FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #898 Tactical retreat for mother russia
Red_85maandag 13 november 2023 @ 11:18
cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
F9x4NuhWcAA-UxG?format=jpg&name=large
Eyjafjallajoekullmaandag 13 november 2023 @ 11:21
Spijt van het lezen van die headlines in de krant hierboven.
Starhoppermaandag 13 november 2023 @ 11:34
twitter
Red_85maandag 13 november 2023 @ 11:47
quote:
2s.gif Op maandag 13 november 2023 11:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Spijt van het lezen van die headlines in de krant hierboven.
Niet mijn OP vriend.

Wel mijn TT.
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 10:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Een van de weinige dingen die de russen militair gezien wél goed doen: ze verpatsen hun oude materieel niet voor letterlijk kleingeld.
Nee, die laten het wegroesten op de Tundra zodat ze op papier een leger met 1000den tanks (uit 1940) hebben. Kan je de ouwe rommel.beter verkopen. Scheelt geld & levert geld op. Dik kans dat het verkopen van dat spul in die 7 jaar, stukken meer bespaard heeft dan die 90mln die de US er nu op toelegt.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 12:33
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casualties krijgen dan de verdediger.

Edit:
- beide partijen gooien hun jeugd weg.
- Jonge mensen die elkaar niet kennen vechten voor oude mensen die elkaar wel kennen
- beide partijen moeten met elkaar communiceren om de oorlog te beeindigen want de huidige situatie gaat niet veranderen


[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 13-11-2023 12:39:35 ]
xpompompomxmaandag 13 november 2023 @ 12:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casulaties krijgen dan de verdediger.
:')

Aan deze onzin ga ik mijn tijd niet verspillen natuurlijk.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 12:37
quote:
2s.gif Op maandag 13 november 2023 12:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
:')

Aan deze onzin ga ik mijn tijd niet verspillen natuurlijk.
Wat klopt er niet?
Barbussemaandag 13 november 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casualties krijgen dan de verdediger.
:')

Fuck Musk.
Red_85maandag 13 november 2023 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casualties krijgen dan de verdediger.
Die gek met geld moet zich lekker houden bij zijn grote rakketjes en lelijke auto programma's.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 12:40
Barbussemaandag 13 november 2023 @ 12:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Die gek met geld moet zich lekker houden bij zijn grote rakketjes en lelijke auto programma's.
Plus lekker doorgaan met het overpriced X ten gronde te richten. Gast is geen militair analyst, het is van hetzelfde niveau als veel posts hier.
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 12:45
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casualties krijgen dan de verdediger.

Edit:
- beide partijen gooien hun jeugd weg.
- Jonge mensen die elkaar niet kennen vechten voor oude mensen die elkaar wel kennen
- beide partijen moeten met elkaar communiceren om de oorlog te beeindigen want de huidige situatie gaat niet veranderen
Hij heeft gelijk. Heb alleen niet de indruk dat Rusland gaat overwegen hun verlies te pakken en na een goed gesprek af taait uit Oekraïne.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 12:48
twitter


Wwaar en wanneer is nog onduidelijk.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 12:54
twitter


Mooi. Dat heeft Oekraine mooi geregeld.
Hathormaandag 13 november 2023 @ 12:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
Elon geeft z'n mening over hoe de oorlog gaat eindigen: ongeveer dezelfde grenzen zoals nu. Beide partijen hebben geen air superiority en die zal ook met de F16 niet komen. De aanvallende partij die een grondoffensief doet gaat veel meer casualties krijgen dan de verdediger.

Edit:
- beide partijen gooien hun jeugd weg.
- Jonge mensen die elkaar niet kennen vechten voor oude mensen die elkaar wel kennen
- beide partijen moeten met elkaar communiceren om de oorlog te beeindigen want de huidige situatie gaat niet veranderen
Musk is plotseling een oorlogsdeskundige?
Zwoerdmaandag 13 november 2023 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:33 schreef slashdotter3 het volgende:
- Jonge mensen die elkaar niet kennen vechten voor oude mensen die elkaar wel kennen
Het is een wereld van verschil waar de Oekraïner voor vecht en waar de Rus voor vecht.
Hugo862maandag 13 november 2023 @ 13:06
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:57 schreef Hathor het volgende:

[..]
Musk is plotseling een oorlogsdeskundige?
MustGOD is het beste wat de mensheid in 100 duizend jaar is overkomen. Deze clown is alwetend, alziend, almachtig en helemaal vol van hemzelf.

Nu doet hij gewoon aan open deuren in trappen. Het front veranderd natuurlijk al voor een langetijd practisch niet dus het lijkt er sterk op dat op dit moment geen van beide partijen een duidelijk overwicht heeft dat ze om kunnen zetten in significante successen op het slagveld om zo de ander naar de onderhandelingstafel te dwingen.

Echter blijft het altijd lastig om de toekomst te voorspellen en is de informatie die het publiek heeft verre van compleet en vaak verstoord door de vele propaganda uitingen op het internet. Daar verregaande conclusies uit trekken is nogal gewaagd. Blijkbaar zien beide partijen er nog voldoende heil in om op deze weg door te gaan dus we zullen wel zien wat de toekomst brengt.
Barbussemaandag 13 november 2023 @ 13:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:54 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Mooi. Dat heeft Oekraine mooi geregeld.
Komt 'ie hoor:

Prutsmarine :')
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 13:12
Kom em ook elders tegen

quote:
👉 TASS and RIA Novosti canceled the news about the regrouping of Russian troops near the Dnieper.
Maar is alleen het nieuwsbericht weggehaald, of gaat rus niet "hergroeperen"?
byahmaandag 13 november 2023 @ 13:38
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 13:12 schreef ExTec het volgende:
Kom em ook elders tegen
[..]
Maar is alleen het nieuwsbericht weggehaald, of gaat rus niet "hergroeperen"?
Inb4 wapenstilstand
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 13:38
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 13:12 schreef ExTec het volgende:
Kom em ook elders tegen
[..]
Maar is alleen het nieuwsbericht weggehaald, of gaat rus niet "hergroeperen"?
Geen idee. Maar het was een bericht van defensie. Die kranten gaan niet zomaar zoiets publiceren.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 13:40
twitter


Ze lessen er al mee. Weet iemand of er een tolk meevliegt in de F-16B bij die piloten die nog niet zo goed engels spreken?
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 13:50
Premium, maar tldr NLse partij Gepards die destijds voor 21 miljoen aan Jordan werden verkocht worden nu door de VS weer opgekocht voor 110 miljoen om aan Ukraine te geven

https://www.telegraaf.nl/(...)e-wapen-tegen-drones
’Dit is hét perfecte wapen tegen drones’
Een opvallende wapenaanschaf voor Oekraïne: de VS koopt voor zo’n 110 miljoen euro pantserwagens met luchtafweergeschut van Jordanië. Dezelfde Cheetah-pantserwagens – ook wel ’pruttels’ genoemd – verpatste Nederland in 2013 aan de Jordaniërs, voor een ’belachelijke prijs’ van 21 miljoen euro. „De situatie in de wereld is veranderd.”
ohengmaandag 13 november 2023 @ 14:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 12:15 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nee, die laten het wegroesten op de Tundra zodat ze op papier een leger met 1000den tanks (uit 1940) hebben. Kan je de ouwe rommel.beter verkopen. Scheelt geld & levert geld op. Dik kans dat het verkopen van dat spul in die 7 jaar, stukken meer bespaard heeft dan die 90mln die de US er nu op toelegt.
Ik zeg niet dat we materieel op dezelfde manier moeten opslaan, ik zeg dat het verstandig is om een strategische reserve aan te houden. Zodat we niet iedere paar decennia erachter moeten komen dat we te weinig hebben. En dat al eeuwenlang....

Verkoop levert vrijwel geen geld op. Verkoop aan Jordanie: 21 miljoen. Aankoop van Jordanie (door VS): 118 miljoen. Lijkt me dat je voor 97 miljoen best wel een overdekte opslagplaats kunt vinden.

Edit: verdorie Slashdotter is me te snel af. :p
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 13:50 schreef slashdotter3 het volgende:
Premium, maar tldr NLse partij Gepards die destijds voor 21 miljoen aan Jordan werden verkocht worden nu door de VS weer opgekocht voor 110 miljoen om aan Ukraine te geven

https://www.telegraaf.nl/(...)e-wapen-tegen-drones
’Dit is hét perfecte wapen tegen drones’
Een opvallende wapenaanschaf voor Oekraïne: de VS koopt voor zo’n 110 miljoen euro pantserwagens met luchtafweergeschut van Jordanië. Dezelfde Cheetah-pantserwagens – ook wel ’pruttels’ genoemd – verpatste Nederland in 2013 aan de Jordaniërs, voor een ’belachelijke prijs’ van 21 miljoen euro. „De situatie in de wereld is veranderd.”
Had NL ze nog in gebruik hadden we er zeker geen 60 geleverd. Dus prima.
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 14:24
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 14:08 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat we materieel op dezelfde manier moeten opslaan, ik zeg dat het verstandig is om een strategische reserve aan te houden. Zodat we niet iedere paar decennia erachter moeten komen dat we te weinig hebben. En dat al eeuwenlang....

Verkoop levert vrijwel geen geld op. Verkoop aan Jordanie: 21 miljoen. Aankoop van Jordanie (door VS): 118 miljoen. Lijkt me dat je voor 97 miljoen best wel een overdekte opslagplaats kunt vinden.

Edit: verdorie Slashdotter is me te snel af. :p
Met een overdekte opslagplaats red je het niet. Je moet ze blijven onderhouden. En 90mln / 60 / 7= 2ton per jaar. Dat is voor jou veel geld, maar voor de overheid niet. Een Leopard 2 kost bijv. 1.5mln per jaar aan onderhoud.

Dus met een beetje geluk kan je voor 2ton per jaar het ding zodanig opslaan dat je ze weer relatief snel in kan zetten... Maar waarschijnlijk niet. En zeg eerlijk had jij in 2016 verwacht dat we nu antieke Pruttels nodig zouden hebben om Oekraïne te verdedigen tegen laag&langzaam vliegende drones en ander spul? Want tegen een straaljager of Apache doet ie niet zo veel.
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 14:33
Kortom, hindsight is altijd makkelijk praten. Maar als we die glazenbol hadden gehad, hadden we ook niet 2 jaar in lockdown gezeten voor Corona, al dat islamitische terrorisme gezeik gehad vanaf 2001 tot... nu. Enz. Enz. Enz.
Starhoppermaandag 13 november 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 13:40 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Ze lessen er al mee. Weet iemand of er een tolk meevliegt in de F-16B bij die piloten die nog niet zo goed engels spreken?
Vliegende F16's *O*
twitter
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 14:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 13:40 schreef Ulx het volgende:
Weet iemand of er een tolk meevliegt in de F-16B bij die piloten die nog niet zo goed engels spreken?
Ja maar ja maar....

Ik zeg niks O-)
Gajes_Octavianusmaandag 13 november 2023 @ 14:46
quote:
10s.gif Op maandag 13 november 2023 14:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja maar ja maar....

Ik zeg niks O-)
Так, але так, я більше нічого не скажу
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 14:51
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 14:08 schreef oheng het volgende:
Ik zeg niet dat we materieel op dezelfde manier moeten opslaan, ik zeg dat het verstandig is om een strategische reserve aan te houden. Zodat we niet iedere paar decennia erachter moeten komen dat we te weinig hebben. En dat al eeuwenlang....
Nou ja, with the power of Captain Hindsight zullen we het met elkaar eens zijn dat we bv die leopards niet in de ramsj hadden moeten doen. Want dat zijn een soort evergreens, tanks*.

Maar een gephard waar je op dat moment echt totaal niks meer aan hebt, wat voor argument kan wie dan mee komen dat we ze maar op moeten slaan, want?

*= ook tanks krijgen upgrade packages. Ga je die tanks daar aan mee laten doen, of laat je ze voor wat het is?

Vragen vragen vragen ;)
AchJamaandag 13 november 2023 @ 15:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 09:33 schreef Neezoistniet het volgende:
https://dvhn.nl/binnenlan(...)drones-28747499.html

De pruttels! @:Achja zal een traantje wegpinken ;)
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 09:34 schreef Perrin het volgende:

@:Achja Ze mogen knallen op Russische drones. w/
Ja mooi *O* .

Ik wist al een tijdje dat dit in de pijplijn zat. ;)
Hyperdudemaandag 13 november 2023 @ 15:00
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 14:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou ja, with the power of Captain Hindsight zullen we het met elkaar eens zijn dat we bv die leopards niet in de ramsj hadden moeten doen. Want dat zijn een soort evergreens, tanks*.

Maar een gephard waar je op dat moment echt totaal niks meer aan hebt, wat voor argument kan wie dan mee komen dat we ze maar op moeten slaan, want?

*= ook tanks krijgen upgrade packages. Ga je die tanks daar aan mee laten doen, of laat je ze voor wat het is?

Vragen vragen vragen ;)
Hangt natuurlijk erg af van de kosten. Een tank 10 jaar opslaan is niet zo duur of technisch ingewikkeld. Na 10 jaar nog voldoende getrainde tankies ter beschikking hebben is minder eenvoudig.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:01
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 14:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou ja, with the power of Captain Hindsight zullen we het met elkaar eens zijn dat we bv die leopards niet in de ramsj hadden moeten doen. Want dat zijn een soort evergreens, tanks*.
Niks geen captain hindsight. Ik was faliekant tegen de verkoop van die tanks. Het is volstrekt logisch, want de hele menselijke geschiedenis bestaat uit oorlog. Waarom zou dat in de toekomst anders zijn?

quote:
Maar een gephard waar je op dat moment echt totaal niks meer aan hebt, wat voor argument kan wie dan mee komen dat we ze maar op moeten slaan, want?
Kijk en hier gaat het mis. Jij denkt dat er een *reden* moet zijn om oud materieel op te slaan.
Ik denk dat we oud materieel moeten opslaan *zonder* specifieke reden, anders dan het argument "strategische reserve".

Defensie is geen kosten post, het is een investering.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 15:02
quote:
14s.gif Op maandag 13 november 2023 15:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Ja mooi *O* .

Ik wist al een tijdje dat dit in de pijplijn zat. ;)
Het was ook al minstens een half jaar bekend. Hier is het ook al voorbij gekomen. Compleet met slow-walk verwijten.
speknekmaandag 13 november 2023 @ 15:05
De Gepards hebben inderdaad een verrassende nieuwe rol gekregen. Ben er zelf nog steeds niet van overtuigd dat tanks echt nodig zijn in moderne oorlogsvoering.
Perrinmaandag 13 november 2023 @ 15:09
quote:
14s.gif Op maandag 13 november 2023 15:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Ja mooi *O* .

Ik wist al een tijdje dat dit in de pijplijn zat. ;)
Waarom zeg je dan niks. ( :P )
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:10
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 14:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Met een overdekte opslagplaats red je het niet. Je moet ze blijven onderhouden. En 90mln / 60 / 7= 2ton per jaar. Dat is voor jou veel geld, maar voor de overheid niet. Een Leopard 2 kost bijv. 1.5mln per jaar aan onderhoud.
Nee, dat zijn de onderhoudskosten als ie in gebruik is.

quote:
En zeg eerlijk had jij in 2016 verwacht dat we nu antieke Pruttels nodig zouden hebben om Oekraïne te verdedigen tegen laag&langzaam vliegende drones en ander spul? Want tegen een straaljager of Apache doet ie niet zo veel.
Irrelevant punt. Je bewaart juist dingen voor onvoorziene omstandigheden.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:01 schreef oheng het volgende:
Kijk en hier gaat het mis. Jij denkt dat er een *reden* moet zijn om oud materieel op te slaan.
Ik denk dat we oud materieel moeten opslaan *zonder* specifieke reden, anders dan het argument "strategische reserve".

Maar op dat punt is het een wapen wat volstrekt achterhaald is. En wapens die volstrekt achterhaald zijn aanhouden, is een pagina uit het rus-playbook. Die vinden het niet erg dat hun mobiks oplossen tijdens een cook off, gezeten in een voertuig wat gewoon geen enkele kans maakt.

Voor ons is het dan voor de handliggender om geld te spenderen aan iets moderns, + ditto overlevingskansen voor de bemanning.

Beide gaan natuurlijk van uit dat er wil is, om te spenderen. Dat het daar maar al te vaak aan schort weten we natuurlijk.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:16
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 15:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar op dat punt is het een wapen wat volstrekt achterhaald is.
Nogmaals: dat weet je helemaal niet. Kijk, ik beweer hier niet dat we Shermans op voorraad moeten gaan houden. Maar de voorlaatste generatie wel.

Waarom? Puur omdat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:18
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 15:05 schreef speknek het volgende:
De Gepards hebben inderdaad een verrassende nieuwe rol gekregen. Ben er zelf nog steeds niet van overtuigd dat tanks echt nodig zijn in moderne oorlogsvoering.
Ik denk eerder dat vliegtuigen en helicopters zullen verdwijnen. Puur omdat de (dure) piloten beter veilig in een bunker kunnen zitten en op afstand de boel besturen.

Als een tank wordt geraakt, kan de bemanning veelal veilig het voertuig verlaten. Maar als een vliegtuig of heli geraakt wordt, is dat kans op verliezen heel erg groot.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 15:20
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:16 schreef oheng het volgende:

[..]
Nogmaals: dat weet je helemaal niet. Kijk, ik beweer hier niet dat we Shermans op voorraad moeten gaan houden. Maar de voorlaatste generatie wel.

Waarom? Puur omdat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren.
Where does it end?

Zullen we die scheepskanonnen van de VOC ook maar ergens in een hal opslaan, elk jaar een paar test vuren doen, omdat ze mss ooit wel eens een comeback gaan maken?
zuchtjemaandag 13 november 2023 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:16 schreef oheng het volgende:

[..]
Nogmaals: dat weet je helemaal niet. Kijk, ik beweer hier niet dat we Shermans op voorraad moeten gaan houden. Maar de voorlaatste generatie wel.

Waarom? Puur omdat je niet weet wat er in de toekomst gaat gebeuren.
Rijdende doodskisten, hoe veilig ook, zijn achterhaald nu ze uitgeschakeld kunnen worden door een tiener met bewapend speelgoed van 100 euro.

wellicht hadden we dat al door toen we de tanks verkochten
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 14:33 schreef bleiblei het volgende:
Kortom, hindsight is altijd makkelijk praten. Maar als we die glazenbol hadden gehad, hadden we ook niet 2 jaar in lockdown gezeten voor Corona, al dat islamitische terrorisme gezeik gehad vanaf 2001 tot... nu. Enz. Enz. Enz.
Nee, ik wist dat allemaal vantevoren.
Nogmaals: als je naar de geschiedenis van de mensehid kijkt, dan weet je dat (met al het vliegverkeer) we zwaar over tijd waren met een wereldwijde epidemie ala De Spaanse Griep. Corona viel wel wat mee. Ik verwacht het jaar 536.

Doen jullie allemaal soms niet aan voorbereiding op rampen? Met een kleine investering kun je je op heel veel dingen voorbereiden. Waarmee ik weer terug kom op waarom je een strategische reserve moet hebben.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:24 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Rijdende doodskisten, hoe veilig ook, zijn achterhaald nu ze uitgeschakeld kunnen worden door een tiener met bewapend speelgoed van 100 euro.

wellicht hadden we dat al door toen we de tanks verkochten
Iedere tank is een "rijdende doodskist" als je ze niet verstandig inzet. Tanks zijn niet bedoeld als RPG magneet.

Beetje oversimplificatie.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 15:41
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 14:08 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat we materieel op dezelfde manier moeten opslaan, ik zeg dat het verstandig is om een strategische reserve aan te houden. Zodat we niet iedere paar decennia erachter moeten komen dat we te weinig hebben. En dat al eeuwenlang....

Verkoop levert vrijwel geen geld op. Verkoop aan Jordanie: 21 miljoen. Aankoop van Jordanie (door VS): 118 miljoen. Lijkt me dat je voor 97 miljoen best wel een overdekte opslagplaats kunt vinden.

Edit: verdorie Slashdotter is me te snel af. :p
*O* *O* *O*
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:42
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 15:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Where does it end?

Zullen we die scheepskanonnen van de VOC ook maar ergens in een hal opslaan, elk jaar een paar test vuren doen, omdat ze mss ooit wel eens een comeback gaan maken?
Ik zeg: we moeten geen 60 jaar oude Shermans opslaan.
En dan kom jij met een voorbeeld van 400 jaar oud?
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 15:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:24 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Rijdende doodskisten, hoe veilig ook, zijn achterhaald nu ze uitgeschakeld kunnen worden door een tiener met bewapend speelgoed van 100 euro.

wellicht hadden we dat al door toen we de tanks verkochten
Dat kon men in WO2 ook met een pantservuist.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 15:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:42 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik zeg: we moeten geen 60 jaar oude Shermans opslaan.
En dan kom jij met een voorbeeld van 400 jaar oud?
Omdat altijd ergens, iemand, zal moeten beslissen wat weg moet.

En nu dankzij captain hindsight weten we dat gepards nog wel handig kunnen zijn.

Toen niet. Toen was het zo dood als disco.

En elke euro gespendeerd aan een compleet achterhaald shorad systeem onderhouden kan je niet uitgeven aan een shorad systeem wat wel effectief is.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 15:47
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:18 schreef oheng het volgende:

Ik denk eerder dat vliegtuigen en helicopters zullen verdwijnen. Puur omdat de (dure) piloten beter veilig in een bunker kunnen zitten en op afstand de boel besturen.

Als een tank wordt geraakt, kan de bemanning veelal veilig het voertuig verlaten. Maar als een vliegtuig of heli geraakt wordt, is dat kans op verliezen heel erg groot.
Vraag me af of drone piloten nog wel zo duur zijn, volgens mij is de training daarvan juist 100x goedkoper omdat alles op een simulatie gedaan kan worden en de kandidaten hoeven geen super skills te bezitten (zoals bestand zijn tegen duizeligheid en G-Forces).
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 15:47
'Geen bladeren meer aan de bomen ter dekking Ivan, dus laten we in dit uitgebrande voertuig plaatsnemen' :!

twitter
icecreamfarmer_NLmaandag 13 november 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:01 schreef oheng het volgende:

[..]
Niks geen captain hindsight. Ik was faliekant tegen de verkoop van die tanks. Het is volstrekt logisch, want de hele menselijke geschiedenis bestaat uit oorlog. Waarom zou dat in de toekomst anders zijn?
[..]
Kijk en hier gaat het mis. Jij denkt dat er een *reden* moet zijn om oud materieel op te slaan.
Ik denk dat we oud materieel moeten opslaan *zonder* specifieke reden, anders dan het argument "strategische reserve".

Defensie is geen kosten post, het is een investering.
Dit dus hier werd toen al voor gewaarschuwd. Is overigens ook de reden dat we er vervolgens weer 18 terug huurden van de Duitsers.

Nu gaan we zodadelijk voor kapitalen weer nieuwe tanks kopen.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:51
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 15:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Omdat altijd ergens, iemand, zal moeten beslissen wat weg moet.

En nu dankzij captain hindsight weten we dat gepards nog wel handig kunnen zijn.

Toen niet. Toen was het zo dood als disco.

En elke euro gespendeerd aan een compleet achterhaald shorad systeem onderhouden kan je niet uitgeven aan een shorad systeem wat wel effectief is.
Kijk, ik weet ook wel dat de NL politiek nooit zal vooruitzien. En op het gebied van defensie de ene na de andere idiote beslissing neemt (soms goed beslissingen). Dus in de praktijk zullen we nooit een strategsiche reserve hebben.

Helaas.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:47 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Vraag me af of drone piloten nog wel zo duur zijn, volgens mij is de training daarvan juist 100x goedkoper omdat alles op een simulatie gedaan kan worden en de kandidaten hoeven geen super skills te bezitten (zoals bestand zijn tegen duizeligheid en G-Forces).
Ain't gonna happen. Je trekt echt een EW-can of worms open op het moment dat je echt volledig richting remote controlled vliegtuigen gaat.
zuchtjemaandag 13 november 2023 @ 15:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat kon men in WO2 ook met een pantservuist.
Daarom is dat ding ook nog steeds relevant, en is de Amerikaanse variant heilig verklaard in Oekraïne. Maar om dat ding te gebruiken moet je het ding aan kunnen kijken. Wat niet zonder risico is.

Blijkbaar kun je er nu ook voor kiezen om een paar kilometer ver weg, achter een tactisch heuveltje, het ding bestoken met drones. Of zo'n drone gebruiken om een voorzetje te geven voor mr arty.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:54
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:47 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Vraag me af of drone piloten nog wel zo duur zijn, volgens mij is de training daarvan juist 100x goedkoper omdat alles op een simulatie gedaan kan worden en de kandidaten hoeven geen super skills te bezitten (zoals bestand zijn tegen duizeligheid en G-Forces).
Heh, uiteraard. Maar dat is nóg een extra motivatie om drones te hebben ipv bemande vliegtuigen.
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 15:57
twitter
xpompompomxmaandag 13 november 2023 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:54 schreef oheng het volgende:

[..]
Heh, uiteraard. Maar dat is nóg een extra motivatie om drones te hebben ipv bemande vliegtuigen.
Men is juist hard bezig om bemande vliegtuigen tegelijkertijd in te zetten en te laten samenwerken met drones:
https://en.wikipedia.org/wiki/Loyal_wingman
xpompompomxmaandag 13 november 2023 @ 15:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:57 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwd welk type raketten ze er op gaan knopen.
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 15:59
twitter
ohengmaandag 13 november 2023 @ 15:59
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 15:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ain't gonna happen. Je trekt echt een EW-can of worms open op het moment dat je echt volledig richting remote controlled vliegtuigen gaat.
Ja, maar de voordelen zijn zo gigantisch groot. Geen risico op verliezen (achilleshiel van Westerse legers!), kosten zijn vele malen lager, je kunt manouvres maken die een piloot nooit aan zal kunnen.

EW is een probleem, maar het gebruik van een EW zender licht op als een vuurtoren in het pikkedonker.

En je zou bijvoorbeeld gebruik kunnen maken van backup systemen zoals een backup infrarood LoS verbinding, en een return to home systeem.

Eerst een hybride systeem is ook mogelijk.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 16:00
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 15:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ben benieuwd welk type raketten ze er op gaan knopen.
Volgens mij sea sparrows.
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:59 schreef oheng het volgende:
En je zou bijvoorbeeld gebruik kunnen maken van backup systemen zoals een backup infrarood LoS verbinding, en een return to home systeem.

Nog erger: AI.

Noemen we het Skynet.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 16:04
quote:
10s.gif Op maandag 13 november 2023 16:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nog erger: AI.

Noemen we het Skynet.
Beetje een mode woord he. Maar het is wel opzienbarend hoe AI code kan produceren. Daar schrok ik wel een beetje van in het begin. :{
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 16:13
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 16:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Volgens mij sea sparrows.
Die ouwe RIM-7? Of de ESSM?
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 16:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 16:04 schreef oheng het volgende:

[..]
Beetje een mode woord he. Maar het is wel opzienbarend hoe AI code kan produceren. Daar schrok ik wel een beetje van in het begin. :{
Da's het Singularity moment, moment waarop AI zichzelf gaat herschrijven.

Zitten we nog enorm ver van af ;)

Niet voor niets zijn de huidige populaire AI's allemaal language learning models. Ze zijn heel goed in teksten maken, herschikken, aanvullen die voor menselijke consumptie bedoeld zijn. En mensen zijn heel goed in over fouten heenlezen, die zelf corrigeren.

Programmeertalen zijn doorgaans heel erg unforgiving.

Ymmv, maar code/scripts die ik gezien heb waren bagger, en runde niet, deden uiteindelijk niet wat het moest doen.
sp3cmaandag 13 november 2023 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 10:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat is precies het probleem he. Die opzet moet veranderen. Goede samenwerking.

Anders kunnen we net zo goed nexit.
Geen moeite met Nexit

En er hoeft helemaal niets te veranderen, gewoon niet uit de NAVO stappen en normaal geld aan defensie uitgeven maar als we dat nu via de EU gaan regelen dan moeten wij als netto grootbetaler straks bijbetalen voor een puicke Poolse zwarte zeevloot vol Spaanse oorlogsschepen

Dank je de koekoek :')
ohengmaandag 13 november 2023 @ 16:42
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 16:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Da's het Singularity moment, moment waarop AI zichzelf gaat herschrijven.

Zitten we nog enorm ver van af ;)

Programmeertalen zijn doorgaans heel erg unforgiving.

Ymmv, maar code/scripts die ik gezien heb waren bagger, en runde niet, deden uiteindelijk niet wat het moest doen.
Ja, de code zit vol fouten maar voor redelijk eenvoudige taken functioneert het wel, al dan niet na een kleine review. Het probleem zit hem meer in wekenlang zwoegen op code terwijl een AI dat in secondes doet.

Maar nu eerst voor militaire applicaties is het eerst een rand verschijnsel. Misschien gebruiken voor analyseren van satelietbeelden?

Ik weet wel dat als Skynet online komt, ik me daarbij aansluit, want fuck dat shit. :{w
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 17:15
Heftig verhaal, het lijkt erop dat de Russen aan het winnen zijn doordat ze luchtoverwicht hebben met genoeg spotter en Lancet drones en een onuitputtelijke voorraad kamikaze conscripts die toch steeds 300 meter terrein winnen en snel een trench graven om de terreinwinst te veilig te stellen.

https://www.msn.com/en-us(...)d-to-die/ar-AA1jQ5sL
Under siege on the Ukrainian front line of Avdiivka: ‘Russians are more prepared for war, and to die’
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, dat zijn de onderhoudskosten als ie in gebruik is.
[..]
Irrelevant punt. Je bewaart juist dingen voor onvoorziene omstandigheden.
Ja klopt. En hoeveel denk je dat het kost om een Leopard of in dit geval PRTL inzetbaar te houden voor het geval dat? Of denk je dat je zo een ding in een loods kan zetten voor 30 jaar om dan indien nodig te starten, weg te rijden en beetje mee te schieten 8)7 . Je zou het met je auto kunnen doen. Gewoon 2 jaar in je garage laten staan. Kijken of ie het dan nog doet. En dan hebben we het over een significant eenvoudiger apparaat.

Je mag best moeite doen om te lezen wat ik post.
En je moest eens weten wat je allemaal kan bewaren voor onvoorziene omstandigheden. Hoeveel diesel, generatoren, cash en medicijnen heb je allemaal thuis liggen voor onvoorziene situaties? En bouwmaterialen (knietjes, Waterleiding, alle soorten boutjes, moertjes, stutten, je kan het maar thuis hebben liggen als er een boom op je huis is gevallen, elektrakabel), brandblussers in alle varianten en klassen, eten & pleepapier zodat je 4 weken vooruit kan... en zo kan ik wel ff een maand door klateren.
SillyWalksmaandag 13 november 2023 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:15 schreef slashdotter3 het volgende:
Heftig verhaal, het lijkt erop dat de Russen aan het winnen zijn doordat ze luchtoverwicht hebben met genoeg spotter en Lancet drones en een onuitputtelijke voorraad kamikaze conscripts die toch steeds 300 meter terrein winnen en snel een trench graven om de terreinwinst te veilig te stellen.

https://www.msn.com/en-us(...)d-to-die/ar-AA1jQ5sL
Under siege on the Ukrainian front line of Avdiivka: ‘Russians are more prepared for war, and to die’
Ik hoor echt bizar weinig over die Lancet drones en wat ze daar tegen kunnen/gaan doen.
Naar mijn mening hebben die meer impact dan de Shaheds die bijna elke dag in het nieuws zijn (waren).
ohengmaandag 13 november 2023 @ 17:27
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:15 schreef slashdotter3 het volgende:
Heftig verhaal, het lijkt erop dat de Russen aan het winnen zijn doordat ze luchtoverwicht hebben met genoeg spotter en Lancet drones en een onuitputtelijke voorraad kamikaze conscripts die toch steeds 300 meter terrein winnen en snel een trench graven om de terreinwinst te veilig te stellen.

https://www.msn.com/en-us(...)d-to-die/ar-AA1jQ5sL
Under siege on the Ukrainian front line of Avdiivka: ‘Russians are more prepared for war, and to die’
Quote: "“If the Russians take control of the tracks, it will be a disaster,” Ivan says. "

De russen hebben de spoorweg linie al ingenomen.

Aan de andere kant, zijn de russen in een maand tijd slechts 2km opgeschoten. Met in ieder geval 200 pantservoertuigen als verliezen.

En als je de zuidflank in Pervomaiske/Pisky bekijkt, dan maakt Oekraine daar verbazingwekkende vorderingen, misschien is het zelfs wel mogelijk om de zuidelijke aanval te bedreigen.

Maar de situatie in Avdiivka is penibel voor Oekraine, dat is zeker.

[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 13-11-2023 17:37:11 ]
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 17:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:24 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Ik hoor echt bizar weinig over die Lancet drones en wat ze daar tegen kunnen/gaan doen.
Naar mijn mening hebben die meer impact dan de Shaheds die bijna elke dag in het nieuws zijn (waren).
En het lucht overwicht wordt alleen maar erger. Rusland is bezig met een Shahed fabriek 1000km van de grens die volgend jaar wordt opgeleverd. Als over een paar jaar bijvoorbeeld 3000 per maand uit de fabriek komen dan is het wel afgelopen met Ukraine. Ik zie Ukraine geen 100 drones elke dag neerschieten. En zoja dan bouwt Rusland toch gewoon nog een paar fabrieken erbij?
ohengmaandag 13 november 2023 @ 17:34
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 17:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ja klopt. En hoeveel denk je dat het kost om een Leopard of in dit geval PRTL inzetbaar te houden voor het geval dat? Of denk je dat je zo een ding in een loods kan zetten voor 30 jaar om dan indien nodig te starten, weg te rijden en beetje mee te schieten 8)7 . Je zou het met je auto kunnen doen. Gewoon 2 jaar in je garage laten staan. Kijken of ie het dan nog doet. En dan hebben we het over een significant eenvoudiger apparaat.
Je moet dingen als hydrolische olie regelmatig vervangen, en accu's en electronica kunnen ook problemen geven. Maar je hebt verschillende activatie niveau's. Alles 100% direct inzetbaar is onzinnig en te duur. Je kunt wel plannen dat een bepaald percentage binnen x weken/maanden weer inzetbaar is.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 16:42 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, de code zit vol fouten maar voor redelijk eenvoudige taken functioneert het wel, al dan niet na een kleine review. Het probleem zit hem meer in wekenlang zwoegen op code terwijl een AI dat in secondes doet.

Maar nu eerst voor militaire applicaties is het eerst een rand verschijnsel. Misschien gebruiken voor analyseren van satelietbeelden?

Ik weet wel dat als Skynet online komt, ik me daarbij aansluit, want fuck dat shit. :{w
Dan moet je wel je beelden richting een AI krijgen. En militaire info uploaden richting een cloud waarover je geen controle hebt?

ABDO zal er vast iets van vinden.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 17:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan moet je wel je beelden richting een AI krijgen. En militaire info uploaden richting een cloud waarover je geen controle hebt?

ABDO zal er vast iets van vinden.
In licentie mogen ze dat op hun eigen servers draaien. Of zelf ontwikkelen, de VS is hier al mee bezig.
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 17:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:34 schreef oheng het volgende:

[..]
Je moet dingen als hydrolische olie regelmatig vervangen, en accu's en electronica kunnen ook problemen geven. Maar je hebt verschillende activatie niveau's. Alles 100% direct inzetbaar is onzinnig en te duur. Je kunt wel plannen dat een bepaald percentage binnen x weken/maanden weer inzetbaar is.
Wat heb je aan binnen een paar maanden inzetbaar? De Duitsers waren in 5 dagen klaar toch? En de Russen dachten in 3 dagen klaar te zijn. Je moet wel rekening houden met dergelijke scenario's. Die zijn met ons leger realistischer dan de varianten dat je maanden de tijd hebt om de boel uit het stof te trekken en reviseren ;) .

Daarnaast is 15mln per jaar om 60 Gepards op te slaan en in stand-by modus te houden, gewoon niet veel.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 17:54
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:42 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Wat heb je aan binnen een paar maanden inzetbaar? De Duitsers waren in 5 dagen klaar toch? En de Russen dachten in 3 dagen klaar te zijn. Je moet wel rekening houden met dergelijke scenario's.
Nee, want dan wordt het te duur.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:31 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
En het lucht overwicht wordt alleen maar erger. Rusland is bezig met een Shahed fabriek 1000km van de grens die volgend jaar wordt opgeleverd. Als over een paar jaar bijvoorbeeld 3000 per maand uit de fabriek komen dan is het wel afgelopen met Ukraine. Ik zie Ukraine geen 100 drones elke dag neerschieten. En zoja dan bouwt Rusland toch gewoon nog een paar fabrieken erbij?
Oekraine kan nu al aanvallen op 500km afstand doen.

Oekraine zit ook niet stil. En rusland is een enorm land dat vrijwel niet te verdedigen is.
Vliegbaardmaandag 13 november 2023 @ 18:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:42 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Wat heb je aan binnen een paar maanden inzetbaar? De Duitsers waren in 5 dagen klaar toch? En de Russen dachten in 3 dagen klaar te zijn. Je moet wel rekening houden met dergelijke scenario's. Die zijn met ons leger realistischer dan de varianten dat je maanden de tijd hebt om de boel uit het stof te trekken en reviseren ;) .

Daarnaast is 15mln per jaar om 60 Gepards op te slaan en in stand-by modus te houden, gewoon niet veel.
Een tank conserveren voor een x-aantal jaar hoeft helemaal niet zo duur te zijn.
Wellicht hoeven ze niet alle 60 direct operationeel te zijn. Oekraïne wist al maanden van tevoren dat er een aanval aan zat te komen dus binnen 3 dagen inzetbaar lijkt me ook helemaal niet relevant.
SillyWalksmaandag 13 november 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:31 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
En het lucht overwicht wordt alleen maar erger. Rusland is bezig met een Shahed fabriek 1000km van de grens die volgend jaar wordt opgeleverd. Als over een paar jaar bijvoorbeeld 3000 per maand uit de fabriek komen dan is het wel afgelopen met Ukraine. Ik zie Ukraine geen 100 drones elke dag neerschieten. En zoja dan bouwt Rusland toch gewoon nog een paar fabrieken erbij?
Zie je, nu gaat het alweer over die Shaheds, terwijl die Lancets naar mijn mening een groter probleem zijn.
quirinamaandag 13 november 2023 @ 18:20
Het gaat een heel zware winter worden voor Oekraïne. Hopelijk stuurt het westen nog wat wapens.
BEFEMmaandag 13 november 2023 @ 18:21
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 17:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ja klopt. En hoeveel denk je dat het kost om een Leopard of in dit geval PRTL inzetbaar te houden voor het geval dat? Of denk je dat je zo een ding in een loods kan zetten voor 30 jaar om dan indien nodig te starten, weg te rijden en beetje mee te schieten 8)7 . Je zou het met je auto kunnen doen. Gewoon 2 jaar in je garage laten staan. Kijken of ie het dan nog doet. En dan hebben we het over een significant eenvoudiger apparaat.

Je mag best moeite doen om te lezen wat ik post.
En je moest eens weten wat je allemaal kan bewaren voor onvoorziene omstandigheden. Hoeveel diesel, generatoren, cash en medicijnen heb je allemaal thuis liggen voor onvoorziene situaties? En bouwmaterialen (knietjes, Waterleiding, alle soorten boutjes, moertjes, stutten, je kan het maar thuis hebben liggen als er een boom op je huis is gevallen, elektrakabel), brandblussers in alle varianten en klassen, eten & pleepapier zodat je 4 weken vooruit kan... en zo kan ik wel ff een maand door klateren.
Maar je hoeft ze niet 30 jaar operationeel te houden. Je kan ze gaan reviseren mocht het nodig zijn. Dat is nog altijd veel sneller dan tegelijkertijd met allerlei andere landen bestellingen plaatsen.

Reservemateriaal is altijd handig, ook al moet je het oplappen.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 18:33
twitter
AchJamaandag 13 november 2023 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:02 schreef Ulx het volgende:
Het was ook al minstens een half jaar bekend. Hier is het ook al voorbij gekomen. Compleet met slow-walk verwijten.
Dat ging om de Gepards of Leo's volgens mij. Dat de VS van Jordanie de Cheetah's heeft gekocht om deze door te sluizen naar Oekraiene is hier volgens mij niet voorbijgekomen, dat is door defensie ook nooit echt naar buiten gecommuniceerd.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 18:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 18:07 schreef oheng het volgende:

[..]
Oekraine kan nu al aanvallen op 500km afstand doen.

Oekraine zit ook niet stil. En rusland is een enorm land dat vrijwel niet te verdedigen is.
Denk dat die Shahed fabriek extreem goed beschermd is tegen Ukrainse drones die aan komen vliegen vanaf de grens...
AchJamaandag 13 november 2023 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 11:06 schreef Red_85 het volgende:
Kunnen die dingen ook horizontaal zaken aanpakken?
Beetje zoals de bijvangst van de FLAK 88 in WOII?
Yup, gronddoel schieten gaat prima met die apparaten.

quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 11:07 schreef ExTec het volgende:
Ja. Heeft die ook aparte munitie voor.

Direct fire mode, in het engels.
Ja, pantserdoorborende munitie, echter zit die in principe in de buitenste munitiebunkers en daar kun je alleen maar enkel schot mee schieten. De binnenste munitiebunkers daar zit standaard de HE/FAPDS in en dan kun je verschillende modes kiezen, enkel, kort, verkort of normaal.

Hier een oud filmpje van 43 Paluabt op schietserie in Bergen, vanaf 27:40 ongveer een impressie van schietoefeningen op gronddoelen met de PRTL CA1, dus niet de Cheetah. Vanaf 31:45 wat beelden van het nachtschieten met reguliere vuurstoten.

spicymchaggismaandag 13 november 2023 @ 19:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 18:51 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Denk dat die Shahed fabriek extreem goed beschermd is tegen Ukrainse drones die aan komen vliegen vanaf de grens...
Waar zou die fabriek dan mee beschermd moeten worden? Rusland verhuist al een tijdje luchtafweersystemen van het binnenland naar Oekraïne om de tekorten aldaar aan te vullen.
AchJamaandag 13 november 2023 @ 19:16
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 17:24 schreef bleiblei het volgende:

Ja klopt. En hoeveel denk je dat het kost om een Leopard of in dit geval PRTL inzetbaar te houden voor het geval dat? Of denk je dat je zo een ding in een loods kan zetten voor 30 jaar om dan indien nodig te starten, weg te rijden en beetje mee te schieten 8)7 .
We hebben de hele koude oorlog tot pak hem beet 2002 niet anders gedaan... Verspreid door het hele land hadden we mobilisatiecomplexen staan waar de complete oorlogsvoorraad van de Nederlandse krijgsmacht lag opgeslagen. Als er op de knop werd gedrukt en de oud diensplichtigen werden gemobiliseerd gingen die naar een mobcplx, kregen hun wapens, materiaal en uitrusting uitgereikt en reden vervolgens met hun wapensysteem de poort uit richting de oorlog... De wapensystemen stonden allemaal startklaar opgeslagen en die complexen werden beheerd door een handjevol mensen, vnl burgers. Alles werd gewoon geconditioneerd opgeslagen en periodiek onderhouden.

Oefening Donderslag:

Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:20
https://www.newsweek.com/(...)tsk-avdiivka-1843235
quote:
Video Shows Chaotic Russian Advance Repelled by Kyiv's Forces: 'Meat Storm'
Combat footage released by a Ukrainian brigade purports to show Kyiv's forces repelling what has been described as a "meat storm" launched by Russia in eastern Ukraine.

The video was released on Monday by the 58th Motorized Brigade, a formation of the Ukrainian Ground Forces. The post said Russia launched its advance at dawn and fled "in disgrace" within a few hours.

The brigade has been active in eastern Ukraine's Donetsk region throughout Russia's full-scale invasion of the country, which began in February 2022. Clashes have been increasing in intensity near the town of Avdiivka, which has been described as the gateway to the city of Donetsk.

Since October 10, Russia has poured in thousands of troops, as well as tanks and armored vehicles, in an attempt to seize the town. Moscow's forces have reportedly suffered high losses of troops and equipment.

Russia is said to have accumulated around 40,000 troops for an upcoming fresh assault on the town.

"Not everyone managed to escape—there were about fifty bodies of invaders left on the battlefield," the 58th Motorized Brigade said.

"In eliminating the occupiers, the [brigade]...achieved the greatest success," it added.

The aerial footage, filmed by a drone, is coupled with dramatic music, and appears to show Ukrainian forces firing at multiple Russian tanks and armored vehicles, leaving behind trails of smoke. One portion of the clip shows the charred remains of a vehicle, and a soldier covered in flames, crawling away from scene.
Er staat nog wat achtergrond informatie in het artikel. En het filmpje wat er in staat is erg indrukwekkend.
slashdotter3maandag 13 november 2023 @ 19:21
https://www.reddit.com/r/(...)er_jets_training_in/
Ukrainian pilots of F-16 fighter jets training in Romania
AchJamaandag 13 november 2023 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 17:42 schreef bleiblei het volgende:
Wat heb je aan binnen een paar maanden inzetbaar? De Duitsers waren in 5 dagen klaar toch?
Omdat we in de jaren '30 natuurlijk in exact dezelfde "gebroken geweertje, doe maar bezuinigen" situatie zaten als de afgelopen 30 jaar...
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:24
twitter
Vliegbaardmaandag 13 november 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
...
Alles werd gewoon geconditioneerd opgeslagen en periodiek onderhouden.

Ik kan het mis hebben want inhoudelijk weet ik er niks van. Maar bij auto's is het in ieder geval zo dat als deze, zoals je zegt, goed geconditioneerd worden gestald, deze best een aantal jaar zonder noemenswaardig onderhoud kunnen worden gestald. En eerlijk gezegd kan ik me, afgezien van het wapensysteem, niet anders indenken dan dat een tank een grote, lompe oude auto is. Zolang de rubbers goed ingevet zijn, de hydraulische systemen leeg zijn en de brandstofleidingen leeg zijn gemaakt voor opslag, is het denk ik gewoon een kwestie van olie en diesel erin en rijden met die hap.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:31
https://newsukraine.rbc.u(...)rson-1699880158.html
quote:
Occupants' redeployment on left bank of Kherson is not recorded - National Security and Defense Center
The messages from Russian propagandists about the alleged redeployment of the occupation contingent on the left bank of the Kherson region may be part of the enemy's psychological operations (PSYOPS), according to the National Resistance Center (NRC) of Ukraine.

It is noted that the purpose of such "inserts" about the withdrawal of Russian forces from the temporarily occupied territories of the Kherson region is an attempt to distract the Ukrainian Armed Forces.

"According to local information, no corresponding movements of the enemy's forces have been recorded. Therefore, we can state that there is currently an information operation against Ukraine," the Center emphasizes.

However, the NRC stresses that the departure of Russian forces from this region is only a matter of time, and therefore, "we have only a premature release."

Background
Earlier today, Russian media, citing statements from the Russian Ministry of Defense, spread reports about the ministry's decision to conduct a redeployment of the Dnepr forces from the composition of the occupation contingent in the Kherson region. They allegedly planned to withdraw them east of the Dnepr based on the "assessment of the situation that has developed."

Russian Defense Ministry explained such maneuvers by plans to release some of the forces engaged in an offensive in other directions.

However, a little later, Russia's statement about the redeployment of these forces in the occupied areas of the Kherson region was canceled.
Er is nog geen beweging te zien bij de Russische troepen aan de oostkant van de rivier Dnipro.
AchJamaandag 13 november 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:26 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik kan het mis hebben want inhoudelijk weet ik er niks van. Maar bij auto's is het in ieder geval zo dat als deze, zoals je zegt, goed geconditioneerd worden gestald, deze best een aantal jaar zonder noemenswaardig onderhoud kunnen worden gestald. En eerlijk gezegd kan ik me, afgezien van het wapensysteem, niet anders indenken dan dat een tank een grote, lompe oude auto is. Zolang de rubbers goed ingevet zijn, de hydraulische systemen leeg zijn en de brandstofleidingen leeg zijn gemaakt voor opslag, is het denk ik gewoon een kwestie van olie en diesel erin en rijden met die hap.
Die dingen werden eens in de zoveel tijd gewoon gestart en werd er mee gereden. Vergeet ook niet dat we tot pak hem beet 10 jaar geleden nog niks met biodiesel en al die onzin deden. Last van alg en dat soort ongein had je ook allemaal niet.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:37
https://en.socportal.info(...)ith-baby-in-kherson/
Russian shell hits car with baby in Kherson
photo_2023-11-13_13-31-14.780x480.jpg?20pncl
At noon on 13 November, Russian occupants in the suburbs of Kherson fired artillery at a car in which a girl and her family were returning from a medical examination. This was reported by Interior Minister Ihor Klymenko.

As a result of the hit the car caught fire. the 36-year-old mother in serious condition is in hospital. The man who was behind the wheel was killed, - said Igor Klimenko.

Probably, the dead driver was the child's grandfather. The identity will be established by the expertise, as the body was burnt almost to the ground.

The two-month-old girl was diagnosed with a head wound. Condition of average severity. Doctors are providing necessary assistance to the child and fighting for the life of her mother.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:45
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
quote:
Ukraine plans to use winter to cut off Russia's military supply chains and 'freeze them out' of the country, official says
• Ukraine is looking for ways to use winter to its advantage.
• It aims to cut off Russian forces' supply chains and "freeze them out" of Ukraine, a spokesman said.
• Winter conditions typically slow fighting, but the spokesman said "rain and frost" may help Ukraine.
Ukraine's aim for the winter months is to cut off Russian military supply chains and "freeze them out" of the country, Volodymyr Fito, a spokesman for Ukraine's Ground Forces, said.

Ukraine's "main task will be to cut off Russian occupation forces' supply chains and logistics, both on the front and behind the frontlines," Fito said, according to the Ukrainian news outlet Ukrainska Pravda.

"If we manage to do it, I think the weather — rain and frost — will help us freeze them out" of Ukraine, he added.

Winter conditions are expected to slow down the fighting between Ukrainian and Russian forces, as is typical in war.
quote:
Ukraine has vowed to keep up its counteroffensive efforts through winter. A land-warfare expert said Ukraine could use the time to inflict serious damage on Russian forces, if it can stretch those forces thin.

"The winter once again poses an opportunity to maximize Russian losses," said Jack Watling, a senior research fellow for land warfare at the UK think tank Royal United Services Institute.

Fito speculated the fighting would slow down. "The weather will play its part in military operations," he said. "If it starts raining, fewer aircraft and attack drones will be deployed."

He added that while it would be "more difficult for military vehicles and equipment to move," artillery would continue to be used as much as it is now.
Ik hoop dat ze succesvol zullen zijn hierin. En dat de Russische soldaten een winter van hel zullen meemaken. En dan doel ik natuurlijk niet op de temperatuur. Daar het best wel warm is in de hel lijkt mij.
AchJamaandag 13 november 2023 @ 19:46
Om even op de mobcplxn terug te komen, hier een mooie site: Defensiefotografie met een hoofdstuk over de complexen.

Er bestaat ook een wiki van.

Ter illustratie, een kaart met de KM en KL complexen:

Mobcplx.png

Achter de link meer info en meer complexen.
xpompompomxmaandag 13 november 2023 @ 19:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:46 schreef AchJa het volgende:
Om even op de mobcplxn terug te komen, hier een mooie site: Defensiefotografie met een hoofdstuk over de complexen.

Er bestaat ook een wiki van.

Ter illustratie, een kaart met de KM en KL complexen:

[ afbeelding ]

Achter de link meer info en meer complexen.
Ik ben hier wel eens naar een illegale rave geweest :P
https://defensiefotografie.nl/mob-complex/mmc/ulicoten-c/
BlaZmaandag 13 november 2023 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 15:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat kon men in WO2 ook met een pantservuist.
Dat kon maar dat was minder gebruikelijk.
Er is onderzoek naar gedaan waarbij men liet zien hoe 3700 tanks werden uitgeschakeld, er waren verschillen qua strijdtoneel maar gemiddeld kwam met tot de volgende conclusie:

22,3% mijnen, 29,4% pantzerafweerkanonnen, 25,3 tanks, 13,5% SP, 6,1% bazooka, overige 3%.

De opmars van de draagbare anti-tank systemen is ook statistisch zichbaar. Deze hebben geen enkele impact in Noord-Afrika maar een toenemende invloed bij gevechten in Europa in '44, '45.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 19:53
https://www.rferl.org/a/m(...)ne-war/32681554.html
quote:
At Least 13 More Moldovan Parishes Joining Romanian Orthodox Church Amid Anti-Russian Backlash
Orthodox priests in at least 13 parishes in Moldova expect to be accepted into the local branch of a Romanian church this week, furthering a trend of dozens of defections from the local arm of the Russian Orthodox Church amid state, clergy, and public anger over Moscow's invasion of Moldova's fellow post-Soviet neighbor Ukraine. Control of the dozen-plus parishes will pass to the Metropolis of Bessarabia, which is subordinate to the Romanian Orthodox Church. The Moscow-run Moldovan Orthodox Church, which serves most Moldovans, has already complained to Moscow's patriarch and defrocked a handful of the defectors.
Ook in Moldavia keren steeds meer mensen de rug toe naar de Russische Orthodoxe Kerk. Of in elk geval de Moldavische versie hiervan die onder Russische leiderschap staat.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 20:02
https://en.socportal.info(...)blue-cocktail-tubes/
quote:
CRIMEAN WOMAN FORCED BY OCCUPIERS TO APOLOGISE FOR YELLOW AND BLUE COCKTAIL TUBES
Crimean woman forced by occupiers to apologize for yellow and blue cocktail tubes
2963180.780x480.jpg?20pfbg
Russian occupiers in Sevastopol forced a local resident to publicly apologise for photos on social media with blue-and-yellow cocktail tubes and pillows. A video of the apology was published by Russian Federation propaganda Telegram feeds.

"I want to apologise for publishing photos in yellow and blue colours on Instagram. They were taken a long time ago and on emotion. I am a Russian, fully respect and love the country in which I live," - says the girl in the video.

The Crimean woman against the background of the Russian flag said that she was born and lives in Sevastopol and that she "loves and respects the country in which she lives", and that she took the photos "long ago and on emotion".

Iets zegt me dat dit niet geheel vrijwillig gegaan is. En dat die trui die zij draagt mogelijk de motivatie voor deze excuses verbergt.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 20:23
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/11/13/7428589/
quote:
Ukraine's Defence Ministry considers firing three commanders
The Ministry of Defence of Ukraine considers dismissing three commanders of the Armed Forces of Ukraine.

Source: sources of Ukrainska Pravda in the military-political command of Ukraine

Details: According to the sources of Ukrainska Pravda, Ukrainian Defence Minister Rustem Umierov is preparing to dismiss Tetiana Ostashchenko, Commander of Medical Forces of the Armed Forces of Ukraine, Oleksandr Tarnavskyi, Commander of the Tavriia Operative-Strategic Grouping of Forces, and Serhii Naiev, Commander of Joint Forces of the Armed Forces of Ukraine.

Reportedly, paramedics and volunteers involved in medical supply of Ukraine’s Defence Forces insisted on the dismissal of Ostashchenko.

The reasons for the dismissal of Tarnavskyi, who is in charge of one of the fronts of the Ukrainian counteroffensive, were not disclosed.

The sources did not name the reasons for Naiev’s dismissal either. At the same time, according to the information of Ukrainska Pravda, he may become one of the main persons of interest in the proceedings about the defence of Kherson Oblast in 2022.

Ukrainska Pravda has turned to the Office of the President to receive a comment about the supposed dismissals of the commanders. Serhii Nikiforov, press secretary of President Zelenskyy, stated that if such a decision is made, it would be properly announced on the President’s website.

One of the sources notes that the issue of these people’s dismissal has been in consideration for several months.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 20:29
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 18:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat ging om de Gepards of Leo's volgens mij. Dat de VS van Jordanie de Cheetah's heeft gekocht om deze door te sluizen naar Oekraiene is hier volgens mij niet voorbijgekomen, dat is door defensie ook nooit echt naar buiten gecommuniceerd.
https://defbrief.com/2023(...)systems-for-ukraine/
ohengmaandag 13 november 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:31 schreef Delenlill het volgende:
https://newsukraine.rbc.u(...)rson-1699880158.html
[..]
Er is nog geen beweging te zien bij de Russische troepen aan de oostkant van de rivier Dnipro.
Ik denk dat het gewoon een foutje is in een geautomatiseerd script (zonder jaartal), aangezien het nieuwsbericht volgens mij exact 1 jaar geleden is.
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 20:35
twitter


Waarom ook niet.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 20:46
https://apnews.com/articl(...)80c7feb426af86391714
quote:
Hungary asks EU to take action against Bulgaria’s transit tax on Russian gas
BUDAPEST, Hungary (AP) — Hungary has asked the European Union’s executive to open a legal procedure against Bulgaria over a tax it recently imposed on Russian natural gas passing through its territory, a government minister said on Friday.

Bulgaria believes the tax, which it levied in October, will reduce the privileged position of Russia’s state-owned energy company Gazprom in southeastern Europe and deter Russian influence in the region.

But the tax has angered Bulgaria’s neighbor Serbia, as well as fellow EU member Hungary, which are heavily dependent on Russian gas coming mostly via Turkey and Bulgaria through the TurkStream pipeline.

In a Facebook video, Hungary’s minister for EU affairs, Janos Boka, said he had sent a letter to the European Commission urging it to launch an infringement procedure against Bulgaria, the first potential step the bloc can use to ensure its laws are upheld by member states.
Wat een sukkels. Denken ze nu echt dat de EU ze hiermee gaan helpen? Bulgarije staat gewoon in zijn recht om dit te verhogen. En het is niet zo dat Hongarije ook maar op enig manier meegewerkt heeft sinds de oorlog gestart is. Sterker nog ze hebben alleen maar tegengewerkt en ons gechanteerd. Ze hebben meer dan genoeg tijd gehad om alternatieve energie bronnen te vinden dan Rusland in de afgelopen 1 1/2 jaar.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 21:03
https://censor.net/en/new(...)_international_court
quote:
For first time in history, representative of Russian Federation was not elected to UN International Court of Justice
For the first time, the representative of Russia was not elected to the UN International Court of Justice: he lost to the representative of Romania.

Mykola Hnatovskyi, a Ukrainian international lawyer and judge of the European Court of Human Rights, drew attention to this on Facebook, Censor.NET reports.

Hnatovskyi points out that "for the first time, there will be no Soviet/Russian judge" at the UN International Court of Justice in The Hague in connection with the election of the former Minister of Foreign Affairs of Romania, Bohdan Aureska.

"This is the second case when a permanent member of the Security Council will not be represented at the UN International Court of Justice (the first was Great Britain in 2017)," he added.

The UN International Court of Justice consists of 15 judges, and five new judges are elected every three years. Each judge represents a certain regional group of countries and must secure the support of members of the Security Council and the UN General Assembly.
trein2000maandag 13 november 2023 @ 21:10
twitter

Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
AchJamaandag 13 november 2023 @ 21:11
quote:
Die heb ik gemist. De Nederlandse defensie wilde er niet al teveel ruchtbaarheid aan geven iig.

En is het in deze reeks ooit ter sprake gekomen?
ohengmaandag 13 november 2023 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:20 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Er staat nog wat achtergrond informatie in het artikel. En het filmpje wat er in staat is erg indrukwekkend.
Gelukkig hebben ze dat stukje waarbij die rus brandend uit die MT-LB (?) rent eruit geknipt.
NSFL
ExTecmaandag 13 november 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 21:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
Verkeerde topic? :s)
ohengmaandag 13 november 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 21:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Zo. Misschien kunnen we dan nu eens praten over wat we daar aan gaan doen, ipv steeds de feiten te bestrijden.
U is in verkeerde topic?
trein2000maandag 13 november 2023 @ 21:14
quote:
7s.gif Op maandag 13 november 2023 21:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Verkeerde topic? :s)
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 21:13 schreef oheng het volgende:

[..]
U is in verkeerde topic?
Ja. Ik haal ze constant door elkaar. :')
bleibleimaandag 13 november 2023 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 19:46 schreef AchJa het volgende:
Om even op de mobcplxn terug te komen, hier een mooie site: Defensiefotografie met een hoofdstuk over de complexen.

Er bestaat ook een wiki van.

Ter illustratie, een kaart met de KM en KL complexen:

[ afbeelding ]

Achter de link meer info en meer complexen.
Ik ken ze ;) . Mijn vrouw was onderdeel van het project om ze op te ruimen en er natuurgebied van te maken. Maar die mob-complexen waren ook niet gratis natuurlijk.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 21:22
https://www.politico.eu/a(...)ni-joe-hunter-biden/
Ukraine charges Rudy Giuliani’s top local ally with Moscow-linked treason
Ukraine’s security service says MP was undermining Kyiv-Washington relations under Russian military intelligence orders.

KYIV — A Ukrainian MP who in 2019 helped former U.S. President Donald Trump’s lawyer Rudy Giuliani in his search for dirt on Joe and Hunter Biden has been charged with treason.

Oleksandr Dubinsky, together with ex-Ukrainian lawmaker Andriy Derkach and ex-prosecutor Kostyantyn Kulyk, had joined an organization formed by chiefs of Russia’s Military Intelligence (GRU), Ukraine’s Security Service (SBU) said in a statement on Monday.

Although SBU did not name the MP in the statement, the photos and video materials attached to it identify Dubinsky, whose alias, “Buratino,” was taken from a 1930s Soviet “Pinocchio” knockoff.

Dubinsky met Giuliani during his visit to Kyiv in December 2019 while the former New York City mayor and failed U.S. presidential candidate was filming a documentary aimed at discrediting an impeachment probe into Trump.

“The main task of this organization was to take advantage of the tense political situation in Ukraine and discredit our state in the international arena. For this, the group was getting money from Russian military intelligence. Financing amounted to more than $10 million,” SBU said.

According to SBU, Dubinsky, guided by GRU, spread fake news about Ukraine’s military and political leadership, including claims that high-ranking Ukrainian officials were interfering in U.S. presidential elections. SBU said the Ukraine group was run by GRU deputy head Vladimir Alekseyev and his deputy Oleksiy Savin.

If found guilty, Dubinsky faces up to 15 years in prison and forfeiture of his assets, SBU added. Both Derkach and Kulyk are now in hiding abroad.

Dubinsky denied wrongdoing and called the investigation against him political persecution in a Telegram statement on Friday.

In October and November 2019, Dubinsky and Derkach gave several press conferences in Kyiv at which they claimed that based on an investigation by Kulyk, they had uncovered corruption and money-laundering schemes related to Burisma, a gas company which had future U.S. President Joe Biden’s son Hunter on its board of directors.

They also claimed U.S. investment funds were involved in money laundering in Ukraine.

In 2020 the U.S. Treasury sanctioned Derkach as a Russian agent undermining America’s political system. In 2021 Dubinsky and Kulyk were also sanctioned by the U.S. as foreign actors involved in spreading fraudulent allegations involving a U.S. political candidate.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 21:38
F-0HCp6XAAABhsv?format=jpg&name=medium
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 21:51
https://insightnews.media(...)tins-newest-warship/
quote:
Bribed Russian Navy captain disclosed to Ukrainians location of Putin’s newest warship
A bribed Russian Navy captain revealed the location of Putin’s newest warship to Ukrainians.

Before Ukraine hit it with missiles, a Russian Navy captain “accepted a $1,500 bribe to disclose the location of Putin’s newest war ship” in Crimea.

According to Ukrainian sources, the Russian military allegedly bargained to raise the fee before giving the Askold ship location.

The location of Russian dictator Putin’s newest battleship was allegedly bribed for by Russian navy captain Alexander Ermolenko, which allowed Ukraine to hit it with long-range missiles. The Askold ship is a carrier of Kalibr cruise missiles that Russia uses to bombard Ukrainian cities.

Ukrainian missiles heavily damaged the $110 million Russian warship in Crimea.

Videos showed three strikes on the Askold ship, the most sophisticated battleship in Moscow’s Black Sea Fleet. The missile carrier is said to be irreparably damaged.

Ukrainian Telegram channels claim that a Russian captain sold Kyiv information on the location of the warship in a shipyard in Kerch, east of Russian-annexed Crimea, via a social media messenger.

Alexander Ermolenko was named captain of the Russian Buyan-M class-guided missile ship Ingushetia 630. He is accused of negotiating to raise the price for his “service” from $1,000 to $1,500.

Telegram groups Russian Soldiers and Crimean Wind did not explain how the Black Sea Fleet captain, if true, came to be interacting with Ukrainian spies.

While purportedly bargaining in a text chat, the “captain” says of a payment in US dollars, “It’s not enough.” If I have to risk 1000, it is insufficient.

He tells his Ukrainian operator, supposedly referring to the 197ft-long Askold, “It’s here – when do you plan to ‘work’ on it…?”
“Don’t wait too long; they might move it somewhere else.”
“I guarantee only where it is right now.”
Een kapitein van de Russische marine is mogelijk voor 1500 dollar omgekocht om de locatie van het Russische schip Askold op te geven, waarna deze vernietigd is. Hij was nog wel zo slim om te onderhandelen over deze prijs welke in eerste instantie 1000 euro was. Wat volgens hem niet genoeg was voor het risico wat hij liep.

Lol, voor het vernietigen van deze schip had hij veel meer kunnen krijgen. Mogelijk een comfortabel bestaan voor hem en zijn familie buiten Rusland/Russisch bezet gebied. Zoals die helikopter piloot, al bracht die natuurlijk wel de helikopter met zich mee.. Zelfs als dit een broodje aap is dan is het bestaan van hem en zijn familie niet zeker meer.
ohengmaandag 13 november 2023 @ 22:08
quote:
Bekende naam. Daar ging die hele "Biden/Hunter omkoop rel" over. Dat Biden zijn ontslag eiste, in ruil voor financiele steun.

ATP Geopolitics heeft trouwens een hele inzichtvolle frontlinie update gemaakt.

Glazenmakermaandag 13 november 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 20:02 schreef Delenlill het volgende:
https://en.socportal.info(...)blue-cocktail-tubes/
[..]
Iets zegt me dat dit niet geheel vrijwillig gegaan is. En dat die trui die zij draagt mogelijk de motivatie voor deze excuses verbergt.
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 20:02 schreef Delenlill het volgende:
https://en.socportal.info(...)blue-cocktail-tubes/
[..]
Iets zegt me dat dit niet geheel vrijwillig gegaan is. En dat die trui die zij draagt mogelijk de motivatie voor deze excuses verbergt.
Excuses niet geaccepteerd. Door die 2 rietjes zijn er twee zeeschildpadden gestikt.
Nebelwerfermaandag 13 november 2023 @ 22:15
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 18:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat ging om de Gepards of Leo's volgens mij. Dat de VS van Jordanie de Cheetah's heeft gekocht om deze door te sluizen naar Oekraiene is hier volgens mij niet voorbijgekomen, dat is door defensie ook nooit echt naar buiten gecommuniceerd.
Als ik dit zo lees staat me er iets van bij dat die hier wel eens land is gekomen.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 22:24
Aaah, net gepost. De vorige was die van gister zie ik nu.
Delenlillmaandag 13 november 2023 @ 22:27
https://www.reddit.com/r/(...)m_spotted_a_russian/
quote:
Ukrainian army recon team spotted a Russian soldier who decided to start walking home. He will live 🇺🇦 🌻
Dat is aardig, hij zwaait zelfs nog even naar de camera.

https://www.reddit.com/r/(...)he_russian_car_that/
quote:
Ukrainian FPV drones POV of the russian car that tried to run away from it. Work of the Escadrone Unit.
Leuk om het eens een keertje vanuit beide kanten te zien. Niet zo leuk voor de Rus natuurlijk. Maarja dat is zijn probleem.

https://www.reddit.com/r/(...)the_47th_mechanized/
quote:
'Strike Drones Company' of the 47th Mechanized Brigade carefully launched an FPV drone into a crowded trench in the Avdiivka region. After the strike, the russians in the trench decided to leave their wounded comrade to die alone.
https://www.reddit.com/r/(...)6_svetku_electronic/
quote:
A very rare russian RB-636 Svet-KU electronic warfare system spotted and destroyed with precise HIMARS strike
https://www.reddit.com/r/(...)extremely_effective/
quote:
Ukrainian armor proves to be extremely effective against russian sniper fire and saves multiple soldiers lives
Damn, die kunnen inderdaad een stootje hebben. je ziet sommige kogels gewoon afketsen.

3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 22:29
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 22:15 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Als ik dit zo lees staat me er iets van bij dat die hier wel eens land is gekomen.
Ja is wel langsgekomen, heb er zelf meen ik een tweet over geplaatst. En het nieuws dat dit ging gebeuren was ook al in juni gebracht

quote:
U.S. Getting More Gepard Air Defense Vehicles For Ukraine From Jordan

The additional Gepard self-propelled anti-aircraft guns for Ukraine look to be ex-Dutch versions purchased from Jordan.
https://www.thedrive.com/(...)-ukraine-from-jordan
Ulxmaandag 13 november 2023 @ 22:41
Dus het nieuws van vandaag:

• Cheetahs komen. Ik neem aan snel.
• F16 training centrum in Roemenië formeel geopend.
• 2 IRIS-T systemen worden geleverd binnen een week of zes.

Nog iets?


• Duitsland verdubbelt hulp aan Oekraïne? Of was dat gisteren?
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 22:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 22:27 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)m_spotted_a_russian/
[..]
Dat is aardig, hij zwaait zelfs nog even naar de camera.

https://www.reddit.com/r/(...)he_russian_car_that/
[..]
Leuk om het eens een keertje vanuit beide kanten te zien. Niet zo leuk voor de Rus natuurlijk. Maarja dat is zijn probleem.

https://www.reddit.com/r/(...)the_47th_mechanized/
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)6_svetku_electronic/
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)extremely_effective/
[..]
Damn, die kunnen inderdaad een stootje hebben. je ziet sommige kogels gewoon afketsen.

Zou wel geinig zijn als je audio kon versturen via de drone (bij die zwaaiende Rus)
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 22:41 schreef Ulx het volgende:
Dus het nieuws van vandaag:

• Cheetahs komen. Ik neem aan snel.
• F16 training centrum in Roemenië formeel geopend.
• 2 IRIS-T systemen worden geleverd binnen een week of zes.

Nog iets?

• Duitsland verdubbelt hulp aan Oekraïne? Of was dat gisteren?
quote:
The UK has supplied Ukraine with 82.000 helmets, 25.000 sets of winter clothing, 10.000 sets of body armour and 70.000+ operational ration packs
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 22:47
twitter
theunderdogmaandag 13 november 2023 @ 22:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 16:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Geen moeite met Nexit

En er hoeft helemaal niets te veranderen, gewoon niet uit de NAVO stappen en normaal geld aan defensie uitgeven maar als we dat nu via de EU gaan regelen dan moeten wij als netto grootbetaler straks bijbetalen voor een puicke Poolse zwarte zeevloot vol Spaanse oorlogsschepen

Dank je de koekoek :')
Zonder de EU zijn wij nergens. Nee, dus asjeblieft geen nexit. Vooral omdat het glas ijs is. Gezien de partijen in onze politiek die uit de EU willen, ook anti-NAVO zijn. De mongolen..
3rr0rmaandag 13 november 2023 @ 22:56
twitter
Barbussemaandag 13 november 2023 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 22:27 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)m_spotted_a_russian/
[..]
Dat is aardig, hij zwaait zelfs nog even naar de camera.

https://www.reddit.com/r/(...)he_russian_car_that/
[..]
Leuk om het eens een keertje vanuit beide kanten te zien. Niet zo leuk voor de Rus natuurlijk. Maarja dat is zijn probleem.

https://www.reddit.com/r/(...)the_47th_mechanized/
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)6_svetku_electronic/
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)extremely_effective/
[..]
Damn, die kunnen inderdaad een stootje hebben. je ziet sommige kogels gewoon afketsen.

Die gast in die eerste clip denkt ook "fuck this shit, I'm out" _O-
ohengmaandag 13 november 2023 @ 22:59
Belangrijkste wat vandaag geraakt is, was een Tor.
Nebelwerfermaandag 13 november 2023 @ 23:12
https://threadreaderapp.com/thread/1724037799832113235.html

Wel een goeie opsomming wat betreft het beschikbare materiaal.
#ANONIEMmaandag 13 november 2023 @ 23:42
twitter
Discombobulatemaandag 13 november 2023 @ 23:52
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 23:42 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
Papierversnipperaardinsdag 14 november 2023 @ 00:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
Rusland zou in 3 dagen Ukraine veroveren.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 00:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
Als je nou eens daadwerkelijk het bericht zou lezen:

"Bevor hier wieder Diskussionen ausbrechen: niemand auch in der 🇺🇦 hält die Taurus oder ATACMS (unitary warhead) für eine Wunderwaffe, die die Situation auf dem Gefechtsfeld schnell ändern würde. Dennoch sind sie ein integraler Bestandteil, die Nachschublinien auf die Krim behindern und die illegal errichtete Brücke zu zerstören. /end"
Nebelwerferdinsdag 14 november 2023 @ 00:20
quote:
1s.gif Op maandag 13 november 2023 23:42 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Wat een ieder hier wel zal beamen is dat het te hopen is dat de NAVO een stuk standvastiger reageert als we nog eens direct in oorlog komt.

Met de huidige staat van de oorlog (die patstelling) moet men toch eens gaan beslissen wat men bereiken wil en op welke manier men daarbij kan, dan wel moet, helpen.
Hathordinsdag 14 november 2023 @ 00:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 00:20 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat een ieder hier wel zal beamen is dat het te hopen is dat de NAVO een stuk standvastiger reageert als we nog eens direct in oorlog komt.

Met de huidige staat van de oorlog (die patstelling) moet men toch eens gaan beslissen wat men bereiken wil en op welke manier men daarbij kan, dan wel moet, helpen.
Ja, Rusland moet kapot, zowel financieel als militair. Daarna ziet de wereld er een stuk leuker uit.
Red_85dinsdag 14 november 2023 @ 01:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 00:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ja, Rusland moet kapot, zowel financieel als militair. Daarna ziet de wereld er een stuk leuker uit.
Yep, dit.

Vooral dat rotte buitenlandbeleid van ze.
Dood er aan.
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 01:13
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
Ook de munitie is bijna op van Rusland (al een jaar)..
#ANONIEMdinsdag 14 november 2023 @ 01:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 01:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Ook de munitie is bijna op van Rusland (al een jaar)..
Vandaar dat putler moest bedelen bij Kim.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 07:12
twitter


Tja....
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 07:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
twitter


De Russen dachten de rivier te kunnen gebruiken om dat te voorkomen.
Wantiedinsdag 14 november 2023 @ 07:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 00:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland zou in 3 dagen Ukraine veroveren.
Ssst 🤫
quirinadinsdag 14 november 2023 @ 07:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 00:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ja, Rusland moet kapot, zowel financieel als militair. Daarna ziet de wereld er een stuk leuker uit.
Dat gaat niet gebeuren als EU handel blijft drijven met Rusland via Turkije.
Maar dat mag allemaal. Want Europa heeft het ook moeilijk..

Europa helpt Oekraïne
Maar Europa helpt Oekraïne ook om zeep.
Wantiedinsdag 14 november 2023 @ 08:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 07:58 schreef quirina het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren als EU handel blijft drijven met Rusland via Turkije.
Maar dat mag allemaal. Want Europa heeft het ook moeilijk..

Europa helpt Oekraïne
Maar Europa helpt Oekraïne ook om zeep.
in dit geval helpt dan Turkije Oekraïne om zeep.
slashdotter3dinsdag 14 november 2023 @ 08:31
Sinds het uitbreken van de Gaza oorlog volg ik de Ukrainse oorlog niet meer zo nauw maarre 311k alweer? Jeezus, dat gaat hard!

sosx4yy35zzb1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=d250e034a553c2aeb538d6824858e040ecfbb594
Frozen-assassindinsdag 14 november 2023 @ 08:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 08:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Sinds het uitbreken van de Gaza oorlog volg ik de Ukrainse oorlog niet meer zo nauw maarre 311k alweer? Jeezus, dat gaat hard!

[ afbeelding ]
Schijnt enorme meatgrinder te zijn bij Avdiivka te zijn. Rusland past hun tactiek niet aan gedurende oorlog, gewoon maar 'soldaten' zonder training naar front smijten.
phpmystyledinsdag 14 november 2023 @ 09:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Schijnt enorme meatgrinder te zijn bij Avdiivka te zijn. Rusland past hun tactiek niet aan gedurende oorlog, gewoon maar 'soldaten' zonder training naar front smijten.
Kan die 311k een beetje geconfirmeerd worden met externe bronnen?
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:06
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan die 311k een beetje geconfirmeerd worden met externe bronnen?
Nee, want de getallen zijn totaal verzonnen voor intern gebruik en propaganda doeleinden.

US MoD en ook UK MoD houden het op 120 tot 160k (dood en zwaargewond).

De helikopter/vliegtuig getallen zijn helemaal hilarisch.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 09:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan die 311k een beetje geconfirmeerd worden met externe bronnen?
Rusland kwam een tijd terug aan met cijfers over uit te betalen bedragen aan gewonden en nabestaanden die het aantal lijken te bevestigen.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Rusland kwam een tijd terug aan met cijfers over uit te betalen bedragen aan gewonden en nabestaanden die het aantal lijken te bevestigen.
En dat waren er 105.000

Ver verwijderd van deze fantasie getallen.
#ANONIEMdinsdag 14 november 2023 @ 09:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:11 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
En dat waren er 105.000

Ver verwijderd van deze fantasie getallen.
Verliezen staat niet gelijk aan doden. Gewonde soldaten die niet meer kunnen vechten vallen ook onder dat cijfer. Is hier ook al talloze keren besproken.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2023 09:14:46 ]
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 09:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:06 schreef PluggieOD het volgende:

De helikopter/vliegtuig getallen zijn helemaal hilarisch.
Want als jij geen 'bortnummer' hebt, is het niet zo. Duidelijk.
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 09:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:06 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Nee, want de getallen zijn totaal verzonnen voor intern gebruik en propaganda doeleinden.

US MoD en ook UK MoD houden het op 120 tot 160k (dood en zwaargewond).

De helikopter/vliegtuig getallen zijn helemaal hilarisch.

Oh, waarom dan? Die aantallen zijn juist stukken makkelijker te verifiëren dan het aantal doden.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:14 schreef J.B. het volgende:

[..]
Verliezen staat niet gelijk aan doden. Gewonde soldaten die niet meer kunnen vechten vallen ook onder dat cijfer. Is hier ook al talloze keren besproken.
Het zijn totaal verzonnen getallen.

Net als de 322 vliegtuigen en 324 vliegtuigen.

Rusland deelt dagelijks eenzelfde verzonnen statistieken uit voor intern/propaganda gebruik. Net zo hilarisch.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:19
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:15 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Oh, waarom dan? Die aantallen zijn juist stukken makkelijker te verifiëren dan het aantal doden.
Kom eens met een lijstje dan. Ben benieuwd.

Scramble/PPrune/Fightercontrol/Flugzeugforum zijn ook beniewd.
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:15 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want als jij geen 'bortnummer' hebt, is het niet zo. Duidelijk.
Zie boven.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 09:20
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:15 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Oh, waarom dan? Die aantallen zijn juist stukken makkelijker te verifiëren dan het aantal doden.
Omdat als helikopters opgeblazen worden op en luchthaven door ATACMS, er geen beelden zijn van de markeringen op die helikopters. En vliegtuigen gaan vaak neer in door rus gecontroleerd gebied. En dan weet ook niemand welke cijfertjes er op de staart staan.

En de poster in kwestie is in het verleden duidelijk genoeg geweest: geen nummer? Niet gebeurt.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:22
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Omdat als helikopters opgeblazen worden op en luchthaven door ATACMS, er geen beelden zijn van de markeringen op die helikopters. En vliegtuigen gaan vaak neer in door rus gecontroleerd gebied. En dan weet ook niemand welke cijfertjes er op de staart staan.

En de poster in kwestie is in het verleden duidelijk genoeg geweest: geen nummer? Niet gebeurt.
Je kunt trollen wat je wilt.

Maar de getallen zijn totaal ongefundeerd van beide kanten.
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:19 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Kom eens met een lijstje dan. Ben benieuwd.

Nee, kwam met de "getallen zijn helemaal hilarisch." Dus, hoezo?
Frozen-assassindinsdag 14 november 2023 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:11 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
En dat waren er 105.000

Ver verwijderd van deze fantasie getallen.
Tsja, je kunt ook je vraagtekens zetten bij de getallen van Rusland. Waarheid zal wel in het midden zitten.
phpmystyledinsdag 14 november 2023 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:06 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Nee, want de getallen zijn totaal verzonnen voor intern gebruik en propaganda doeleinden.

US MoD en ook UK MoD houden het op 120 tot 160k (dood en zwaargewond).

De helikopter/vliegtuig getallen zijn helemaal hilarisch.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Rusland kwam een tijd terug aan met cijfers over uit te betalen bedragen aan gewonden en nabestaanden die het aantal lijken te bevestigen.
Ik was al "bang" dat het allemaal een beetje overtrokken is.
Maar 100k plus is alsnog gigantisch en vreseljik.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:22 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Je kunt trollen wat je wilt.

Maar de getallen zijn totaal ongefundeerd van beide kanten.
Maar ik ben tenminste niet zo far out there dat alleen wanneer mijn OCD bevredigd wordt, het ook echt een verlies is.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tsja, je kunt ook je vraagtekens zetten bij de getallen van Rusland. Waarheid zal wel in het midden zitten.
Dat is het hele punt. Rusland produceert eenzelfde soort lijstjes waar je vraagtekens bij kunt (en moet) zetten.
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 09:39
Oryx is voor vliegtuigen best betrouwbaar lijkt me? Wat staat daar?
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:39 schreef BEFEM het volgende:
Oryx is voor vliegtuigen best betrouwbaar lijkt me? Wat staat daar?
Aircraft (94, of which destroyed: 86, damaged: 8)
Helicopters (132, of which destroyed: 102, damaged: 28, captured: 2)

Stein en kornuiten hanteren dezelfde methodiek (de enige juiste overigens).

Een derde dus.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 09:46
Dodental aan de kant van rus is waarschijnlijk hoger.

Kun je in de buurt komen door te tellen waarmee ze de invasie zijn begonnen, en wat ze nu grofweg nog over hebben.

Ik weet niet waar 105000 vandaan komt, google zegt dat dat er 230.000 waren.

https://news.yahoo.com/23(...)ussia-125603472.html

https://www.newsweek.com/(...)-ukraine-war-1828178

https://metro.co.uk/2023/(...)led-in-war-19520035/

Mss vergiste iemand zich met een 'bortnummer'.
slashdotter3dinsdag 14 november 2023 @ 09:46
Goed interview met voormalig AIVD opperhoofd

https://www.nrc.nl/nieuws(...)loze-cynici-a4180791
De AIVD-topman die zag hoe Rusland zich voorbereidde op oorlog met het Westen: ‘Het zijn meedogenloze cynici’
Robert Spronk Als AIVD-leidinggevende vocht Robert Spronk heimelijke conflicten met Moskou uit. „De Russen weten hun ware bedoelingen altijd te verbergen.”
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 09:53
twitter
Peligrossodinsdag 14 november 2023 @ 09:56
https://www.nrc.nl/nieuws(...)loze-cynici-a4180791

Goed stuk uit NRC.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 09:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:11 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
En dat waren er 105.000

Ver verwijderd van deze fantasie getallen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:11 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
En dat waren er 105.000

Ver verwijderd van deze fantasie getallen.
105.000 gewonden en lijken die zijn bevestigd. Anders betalen ze niet.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 09:59
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:46 schreef ExTec het volgende:
Kun je in de buurt komen door te tellen waarmee ze de invasie zijn begonnen, en wat ze nu grofweg nog over hebben.
Ook die vlieger gaat niet op.

Meer dan het dubbele van het aantal waarmee ze begonnen is nu aanwezig op Oekraiens gebied.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 10:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:59 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Ook die vlieger gaat niet op.

Meer dan het dubbele van het aantal waarmee ze begonnen is nu aanwezig op Oekraiens gebied.
Dan zullen ze wel snel in Kyiv zijn.
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 10:03
Laatst nog discussie hier over de 1 miljoen granaten. Nu dus ook officieel slecht nieuws hier over

https://www.trouw.nl/buit(...)et-op-tijd~bb2bf40c/
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 10:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan zullen ze wel snel in Kyiv zijn.
Denk niet dat ze deze keer de gala kostuums bij zich hebben zoals vorig jaar. :+
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:59 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Ook die vlieger gaat niet op.

Meer dan het dubbele van het aantal waarmee ze begonnen is nu aanwezig op Oekraiens gebied.
Daar heb je gelijk in! _O_

Maar het andere OCD volk wat zich daarmee bezig houd, neemt ook de influx van vers vlees mee, feit dat stoploss - geen roulatie van het front, al tijden in place is, ook.
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 10:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:03 schreef BEFEM het volgende:
Laatst nog discussie hier over de 1 miljoen granaten. Nu dus ook officieel slecht nieuws hier over

https://www.trouw.nl/buit(...)et-op-tijd~bb2bf40c/
Volgens Tom Cooper/ACIG is maar een derde geleverd.
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar het andere OCD volk
Projectie.

Inhoudelijk: aantal Russische troepen in Oekraine wordt geschat op 400.000 door UK en US MoD.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:17 schreef PluggieOD het volgende:

Projectie.
_O- _O_

Het is een chargering ja.
Dvendinsdag 14 november 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 20:46 schreef Delenlill het volgende:
https://apnews.com/articl(...)80c7feb426af86391714
[..]
Wat een sukkels. Denken ze nu echt dat de EU ze hiermee gaan helpen? Bulgarije staat gewoon in zijn recht om dit te verhogen. En het is niet zo dat Hongarije ook maar op enig manier meegewerkt heeft sinds de oorlog gestart is. Sterker nog ze hebben alleen maar tegengewerkt en ons gechanteerd. Ze hebben meer dan genoeg tijd gehad om alternatieve energie bronnen te vinden dan Rusland in de afgelopen 1 1/2 jaar.
Ook een mooie middelvinger naar Oostenrijk, dat voor een behoorlijk gedeelte nog vertrouwt op Russisch gas. Zodra er niets meer door Oekraïne stroomt kunnen zij ook mooi de tyfus genieten.
Dvendinsdag 14 november 2023 @ 10:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2023 20:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Of Bulgarije.
Waarom zouden ze dat doen? :?
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:37 schreef Dven het volgende:

[..]
Ook een mooie middelvinger naar Oostenrijk, dat voor een behoorlijk gedeelte nog vertrouwt op Russisch gas. Zodra er niets meer door Oekraïne stroomt kunnen zij ook mooi de tyfus genieten.
Duurt nog tot 1-1-'25. Oekraine heeft per dan transport contract officieel opgezegd.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 11:06
twitter
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 11:15
Natuurlijk heeft dat met wil te maken.

Als domme politici gewoon de catalogus waarde opzoeken van een arty shell, dat maal 1 miljoen doen, en dan de order plaatsen kan je op je theewater aanvoelen dat het niet rap zal gaan.

Hebben bv de makers van de shells ook met personeelstekorten te maken, zal de prijs gewoon omhoog moeten, omdat ze hogere salarissen zullen moeten geven. Zit productie capaciteit aan z'n max, zal je moeten dokken voor uitbreiding, of direct, of door een order van 10/100 miljoen te plaatsen, ipv 1.

Doen politici dat niet, dan eindig je hier.
Straatcommando.dinsdag 14 november 2023 @ 11:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 november 2023 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Al maanden lang hetzelfde liedje. Ja hoor Oekraine gaat het wel even doen. Volgende week komt die doorbraak hoor, volgende maand komt echt die doorbraak, in de lente komt echt de doorbraak mensen, nog een half jaartje hoor.
@Nebelwerfer goed voorbeeld van waar ik het laatst over had.
Discombobulatedinsdag 14 november 2023 @ 11:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:03 schreef BEFEM het volgende:
Laatst nog discussie hier over de 1 miljoen granaten. Nu dus ook officieel slecht nieuws hier over

https://www.trouw.nl/buit(...)et-op-tijd~bb2bf40c/
Wisten we toch al van Rob de Wijk wat maand geleden?
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 11:28
rob de wijk :')

De fantast.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 11:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:39 schreef BEFEM het volgende:
Oryx is voor vliegtuigen best betrouwbaar lijkt me? Wat staat daar?
Oryx meldt 13105 russische voertuigen. En 539 vliegtuigen en helis.

En hier zijn de cijfers van warspotting.


Aan de andere kant, Clownworld meldt dat ze 46.986 Oekrainsche voertuigen hebben vernietigd. Dus beschadigd en buitgemaakt is een veelvoud daarvan. Bijvoorbeeld een kwart miljoen voertuigen.

[ Bericht 3% gewijzigd door oheng op 14-11-2023 11:54:34 ]
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 11:45
Wel weer het bekende contrast. De te dom om te poepen oude van dagen vreten de propaganda voor zoete koek.

twitter
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 11:47
quote:
Als je dat wilt doen moet je het goed doen.

Aircraft (94, of which destroyed: 86, damaged: 8)
Helicopters (132, of which destroyed: 102, damaged: 28, captured: 2)

__________________________________________________

En 322 UAV/UCAVs.

Unmanned Combat Aerial Vehicles (14, of which destroyed: 11, captured: 3)
Reconnaissance Unmanned Aerial Vehicles (308, of which destroyed: 177, captured: 131)
__________________________________________________

Gaan we nu naar de "oekraiense" lijst: die melden 5632 UAVs.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 11:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:45 schreef ExTec het volgende:
Wel weer het bekende contrast. De te dom om te poepen oude van dagen vreten de propaganda voor zoete koek.

[ twitter ]
Wat een treurige bedoening.
Dvendinsdag 14 november 2023 @ 11:49
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Duurt nog tot 1-1-'25. Oekraine heeft per dan transport contract officieel opgezegd.
Dat is een bekend gegeven ja, dus geen idee waarom je dit het vermelden waard vindt.
Papierversnipperaardinsdag 14 november 2023 @ 11:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 09:22 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tsja, je kunt ook je vraagtekens zetten bij de getallen van Rusland. Waarheid zal wel in het midden zitten.
De waarheid zit nooit in het midden.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 11:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:47 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Als je dat wilt doen moet je het goed doen.

Aircraft (94, of which destroyed: 86, damaged: 8)
Helicopters (132, of which destroyed: 102, damaged: 28, captured: 2)

__________________________________________________

En 322 UAV/UCAVs.

Unmanned Combat Aerial Vehicles (14, of which destroyed: 11, captured: 3)
Reconnaissance Unmanned Aerial Vehicles (308, of which destroyed: 177, captured: 131)
__________________________________________________

Gaan we nu naar de "oekraiense" lijst: die melden 5632 UAVs.
Verkeerd linkje gecopy pasta'd
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 11:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 01:29 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Vandaar dat putler moest bedelen bij Kim.
Dat stond zeker in de Oekraïense media.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:49 schreef Dven het volgende:

[..]
Dat is een bekend gegeven ja, dus geen idee waarom je dit het vermelden waard vindt.
Omdat jij niet de enige bent die hier leest.
Digi2dinsdag 14 november 2023 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:37 schreef Dven het volgende:

[..]
Ook een mooie middelvinger naar Oostenrijk, dat voor een behoorlijk gedeelte nog vertrouwt op Russisch gas. Zodra er niets meer door Oekraïne stroomt kunnen zij ook mooi de tyfus genieten.
Je hebt blijkbaar iets gemist ;)
In Oostenrijk is een flinke gasbel aangetroffen waardoor ze minder gas hoeven te importeren. Daarnaast is er een LNG contract afgesloten met BP dat 2026 ingaat. Oostenrijk wil minder afhankelijk worden van russische gasleveringen. Er is een contract met Gazprom dat tot 2040 loopt maar het is duidelijk dat de leveringen vanuit Rusland om diverse redenen onzeker zijn.

quote:
Größter Gasfund in Österreich seit 40 Jahren
Der österreichische Energiekonzern OMV hat ein Gasfeld mit förderbaren Ressourcen von etwa 48 Terawattstunden entdeckt. Wie das Unternehmen mitteilte, wurde das Gas nahe dem Ort Wittau in 5.000 Metern Tiefe gefunden. Die Menge entspreche 28 Millionen Fass Öläquivalent. Damit könne die aktuelle heimische Gasförderung voraussichtlich um 50 Prozent gesteigert werden, so OMV.

"Das ist ein wichtiger Baustein der Diversifizierungsstrategie", sagte OMV-Chef Alfred Stern. Um die Bedeutung von russischen Gaslieferungen weiter zu reduzieren, habe die OMV außerdem einen Vertrag mit dem Energiekonzern BP über die Lieferung von bis zu einer Million Tonnen Flüssigerdgas (LNG) pro Jahr für zehn Jahre ab 2026 abgeschlossen.


[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-11-2023 12:31:56 ]
-XOR-dinsdag 14 november 2023 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 10:38 schreef Dven het volgende:

[..]
Waarom zouden ze dat doen? :?
Uit ergernis over de Nederlands-Oostenrijkse Schengen-blokkade, en dan zal Nederland toch moeten inzien dat er grotere belangen op het spel staan dan 'Moe-landers, die moeten we niet'.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 12:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dat stond zeker in de Oekraïense media.
Nee, het zijn russische kanalen die klagen over het gebrek aan kwaliteit van de Noord Koreaanse granaten.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 12:27
Andrew Perpetua's minimum verliezen voor vandaag: 41 vs 6. Google document.

twitter


[ Bericht 9% gewijzigd door oheng op 14-11-2023 14:20:12 ]
Aetherdinsdag 14 november 2023 @ 12:33
a4oyzxA_700bwp.webp

[ Bericht 32% gewijzigd door Aether op 14-11-2023 15:00:37 ]
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 12:34
twitter
Aetherdinsdag 14 november 2023 @ 12:37
quote:
OTD in 2002 i used islamophobic language to threaten to castrate a journalist who asked about civilain casualties caused by me carpet bombing Grozny.

You didn't listen when I told you who I am. And here we are.

Funnily enough, not one single hamas fanboy has ever mentioned this casual racism or mass murder to Prez. Oh heavens no.

https://mastodon.world/@DarthPutinKGB/111397351982688857
Discombobulatedinsdag 14 november 2023 @ 12:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:28 schreef ExTec het volgende:
rob de wijk :')

De fantast.
Die man heeft veel zinnige dingen gezegd en voorspeld die gewoon zijn uitgekomen. Maanden geleden werd al gezegd dat we die doelstelling niet konden halen. Dat bij jou realisme plaats maakt voor ongeloof en hoop, m.a.w. je wil het gewoon niet erkennen, is echt vreselijk irritant.
over_hedgedinsdag 14 november 2023 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die man heeft veel zinnige dingen gezegd en voorspeld die gewoon zijn uitgekomen. Maanden geleden werd al gezegd dat we die doelstelling niet konden halen. Dat bij jou realisme plaats maakt voor ongeloof en hoop, m.a.w. je wil het gewoon niet erkennen, is echt vreselijk irritant.
Die man roept elke dag 10 dingen. Als je dat vaak genoeg doet komen er altijd wel een paar uit.
Zo kan ik het ook :')
#ANONIEMdinsdag 14 november 2023 @ 13:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dat stond zeker in de Oekraïense media.
Heb op Ninefornews gestaan.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:34 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Je ziet een hoop vreemde dingen in dat gebied. Zoals die BTR op een landingsvaartuig. Waarom zou je daar een BTR de zee op willen sturen, als de BTR over land via de Perekop kan rijden. Tenzij dus de GLOC's in dat hele gebied flink verstoord zijn.

Of gisteren beelden van Oekrainsche soldaten die overdag (!) over zee bij Ochakiv richting de Kinburn Spit voeren op een rubberbootje.
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:21 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, het zijn russische kanalen die klagen over het gebrek aan kwaliteit van de Noord Koreaanse granaten.
Dan moet het wel waar zijn.
Discombobulatedinsdag 14 november 2023 @ 14:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 13:01 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Die man roept elke dag 10 dingen. Als je dat vaak genoeg doet komen er altijd wel een paar uit.
Zo kan ik het ook :')
Als jij dat denkt, prima joh. Lekker in je bubbeltje blijven.
Straatcommando.dinsdag 14 november 2023 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die man heeft veel zinnige dingen gezegd en voorspeld die gewoon zijn uitgekomen. Maanden geleden werd al gezegd dat we die doelstelling niet konden halen. Dat bij jou realisme plaats maakt voor ongeloof en hoop, m.a.w. je wil het gewoon niet erkennen, is echt vreselijk irritant.
De enige die hier verschrikkelijk irritant is ben jij hoor.
Straatcommando.dinsdag 14 november 2023 @ 14:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 14:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dan moet het wel waar zijn.
Erg vervelend als je niet selectief kan shoppen in je "bronnen" als een er van de Russen zelf zijn natuurlijk.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 15:03
putin meldt; 7 miljoen russen hebben hun levensomstandigheden verbeterd dit jaar.

..... Van de 140 miljoen :')
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 14:22 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dan moet het wel waar zijn.
Eerste Google linkje: https://www.kyivpost.com/post/24054
PluggieODdinsdag 14 november 2023 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Eerste Google linkje: https://www.kyivpost.com/post/24054
Lees je eigen link even door, want daar staat geen bron in voor de "inferieure" munitie.

Per verschillende typen munitie heb je overigens altijd calibratiecorrecties nodig. Daarom schiet je ook in.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 15:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Die man heeft veel zinnige dingen gezegd en voorspeld die gewoon zijn uitgekomen. Maanden geleden werd al gezegd dat we die doelstelling niet konden halen. Dat bij jou realisme plaats maakt voor ongeloof en hoop, m.a.w. je wil het gewoon niet erkennen, is echt vreselijk irritant.
Ow, dat kan best hoor.

Maar dat doet nu eenmaal niet af aan dat die een fantast is.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:18 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Lees je eigen link even door, want daar staat geen bron in voor de "inferieure" munitie.

Ik ben aan het werk. Hier het eerste DuckDuckGo linkje.

Maar, de discussie over kwaliteit maakt ook niet zo heel erg veel uit, want munitie is munitie. Precisie en veiligheid zijn geen top prioriteit in het russische leger.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 15:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:29 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik ben aan het werk. Hier het eerste DuckDuckGo linkje.

Maar, de discussie over kwaliteit maakt ook niet zo heel erg veel uit, want munitie is munitie. Precisie en veiligheid zijn geen top prioriteit in het russische leger.
Ik had 1 of 2 topics terug ook artikelen opgegraven die de belabberde kwaliteit van hun munitie uit de doeken deden.
over_hedgedinsdag 14 november 2023 @ 15:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 14:41 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als jij dat denkt, prima joh. Lekker in je bubbeltje blijven.
welke bubbel zit ik volgens jou precies in? Geef me eens wat voorbeelden van dingen die ik gezegd heb wat in die bubbel past waar ik volgens jou in zit?
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 15:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Eerste Google linkje: https://www.kyivpost.com/post/24054
Oek media dus wat ik al zei.
Peligrossodinsdag 14 november 2023 @ 16:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:54 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Oek media dus wat ik al zei.
Welke media moet ik volgen om het ware verhaal voorgeschoteld te krijgen?
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 16:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:04 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
Welke media moet ik volgen om het ware verhaal voorgeschoteld te krijgen?
Die lordbebo van twitter doet het altijd wel goed bij hem.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 16:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 15:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik had 1 of 2 topics terug ook artikelen opgegraven die de belabberde kwaliteit van hun munitie uit de doeken deden.
Ja, daarom. Als mensen het niet willen geloven jammer dan. :7
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 16:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:04 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
Welke media moet ik volgen om het ware verhaal voorgeschoteld te krijgen?
Het is allemaal propaganda. Niet slechts aan 1 kant.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 16:17
Tijd voor de moeder aller vragen. Werkten de russen samen met de nazi's?


:7
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 16:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:17 schreef oheng het volgende:
Tijd voor de moeder aller vragen. Werkten de russen samen met de nazi's?


:7
Tja, geschiedvervalsing is nogal een dingetje in Rusland.

De enige Rus die ik persoonlijk goed ken is stevig anti-putler, maar is er toch van overtuigd dat Alaska is afgepakt van Rusland door, uiteraard, de VS. :')
Edit: En van het Lend-Lease programma had hij ook nog nooit gehoord :D
luxerobotsdinsdag 14 november 2023 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:38 schreef Discombobulate het volgende:
Die man heeft veel zinnige dingen gezegd en voorspeld die gewoon zijn uitgekomen.
Mijn ervaring is dat De Wijk toch wel met open deuren komt, en dan aangedikt in een sausje van 'kijk uit voor escalatie'.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:17 schreef oheng het volgende:
Tijd voor de moeder aller vragen. Werkten de russen samen met de nazi's?


:7
In Rusland wijzigt de geschiedenis zo snel, je weet daar nooit wat er gister is gebeurd.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mijn ervaring is dat De Wijk toch wel met open deuren komt, en dan aangedikt in een sausje van 'kijk uit voor escalatie'.
En wat gebabbel over realpolitik.
luxerobotsdinsdag 14 november 2023 @ 16:26
Maart 2022.

Nou, nou, die F16 (uiteindelijk dus) heeft geen fuck gedaan wat betreft escalatie.

ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 16:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef luxerobots het volgende:
Maart 2022.

Nou, nou, die F16 (uiteindelijk dus) heeft geen fuck gedaan wat betreft escalatie.

Aged like milk, huh :)
Peligrossodinsdag 14 november 2023 @ 16:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Het is allemaal propaganda. Niet slechts aan 1 kant.
Dat is helemaal in lijn met hoe het in Rusland gaat. Alles is een leugen en alles is propaganda, met de bedoeling dat mensen apathisch worden en ongeinteresseerd.
Hatseflats22dinsdag 14 november 2023 @ 16:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
In Rusland wijzigt de geschiedenis zo snel, je weet daar nooit wat er gister is gebeurd.
Daar heb ik ook wel eens mee te kampen gehad, vooral in mijn studententijd.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:26 schreef luxerobots het volgende:
Maart 2022.

Nou, nou, die F16 (uiteindelijk dus) heeft geen fuck gedaan wat betreft escalatie.

Rinse and repeat.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:35
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:30 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
Dat is helemaal in lijn met hoe het in Rusland gaat. Alles is een leugen en alles is propaganda, met de bedoeling dat mensen apathisch worden en ongeinteresseerd.
Is ook lastig de speld van de waarheid te vinden in de hooiberg van propagandaleugens daar, je kunt het die mensen niet eens echt kwalijk nemen.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 16:35
quote:
Patriot was ook al niet goed? _O-

Daar hebben ze er ondertussen 3 van ofzo.

Wat een clown is het toch.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:36
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Patriot was ook al niet goed? _O-

Daar hebben ze er ondertussen 3 van ofzo.

Wat een clown is het toch.
Als je zo je geld kunt verdienen, prima toch. Er is blijkbaar markt voor.
Hatseflats22dinsdag 14 november 2023 @ 16:37
Haha, dit is helemaal mooi.

Niet alleen wist Van Wijk waar Osama bin Laden al die jaren was, door Britse kabinetsleden is Van Wijk 1,5 week voor de inval in Irak ook concreet geïnformeerd dat er geen massavernietigingswapens in Irak waren. En wij ondertussen maar demonstreren tegen die inval op basis van vermoedens!!

quote:
Anderhalve week voor de inval in Irak hoorde defensiespecialist Rob de Wijk op een besloten bijeenkomst in Londen dat Sadam Hoessein geen massavernietigingswapens had.

Aan de meeting in het zg. Chatham House deden de Britse onderminister van Defensie Bolton en de minister van Defensie Hoon mee. Daarnaast waren er leden van de inlichtingendiensten zoals MI6 en vertegenwoordigers van de NAVO aanwezig. De bijeenkomst ging over gevolgen van een oorlog in Irak, maar in de marge van de vergadering werd klip en klaar gezegd dat Saddam geen massavernietigingswapens bezat.
https://eenvandaag.avrotr(...)-bekend-bij-britten/
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:14 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Het is allemaal propaganda. Niet slechts aan 1 kant.
De beste propaganda bevat op zijn minst een kern van waarheid.
Daarom is Rusissche propaganda zo lachwekkend (en vooral bedoeld voor binnenlands gebruik, want tegen de propaganda ingaan is niet zo goed voor de gezondheid) en heeft Oekraïne zoveel steun op de wereld.
Peligrossodinsdag 14 november 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is ook lastig de speld van de waarheid te vinden in de hooiberg van propagandaleugens daar, je kunt het die mensen niet eens echt kwalijk nemen.
De mensen in Rusland niet inderdaad, maar van Nederlanders (of meer algemeen mensen in het Westen) mag je wel meer verwachten.
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 16:39
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:37 schreef Hatseflats22 het volgende:
Haha, dit is helemaal mooi.

Niet alleen wist Van Wijk waar Osama bin Laden al die jaren was, door Britse kabinetsleden is Van Wijk 1,5 week voor de inval in Irak ook concreet geïnformeerd dat er geen massavernietigingswapens in Irak waren. En wij ondertussen maar demonstreren tegen die inval op basis van vermoedens!!
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)-bekend-bij-britten/
Potverdikke. En ik maar demonstreren tegen Nederlandse deelname aan de Irakoorlog.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 16:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:37 schreef Hatseflats22 het volgende:
Haha, dit is helemaal mooi.

Niet alleen wist Van Wijk waar Osama bin Laden al die jaren was, door Britse kabinetsleden is Van Wijk 1,5 week voor de inval in Irak ook concreet geïnformeerd dat er geen massavernietigingswapens in Irak waren. En wij ondertussen maar demonstreren tegen die inval op basis van vermoedens!!
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)-bekend-bij-britten/
Forrest Gump is er niks bij.
ipa84dinsdag 14 november 2023 @ 16:59
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Die lordbebo van twitter doet het altijd wel goed bij hem.
Die Jackson Hinkle doet het ook goed bij veel van die figuren. Die laatst dit op x plaatste.
twitter

Wel apart om de meest iconische foto van de Vietnamoorlog zo te misbruiken.
Dvendinsdag 14 november 2023 @ 17:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 12:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uit ergernis over de Nederlands-Oostenrijkse Schengen-blokkade, en dan zal Nederland toch moeten inzien dat er grotere belangen op het spel staan dan 'Moe-landers, die moeten we niet'.
Bulgarije zal Oekraïne om die reden absoluut niet veto'en. Bulgarije steunt toetreding van Oekraïne al ruim 10 jaar.
Gajes_Octavianusdinsdag 14 november 2023 @ 17:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:59 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Die Jackson Hinkle doet het ook goed bij veel van die figuren. Die laatst dit op x plaatste.
[ twitter ]
Wel apart om de meest iconische foto van de Vietnamoorlog zo te misbruiken.
Wat een idioot.
En de nog grotere idioten slikken het als zoete koek.
Starhopperdinsdag 14 november 2023 @ 17:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:37 schreef Hatseflats22 het volgende:
Haha, dit is helemaal mooi.

Niet alleen wist Van Wijk waar Osama bin Laden al die jaren was, door Britse kabinetsleden is Van Wijk 1,5 week voor de inval in Irak ook concreet geïnformeerd dat er geen massavernietigingswapens in Irak waren. En wij ondertussen maar demonstreren tegen die inval op basis van vermoedens!!
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)-bekend-bij-britten/
Zal net als Osama ook wel een lulverhaal zijn.

Rob de Wijk en de geheime operatie tegen Bin Laden: ‘Waarom zouden ze er een professor uit Nederland bij betrekken?’
inslagenreuringdinsdag 14 november 2023 @ 17:22
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:03 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Wat een idioot.
En de nog grotere idioten slikken het als zoete koek.
Israel gebruikt geen napalm.

:'(
Barbussedinsdag 14 november 2023 @ 17:24
quote:
Rob de Wijk zegt soms wel een goede dingen, maar dat ego van hem past niet eens in het Pentagon. Vreselijk irritante kerel is het.
Starhopperdinsdag 14 november 2023 @ 17:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:24 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Rob de Wijk zegt soms wel een goede dingen, maar dat ego van hem past niet eens in het Pentagon. Vreselijk irritante kerel is het.
Soms. Dat zeg je goed :P
Barbussedinsdag 14 november 2023 @ 17:28
quote:
84s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:26 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Soms. Dat zeg je goed :P
|:)
Hatseflats22dinsdag 14 november 2023 @ 17:28
quote:
100%, het is gewoon een patroon.
LethalNinjadinsdag 14 november 2023 @ 17:38
Bachmut is uiteindelijk veroverd door Rusland, wat denken jullie, zelfde voor Advika binnenkort?
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:38 schreef LethalNinja het volgende:
Bachmut is uiteindelijk veroverd door Rusland, wat denken jullie, zelfde voor Advika binnenkort?
Uiteindelijk gaat ze dat lukken. De vraag is, tegen welke prijs? En gaat het invloed hebben op de oorlog?
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 17:50
twitter


SPOILER
FVIiuiAX0AIOR2T.jpg:large
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 17:52
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:37 schreef xpompompomx het volgende:

heeft Oekraïne zoveel steun op de wereld.
Die hype is voorbij. De focus ligt nu op Israel.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 17:56
Kan FTM niet ook even Rob van Wijk doorlichten?
twitter
slashdotter3dinsdag 14 november 2023 @ 18:12
Hmmm... ⚽🥅🤔
twitter
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:52 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Die hype is voorbij. De focus ligt nu op Israel.
Nope. Focus verdwijnt daar vanzelf weer. En zolang gaat dat ook niet duren. An sich is de lopende topic daarover alhier een aardige graadmeter.

Zijn bijna op het punt dat dit topic alweer harder loopt.

Maar doe eens een voorspelling, hoe lang het daar nog duurt. Want voorspellingen, daar ben je immers "goed" in.
NeeOfTochJAdinsdag 14 november 2023 @ 18:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 18:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nope. Focus verdwijnt daar vanzelf weer. En zolang gaat dat ook niet duren. An sich is de lopende topic daarover alhier een aardige graadmeter.

Zijn bijna op het punt dat dit topic alweer harder loopt.

Maar doe eens een voorspelling, hoe lang het daar nog duurt. Want voorspellingen, daar ben je immers "goed" in.
Ik zal even in mn glazen bol kijken.
Starhopperdinsdag 14 november 2023 @ 18:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:56 schreef Perrin het volgende:
Kan FTM niet ook even Rob van Wijk doorlichten?
[ twitter ]
Dat lijkt mij wel nuttig ja!
Aetherdinsdag 14 november 2023 @ 19:01
amAwxAj_700bwp.webp
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 19:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:01 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]
Kolonialisme :r
3rr0rdinsdag 14 november 2023 @ 19:13
twitter
3rr0rdinsdag 14 november 2023 @ 19:21
Drone bootjes met torpedo hopelijk

twitter


🇺🇦Ukraine is already developing new models of surface drones with "surprises" for 🇷🇺Russians, - Minister of Digital Transformation of Ukraine
Fedorov

"The production of surface drones is actively scaling up, we have already moved to serial production. There are enough of them being produced now. New models with certain "surprises" are being developed, so I think that Russian ships will feel quite uneasy in the Black Sea," the Minister of Digital Transformation noted of Ukraine.
Nebelwerferdinsdag 14 november 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 11:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
@:nebelwerfer goed voorbeeld van waar ik het laatst over had.
Ik snapte wel waar je het over had hoor. En natuurlijk, dat toontje en alleen de negatieve zaken benoemen is ook irritant.

Maar ondertussen zitten we weer in een deel waarin Rob de Wijk wordt afgezeken om absolute onkunde en lacht men om Russen die in propaganda trappen.
En dit dus in een deel met als titel de Russische propaganda die men het liefste dan weer wel gelooft.
Ja users kunnen irritant zijn, maar het wordt hier ook wel makkelijk gemaakt commentaar te hebben op die maar zo van alles roepen en dit dikwijls met dezelfde toon.
Straatcommando.dinsdag 14 november 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:24 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik snapte wel waar je het over had hoor. En natuurlijk, dat toontje en alleen de negatieve zaken benoemen is ook irritant.

Maar ondertussen zitten we weer in een deel waarin Rob de Wijk wordt afgezeken om absolute onkunde en lacht men om Russen die in propaganda trappen.
En dit dus in een deel met als titel de Russische propaganda die men het liefste dan weer wel gelooft.
Ja users kunnen irritant zijn, maar het wordt hier ook wel makkelijk gemaakt commentaar te hebben op die maar zo van alles roepen en dit dikwijls met dezelfde toon.
Ik kan dit alleen maar onderstrepen.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 19:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 17:43 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Uiteindelijk gaat ze dat lukken. De vraag is, tegen welke prijs? En gaat het invloed hebben op de oorlog?
Niemand kan voorspellen wat er met Avdiivka gaat gebeuren. De russen hebben wel enorme verliezen geleden om 2km op te trekken.
ExTecdinsdag 14 november 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:37 schreef oheng het volgende:

[..]
Niemand kan voorspellen wat er met Avdiivka gaat gebeuren. De russen hebben wel enorme verliezen geleden om 2km op te trekken.
Ik zie het wel vallen. Maar wat dan. Tenzij rus echt miljoenen mensen de grinder in wil gooien, lijkt me dit niet een houdbare tactiek.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 19:47
Russen worden voorbereid op de frontlinie (?)

NSFL, dus in een spoiler.

SPOILER
twitter
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 19:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zie het wel vallen. Maar wat dan. Tenzij rus echt miljoenen mensen de grinder in wil gooien, lijkt me dit niet een houdbare tactiek.
Als je het bekijkt over heel Oekraine, dan is dit inderdaad stompzinnig en militair gezien achterlijk.
Je kunt op deze manier niet heel Oekraine veroveren.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:47 schreef oheng het volgende:
Russen worden voorbereid op de frontlinie (?)

NSFL, dus in een spoiler.

SPOILER
Is dit echt? En zo ja, waarom laten die lui zich in hemelsnaam zo behandelen?
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:37 schreef oheng het volgende:

[..]
Niemand kan voorspellen wat er met Avdiivka gaat gebeuren. De russen hebben wel enorme verliezen geleden om 2km op te trekken.
Rusland zal niet stoppen en stapje voor stapje komen ze dichterbij het afkneipen van Avdiivka. Ze zijn nu net over het spoor gekomen.

Als het ze 100k mannetjes kost zal het Rusland alsnog niet boeien. Zolang ze het maar pakken.

Dat is mijn verwachting.
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 19:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is dit echt? En zo ja, waarom laten die lui zich in hemelsnaam zo behandelen?
Omdat Russen. Je kan dat niet vergelijken met West-Europa. Totaal andere mentaliteit.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Is dit echt? En zo ja, waarom laten die lui zich in hemelsnaam zo behandelen?
Dit is doodnormaal, en kon je in de jaren 90 zelfs op de Nederlandse TV zien. In programma's zoals Brandpunt oid. Niks nieuws aan.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:50 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Omdat Russen. Je kan dat niet vergelijken met West-Europa. Totaal andere mentaliteit.
Stelletje psychopaten. Collectief stockholmsyndroom ofzo.
slashdotter3dinsdag 14 november 2023 @ 19:55
Lol, wat een kansloze actie. Dit werkt niet meer in het digitale tijdperk

https://www.msn.com/en-us(...)ritories/ar-AA1jVdB5
Russia destroys almost all Ukrainian literature on occupied territories
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 19:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:53 schreef oheng het volgende:

[..]
Dit is doodnormaal, en kon je in de jaren 90 zelfs op de Nederlandse TV zien. In programma's zoals Brandpunt oid. Niks nieuws aan.
Inderdaad. De Russische dienstplicht is tot ver over de Russische grens berucht.
xpompompomxdinsdag 14 november 2023 @ 19:58
Goeden post van @AchJa in het Nord Striem toppa die ik hier even moet delen:
AchJa in NWS / Nord Stream 1 en 2 gesaboteerd #13 Allemaal de pijp uit
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 20:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 16:17 schreef oheng het volgende:
Tijd voor de moeder aller vragen. Werkten de russen samen met de nazi's?


:7
De vraagstelling is hier wel wat problematisch want het Molotov-Ribbentrop pact was niet meer dan een non-aggressiepact, waarmee de historische situatie van na de Poolse partities (1772, 1790, 1795), werd hersteld. Dit was zeker geen alliantie.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De vraagstelling is hier wel wat problematisch want het Molotov-Ribbentrop pact was niet meer dan een non-aggressiepact, waarmee de historische situatie van na de Poolse partities (1772, 1790, 1795), werd hersteld. Dit was zeker geen alliantie.
Er was wel degelijk samenwerking op militair gebied, nog tijdens de regels van wapenbeperkingen vastgelegd in het Verdrag van Versailles. en rusland voorzag de nazi's van grondstoffen.

Hoe denk je anders dat Duitsland hun leger weer zo snel kon opbouwen

En er waren verregaande afspraken en samenwerking om Europa te verdelen.
slashdotter3dinsdag 14 november 2023 @ 20:39
Denk dat dit het topje van de ijsberg is en dat er tienduizenden invloedrijke figuren in het Westen omgekocht zijn. Oostenrijk staat bijvoorbeeld bekend als een FSB bolwerk, verder heb je Hongarije die altijd voor Rusland en tegen Ukraine stemt, Slovania die nu gestopt is met wapens aan Ukraine leveren, Duitsland die heel lang het wapens leveren tegenwerkte totdat ze geen smoesjes meer hadden om zich achter te verstoppen...

https://www.reddit.com/r/(...)d_600000_from_putin/
Top German journalist received ¤600,000 from Putin ally, leak reveals
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 20:39
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 november 2023 19:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zie het wel vallen. Maar wat dan. Tenzij rus echt miljoenen mensen de grinder in wil gooien, lijkt me dit niet een houdbare tactiek.
Dan niks, deze stad staat al meer als een jaar onder druk wat de Oekraïners voldoende tijd heeft gegeven om nieuwe verdedigingslinies in te richten.
BEFEMdinsdag 14 november 2023 @ 20:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Er was wel degelijk samenwerking op militair gebied, nog tijdens de regels van wapenbeperkingen vastgelegd in het Verdrag van Versailles. en rusland voorzag de nazi's van grondstoffen.

Hoe denk je anders dat Duitsland hun leger weer zo snel kon opbouwen

En er waren verregaande afspraken en samenwerking om Europa te verdelen.

Duitsland heeft in de jaren 30 een hoop wapens geoefend etc in de Soviet-Unie.

quote:
While Soviet-German military cooperation between 1922 and 1933 is often forgotten, it had a decisive impact on the origins and outbreak of World War II. Germany rebuilt its shattered military at four secret bases hidden in Russia. In exchange, the Reichswehr sent men to teach and train the young Soviet officer corps. However, the most important aspect of Soviet-German cooperation was its technological component. Together, the two states built a network of laboratories, workshops, and testing grounds in which they developed what became the major weapons systems of World War II. Without the technical results of this cooperation, Hitler would have been unable to launch his wars of conquest.
inslagenreuringdinsdag 14 november 2023 @ 20:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Er was wel degelijk samenwerking op militair gebied, nog tijdens de regels van wapenbeperkingen vastgelegd in het Verdrag van Versailles. en rusland voorzag de nazi's van grondstoffen.

Hoe denk je anders dat Duitsland hun leger weer zo snel kon opbouwen

En er waren verregaande afspraken en samenwerking om Europa te verdelen.

Tjah het ligt er net aan hoe plat je samenwerken wilt slaan. Qua ideologie stonden ze mijlenver van elkaar af. Ondanks dat ze militair hebben opgetrokken.

Dus als men dit beeldmateriaal wil gebruiken om de hypocrisie-kaart rond nazisme te spelen dan is dat wel erg makkelijk.
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 20:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:32 schreef oheng het volgende:

[..]
Er was wel degelijk samenwerking op militair gebied, nog tijdens de regels van wapenbeperkingen vastgelegd in het Verdrag van Versailles. en rusland voorzag de nazi's van grondstoffen.

Hoe denk je anders dat Duitsland hun leger weer zo snel kon opbouwen

En er waren verregaande afspraken en samenwerking om Europa te verdelen.

Dat kan allemaal waar zijn maar dat maakt van een non-aggressie pact geen alliantie.

Die samenwerking is ook niet meer dan logisch, Rusland en Duitsland kunnen worden gezien als Iran en Noord Korea (met veel meer potentie uiteraard) van direct na de eerste wereldoorlog. We zien historisch gezien altijd dat dergelijke landen in elkaars armen gedreven worden.

Qua latere militaire opbouw in het Nazi tijdperk is de VS overigens veel relevanter dan Rusland.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 20:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat kan allemaal waar zijn maar dat maakt van een non-aggressie pact geen alliantie.
Technisch gezien "co-belligerence".
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Technisch gezien "co-belligerence".

Als onderdeel van het non-aggressiepact inderdaad.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Als onderdeel van het non-aggressiepact inderdaad.
Ja lekker samen een derde partij platwalsen.
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja lekker samen een derde partij platwalsen.
En samen een overwinningsparade houden.

En felicitaties sturen met het verslaan van Frankrijk.

Maar hey, ze hadden geen formele alliantie. Dat is waar.
Perrindinsdag 14 november 2023 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:01 schreef oheng het volgende:

[..]
En samen een overwinningsparade houden.

En felicitaties sturen met het verslaan van Frankrijk.

Maar hey, ze hadden geen formele alliantie. Dat is waar.
Gewoon goede buren.
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 21:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja lekker samen een derde partij platwalsen.
Uiteraard, dat was ook niet de eerste keer voor de Polen. Het interessante hier is wel dat men dat zonder een alliantie deed.

Als we dit in de tijdsgeest plaatsen is het ook geen gek idee:

quote:
Already in 1922, Chief of the German Army Hans von Seeckt stated: Poland's existence is intolerable and incompatible with the essential conditions of Germany's life. Poland must go and will go - as a result of her internal weakness and of action by Russia - with our aid.[18]
Het waren precies de Nazi's die in 1934 een non-aggressiepact met Polen sloten na een economische oorlog tussen 1925 en 1934 tussen beide partijen.

https://en.wikipedia.org/(...)on_of_non-aggression
inslagenreuringdinsdag 14 november 2023 @ 21:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:01 schreef oheng het volgende:

[..]
En samen een overwinningsparade houden.

En felicitaties sturen met het verslaan van Frankrijk.

Maar hey, ze hadden geen formele alliantie. Dat is waar.
En later hebben ze elkaar als beesten vermoord en verkracht.

Maar hey, ze hebben elkaar wel gefeliciteerd.
BlaZdinsdag 14 november 2023 @ 21:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:01 schreef oheng het volgende:

[..]
En samen een overwinningsparade houden.

En felicitaties sturen met het verslaan van Frankrijk.

Maar hey, ze hadden geen formele alliantie. Dat is waar.
Dat kan toch allemaal prima zonder formele alliantie? Ik denk niet dat je überhaupt snapt wat een alliantie is als ik dit lees.
inslagenreuringdinsdag 14 november 2023 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat kan toch allemaal prima zonder formele alliantie? Ik denk niet dat je überhaupt snapt wat een alliantie is als ik dit lees.
Hij wil gewoon op een ongelooflijk vergezochte manier aangeven dat Russen hetzelfde zijn als nazi-duitsers.

Prima, en doorrr.
Hatseflats22dinsdag 14 november 2023 @ 21:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 20:39 schreef slashdotter3 het volgende:
Denk dat dit het topje van de ijsberg is en dat er tienduizenden invloedrijke figuren in het Westen omgekocht zijn. Oostenrijk staat bijvoorbeeld bekend als een FSB bolwerk, verder heb je Hongarije die altijd voor Rusland en tegen Ukraine stemt, Slovania die nu gestopt is met wapens aan Ukraine leveren, Duitsland die heel lang het wapens leveren tegenwerkte totdat ze geen smoesjes meer hadden om zich achter te verstoppen...

https://www.reddit.com/r/(...)d_600000_from_putin/
Top German journalist received ¤600,000 from Putin ally, leak reveals
10000-en gaat me wat ver, maar er zitten er wel wat onder de plak. Of ze nu chantabel zijn omdat ze geld hebben aangenomen, of omdat ze hun webcam niet hebben dichtgeplakt, geen idee.

In Nederland is FvD overduidelijk gecorrumpeerd en er is hier ook een journalist waar ik ernstig mijn twijfels over heb.

In Duitsland is Schröder een mooi voorbeeld en Trump klopt ook van geen kant.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 21:13
twitter
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat kan toch allemaal prima zonder formele alliantie? Ik denk niet dat je überhaupt snapt wat een alliantie is als ik dit lees.
Als je samen afspreekt een land te annexeren, dan heb je alliantie. Dat mag dan niet op papier staan, maar het is een militaire alliantie. Specifiek een entente.
Ulxdinsdag 14 november 2023 @ 21:19
twitter
ohengdinsdag 14 november 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 november 2023 21:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hij wil gewoon op een ongelooflijk vergezochte manier aangeven dat Russen hetzelfde zijn als nazi-duitsers.

Prima, en doorrr.
Je snapt de diepere bedoeling weer eens niet.

Het gaat erom de russen te confronteren dat hun mythe van "de Grote Patriotische Oorlog", gebaseerd is op leugens.

Net zoals dat de ellende van de jaren 90 de schuld was van Gorbatsjov en de "liberalen".

edit: Fack ik moet een op maken