
Ook hier weer een zeer herkenbaar stukje retoriek.
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:52
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
"Zo lang heb ik wel nodig om hier wat van te maken"

Of

"Zo'n eind ben ik naar rechts opgeschoven"
Die laatste ja. :D
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 14:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
Leugens en verzinsels volmondig bevestigen. Goh, je verwacht het niet.
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 14:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Mensen worden hier niet actief heen gehaald nee maar het wordt ze wel zo aantrekkelijk mogelijk gemaakt om naar Nederland door te reizen.

Werkelijk alles wordt migranten (vluchtelingen noem ik ze niet omdat ze door 10 veilige landen komen) op een presenteerblaadje aangereikt in Nederland. Het straalt aan alles af dat ze hier welkom zijn, de pullfactor is door beleidskeuzes duidelijk aanwezig dus natuurlijk nemen Afrikaanse en Arabische migranten de uitgebreide moeite om vanuit bijvoorbeeld EU-grensstaat Bulgarije naar Nederland te reizen. Er zou een streng ontmoedigingsbeleid gevoerd moeten worden: sobere opvang op water en brood, het toekenningspercentage fors omlaag, sobere gezinshereniging, niet met voorrang een sociale huurwoning en geen aanspraak op een uitkering voor een statushouder. Dit naar Hongaars/Pools/Portugees model waar de asielzoekersstromen fors lager zijn.
Hongarije hongert asielzoekers uit
Hongarije’s bikkelharde assielbeleid
Wil jij echt in een land wonen dat Hongarije als “walgelijk” voorbeeld neemt?
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 14:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
Ik heb wel een oplossing. Als hun zorgmedewerkers niet hierheen komen, dan sturen wij onze bejaarden wel daarheen.
Veel goedkoper ook. Twee vliegen in 1 klap.
Lekker aan de Spaanse Costa's. Of ergens in Gambia.

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 28-11-2023 14:59:57 ]
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:54 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hongarije hongert asielzoekers uit
Hongarije’s bikkelharde assielbeleid
Wil jij echt in een land wonen dat Hongarije als “walgelijk” voorbeeld neemt?
Hongarije zet tenminste de eigen mensen op de eerste plek en beloont de asielzwendel niet.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 15:00
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb wel een oplossing. Als hun zorgmedewerkers niet hierheen komen, dan sturen wij onze bejaarden wel daarheen.
Veel goedkoper ook. Twee vliegen in 1 klap.
Lekker aan de Spaanse Costa's. Of ergens in Gambia.
Rwanda staat wel open voor opvang in hun land zolang ze er maar geld voor krijgen.
BlackLiningdinsdag 28 november 2023 @ 15:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Hongarije zet tenminste de eigen mensen op de eerste plek en beloont de asielzwendel niet.
Hongarije zet vooral Orban op de eerste plek :')
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 15:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Hongarije zet tenminste de eigen mensen op de eerste plek en beloont de asielzwendel niet.
Als mijn land asielzoekers de botten gaat breken om op die manier op te komen voor eigen volk, dan weet ik dat ik in een echt walgelijk land woon. Voor mij is de endlösung dan echt niet ver meer!
capriciadinsdag 28 november 2023 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:00 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Rwanda staat wel open voor opvang in hun land zolang ze er maar geld voor krijgen.
^O^
De zorg is daar veel goedkoper dan hier. ;)
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 15:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Hongarije zet vooral Orban op de eerste plek :')
Een man die het beste voor heeft met zijn eigen bevolking en het belang van Hongarije en de bevolking niet blootstelt aan de vele nadelen van asielmigranten.
Perrindinsdag 28 november 2023 @ 15:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Een man die het beste voor heeft met zijn eigen bevolking en het belang van Hongarije en de bevolking niet blootstelt aan de vele nadelen van asielmigranten.
Haha, domkop. Hij holt de rechtsstaat en alle vrijheden uit, levert het land uit aan Rusland en verrijkt zichzelf.
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 15:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Hongarije zet vooral Orban op de eerste plek :')
Een zijn corrupte kliek. Maar alles mag als je maar boos bent op en doet naar buitenlanders. Compleet doorzichtig.
Perrindinsdag 28 november 2023 @ 15:06
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een zijn corrupte kliek. Maar alles mag als je maar boos bent op en doet naar buitenlanders. Compleet doorzichtig.
Onder de vlag van buitenlanderhaat mag alles kapot.
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Haha, domkop. Hij holt de rechtsstaat en alle vrijheden uit, levert het land uit aan Rusland en verrijkt zichzelf.
Maar wel weinig asielmigratie, dat is immers het hoogste doel. Het land en bloed moet vrij van vreemde smetten worden….
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een zijn corrupte kliek. Maar alles mag als je maar boos bent op en doet naar buitenlanders. Compleet doorzichtig.
Terwijl hij niet eens 50 % + 1 stem heeft gekregen. Oeps foutje
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 15:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Als mijn land asielzoekers de botten gaat breken om op die manier op te komen voor eigen volk, dan weet ik dat ik in een echt walgelijk land woon. Voor mij is de endlösung dan echt niet ver meer!
Het is een cumulatieve invasie die op termijn de ondergang van de westerse beschaving gaat betekenen. Wat mij betreft moet dat met hand en tand verdedigd worden. Gelukkig voor de asielzoekers zijn er in Europa nog vele landen te vinden die nog wel naïef zijn en er een weg-met-ons mentaliteit op nahouden, kunnen ze daar mooi heen. Hongarije heeft het volste recht om zich daar tegen te verdedigen en het staat in het niet met wat de culturele verrijkers allemaal hebben aangericht in West-Europa.
miss_slydinsdag 28 november 2023 @ 15:07
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een zijn corrupte kliek. Maar alles mag als je maar boos bent op en doet naar buitenlanders. Compleet doorzichtig.
En op woke.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En op woke.
Stel je voor dat mensen iets buiten hun comfortzone lezen....
KareldeStoutedinsdag 28 november 2023 @ 15:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is een cumulatieve invasie die op termijn de ondergang van de westerse beschaving gaat betekenen. Wat mij betreft moet dat met hand en tand verdedigd worden. Gelukkig voor de asielzoekers zijn er in Europa nog vele landen te vinden die nog wel naïef zijn en er een weg-met-ons mentaliteit op nahouden, kunnen ze daar mooi heen. Hongarije heeft het volste recht om zich daar tegen te verdedigen en het staat in het niet met wat de culturele verrijkers allemaal hebben aangericht in West-Europa.
Geloof je dit werkelijk?
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:07 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Het is een cumulatieve invasie die op termijn de ondergang van de westerse beschaving gaat betekenen. Wat mij betreft moet dat met hand en tand verdedigd worden. Gelukkig voor de asielzoekers zijn er in Europa nog vele landen te vinden die nog wel naïef zijn en er een weg-met-ons mentaliteit op nahouden, kunnen ze daar mooi heen. Hongarije heeft het volste recht om zich daar tegen te verdedigen en het staat in het niet met wat de culturele verrijkers allemaal hebben aangericht in West-Europa.
Zou jij bereid zijn naar Hongarije te verhuizen?
KaheemSaiddinsdag 28 november 2023 @ 15:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Een man die het beste voor heeft met zijn eigen bevolking en het belang van Hongarije en de bevolking niet blootstelt aan de vele nadelen van asielmigranten.

Imperking demostratierecht, vrijheid van onderwijs, vrijheid van meningsuiting en persvrijheid
, wat een heerlijke leider die het zo goed met het volk voorheeft.

Wat mij altijd zo verbaasd is dat de dwarsdenkers in Nederland altijd zo’n hoge dunk hebben van personen als Orban, Poetin en co. Zijn deze personen zich er van bewust dat je in deze geweldige landen gewoon opgepakt kan worden als je anders denkt dan de staat wil?
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 15:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:37 schreef Gia het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. En dan wordt dit goed gepraat met het gezeur over de vergrijzing en de vraag naar zorgmedewerkers. Die mensen gaan niet in de zorg werken! Echt een enkeling. En er zijn er een heleboel die de druk op de zorg alleen maar vergroten.
Denk jij dat door arbeidsmigranten weg te jagen dit hele probleem opeens opgelost is? Hoe zie jij dat voor je?

Dan hebben we het alleen maar over zorg, maar je hebt ook nog kenniseconomie en de fruit en groentes moeten nog van bomen/akkers hun weg naar de supermarkten of buitenland vinden.
GurneyIsBestOkedinsdag 28 november 2023 @ 15:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Imperking demostratierecht, vrijheid van onderwijs, vrijheid van meningsuiting en persvrijheid
, wat een heerlijke leider die het zo goed met het volk voorheeft.

Wat mij altijd zo verbaasd is dat de dwarsdenkers in Nederland altijd zo’n hoge dunk hebben van personen als Orban, Poetin en co. Zijn deze personen zich er van bewust dat je in deze geweldige landen gewoon opgepakt kan worden als je anders denkt dan de staat wil?
Nee, want iedereen in dat land is super positief over hun leider, toch?

Het feit dat er geen andersdenkenden zijn betekent dat het unaniem als goed beschouwd wordt.
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Haha, domkop. Hij holt de rechtsstaat en alle vrijheden uit, levert het land uit aan Rusland en verrijkt zichzelf.
Als Hongarije de komende decennia op dezelfde patriottistische weg doorgaan lachen zij het laatst en het best, mark my words. Dan aanschouwen zij de rokende ruïnes van de progressieve staten. Zonder traditionele waarden houdt geen enkele beschaving stand.
Momodinsdag 28 november 2023 @ 15:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Denk jij dat door arbeidsmigranten weg te jagen dit hele probleem opeens opgelost is? Hoe zie jij dat voor je?

Dan hebben we het alleen maar over zorg, maar je hebt ook nog kenniseconomie en de fruit en groentes moeten nog van bomen/akkers hun weg naar de supermarkten of buitenland vinden.
Lekkere enorme toename van prijzen in bijvoorbeeld de supermarkt en dan weer lekker mopperen op de roverheid met Henk en Ingrid.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als Hongarije de komende decennia op dezelfde patriottistische weg doorgaan lachen zij het laatst en het best, mark my words. Dan aanschouwen zij de rokende ruïnes van de progressieve staten. Zonder traditionele waarden houdt geen enkele beschaving stand.
Ook hun bevolking krimpt en Orbán moet alles uit de kast trekken om dat te voorkomen. Hopelijk trekt de EU de subsidies in want zij zijn natuurlijk netto-ontvanger. Kijken wie dan het hardst lacht.
xpompompomxdinsdag 28 november 2023 @ 15:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:14 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ook hun bevolking krimpt en Orbán moet alles uit de kast trekken om dat te voorkomen. Hopelijk trekt de EU de subsidies in want zij zijn natuurlijk netto-ontvanger. Kijken wie dan het hardst lacht.
Vreemd wel. Je zou toch wat anders verwachten van een land met zonder "gelukszoekers" en traditionele waarden.
DeVerzamelaardinsdag 28 november 2023 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Imperking demostratierecht, vrijheid van onderwijs, vrijheid van meningsuiting en persvrijheid
, wat een heerlijke leider die het zo goed met het volk voorheeft.

Wat mij altijd zo verbaasd is dat de dwarsdenkers in Nederland altijd zo’n hoge dunk hebben van personen als Orban, Poetin en co. Zijn deze personen zich er van bewust dat je in deze geweldige landen gewoon opgepakt kan worden als je anders denkt dan de staat wil?
Wat is bijvoorbeeld persvrijheid en vrijheid van onderwijs nog waard als dit louter gekaapt gaat worden door linkse activisten en EU-puppets zoals we in veel Europese landen hebben gezien?
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:18
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vreemd wel. Je zou toch wat anders verwachten van een land met zonder "gelukszoekers" en traditionele waarden.
Iedereen denkt het liefst aan zichzelf.
Buendiadinsdag 28 november 2023 @ 15:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:35 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar als mensen terug gaan, omdat ze na 5 jaar nog geen huurwoning hebben, dan gaat het verhaaltje dat Nederland een luilekkerland is, snel verdwijnen.
[..]

Ik denk niet dat die mensen iets hebben om naar terug te gaan, zelfs als het hier geen luilekkerland is, betwijfel ik of ze überhaupt teruggaan. En het sprookje dat het hier een luilekkerland is, zal niet zomaar verdwijnen, juist omdat er een hele industrie is die daar geld aan verdient.
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 15:22
Zijn de mensen die arbeidsmigranten weg willen sturen ook bereid om lagere levensstandaard aan te nemen?

Er zijn minder handen aan bed in de zorg, energietransitie gaat enorme vertragingen oplopen, veel minder huizen kunnen worden gebouwd met stijgende huisprijzen voor je kinderen (en jezelf) tot gevolg, economie gaat stuk minder groeien. Het is een utopie om te denken dat wij er zonder kunnen.
Niels0Kurovskidinsdag 28 november 2023 @ 15:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Wat is bijvoorbeeld persvrijheid en vrijheid van onderwijs nog waard als dit louter gekaapt gaat worden door linkse activisten en EU-puppets zoals we in veel Europese landen hebben gezien?
lol. Juist de progressieven hebben de persvrijheid en vrijheid van Godsdienst en onderwijs in een hoog vaandel en dat weet jij wel. Je zit gewoon weer dom te trollen. Get a life!

Over en uit.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:26 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
lol. Juist de progressieven hebben de persvrijheid en vrijheid van Godsdienst en onderwijs in een hoog vaandel en dat weet jij wel. Je zit gewoon weer dom te trollen. Get a life!

Over en uit.
Na ja, wat denk je van het laten aanpassen van Artikel 23?
Ik ben voor dat mensen naar ieder zijn school zou kunnen/moeten gaan maar sommige partijen (SP/PvdA) gaan wel heel erg ver door te stellen dat die mensen de grondslag ook niet hoeven te respecteren. Ook stellen sommigen dat zulke scholen helemaal niet zouden moeten bestaan. Ik vind dat wel ver gaan. Wat is er mis met de huidige situatie denk ik dan?
Harvest89dinsdag 28 november 2023 @ 15:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als Hongarije de komende decennia op dezelfde patriottistische weg doorgaan lachen zij het laatst en het best, mark my words. Dan aanschouwen zij de rokende ruïnes van de progressieve staten. Zonder traditionele waarden houdt geen enkele beschaving stand.
Hier heb ik keihard om moeten lachen. Bedankt.
Harvest89dinsdag 28 november 2023 @ 15:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Imperking demostratierecht, vrijheid van onderwijs, vrijheid van meningsuiting en persvrijheid
, wat een heerlijke leider die het zo goed met het volk voorheeft.

Wat mij altijd zo verbaasd is dat de dwarsdenkers in Nederland altijd zo’n hoge dunk hebben van personen als Orban, Poetin en co. Zijn deze personen zich er van bewust dat je in deze geweldige landen gewoon opgepakt kan worden als je anders denkt dan de staat wil?
Die mensen denken dat de staat zoals hun denkt, dus zij zijn lekker veilig.

Denken ze.
Tijndinsdag 28 november 2023 @ 15:35
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:38 schreef capricia het volgende:
Verzin een onderschrift:
[ afbeelding ]
'Ga nu heen tot de kudde'
GABjYAkWoAAU8th?format=jpg&name=large
"The Aristocrats!"
Giadinsdag 28 november 2023 @ 15:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het gaat niet alleen om zorgmedewerkers. Nu al is 20% van de bevolking gepensioneerd en dat stijgt hard. Er zijn nog net iets meer dan 2 werkenden per gepensioneerde en dat percentage daalt. Snap je dat?
Zeker, maar bij die cultuur is het gebruikelijk dat de vrouw thuis blijft en voor de kinderen zorgt, en die komen er nogal wat. Waardoor zij vele toeslagen krijgen, her en der, omdat ze met zo'n groot gezin van een minimumloon moeten leven. Dat gaat echt het probleem van de vergrijzing niet oplossen. Ze kosten meer dan dat ze opbrengen. En over 30 jaar krijgen zij hun AOW die ze dan weer in het eigen land gaan uitgeven.

En dan zijn er ook nog, Turken en Marokkanen, die geen volledige AOW hebben opgebouwd en daarom aanspraak maken op AIO, terwijl ze onroerend goed in het thuisland hebben. Die worden nu allemaal aangepakt en kunnen terug gaan betalen. Oftewel, ze proberen nog te frauderen ook.
Fretworkdinsdag 28 november 2023 @ 15:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zijn de mensen die arbeidsmigranten weg willen sturen ook bereid om lagere levensstandaard aan te nemen?

Er zijn minder handen aan bed in de zorg, energietransitie gaat enorme vertragingen oplopen, veel minder huizen kunnen worden gebouwd met stijgende huisprijzen voor je kinderen (en jezelf) tot gevolg, economie gaat stuk minder groeien. Het is een utopie om te denken dat wij er zonder kunnen.
Waar hep je het over? Hebben toch ook geen huisjes en bedden nodig als die mensen er niet zijn? En klimaat is toch een hoax.

Ofzo
George_of_the_Jungledinsdag 28 november 2023 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 14:54 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hongarije hongert asielzoekers uit
Hongarije’s bikkelharde assielbeleid
Wil jij echt in een land wonen dat Hongarije als “walgelijk” voorbeeld neemt?
Dat soort maatregelen zijn heel dramatisch, maar wat je er vooral mee bereikt is dat er dan minder mensen asiel aanvragen, en je die dramatische maatregelen maar voor weinig mensen echt hoeft toe te passen. Ze zijn vooral bedoeld om afschrikkend te werken. Dat werkt ook voor Denemarken. Het lastige is wanneer je relatief strenger bent ten opzichte van je buren, er meer asielzoekers naar je buren zullen gaan, die dan waarschijnlijk ook strenger zullen worden. En dan krijg je een soort race naar volledige sluiting grenzen voor asielzoekers, terwijl je niet moet vergeten dat er ook mensen zijn die echt vluchten.
speknekdinsdag 28 november 2023 @ 15:54
Wat betreft Engels en Nederlands, ik denk dat hier twee dingen een rol spelen.

1. Verloedering van het Nederlands, ik geloof niet dat millennials en jonger hier veel om geven, mensen die opgroeien met het geglobaliseerde internet. Die kunnen zich prima verstaanbaar maken in het Engels, ja ook die van het vmbo komen. Het is vooral een reflex van oude mannen die met Nederlandstalig onderwijs opgegroeid zijn die dit erg te vinden. Politici, maar niet het stemvolk. (Ofschoon de gemiddelde stemmer 55 jaar is, dus het kan nog een aantal jaar meespelen).
2. Verstedelijking/Verkosmopolitisering. De discussie die niet gevoerd wordt en die de PVVers in de dorpen ongetwijfeld in hun water voelen nog voordat ze zelf buitenlanders in de straat hebben, is dat Nederland bijzonder populair is internationaal gezien. De negatieve aandacht gaat naar asielzoekers maar die praten je niet in het Engels toe in een café. Dat zijn hoogopgeleide Europeanen en Amerikanen, die hier naartoe komen omdat Nederland het meest kosmopoliete land van Europa is met de beste infrastructuur. Robbert Dijkgraaf zei het al eens, we zijn geen natiestaat maar een stadstaat. Of gaan dat zeker worden in de nabije toekomst (zie ook tristate city plan). Het Singapore van Europa.

Ik heb daar zelf geen moeite mee, in zekere zin moeten we in onze handen knijpen dat we zo aantrekkelijk zijn als land. Italië en veel andere Europese landen gaan keihard krimpen, en moeten het rooien met een verouderde, armlastigere bevolking.

Maar als je identiteit nauw vervlochten is met de provinciale polderklei, dan is dat wel even slikken, dat je dorpje straks fuseert met de deltametropool vol met progressieven en buitenlanders. En daarom wordt de discussie niet gevoerd, omdat deze toekomst schetsen enorm impopulair is, identitair gezien. Dus het wordt weggemoffeld en dus stemmen mensen Wilders (naast de asielzoekers). Maar die kan niks veranderen, want elke beslissing die hij neemt betekent economische achteruitgang, en hij is veel te veel een populist om dat te laten gebeuren.

[ Bericht 4% gewijzigd door speknek op 28-11-2023 16:06:18 ]
Giadinsdag 28 november 2023 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Denk jij dat door arbeidsmigranten weg te jagen dit hele probleem opeens opgelost is? Hoe zie jij dat voor je?

Dan hebben we het alleen maar over zorg, maar je hebt ook nog kenniseconomie en de fruit en groentes moeten nog van bomen/akkers hun weg naar de supermarkten of buitenland vinden.
Seizoenswerkers moeten gewoon mogen komen, maar de werkgever is verantwoordelijk voor goede huisvesting. En ze gaan na afloop van het seizoen weer naar huis.
Qua kenniseconomie vind ik dat de universiteiten geen Nederlandse studenten mogen uitloten ten faveure van buitenlandse studenten. Vul de opleiding eerst maar met eigen volk en als er plek over is, mogen buitenlanders die invullen. Sowieso gaan buitenlandse studenten na het afstuderen weer terug naar het eigen land, voor onze eigen sectoren hebben we daar niks aan. Dus, eigen volk eerst, ook op de opleidingen.

Punt is dat al deze mensen ook extra druk op de zorg leggen. Want daar gaan zij allemaal niet werken.

Op dit moment ben ik zover dat ik mensen die hier in de zorg willen gaan werken, bijvoorbeeld uit andere westerse of oostblok landen, voorrang wil geven op de woningmarkt, want dat gaat echt helemaal spaak lopen met al die migranten en 'asiel'zoekers.
George_of_the_Jungledinsdag 28 november 2023 @ 15:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Seizoenswerkers moeten gewoon mogen komen, maar de werkgever is verantwoordelijk voor goede huisvesting. En ze gaan na afloop van het seizoen weer naar huis.
Qua kenniseconomie vind ik dat de universiteiten geen Nederlandse studenten mogen uitloten ten faveure van buitenlandse studenten. Vul de opleiding eerst maar met eigen volk en als er plek over is, mogen buitenlanders die invullen. Sowieso gaan buitenlandse studenten na het afstuderen weer terug naar het eigen land, voor onze eigen sectoren hebben we daar niks aan. Dus, eigen volk eerst, ook op de opleidingen.

Punt is dat al deze mensen ook extra druk op de zorg leggen. Want daar gaan zij allemaal niet werken.

Op dit moment ben ik zover dat ik mensen die hier in de zorg willen gaan werken, bijvoorbeeld uit andere westerse of oostblok landen, voorrang wil geven op de woningmarkt, want dat gaat echt helemaal spaak lopen met al die migranten en 'asiel'zoekers.
Buitenlandse studenten betalen meer, en financieren daarmee een gedeelte van de Nederlandse studenten.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 15:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Seizoenswerkers moeten gewoon mogen komen, maar de werkgever is verantwoordelijk voor goede huisvesting. En ze gaan na afloop van het seizoen weer naar huis.
Qua kenniseconomie vind ik dat de universiteiten geen Nederlandse studenten mogen uitloten ten faveure van buitenlandse studenten. Vul de opleiding eerst maar met eigen volk en als er plek over is, mogen buitenlanders die invullen. Sowieso gaan buitenlandse studenten na het afstuderen weer terug naar het eigen land, voor onze eigen sectoren hebben we daar niks aan. Dus, eigen volk eerst, ook op de opleidingen.

Punt is dat al deze mensen ook extra druk op de zorg leggen. Want daar gaan zij allemaal niet werken.

Op dit moment ben ik zover dat ik mensen die hier in de zorg willen gaan werken, bijvoorbeeld uit andere westerse of oostblok landen, voorrang wil geven op de woningmarkt, want dat gaat echt helemaal spaak lopen met al die migranten en 'asiel'zoekers.
Eens met goede huisvesting maar ik geloof ook wel dat en deel van de werkgevers toch naar de overheid zal kijken en ik heb ook reportages gezien dat huisvesting echt niet best ingesteld is, dus ik vraag me af hoe je dit het meest humane kan doen
Giadinsdag 28 november 2023 @ 16:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Buitenlandse studenten betalen meer, en financieren daarmee een gedeelte van de Nederlandse studenten.
Alsnog Nederlandse studenten voorrang geven. Die buitenlandse studenten blijven niet, waardoor er tekorten komen op bepaalde functies, die dan weer gevuld moeten worden met arbeidsmigranten en expats, onder de belofte van een belastingvoordeeltje. Niet wenselijk.
Fretworkdinsdag 28 november 2023 @ 16:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Zeker, maar bij die cultuur is het gebruikelijk dat de vrouw thuis blijft en voor de kinderen zorgt, en die komen er nogal wat. Waardoor zij vele toeslagen krijgen, her en der, omdat ze met zo'n groot gezin van een minimumloon moeten leven. Dat gaat echt het probleem van de vergrijzing niet oplossen. Ze kosten meer dan dat ze opbrengen. En over 30 jaar krijgen zij hun AOW die ze dan weer in het eigen land gaan uitgeven.
Bewonderenswaardig hoe je in een paar zinnen het voor elkaar krijgt om een breed scala aan culturen over één kam te scheren. Zeker in ogenschouw nemende dat Nederland al decennia politici heeft die vanuit christelijk oogpunt gelijkaardige beslissingen nemen om éénverdienersgezinnen te ondersteunen.
Giadinsdag 28 november 2023 @ 16:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 16:02 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Bewonderenswaardig hoe je in een paar zinnen het voor elkaar krijgt om een breed scala aan culturen over één kam te scheren. Zeker in ogenschouw nemende dat Nederland al decennia politici heeft die vanuit christelijk oogpunt gelijkaardige beslissingen nemen om éénverdienersgezinnen te ondersteunen.
Maar het is toch evident dat door deze gezinnen de gemiddelde levensstandaard naar beneden gaat.
Perrindinsdag 28 november 2023 @ 16:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als Hongarije de komende decennia op dezelfde patriottistische weg doorgaan lachen zij het laatst en het best, mark my words. Dan aanschouwen zij de rokende ruïnes van de progressieve staten. Zonder traditionele waarden houdt geen enkele beschaving stand.
En straks weer een bevrijdingsoorlog met miljoenen doden moeten voeren om van de oorlogszuchtige dictator af te komen. Niks geleerd van het verleden, je gooit alles waar je voorouders voor hebben gevochten te grabbel, eng mannetje.
QWARQTAARTJEdinsdag 28 november 2023 @ 16:11
Om 16.00 was er een persconferentie mbt verkenner.
Morgenochtend gesprekken van groot naar klein met op het oog nemend de verkiezingsuitslag.
Jaeger85dinsdag 28 november 2023 @ 16:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Als Hongarije de komende decennia op dezelfde patriottistische weg doorgaan lachen zij het laatst en het best, mark my words. Dan aanschouwen zij de rokende ruïnes van de progressieve staten. Zonder traditionele waarden houdt geen enkele beschaving stand.
Dat land heeft een flinke braindrain en kent ook een krimpende bevolking. De partij van Orban rooft het land ondertussen leeg. Dat lijkt mij geen rooskleurige toekomst
Frozen-assassindinsdag 28 november 2023 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2023 15:54 schreef Gia het volgende:

[..]
Seizoenswerkers moeten gewoon mogen komen, maar de werkgever is verantwoordelijk voor goede huisvesting. En ze gaan na afloop van het seizoen weer naar huis.
Qua kenniseconomie vind ik dat de universiteiten geen Nederlandse studenten mogen uitloten ten faveure van buitenlandse studenten. Vul de opleiding eerst maar met eigen volk en als er plek over is, mogen buitenlanders die invullen. Sowieso gaan buitenlandse studenten na het afstuderen weer terug naar het eigen land, voor onze eigen sectoren hebben we daar niks aan. Dus, eigen volk eerst, ook op de opleidingen.

Punt is dat al deze mensen ook extra druk op de zorg leggen. Want daar gaan zij allemaal niet werken.
Ik vind het bijzonder dat je deze groepen verwijt dat de druk op zorg te groot wordt. De grootste druk op zorg komt toch echt van de ouderen en Nederland vergrijst in hoog tempo.

- Het aandeel van de uitgaven aan zorg voor 65-plussers stijgt van 44 procent in 2015 naar 59 procent in 2040.
https://www.vtv2018.nl/zorguitgaven

Steeds meer internationale studenten blijven na hun studie in Nederland werken, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Van de internationale studenten die in het studiejaar 2018-2019 afstudeerden, had 32 procent een jaar later een baan in Nederland. Eerdere jaren lag dat percentage rond de 20 procent.

"We hebben dat internationale talent hard nodig, met name in tekortsectoren als de techniek en IT", zegt Dijkgraaf. "Uit het onderzoek van het CBS blijkt ook dat relatief veel studenten in die sectoren gaan werken."

https://nos.nl/artikel/24(...)-in-nederland-werken

Het is een illusie om te denken dat wij de vacatures in IT en techniek kunnen vullen met alleen maar Nederlanders. Het is vreemd om de migranten de schuld te geven van de toenemende druk op zorg en de verhitte woningmarkt en nog andere dingen. Daarvoor zou je toch echt naar de politici moeten kijken die jaren bevolkingsgroei niet serieus namen en daardoor niet voldoende maatregelen namen voor de toekomst.
Halcondinsdag 28 november 2023 @ 16:15
VOL