POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Put these foolish ambitions to rest.
Sowieso onverstandig, want de beste kans om van de PVV af te komen is door ze het nu maar gewoon te laten doen ook. Men komt er vanzelf wel achter dat de soep bij nader inzien niet zo heet is, en getuige zijn recente Twitter gedrag weet Wilders dit ook.quote:Op zondag 26 november 2023 10:55 schreef Cupfighter het volgende:
Nederland kiest inderdaad rechts, lijkt me niet verstandig dit te negeren want dan daalt het vertrouwen in de politiek nog verder omlaag
Put these foolish ambitions to rest.
En dat is toch prima? Dit is de conflictpolitiek waar Wilders het over had. We hebben een coalitiepolitiek je moet altijd water bij de wijn doen. Waarom dan niet met extreme standpunten inschieten om vervolgens in het midden te eindigen. Heb je toch wat bewerkstelligd.quote:
[..]
Sowieso onverstandig, want de beste kans om van de PVV af te komen is door ze het nu maar gewoon te laten doen ook. Men komt er vanzelf wel achter dat de soep bij nader inzien niet zo heet is, en getuige zijn recente Twitter gedrag weet Wilders dit ook.
YselguZ moet wel eerst 12 keer slikken voor ze MP tegen wilders gaat zeggen, haar beoogde functie in het torentjequote:
[..]
Sowieso onverstandig, want de beste kans om van de PVV af te komen is door ze het nu maar gewoon te laten doen ook. Men komt er vanzelf wel achter dat de soep bij nader inzien niet zo heet is, en getuige zijn recente Twitter gedrag weet Wilders dit ook.
Wilders weet dat en heeft schik
en waarschijnlijk gaan wilders en omtzigt elkaar prima aanvullen
Yselguz mag in haar handen knijpen als ze BUZA mag doen van de heren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist , PVV heeft niet de meerderheid, zelfs niet de meerderheid in een te vormen coalitie, dus hij kan niet veel anders dan de adviezen van Omtzigt uitvoerenquote:
[..]
En dat is toch prima? Dit is de conflictpolitiek waar Wilders het over had. We hebben een coalitiepolitiek je moet altijd water bij de wijn doen. Waarom dan niet met extreme standpunten inschieten om vervolgens in het midden te eindigen. Heb je toch wat bewerkstelligd.
Wilders gaat in het torentje daar heeft ie recht op
quote:Zijlstra en Hoogervorst doen hun oproep in een ingezonden brief in De Telegraaf. De twee hekelen de 'defensieve houding' van Yesilgöz na de verkiezingsuitslag.
Vrijdag liet de VVD-leider weten dat haar partij niet in een nieuw kabinet stapt, vanwege het zetelverlies van de liberalen. Wel wil Yesilgöz een centrumrechts kabinet gedogen.
Maar daar zien oud-ministers Zijlstra en Hoogervorst geen heil in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat roep je nou wel maar het sentiment kan echt nog wel draaien, ik denk dat we ook even vergeten waren wat voor rotzooi Wilders allemaal geroepen heeft de laatste jaren.quote:
[..]
Er komen nog eerder verkiezingen dan dat dat gaat gebeuren.
Zet je gekleurde bril even af. De VVD pleegt politieke zelfmoord door in zo'n kabinet te stappen, en ook GLPvdA staat voor lul.quote:
[..]
Dat roep je nou wel maar het sentiment kan echt nog wel draaien, ik denk dat we ook even vergeten waren wat voor rotzooi Wilders allemaal geroepen heeft de laatste jaren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Laat de PVV maar wat proberen, die graven hun eigen graf wel met onkunde. Kabinet proberen over links of heel actief direct werken naar nieuwe verkiezingen gaat averechts werken.
Mee eens. Maar dan wel met de PVV in de regering. Bij een centrumrechts kabinet met enkel gedoogsteun van de PVV zou de PVV er te makkelijk van af komen en weer elke verantwoordelijkheid kunnen afschuiven.quote:
[..]
Sowieso onverstandig, want de beste kans om van de PVV af te komen is door ze het nu maar gewoon te laten doen ook. Men komt er vanzelf wel achter dat de soep bij nader inzien niet zo heet is, en getuige zijn recente Twitter gedrag weet Wilders dit ook.
Laat ze maar bewijzen dat ze echt kunnen besturen. Ik zie het ze niet doen maar goed. Ik kan amper een PVV-er bedenken die geschikt zou zijn als minister. Maar laat dat maar duidelijk worden voor de kiezer.
Omtzigt heeft bast een heel mooi lijstje klaar liggen met ministers die weten wat ze doen en waarover ze praten, die het coalitiebeleid gaan uitvoerenquote:
[..]
Ik kan amper een PVV-er bedenken die geschikt zou zijn als minister. Maar laat dat maar duidelijk worden voor de kiezer.
Ik denk niet dat er een minister voor stikstof bij zal zitten
wel een BBB minister van landbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben nog steeds voor de extraparlementaire variant waarbij de PVV mee mag doen maar Wilders niet de premier gaat zijn.
Fijn. Maar de PVV moet nu gewoon ook ministers leveren. Zij zijn toch de grootste geworden?quote:
[..]
Omtzigt heeft bast een heel mooi lijstje klaar liggen met ministers die weten wat ze doen en waarover ze praten, die het coalitiebeleid gaan uitvoeren
Halbe ‘was erbij’ Zijlstra en Hans Hoogervorst (ja die leeft kennelijk ook nog) openen in de T. de aanval op Yezilgöz. @Hanca gaat gelijk krijgen
zie email 27 oktober
dat heeft nergens iets mee te makenquote:
[..]
Fijn. Maar de PVV moet nu gewoon ook ministers leveren. Zij zijn toch de grootste geworden?
we moeten vakministers hebben, mensen die weten wat ze doen, niet welk speldje ze op hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom? Is dat niet het slechtste van twee werelden? Je krijgt en de onberekenbare, onstabiele PVV in de meerderheid en je geeft ‘Henk en Ingrid’ nog steeds het idee dat hun stem er niet écht toe doet van hun man mag het niet worden.quote:
Ik ben nog steeds voor de extraparlementaire variant waarbij de PVV mee mag doen maar Wilders niet de premier gaat zijn.
Ik zou zeggen je doet het goed of je doet het niet.
zie email 27 oktober
Het domste wat NSC en de VVD nu kunnen doen is in een minderheidsregering stappen waarbij de PVV enkel gedoogsteun levert. Als dat een stabiel kabinet wordt met capabele ministers dan krijgt de PVV de credits voor wat de NSC/VVD leveren. Je moet de PVV verantwoordelijk maken en in de regering laten meedoen.
Dat het over links gaat?quote:
Halbe ‘was erbij’ Zijlstra en Hans Hoogervorst (ja die leeft kennelijk ook nog) openen in de T. de aanval op Yezilgöz. @:hanca gaat gelijk krijgen
Die heeft een partij met 37 zetels toch vast wel in huis? Of ga je mij nou vertellen dat je ook wel inziet uit wat voor kneuzenkermis de PVV bestaat?quote:
[..]
dat heeft nergens iets mee te maken
we moeten vakministers hebben, mensen die weten wat ze doen, niet welk speldje ze op hebben
Dat Dilan nav kritiek uit de partij haar standpunt moet gaan terugnemen of in ieder geval nuanceren.quote:
zie email 27 oktober
Nee. Die hebben ze niet.quote:
[..]
Die heeft een partij met 37 zetels toch vast wel in huis? Of ga je mij nou vertellen dat je ook wel inziet uit wat voor kneuzenkermis de PVV bestaat?
zie email 27 oktober
het speldje is niet relevant voor een goede ministerploegquote:
[..]
Die heeft een partij met 37 zetels toch vast wel in huis? Of ga je mij nou vertellen dat je ook wel inziet uit wat voor kneuzenkermis de PVV bestaat?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ernst Kuipers en Robbert Dijkgraaf kunnen dus blijven zitten als vakministers? Niet erg dat ze lid zijn van D66 toch?quote:
[..]
het speldje is niet relevant voor een goede ministerploeg
Dat zou goed kunnen jaquote:
[..]
Ernst Kuipers en Robbert Dijkgraaf kunnen dus blijven zitten als vakministers? Niet erg dat ze lid zijn van D66 toch?
Ja dat snap ik, Wilders die geeft Omtzigt maximale ruimte en ze verstaan elkaar zeer goed ook in hun gezamelijke afkeer van Ruttequote:
Vanochtend ook weer wat analyses gelezen over NSC. Pieter neigt eigenlijk best wel naar de PVV.
Yselguz zall ook niet helemaal serieus genomen worden door die twee vrees ik, die moet echt al kotsend over haar schaduw heen springen
quote:140 km/u en goedkoper tanken: dit zijn de PVV-plannen voor automobilisten
Wij vinden dat iedereen zelf moet bepalen op welke manier iemand naar zijn of haar bestemming reist. De overheid moet zich daar niet mee bemoeien", meent de partij van Geert Wilders.
Oi dat gaat helemaal tegen de doelstellinge en de ideen van de klimaatpaus en de stikstof joker in
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 26-11-2023 11:59:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wie zijn "we"?quote:
[..]
Dat roep je nou wel maar het sentiment kan echt nog wel draaien, ik denk dat we ook even vergeten waren wat voor rotzooi Wilders allemaal geroepen heeft de laatste jaren.
Ik ben het zeker niet vergeten. (En hoogst waarschijnlijk Yeşilgöz en anderen ook niet.)
Wilders heeft 20 jaar lang zowat iedere vertegenwoordiger van om het even welke andere partij geschoffeerd... en niet 1 keer, maar aan de lopende band. Niet alleen Twitter staat er vol mee, maar de notulen van de Tweede Kamervergaderingen ook.
Ik geloof er ook weinig van dat hij qua politieke opvattingen 'milder' is geworden, per slot van rekening is zijn partijprogramma grotendeels ongewijzigd gebleven. Hij heeft hooguit zijn focus en doelstellingen wat verlegd, om opportunistische redenen. Zoals politici wel meer doen uiteraard; dat is al decennia strijk en zet. Zo bijzonder is de heer Wilders nu ook weer niet (al denken zijn aanhangers blijkbaar van wel).
Ik doe het ff rustig aan.
https://www.telegraaf.nl/(...)l-in-kabinet-met-pvv
Ik vind de boosheid van VVD-ers en prominenten over Yeşilgöz wel amusant.
Waar waren al die lieden toen Rutte de afgelopen 10 jaar continu aangaf "de VVD gaat nooit (meer) met de PVV in zee!"?
Yeşilgöz heeft vlak voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat de VVD niet gaat meeregeren als Wilders premier wordt. Bij mijn weten bleef het toen bij al die VVD-prominenten oorverdovend stil. En de VVD-kiezers hadden op die momenten blijkbaar ook gehoorproblemen.
Hoogervorst en Zijlstra, het mocht wat.
Ik vind de boosheid van VVD-ers en prominenten over Yeşilgöz wel amusant.
Waar waren al die lieden toen Rutte de afgelopen 10 jaar continu aangaf "de VVD gaat nooit (meer) met de PVV in zee!"?
Yeşilgöz heeft vlak voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat de VVD niet gaat meeregeren als Wilders premier wordt. Bij mijn weten bleef het toen bij al die VVD-prominenten oorverdovend stil. En de VVD-kiezers hadden op die momenten blijkbaar ook gehoorproblemen.
Hoogervorst en Zijlstra, het mocht wat.
Ik doe het ff rustig aan.
Naar aanleiding van de affaire-Van Strien heb ik vandaag mijn four seasons total landscaping trui aan. Wat een trainwreck.
zie email 27 oktober
De eerste PVV prominent ooit is een bestuurder op een universiteit en voormalig VVD'er uit het altijd corrupte Limburg, leuk. Fijn, zo'n partij van het gewone volk, dat zich afzet tegen de achterkamertjes en de graaiende elite.quote:
Naar aanleiding van de affaire-Van Strien heb ik vandaag mijn four seasons total landscaping trui aan. Wat een trainwreck.
Put these foolish ambitions to rest.
"Nederland heeft de VVD harder nodig dan ooit.."quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)l-in-kabinet-met-pvv
Ik vind de boosheid van VVD-ers en prominenten over Yeşilgöz wel amusant.
Waar waren al die lieden toen Rutte de afgelopen 10 jaar continu aangaf "de VVD gaat nooit (meer) met de PVV in zee!"?
Yeşilgöz heeft vlak voor de verkiezingen duidelijk aangegeven dat de VVD niet gaat meeregeren als Wilders premier wordt. Bij mijn weten bleef het toen bij al die VVD-prominenten oorverdovend stil. En de VVD-kiezers hadden op die momenten blijkbaar ook gehoorproblemen.
Hoogervorst en Zijlstra, het mocht wat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nou we kunnen best zonder de VVD, die hebben al genoeg geslooptquote:Op zondag 26 november 2023 11:59 schreef capricia het volgende:
[..]
"Nederland heeft de VVD harder nodig dan ooit.."
Ja echt een verbetering!!1quote:
[..]
De eerste PVV prominent ooit is een bestuurder op een universiteit en voormalig VVD'er uit het altijd corrupte Limburg, leuk. Fijn, zo'n partij van het gewone volk, dat zich afzet tegen de achterkamertjes en de graaiende elite.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens de partijprominenten hebben we de steady hand van de VVD nodig.quote:
[..]
Nou we kunnen best zonder de VVD, die hebben al genoeg gesloopt
Wij van wc-eend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja en dan die Hoogervorst ook nogquote:
[..]
Volgens de partijprominenten hebben we de steady hand van de VVD nodig.
Wij van wc-eend.
Ik denk dat ze gelijk hebben D66 en de Pvda gaan de huidige problemen op wonen en migratie niet oplossen, de VVD ook niet met hun minister voor stikstofquote:
[..]
"Nederland heeft de VVD harder nodig dan ooit.."
als dit stelletje zo door was gegaan in dit gave land, dan zitten we over 5 jaar met 100 cruisschepen asielzoekers, 1 miljoen werkwilligen achter tralies, wordt er geen woning meer gebouwd en de vleermuizen en de wolven zijn de baas in Nederland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is ook kut om toe te geven, maar de VVD is van cruciaal belang in de formatie.
We hebben de VVD broodnodig.
We hebben de VVD broodnodig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoe lang was Halbe er bij in de Tręveszaal?quote:
[..]
Ja en dan die Hoogervorst ook nog
zie email 27 oktober
Nee hoor kan best zonder de VVDquote:Op zondag 26 november 2023 12:04 schreef phpmystyle het volgende:
Het is ook kut om toe te geven, maar de VVD is van cruciaal belang in de formatie.
We hebben de VVD broodnodig.
Geen ideequote:
[..]
Hoe lang was Halbe er bij in de Tręveszaal?
Wat een mooie verkiezingsslogan heb jij daarquote:
[..]
Ik denk dat ze gelijk hebben D66 en de Pvda gaan de huidige problemen op wonen en migratie niet oplossen, de VVD ook niet met hun minister voor stikstof
als dit stelletje zo door was gegaan in dit gave land, dan zitten we over 5 jaar met 100 cruisschepen asielzoekers, 1 miljoen werkwilligen achter tralies, wordt er geen woning meer gebouwd en de vleermuizen en de wolven zijn de baas in Nederland
"Zonder de VVD zijn de wolven de baas in Nederland!"
"Behoedt U voor de wolven, stemt VVD!"
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is wel zo.quote:
[..]
"Nederland heeft de VVD harder nodig dan ooit.."
PvdA en CDA zijn weg.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
PVV NSC BBB ??quote:
[..]
Nee hoor kan best zonder de VVD
nee dat zal niet gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Half jaartje. Toen bleek hij gelogen te hebben over een bezoekje aan Poetinquote:
zie email 27 oktober
Het is de laatste overgebleven volkspartij uit het midden.quote:
[..]
Nee hoor kan best zonder de VVD
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik ook niet maar ik huiver bij de gedachte.quote:
[..]
Ik weet het niet. Hij lijkt zelf vast voornemens om het wel degelijk te worden. En men kan niet zomaar om hem heen, uiteraard. Die andere twee punten lijken me inderdaad wel eisen van mogelijke coalitiepartners.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Punt a is het geen volkspartij naar mijn meningquote:
[..]
Het is de laatste overgebleven volkspartij uit het midden.
Punt b zitten ze aan de rechterkant en niet in het midden
Ik denk dat het een goed idee is om nieuwe volkspartijen te bouwen op basis van nieuwe verhoudingen in de samenleving.
ja verenigd Nederland noemen we ide en de opposiite opsluiten op het wolvenplein of het luie end utrechtquote:
Ik denk dat het een goed idee is om nieuwe volkspartijen te bouwen op basis van nieuwe verhoudingen in de samenleving.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sorry, ik kan het niet onderdrukken: wanneer weer 140 kmh rijden ? 
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wanneer de gulden terug?quote:
Sorry, ik kan het niet onderdrukken: wanneer weer 140 kmh rijden ?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die hebben we gewoon.quote:
Op Als je naar Aruba op vakantie gaat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat klinkt misschien leuk, maar kan technisch gewoon niet. Je kunt niet doen alsof de politiek opnieuw kan beginnen met een blanco vel.quote:
Ik denk dat het een goed idee is om nieuwe volkspartijen te bouwen op basis van nieuwe verhoudingen in de samenleving.
En sowieso passen volkspartijen niet bij de huidige tijdsgeest, de meningen zijn veel meer versplinterd en als men het ergens niet mee eens begint men een afscheiding. Dat nog los van het feit dat een heel deel van de bevolking enorm zwevend is, per dag een andere favoriete partij kan hebben en dat niet op basis van het programma, maar op basis van gevoel. Als je zelfs kiezers hebt die van D66 naar PVV gaan (4% van de PVV stemmers, dus toch nog 100.000 man), dan is het idee van volkspartijen natuurlijk helemaal geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Naja de politiek kan toch wel degelijk gewoon opnieuw gaan beginnen? 80 van de 150 zetels zijn nieuwe partijen nu toch? Dat gaat erg snel de laatste jaren.quote:
[..]
Dat klinkt misschien leuk, maar kan technisch gewoon niet. Je kunt niet doen alsof de politiek opnieuw kan beginnen met een blanco vel.
En sowieso passen volkspartijen niet bij de huidige tijdsgeest, de meningen zijn veel meer versplinterd en als men het ergens niet mee eens begint men een afscheiding. Dat nog los van het feit dat een heel deel van de bevolking enorm zwevend is, per dag een andere favoriete partij kan hebben en dat niet op basis van het programma, maar op basis van gevoel. Als je zelfs kiezers hebt die van D66 naar PVV gaan (4% van de PVV stemmers, dus toch nog 100.000 man), dan is het idee van volkspartijen natuurlijk helemaal geen optie.
En het is zelfs best mogelijk dat een Volt de komende verkiezingen 25 zetels op links pakt en de oude PVDA definitief naar de marge verdwijnt. Om maar iets te noemen. Zelfs bij de VVD zou een redelijk rationeel alternatief (een JA21 zonder Eerdmans ofzo) de VVD uit die hoek kunnen opblazen.
Net als het NSC en BBB voor een deel al hebben gedaan met het CDA.
Maar vrienden, er is een derde partij nodig, NSC, en ik zie eigenlijk veel te weinig redenen voor die partij om in te stappen bij PVV/VVD.
Toen Omtzigt alleen was en alles zelf bepaalde kon hij doen wat hij wilde maar nu zijn er nog 19 Kamerleden, een bestuur en een partij die het mede bepalen en dat is geen extreem-rechtse koers.
Toen Omtzigt alleen was en alles zelf bepaalde kon hij doen wat hij wilde maar nu zijn er nog 19 Kamerleden, een bestuur en een partij die het mede bepalen en dat is geen extreem-rechtse koers.
Ik bedoel dan niet uit niets nieuwe partijen maken. Maar wel dat bestaande partijen aan de slag gaan om meer diepte te creeeren en vastere relaties te leggen met de delen van de bevolking waar ze een voor de hand liggende binding mee hebben. Dat betekent dus meer investeren in het netwerk en in de inhoud, en wat minder in flitsende reclameposters in bushokjes.quote:
[..]
Dat klinkt misschien leuk, maar kan technisch gewoon niet. Je kunt niet doen alsof de politiek opnieuw kan beginnen met een blanco vel.
En sowieso passen volkspartijen niet bij de huidige tijdsgeest, de meningen zijn veel meer versplinterd en als men het ergens niet mee eens begint men een afscheiding. Dat nog los van het feit dat een heel deel van de bevolking enorm zwevend is, per dag een andere favoriete partij kan hebben en dat niet op basis van het programma, maar op basis van gevoel. Als je zelfs kiezers hebt die van D66 naar PVV gaan (4% van de PVV stemmers, dus toch nog 100.000 man), dan is het idee van volkspartijen natuurlijk helemaal geen optie.
Dat het nu los zand is geworden hoeft niet te betekenen dat het zo moet blijven. Ik denk dat veel mensen best behoefte hebben aan verbinding. Alleen niet volgens de 20e eeuwse lijnen.
Volt is totaal niet links, economisch gewoon de VVD, dus die kans is 0. Dan moeten al die PvdA stemmers plots geen enkele interesse meer hebben in armoedebestrijding en de sterke schouders dragen de zware lasten.quote:
[..]
Naja de politiek kan toch wel degelijk gewoon opnieuw gaan beginnen? 80 van de 150 zetels zijn nieuwe partijen nu toch? Dat gaat erg snel de laatste jaren.
En het is zelfs best mogelijk dat een Volt de komende verkiezingen 25 zetels op links pakt en de oude PVDA definitief naar de marge verdwijnt. Om maar iets te noemen. Zelfs bij de VVD zou een redelijk rationeel alternatief (een JA21 zonder Eerdmans ofzo) de VVD uit die hoek kunnen opblazen.
Net als het NSC en BBB voor een deel al hebben gedaan met het CDA.
Maar zelfs al zou je allemaal nieuwe partijen en nieuwe kamerleden hebben, dan begint dat nog steeds niet met 0.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waar haal jij 80 vandaan? VVD is niet nieuw, PVV is niet nieuw, PvdA/GL is niet nieuw. Blijft over NSC en BBB waarvan de eerste gewoon een reincarnatie van het CDA is.quote:
[..]
Naja de politiek kan toch wel degelijk gewoon opnieuw gaan beginnen? 80 van de 150 zetels zijn nieuwe partijen nu toch? Dat gaat erg snel de laatste jaren.
En het is zelfs best mogelijk dat een Volt de komende verkiezingen 25 zetels op links pakt en de oude PVDA definitief naar de marge verdwijnt. Om maar iets te noemen. Zelfs bij de VVD zou een redelijk rationeel alternatief (een JA21 zonder Eerdmans ofzo) de VVD uit die hoek kunnen opblazen.
Net als het NSC en BBB voor een deel al hebben gedaan met het CDA.
Volt economisch de VVD.quote:
[..]
Volt is totaal niet links, economisch gewoon de VVD, dus die kans is 0. Dan moeten al die PvdA stemmers plots geen enkele interesse meer hebben in armoedebestrijding en de sterke schouders dragen de zware lasten.
Maar zelfs al zou je allemaal nieuwe partijen en nieuwe kamerleden hebben, dan begint dat nog steeds niet met 0.
Ik zie voor NSC nog minder reden om in te stappen bij PvdAGL, als ze wat van hun programma willen maken zal dat over rechtsconservatief moeten. Dus misschien stappen ze niet in, maar ze zullen wel zeer constructief staan tegenover een rechts kabinet. CDA, VVD, BBB en SGP staan het dichtst bij NSC.quote:
Maar vrienden, er is een derde partij nodig, NSC, en ik zie eigenlijk veel te weinig redenen voor die partij om in te stappen bij PVV/VVD.
Toen Omtzigt alleen was en alles zelf bepaalde kon hij doen wat hij wilde maar nu zijn er nog 19 Kamerleden, een bestuur en een partij die het mede bepalen en dat is geen extreem-rechtse koers.
Ik verwacht ook niet dat NSC staat te springen om mee te regeren, maar steun aan een VVD/PVV kabinet verwacht ik gewoon wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, zie stemgedrag de afgelopen jaren. Volt stemt consequent voor zoveel mogelijk bescherming van ondernemers en bedrijven, niet voor de werknemers.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat is dus het punt niet, he? Die coalitie ligt nog niet eens op tafel. We zullen wel zien maar ik denk dat Omtzigt heel erg op moet passen voor een scheuring in zijn eigen partij.quote:
[..]
Ik zie voor NSC nog minder reden om in te stappen bij PvdAGL, als ze wat van hun programma willen maken zal dat over rechtsconservatief moeten. Dus misschien stappen ze niet in, maar ze zullen wel zeer constructief staan tegenover een rechts kabinet. CDA, VVD, BBB en SGP staan het dichtst bij NSC.
Ik verwacht ook niet dat NSC staat te springen om mee te regeren, maar steun aan een VVD/PVV kabinet verwacht ik gewoon wel.
Wilders is niet rechtsconservatief en de overeenkomsten tussen NSC en PVV zijn vrijwel nihil.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2023 12:38:14 ]
Volgens mij heeft het individualisme vanaf de jaren 90 die behoefte er vakkundig uitgesloopt, men is liever nergens meer lid van en wil zich absoluut niet aan groepen verbinden.quote:
[..]
Dat het nu los zand is geworden hoeft niet te betekenen dat het zo moet blijven. Ik denk dat veel mensen best behoefte hebben aan verbinding. Alleen niet volgens de 20e eeuwse lijnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het klopt dat Wilders daarvoor zijn programma praktisch moet verscheuren, maar dat heeft hij in feite woensdag ook al gedaan.quote:
[..]
Maar dat is dus het punt niet, he? Die coalitie ligt nog niet eens op tafel. We zullen wel zien maar ik denk dat Omtzigt heel erg op moet passen voor een scheuring in zijn eigen partij.
Wilders is niet rechtsconservatief en de overeenkomsten tussen NSC en PVV zijn vrijwel nihil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals gezegd, de laatste dagen blijkt steeds meer dat Omtzigt zo'n deelname zelf prima ziet zitten. Vraag is of zijn achterban dat ook zo ziet.quote:
[..]
Ik zie voor NSC nog minder reden om in te stappen bij PvdAGL, als ze wat van hun programma willen maken zal dat over rechtsconservatief moeten. Dus misschien stappen ze niet in, maar ze zullen wel zeer constructief staan tegenover een rechts kabinet. CDA, VVD, BBB en SGP staan het dichtst bij NSC.
Ik verwacht ook niet dat NSC staat te springen om mee te regeren, maar steun aan een VVD/PVV kabinet verwacht ik gewoon wel.
Omtzigt heeft er anders nog geen woord over gezegd, dus waar dat uit zou moeten blijken is me een raadsel.quote:
[..]
Zoals gezegd, de laatste dagen blijkt steeds meer dat Omtzigt zo'n deelname zelf prima ziet zitten. Vraag is of zijn achterban dat ook zo ziet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zijn uitspraak op woensdag werd donderdag door de partij flink genuanceerd anders. Dat Omtzigt niet duidelijk was zal niemand verbazen, hij had nog geen maand bedenktijd gehad en was nog niet met de familie op vakantie geweest.quote:
[..]
Omtzigt heeft er anders nog geen woord over gezegd, dus waar dat uit zou moeten blijken is me een raadsel.
Nou dan is het aan partijen om een strategie te vinden om die mentaliteit te veranderen.quote:
[..]
Volgens mij heeft het individualisme vanaf de jaren 90 die behoefte er vakkundig uitgesloopt, men is liever nergens meer lid van en wil zich absoluut niet aan groepen verbinden.
Je ziet daar ook wel bewegingen in. Studentenverenigingen hebben bijvoorbeeld alweer veel meer aanwas dan 20 jaar geleden.
Omtzigt heeft woensdag geen woord gezegd over de PVV of over meeregeren, dat maakte alleen de altijd weer vreemd interpreterende pers er van. Laat die zich nou eens houden bij wat er feitelijk gezegd wordt, in plaats van er een andere betekenis achter te zoeken. Gewoon een zoveelste blunder van vrijwel de voltallige Nederlandse pers.quote:
[..]
Zijn uitspraak op woensdag werd donderdag door de partij flink genuanceerd anders. Dat Omtzigt niet duidelijk was zal niemand verbazen, hij had nog geen maand bedenktijd gehad en was nog niet met de familie op vakantie geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, doei, je doet net alsof Omtzigt pas een blauwe maandag komt kijken en niet dondersgoed weet hoe het spel werkt.quote:
[..]
Omtzigt heeft woensdag geen woord gezegd over de PVV of over meeregeren, dat maakte alleen de altijd weer vreemd interpreterende pers er van. Laat die zich nou eens houden bij wat er feitelijk gezegd wordt, in plaats van er een andere betekenis achter te zoeken. Gewoon een zoveelste blunder van vrijwel de voltallige Nederlandse pers.
Mag ik het ironisch vinden dat dit komt van een lid van de partij die het individualisme tot hoogste goed heeft verheven?quote:
[..]
Nou dan is het aan partijen om een strategie te vinden om die mentaliteit te veranderen.
Je ziet daar ook wel bewegingen in. Studentenverenigingen hebben bijvoorbeeld alweer veel meer aanwas dan 20 jaar geleden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Precies dat, als je een kwartier later precies dezelfde woorden gebruikt als Geert. Namelijk “over schaduw heen springen” creëer je een dynamiek. Dat snapt zo’n Omtzigt met een paar decennia ervaring echt wel.quote:
[..]
Ja, doei, je doet net alsof Omtzigt pas een blauwe maandag komt kijken en niet dondersgoed weet hoe het spel werkt.
zie email 27 oktober
Nee, ik doe alsof Omtzigt zegt wat hij zegt en niet zegt wat hij niet zegt. Dat anderen dat anders doen vind ik echt een heel vreemde eigenschap, Omtzigt heeft woensdag (heel bewust) geen woord over PVV of meeregeren gezegd. Alleen al omdat hij de correcte procedure wil aflopen: overleg met de fractie en dan de uitkomst melden aan de verkenner, hij zal daar nooit op vooruit lopen als procedurefreak.quote:
[..]
Ja, doei, je doet net alsof Omtzigt pas een blauwe maandag komt kijken en niet dondersgoed weet hoe het spel werkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet letterlijk nee, maar voor elke normale verstaander was dat toch overduidelijk. Dat is niet "de zoveelste blunder van de voltallige pers", dat zijn FvD-achtige beschouwingen.quote:
Omtzigt heeft woensdag geen woord gezegd over de PVV of over meeregeren
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Die (zeer lelijke en in feite ook onmogelijke) woorden worden dagelijks gebruikt in Den Haag, dat is de meest gebruikte uitdrukking daar. Van uiterst links tot uiterst rechts. Verder stond die toespraak van Omtzigt allang op papier voor de uitslag er was.quote:
[..]
Precies dat, als je een kwartier later precies dezelfde woorden gebruikt als Geert. Namelijk “over schaduw heen springen” creëer je een dynamiek. Dat snapt zo’n Omtzigt met een paar decennia ervaring echt wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als de leider met de grote bek (die hij nu even verstopt) het niet lukt een kabinet te vormen......
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
Dat wordt inderdaad steeds genoemd, maar ik zie de VVD eerder met de PVV overleggen en als dat mislukt opteren voor nieuwe verkiezingen. Die kunnen echt niet verkopen dat er met 106 rechtse zetels een linkse premier in het torentje komt.quote:
Als de leider met de grote bek (die hij nu even verstopt) het niet lukt een kabinet te vormen......
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik de posts van gisteren goed begreep houd WIlders helemaal zijn mond niet op Twitter, zelf kan ik dan niet checken bij een gebrek aan een account maar het was, naar verluid, weer knap polariserend.quote:
Als de leider met de grote bek (die hij nu even verstopt) het niet lukt een kabinet te vormen......
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
juist en als hij zelf een mening heeft gaat ie die niet ventileren zonder dat het een fractie standpunt is gewordenquote:
[..]
Nee, ik doe alsof Omtzigt zegt wat hij zegt en niet zegt wat hij niet zegt. Dat anderen dat anders doen vind ik echt een heel vreemde eigenschap, Omtzigt heeft woensdag (heel bewust) geen woord over PVV of meeregeren gezegd. Alleen al omdat hij de correcte procedure wil aflopen: overleg met de fractie en dan de uitkomst melden aan de verkenner, hij zal daar nooit op vooruit lopen als procedurefreak.
en zo hoort het ook, jemoet je fractiegenoten met respect behandelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Logisch geredeneerd van je.quote:
[..]
Dat wordt inderdaad steeds genoemd, maar ik zie de VVD eerder met de PVV overleggen en als dat mislukt opteren voor nieuwe verkiezingen. Die kunnen echt niet verkopen dat er met 106 rechtse zetels een linkse premier in het torentje komt.
Maar als rechtse partijen met zo'n grote meerderheid een regeringsvorming verknoeien.......dan lopen kiezers weg van die partijen met nieuwe verkiezingen eind 2024. Is wel toe te juichen.
Heeft ook mijn voorkeur.quote:
Als de leider met de grote bek (die hij nu even verstopt) het niet lukt een kabinet te vormen......
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
Maar ik vind toch dat de PVV een kans moet krijgen. Ze hebben de meeste zetels, als ze niet mogen regeren gaan ze in de slachtofferrol, en krijg je bij de volgende verkiezingen misschien nog een grotere verkiezingsoverwinning van die partij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik zie alleen wat geks over dat hij de Palestijnen naar Jordanië wil sturen, maar niks echt polariserends over Nederlandse thema's.quote:
[..]
Als ik de posts van gisteren goed begreep houd WIlders helemaal zijn mond niet op Twitter, zelf kan ik dan niet checken bij een gebrek aan een account maar het was, naar verluid, weer knap polariserend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omtzigt en Wilders weten precies wat ze aan elkaar hebben en die vinden het primaquote:
[..]
Ja, doei, je doet net alsof Omtzigt pas een blauwe maandag komt kijken en niet dondersgoed weet hoe het spel werkt.
Dat gaat helemaal goed komen met die twee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat vind je geen schofterige post? Nederland voor de Nederlanders maar Palestijnen horen in Jordanie?quote:
[..]
Ik zie alleen wat geks over dat hij de Palestijnen naar Jordanië wil sturen, maar niks echt polariserends over Nederlandse thema's.
Jawel, dat maakt hem gelijk ook ongeschikt om als premier Nederland te vertegenwoordigen in het buitenland. Het is een zeer idiote post. Maar of het nou echt polariseren is? Ik denk niet dat er in Nederland echt veel mensen wakker liggen van dit standpunt.quote:
[..]
En dat vind je geen schofterige post? Nederland voor de Nederlanders maar Palestijnen horen in Jordanie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij valt dat ook wel mee, misschien was dat in de jaren 90 wat meer dan nu. Maar wanneer je kijkt naar de leden van D66 zijn dat doorgaans mensen die in allerlei clubjes en verbanden zitten. Het actief burgerschap is ook een belangrijk ideaal.quote:
[..]
Mag ik het ironisch vinden dat dit komt van een lid van de partij die het individualisme tot hoogste goed heeft verheven?
Grootste verschil tussen D66 en bijvoorbeeld de PvdA en CDA is dat die clubjes wel wat minder statisch zijn op basis van harde eigenschappen zoals kerk, buurt of woonplaats en wat meer op interessegebied. Verder wil D66 niet vroeger herstellen, dat kan niet, maar wel iets in de plaats brengen voor wat verdwenen is.
Maar ik denk dat de huidige politieke rommel mede te danken is aan een gebrek aan verbinding bij velen. En dat dat opnieuw laten groeien een deel van de oplossing is.
Ooit werd de VVD als rechts gezien.quote:
[..]
Het is de laatste overgebleven volkspartij uit het midden.
Das war einmal.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
Erg Mild wel jaquote:De PVV moet regeren.
Het volk heeft gesproken.
En ons de grootste gemaakt.
Dat heet democratie.
Speel daarmee geen spelletjes.
Werk met ons samen om recht te doen aan de verkiezingsuitslag en problemen voor mensen op te lossen.
Anders worden we nog veel en veel groter.
zie email 27 oktober
Nee. Er bestaat geen moeten zolang je geen absolute meerderheid haalt. Dat is evident gelul. Het gaat erom wie een werkbare coalitie van 76 zetels kan maken.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2023 13:08:20 ]
Ik kan niet bepalen of dit gestampvoet nou een truc is om te doen alsof-ie het geprobeerd heeft, of dat-ie echt denkt dat dit de manier is om alsnog een coalitie te forceren.quote:
Sowieso je hebt pas een claim op de macht met 76 zetels. Als de PVV recht had op de macht met een minderheid van de zetels, dan zouden ze iedereen hiermee dus hun wil op kunnen leggen. Dat is pas ondemocratisch.
Tja, hier is niet veel mis mee, dit is een reactie op het spelletje dat Yeşilgöz begonnen is en ook gewoon wat heel veel mensen hier ook schrijven.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan krijg je de verkiezingen daarna nog meer verschuiving naar radicaal rechts.quote:
Als de leider met de grote bek (die hij nu even verstopt) het niet lukt een kabinet te vormen......
Wat te denken van deze coalitie : GL/PvdA,VVD,NSC, D66 = 25+24+20+9= 78 zetels
Zit er overigens nog kwaad bloed bij D66 dat de VVD een nogal onbetrouwbare coalitiepartner was en het kabinet uit eigen beweging liet klappen?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
SP is daar op gemeenteniveau behoorlijk goed in. Levert ze landelijk niks op.quote:
[..]
Ik bedoel dan niet uit niets nieuwe partijen maken. Maar wel dat bestaande partijen aan de slag gaan om meer diepte te creeeren en vastere relaties te leggen met de delen van de bevolking waar ze een voor de hand liggende binding mee hebben. Dat betekent dus meer investeren in het netwerk en in de inhoud, en wat minder in flitsende reclameposters in bushokjes.
Ga je hier nog op reageren @Hanca . Is dus onzin wat je zei, Volt is economisch ongeveer gelijk aan de PVDA.quote:
Op
Blijkens de speech van Jetten woensdagavond wel. Maar ik denk niet dat dat doorslaggevende invloed zal hebben. Bij D66 zijn ze wat volwassener dan bij de PVV.quote:
[..]
Dan krijg je de verkiezingen daarna nog meer verschuiving naar radicaal rechts.
Zit er overigens nog kwaad bloed bij D66 dat de VVD een nogal onbetrouwbare coalitiepartner was en het kabinet uit eigen beweging liet klappen?
zie email 27 oktober
Dat waren ze. De SP heeft dat zelf helemaal gesloopt. Het is geen schim meer van wat het was.quote:
[..]
SP is daar op gemeenteniveau behoorlijk goed in. Levert ze landelijk niks op.
Ik denk dat dit is om zijn schreeuwende achterban tevreden te stellen, om vervolgens weer een beetje bij te draaien om zijn gematigde achterban (en mogelijke coalitiepartners) tevreden te stellen. Dat heet politiek. Geert is niet dom, al lijkt dat af en toe zo.quote:Op zondag 26 november 2023 13:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik kan niet bepalen of dit gestampvoet nou een truc is om te doen alsof-ie het geprobeerd heeft, of dat-ie echt denkt dat dit de manier is om alsnog een coalitie te forceren.
Oordeel zelfquote:
[..]
Als ik de posts van gisteren goed begreep houd WIlders helemaal zijn mond niet op Twitter, zelf kan ik dan niet checken bij een gebrek aan een account maar het was, naar verluid, weer knap polariserend.
Bron
