In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
Also: frontpage
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
Het is dat het heel veel mensen kwetst, en daar ben ik wel gevoelig voor, maar iets in mij zegt dat het misschien beter is om alle mensen uit dat gebied te verwijderen, en van dat hele gebied met de grond gelijk te vegen, weg al die heilige plekken, weg het gevecht om die heilige plekken.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:19 schreef bitterbal het volgende:
nou goed dan moeten ze beide weg want dit komt nooit meer goed. Ook niet als ze het lukt om hamas van de aarde weg te vegen
Betekent niet dat Isral niet de kans kan minimaliseren dat een opvolger van Hamas weer jarenlang zo'n moordfestijn kan voorbereiden.quote:
Maar het doel van deze militaire operatie is dus helaas niet eeuwige vrede in dat gebied.
Alleen het uitschakelen van Gaza als lanceerplaats van grootschalige terreur.
dat laatste zou echt extreem zijnquote:
[..]
Het is dat het heel veel mensen kwetst, en daar ben ik wel gevoelig voor, maar iets in mij zegt dat het misschien beter is om alle mensen uit dat gebied te verwijderen, en van dat hele gebied met de grond gelijk te vegen, weg al die heilige plekken, weg het gevecht om die heilige plekken.
quote:
[..]
1 tot 7 oktober: 0 raketinslagen, 0 doden
8 oktober tot 15 oktober: duizenden raketten, honderden doden
Jah
https://en.wikipedia.org/(...)et_attacks_on_Israel
helemaal niet
Hamas kan trouwens prima bestreden worden, a la IS. Je zal ze nooit uitroeien maar je kan ze zo zwak maken dat de gematigde kant van de Palestijnen een kans heeft op een dialoog met Isral.
Dan blijft het volgens diverse sprookjesboeken alsnog een heilig gebied.quote:
[..]
Het is dat het heel veel mensen kwetst, en daar ben ik wel gevoelig voor, maar iets in mij zegt dat het misschien beter is om alle mensen uit dat gebied te verwijderen, en van dat hele gebied met de grond gelijk te vegen, weg al die heilige plekken, weg het gevecht om die heilige plekken.
Mij niet, ik ben ook voor en - en maar als het of - of wordt dan Israel.quote:
niemand gaat weg want niemand wil ze hebben
ze zullen er samen uit moeten komen of lekker blijven knokken ... mij om het even at this point
Topic was gewoon dicht
maar of gaat het toch niet worden, dat is helemaal niet realistischquote:
[..]
Mij niet, ik ben ook voor en - en maar als het of - of wordt dan Israel.
Nou meid, wat een toestand.quote:
Ik dacht bijna dat ik een ban had omdat ik niet meer mocht reageren in deze reeks die het Oekrane-topic gaat overtreffen.
Topic was gewoon dicht
Extreem zijn alle doden, alle onschuldige slachtoffers die vallen in naam van verschillende fantasie wezens. Alsof er nu eeuwen lang gevechten zouden plaatsvinden met ontelbare doden over wie er wel of niet in het sprookjesbos mag wonen.quote:
[..]
dat laatste zou echt extreem zijn
Plaatsen we er varkensboerderijen, vinden de Joden en Moslims beiden niet leuk.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:23 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan blijft het volgens diverse sprookjesboeken alsnog een heilig gebied.
sp3c komt met grafiekenquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/(...)et_attacks_on_Israel
helemaal niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 12:25:33 ]
nou daar komt het wel een beetje op neer jaquote:
[..]
Extreem zijn alle doden, alle onschuldige slachtoffers die vallen in naam van verschillende fantasie wezens. Alsof er nu eeuwen lang gevechten zouden plaatsvinden met ontelbare doden wie er wel of niet in het sprookjesbos mag wonen.
Ik had het over 2023. En als je die grafiek door zou trekken, zou 2023 met kop en schouders boven alle andere jaren staan, allemaal van 3 weken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/(...)et_attacks_on_Israel
helemaal niet
En als je het op semantiek wil gooien, dan verwoord ik het wel even anders:
Hamas is verantwoordelijk voor deze enorme escalatie door de eerste zet te doen.
Daarom een pretpark ervan maken. Disney Isral.quote:
[..]
Dan blijft het volgens diverse sprookjesboeken alsnog een heilig gebied.
ja ik snap dat dit in principe een feitenvrij draadje is maar toch ...quote:
doen alsof dit op 7 oktober begon is wel heel wereldvreemd hoor
Hopelijk vindt je mijn nieuwe schoenen leuk.quote:
dat is al heel wat anders idd al beantwoord je nu wel een vraag die totaal niet gesteld werdquote:
[..]
Ik had het over 2023. En als je die grafiek door zou trekken, zou 2023 met kop en schouders boven alle andere jaren staan, allemaal van 3 weken.
En als je het op semantiek wil gooien, dan verwoord ik het wel even anders:
Hamas is verantwoordelijk voor deze enorme escalatie door de eerste zet te doen.
maar zo kloptie wel idd
[..]
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnen
[/..]
Helemaal mee eens. De geschiedenis gaat terug naar de tijd dat de Isralieten het grondgebied van de Filistijnen veroverden (daar komt het spreekwoord inderdaad vandaan!) en in de duizenden jaren erna is er zoveel gebeurd, dat je eigenlijk de regio volledig als internationaal grondgebeid moet bestempelen.
Aan Isralische zijde zijn de vermeende extreme elementen natuurlijk totaal niet te vergelijken met Hamas. En ook toen de Isralische politiek stukken gematigder was enkele decennia geleden, kwam het nooit tot een oplossing.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zolang aan beide kanten de extremisten aan het roer zijn, komt er geen duurzame oplossing.
Nee, joh. Als de Arabische landen Israel gewoon met rust hadden gelaten, was er niets aan de hand geweest. De boosdoener is Jodenhaat of antisemitisme of vergelijkbare sentimenten.quote:
Uiteindelijk is de VN, met resulotie 181 de boosdoener in dit hele verhaal, al sinds 1947 ...
Misschien wel, een neutraal heilig gebied wat niet bewoond mag worden, gedeeld door Joden, Moslims en Christenen, het beheer gebeurd ook door die organisaties, neutrale veiligheidstroepen en alleen wat hotels, vliegvelden en wat toeristische shops voor de mensen die graag naar die heilige plekken willen. Dan woont er niemand, kan niemand het claimen en hebben alle geloven evenveel recht op dat gebied.quote:
[..]
Daarom een pretpark ervan maken. Disney Isral.
Persoonlijk denk ik dat dit de beste oplossing is, andere oplossingen zullen zijn of het uitroeien van de Joden of Moslims, en dat zou ik toch heel graag willen voorkomen, want zolang deze twee partijen nog bestaan en de Joden dat gebied in beheer hebben zal de ellende voortduren omdat Moslims het niet kunnen verkroppen.
ja Hamas vind dat wel een mooie optiequote:
er is nooit serieus gesproken toch over dat 1 van de 2 weg moet en hoe dat dan zal. moeten gaan?
Palestijnen mogen blijven en alle joden mogen naar de hemel
Dat denk ik ook niet maar dat is wel wat from the river to the sea betekent.quote:
[..]
maar of gaat het toch niet worden, dat is helemaal niet realistisch
ja dat weg gaan bedoelde ik nietquote:
[..]
ja Hamas vind dat wel een mooie optie
Palestijnen mogen blijven en alle joden mogen naar de hemel
Andere optie is per direct elke vorm van religie afschaffen. Anno 2023 is geloof niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Misschien wel, een neutraal heilig gebied wat niet bewoond mag worden, gedeeld door Joden, Moslims en Christenen, het beheer gebeurd ook door die organisaties, neutrale veiligheidstroepen en alleen wat hotels, vliegvelden en wat toeristische shops voor de mensen die graag naar die heilige plekken willen. Dan woont er niemand, kan niemand het claimen en hebben alle geloven evenveel recht op dat gebied.
Persoonlijk denk ik dat dit de beste oplossing is, andere oplossingen zullen zijn of het uitroeien van de Joden of Moslims, en dat zou ik toch heel graag willen voorkomen, want zolang deze twee partijen nog bestaan en de Joden dat gebied in beheer hebben zal de ellende voortduren.
dat kan niet (helaas)quote:
[..]
Andere optie is per direct elke vorm van religie afschaffen. Anno 2023 is geloof niet meer van deze tijd.
Je bedoeld denk ik te zeggen dat als de Isralieten de Filistijnen met rust hadden gelaten, was er niets aan de hand geweestquote:
[..]
Nee, joh. Als de Arabische landen Israel gewoon met rust hadden gelaten, was er niets aan de hand geweest. De boosdoener is Jodenhaat of antisemitisme of vergelijkbare sentimenten.
dat snap ikquote:
[..]
Dat denk ik ook niet maar dat is wel wat from the river to the sea betekent.
Ow ik ben voor hoor, maar daar is de wereld nog niet klaar voor. Er zijn mensen die doden en sterven voor hun geloof. Maar ik zou niet negatief staan tegenover een verbod op elk geloof/ideologie in het westen, het heeft nu teveel problemen veroorzaakt, en daar zijn alle geloven debet aan.quote:
[..]
Andere optie is per direct elke vorm van religie afschaffen. Anno 2023 is geloof niet meer van deze tijd.
Space mountain x Iron Domequote:
[..]
Daarom een pretpark ervan maken. Disney Isral.
Afschaffen hoeft niet, alleen religie krijgt gewoon dezelfde status als die hard Harry Potter fan of anime-fanboy zijn, leuk voor je, maar extra rechten krijg je gewoon niet.quote:
[..]
Andere optie is per direct elke vorm van religie afschaffen. Anno 2023 is geloof niet meer van deze tijd.
.Wij hebben gewoon een andere definitie van oorlog, kan. Ik zie de huidige oorlog in Oekrane ook gewoon als iets dat pas in 2022 begonnen is.quote:
[..]
dat is al heel wat anders idd al beantwoord je nu wel een vraag die totaal niet gesteld werd
maar zo kloptie wel idd
Nah Disney kennende vandaag zullen er alleen maar palestijnen in mogen.quote:
[..]
Daarom een pretpark ervan maken. Disney Isral.
ja dat kan je in een joodse of islamtische staat natuurlijk niet afdwingen danquote:Op donderdag 2 november 2023 12:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Afschaffen hoeft niet, alleen religie krijgt gewoon dezelfde status als die hard Harry Potter fan of anime-fanboy zijn, leuk voor je, maar extra rechten krijg je gewoon niet.
als ze niet meer naar de kerk e.d. hoeven hebben ze alleen maar meer tijd om snode plannetjes te smeden en uit te voeren
Dit geeft idd ook wel weer te denken, moslims beginnen een oorlog, please think of the poor muslims!
. Parodie wordt dus gewoon werkelijkheid.....
Je realiseert je hier dat de Isralieten een ouder volk zijn dan de Filistijnen? De Filistijnen kwamen ook oorspronkelijk van Griekse eilanden zoals Kreta en ook Cyprus. Vanuit daar begon men gebieden in Egypte en het Midden-Oosten te veroveren.quote:
Op donderdag 2 november 2023 12:14 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnen
[/..]
Helemaal mee eens. De geschiedenis gaat terug naar de tijd dat de Isralieten het grondgebied van de Filistijnen veroverden (daar komt het spreekwoord inderdaad vandaan!) en in de duizenden jaren erna is er zoveel gebeurd, dat je eigenlijk de regio volledig als internationaal grondgebeid moet bestempelen.
nee je had het gewoon foutquote:
[..]
Wij hebben gewoon een andere definitie van oorlog, kan. Ik zie de huidige oorlog in Oekrane ook gewoon als iets dat pas in 2022 begonnen is.
Nee, maar hier in het westen nog wel misschien, voor het te laat isquote:
[..]
ja dat kan je in een joodse of islamtische staat natuurlijk niet afdwingen dan
.Er was niks aan de hand = decennialange burgeroorlog en 25% van de Palestijnen waren het gebied al ontvlucht voor mei 1948?quote:
[..]
Nee, joh. Als de Arabische landen Israel gewoon met rust hadden gelaten, was er niets aan de hand geweest. De boosdoener is Jodenhaat of antisemitisme of vergelijkbare sentimenten.
Dat zou fantastisch zijn maar helaas, de mensheid is nog niet zo verlicht.quote:
[..]
Afschaffen hoeft niet, alleen religie krijgt gewoon dezelfde status als die hard Harry Potter fan of anime-fanboy zijn, leuk voor je, maar extra rechten krijg je gewoon niet.
Nee, jij vindt gewoon wat anders dan ik.quote:
Oekrane oorlog is begonnen met de Russische inval in februari 2022. Isral oorlog is begonnen met de terroristische invasie op 7 oktober 2023. Daarvoor was het een saai conflict.
Dat mensen nog durven te praten over islamofobie in deze tijd.quote:
[ twitter ]
Dit geeft idd ook wel weer te denken, moslims beginnen een oorlog, please think of the poor muslims!
[ twitter ]
Parodie wordt dus gewoon werkelijkheid.....
Met wat nu afspeelt in de samenleving is elke angst, elke kritiek en elke vorm van tegengas tegen die radicalen volledig te begrijpen.Er gold een wapenstilstand, dus ja.quote:
of dacht je dat het op 6 oktober vrede was daar?
Hilarisch inderdaad, die krampachtige pogingen om daders tot slachtoffers te maken. Overal in het Westen zijn groepen mensen met een migratieachtergrond uit Arabische en Islamtische landen bezig om haat te zaaien over Isral en Joden.quote:
[ twitter ]
Dit geeft idd ook wel weer te denken, moslims beginnen een oorlog, please think of the poor muslims!
[ twitter ]
Parodie wordt dus gewoon werkelijkheid.....
Politici: 'Het is erg belangrijk om Islamofobie te bestrijden'
🤡
Dat is inderdaad een risico, al is het waarschijnlijker dat Hamas-terroristen in hun tunnels blijven zitten, in afwachting van een man-tot-man gevecht met Isralische soldaten.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:21 schreef ExTec het volgende:
Waar hamas dan gebruik van kan maken om haar strijders uit hotspots te verwijderen. Ik begrijp dat IDF daar niet mee akkoord gaat.
Maar net zoals dat het volledig voorkomen van burgerdoden onmogelijk is, kun je niet in z'n geheel voorkomen dat Hamas-terroristen hier gebruik van maken.
Het gaat erom dat je nadenkt over manieren om burgerslachtoffers te voorkomen. Zie ook dit artikel:
A humanitarian corridor in the Israeli Negev could save Gazans
4 oorlogen daarvoor. Hoe is dat saaiquote:
[..]
Nee, jij vindt gewoon wat anders dan ik.
Oekrane oorlog is begonnen met de Russische inval in februari 2022. Isral oorlog is begonnen met de terroristische invasie op 7 oktober 2023. Daarvoor was het een saai conflict.
Soms lijkt het erop dat (radicaal) links genfiltreerd is door figuren die het westen willen slopen.quote:
[ twitter ]
Dit geeft idd ook wel weer te denken, moslims beginnen een oorlog, please think of the poor muslims!
[ twitter ]
Parodie wordt dus gewoon werkelijkheid.....
Het is gewoon achterlijk, Kakela wordt ook redelijk afgemaakt in de comments, maar daar trekken ze zich uiteraard niets van aan.quote:
[..]
Dat mensen nog durven te praten over islamofobie in deze tijd.
Ik vind het bijna misdadig dit soort uitspraken.
Er zijn daar toch gewoon een moslima en een Palestijns kind vermoord in de afgelopen weken?quote:
Er gebeurde vrij weinig in Oekrane tussen 2015 en 2021. Het conflict was doodgebloed.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:36 schreef bitterbal het volgende:
[..]
4 oorlogen daarvoor. Hoe is dat saai
is ook onzin, er werd gewoon non stop gevochten vanaf het moment dat Donbas en die andere zichzelf onafhankelijk maakten in 2014quote:
[..]
Nee, jij vindt gewoon wat anders dan ik.
Oekrane oorlog is begonnen met de Russische inval in februari 2022. Isral oorlog is begonnen met de terroristische invasie op 7 oktober 2023.
zie ook MH17
omdat jij er niets over hoorde?quote:Daarvoor was het een saai conflict.
Daar heb je wel een goed punt. Palestina, zoals het was voor 1947 is natuurlijk voor de Joden, Christenen en Moslims van groot religieus belang. Er is daarom vanwege religieuze redenen altijd sprake geweest van conflicten. De zionisten hebben het alleen nog even een stuk erger gemaakt.quote:
[..]
Andere optie is per direct elke vorm van religie afschaffen. Anno 2023 is geloof niet meer van deze tijd.
oh ja ik het over gaza/israel.quote:
[..]
Er gebeurde vrij weinig in Oekrane tussen 2015 en 2021. Het conflict was doodgebloed.
Afgezet tegen eeuwenlange Jodenhaat en de holocaust? Peanuts.quote:
[..]
Er was niks aan de hand = decennialange burgeroorlog en 25% van de Palestijnen waren het gebied al ontvlucht voor mei 1948?
Het is natuurlijk niet realistisch om te vragen aan Isral om deze mensen opvangen. Egypte zou het meest logisch zijn.quote:
[..]
Dat is inderdaad een risico, al is het waarschijnlijker dat Hamas-terroristen in hun tunnels blijven zitten, in afwachting van een man-tot-man gevecht met Isralische soldaten.
Maar net zoals dat het volledig voorkomen van burgerdoden onmogelijk is, kun je niet in z'n geheel voorkomen dat Hamas-terroristen hier gebruik van maken.
Het gaat erom dat je nadenkt over manieren om burgerslachtoffers te voorkomen. Zie ook dit artikel:
A humanitarian corridor in the Israeli Negev could save Gazans
Het Isralische leger zegt dat het Gaza-Stad in het noorden van de Gazastrook bijna omsingeld heeft. Verschillende media melden zware gevechten tussen strijders van Hamas en het Isralische leger. "We staan aan de poorten van Gaza-Stad", zegt een woordvoerder van het leger. Ook zouden soldaten bijna de Middellandse Zee bereikt hebben.
Zowel vanuit het noorden als vanuit het oosten zou het Isralische leger tot diep de Gazastrook zijn doorgedrongen. Grondsoldaten worden gesteund door de luchtmacht die geregeld aanvallen uitvoert, ook boven het zuiden van de Gazastrook.
En
Eerste Nederlanders grens Gaza met Egypte overgestoken
De eerste Nederlanders die vastzaten in de Gazastrook zijn de grens met Egypte overgestoken. Dat meldt een familielid aan de NOS. Het gaat om enkele leden van dezelfde familie. Het ministerie van Buitenlandse Zaken kan desgevraagd nog geen bevestiging geven.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
En koosie ziet burgerdoden, dus weet hij dat IDF dat niet doet.quote:
Het gaat erom dat je nadenkt over manieren om burgerslachtoffers te voorkomen.
En wederom, weet hij natuurlijk niet hoe het wel moet.
Hoeveel mensen zijn er door de sjoah omgekomen in Nederland vergeleken met alle Arabische landen bij elkaarquote:
[..]
Afgezet tegen eeuwenlange Jodenhaat en de holocaust? Peanuts.
Er werd best veel over bericht weer vlak voor de invasie.quote:
En Hamas lekker met eten in de tunnels
Koosje heeft laserogen, ziet messcherp wat IDF allemaal verkeerd doet.quote:
[..]
En koosie ziet burgerdoden, dus weet hij dat IDF dat niet doet.
En wederom, weet hij natuurlijk niet hoe het wel moet.
Hamas werd in 1987 officieel opgericht door leden van de diepgelovige Moslimbroederschap.
In die tijd domineerden seculiere en nationalistische bewegingen als de PLO en Fatah het Palestijnse verzet tegen Isral. Volgens Isralische en Amerikaanse bronnen zag Isral Hamas als een middel om verdeeldheid te zaaien onder de Palestijnen.
Daarom kneep Isral in de jaren 1970 en 1980 een oogje dicht voor de islamistische krachten in Palestina en steunde deze soms zelfs.
‘Hamas is tot mijn grote spijt een creatie van Isral,’ vertelde Avner Cohen, een voormalige Isralische functionaris die twee decennia in Gaza had gewerkt
Wacht, wat.quote:
[..]
Nee, jij vindt gewoon wat anders dan ik.
Oekrane oorlog is begonnen met de Russische inval in februari 2022. Isral oorlog is begonnen met de terroristische invasie op 7 oktober 2023. Daarvoor was het een saai conflict.
Is het nog 1987?quote:
Nog een stukje geschiedenis voor de liefhebbers:
Hamas werd in 1987 officieel opgericht door leden van de diepgelovige Moslimbroederschap.
In die tijd domineerden seculiere en nationalistische bewegingen als de PLO en Fatah het Palestijnse verzet tegen Isral. Volgens Isralische en Amerikaanse bronnen zag Isral Hamas als een middel om verdeeldheid te zaaien onder de Palestijnen.
Daarom kneep Isral in de jaren 1970 en 1980 een oogje dicht voor de islamistische krachten in Palestina en steunde deze soms zelfs.
‘Hamas is tot mijn grote spijt een creatie van Isral,’ vertelde Avner Cohen, een voormalige Isralische functionaris die twee decennia in Gaza had gewerkt
Zo niet, wat is dan de relevantie van dit bericht?
Ook flyers in zuidelijke stad Khan Younis?
Als je de relevantie hier niet van inziet, kan je beter weer naar bed gaan.quote:
[..]
Is het nog 1987?
Zo niet, wat is dan de relevantie van dit bericht?
IDF exposes catfishing network seeking to extract info from troops on Hamas’s behalf
It says the network consisted of dozens of fake profiles on social networks, mostly on Instagram, and the number of potential victims was between hundreds and thousands of soldiers, including reservists.
Wat zal dat een opluchting zijn voor deze Nederlanders zeg!quote:
....
En
Eerste Nederlanders grens Gaza met Egypte overgestoken
De eerste Nederlanders die vastzaten in de Gazastrook zijn de grens met Egypte overgestoken. Dat meldt een familielid aan de NOS. Het gaat om enkele leden van dezelfde familie. Het ministerie van Buitenlandse Zaken kan desgevraagd nog geen bevestiging geven.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
Dat is ook zo, daar is al hun handelen op gericht. Geholpen door een grote menigte usefull idiots die gewoon naief en dom zijn.quote:
Aangezien je burgers niet van Hamas terroristen kunt onderscheiden, hoe voorkom je dan dat burgers worden geraakt? Moet je je eerst laten beschieten? En hoe verifieer je of een lijk van een terrorist was als een andere terrorist eerst het wapen weghaalt?quote:
[..]
Dat is inderdaad een risico, al is het waarschijnlijker dat Hamas-terroristen in hun tunnels blijven zitten, in afwachting van een man-tot-man gevecht met Isralische soldaten.
Maar net zoals dat het volledig voorkomen van burgerdoden onmogelijk is, kun je niet in z'n geheel voorkomen dat Hamas-terroristen hier gebruik van maken.
Het gaat erom dat je nadenkt over manieren om burgerslachtoffers te voorkomen. Zie ook dit artikel:
A humanitarian corridor in the Israeli Negev could save Gazans
Debatje tussen Shapiro en een onbekende dame. Hier zie je goed de verschillende standpunten en argumenten van beide kanten terug.
Waarom negeer het overige deel van mijn post? En waarom negeer je de link die ik erbij postte?quote:
[..]
En koosie ziet burgerdoden, dus weet hij dat IDF dat niet doet.
En wederom, weet hij natuurlijk niet hoe het wel moet.
Fake news Israel wil genocide hurrrr durrrquote:
[ twitter ]
Ook flyers in zuidelijke stad Khan Younis?
De flyers zeggen dit soort dingen:quote:
[ twitter ]
Ook flyers in zuidelijke stad Khan Younis?
quote:Hamas betrayed its trust towards the people in Gaza and failed in its duty before the people of the Gaza Strip. Therefore, the balance became imbalanced and corruption spread. Hamas prioritized narrow partisan interests over the interest of the broad public.
O people of Gaza, Hashem Hamas has violated the covenant between the ruler and the ruled, so you have no obedience to this brutal regime. The leaders of Hamas and the Izz al-Din al-Qassam Brigades stole food and water from the mouths of the hungry and thirsty for the benefit of their satanic and suicidal military plans.
Zo irritant hoe de NOS over 'Nederlanders' praat. Het suggereert dat Theo en Gerda daar op vakantie waren. Het zijn mensen die een Nederlands paspoort gekregen hebben en terug naar Gaza zijn gegaan om daar op onze sociale voorzieningen te leven. Ze zijn niet in NL geboren, spreken waarschijnlijk nauwelijks Nederlands, hebben niets met de Nederlandse cultuur of identiteit. Misschien zijn ze niet eens allemaal in Nederland geweest.quote:
Eerste Nederlanders grens Gaza met Egypte overgestoken
De eerste Nederlanders die vastzaten in de Gazastrook zijn de grens met Egypte overgestoken. Dat meldt een familielid aan de NOS. Het gaat om enkele leden van dezelfde familie. Het ministerie van Buitenlandse Zaken kan desgevraagd nog geen bevestiging geven.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
Niet. Daarom is de oorlog tegen terreur ook zo'n hopeloze onderneming.quote:
[..]
Aangezien je burgers niet van Hamas terroristen kunt onderscheiden, hoe voorkom je dan dat burgers worden geraakt? Moet je je eerst laten beschieten? En hoe verifieer je of een lijk van een terrorist was als een andere terrorist eerst het wapen weghaalt?
Dit ga je sowieso niet winnen met wapengekletter.
Het is inderdaad een risico dat je neemt. Maar naar mijn idee zou je alles op alles moeten stellen om burgerdoden te voorkomen. Zo'n humanitaire corridor kan dan uitkomst bieden.
Nederlanders, dus.quote:
[..]
Zo irritant hoe de NOS over 'Nederlanders' praat. Het suggereert dat Theo en Gerda daar op vakantie waren. Het zijn mensen die een Nederlands paspoort gekregen hebben
Er zit anthrax aan die flyersquote:
[..]
Fake news Israel wil genocide hurrrr durrr
Graag een antwoord op de vraag. Wat was de relevantie van je bericht?quote:
[..]
Als je de relevantie hier niet van inziet, kan je beter weer naar bed gaan.
https://streamable.com/jlstkm
quote:
[..]
Zo irritant hoe de NOS over 'Nederlanders' praat. Het suggereert dat Theo en Gerda daar op vakantie waren. Het zijn mensen die een Nederlands paspoort gekregen hebben en terug naar Gaza zijn gegaan om daar op onze sociale voorzieningen te leven. Ze zijn niet in NL geboren, spreken waarschijnlijk nauwelijks Nederlands, hebben niets met de Nederlandse cultuur of identiteit. Misschien zijn ze niet eens allemaal in Nederland geweest.
Staat de Dam al vol ?
quote:
Een pro-Palestijnse activist die een koekje van eigen deeg krijgt op het moment dat ze de foto’s van gekidnapte Israli’s wil weghalen;
https://streamable.com/jlstkm
das wel slim bedacht
quote:
De Arabische Lente is nu opeens notoir vanwege een gebrek aan demonstraties in de Arabische wereld? Typische onzin die door de mand valt zodra je langer dan een seconde nadenkt ipv geilt van bruine gezichten die hasbara doenquote:Where were you when Arab dictators and terrorists killed hundreds of thousands of Arabs in Syria and Libya? Why didn’t you take to the streets and raise their flags? Why didn’t you condemn the terror and call for a ”ceasefire”?
[ Bericht 1% gewijzigd door moby_jones op 02-11-2023 13:07:27 ]
Ik heb die link gescanned. Prima dat iemand opmerkt dat een corridor zin kan hebben, maar ook dat artikel weid niet uit over hoe dat dan in elkaar moet steken, en hoe de nadelen: dat hamas strijders daar gebruik van kunnen maken - te mitigeren. Gaat ook niet in op dat als er een corridor komt, israel daar soldaten omheen zal moeten zetten, die gewoon vuur gaan trekken.quote:
[..]
Waarom negeer het overige deel van mijn post? En waarom negeer je de link die ik erbij postte?
En omdat je blijkbaar graag een reactie wil:
Ja, dat kun je dus wel, namelijk geen corridor opzetten.quote:Maar net zoals dat het volledig voorkomen van burgerdoden onmogelijk is, kun je niet in z'n geheel voorkomen dat Hamas-terroristen hier gebruik van maken.
Jouw natte vinger inschatting "dat het allemaal zo'n vaart niet loopt, en dat de voordelen opwegen tegen de nadelen" heeft geen waarde.
Jij loopt daar niet rond in een olijfkleurig pakjes, met die blauw witte vlag met die davidsster erop, jij zit 5000KM verderop achter je toetsenbordje.
Maar dat doet Israel toch? Ze willen af van die raketbeschietingen. Zo'n slachtpartij als op 7 oktober willen ze echt nooit meer. Dus ze beschermen hun burgers als ze zorgen dat Hamas dat soort geintjes nooit meer kan gaan flikken. Daar ben je toch niet op tegen? Dat is de taak van de IDF.quote:
[..]
Niet. Daarom is de oorlog tegen terreur ook zo'n hopeloze onderneming.
Dit ga je sowieso niet winnen met wapengekletter.
Het is inderdaad een risico dat je neemt. Maar naar mijn idee zou je alles op alles moeten stellen om burgerdoden te voorkomen. Zo'n humanitaire corridor kan dan uitkomst bieden.
Hamas heeft als taak te zorgen voor burgers in Gaza. En als die het doodmaken van zoveel mogelijk Isralische burgers een hogere prioriteit geven is dat niet de fout van Isral. Niemand verplicht Hamas te doen wat ze doen. Het is geheel vrijwillig. En acties hebben consequenties.
Het ministerie van Gezondheid in Gaza zegt dat het dodenaantal aan Palestijnse kant is opgelopen tot boven de 9000. Daarnaast zouden er 32.000 gewonden zijn. Meer dan de helft van de slachtoffers zijn vrouwen en kinderen volgens het ministerie. Er zouden ook nog zo'n 2600 mensen vermist zijn. Het ministerie wordt aangestuurd door Hamas. De cijfers die het verstrekt worden door onder de meer de Wereldgezondheidsorganisatie als betrouwbaar gezien.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
Uh huh, niet jouw risico om te nemen.quote:
Het is inderdaad een risico dat je neemt.
We kunnen die meme hier neerdonderen:
quote:De manier waarop koos vind dat de gevechtshandelingen plaats moeten vinden gaat weliswaar heel veel levens aan de kant van israel kosten, maar dat heeft KoosVogels, 5000KM verderop, achter z'n toetsenbord gezeten, er voor over.
Niet zoals we Saoedi-Arabie niet gingen boycotten toen bleek dat de 9-11 kapers grotendeels uit Saoedi-Arabie kwamen.
Elk westers land in de vorm van hulp aan arme gazaantjesquote:
Wie financiert Hamas eigenlijk? Misschien moeten we die landen boycotten?
Niet zoals we Saoedi-Arabie niet gingen boycotten toen bleek dat de 9-11 kapers grotendeels uit Saoedi-Arabie kwamen.
.WEG MET ONSquote:
[..]
Elk westers land in de vorm van hulp aan arme gazaantjes
Ik koop alvast geen Nederlands bier meer.
Belgisch bier FTW
Voordeel van Belgi is dat die echt geen leger willen.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:08 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
WEG MET ONS
Ik koop alvast geen Nederlands bier meer.
Belgisch bier FTW
Het heft gewoon belasting uiteraard, en verder komt er geld via Iran, Qatar en een uitgebreid internationaal redelijk ondergronds netwerk van allerlei stromannen. Dat kan gewoon cash, giraal of via crypto.quote:
Wie financiert Hamas eigenlijk? Misschien moeten we die landen boycotten?
Niet zoals we Saoedi-Arabie niet gingen boycotten toen bleek dat de 9-11 kapers grotendeels uit Saoedi-Arabie kwamen.
Ook in bijvoorbeeld Nederland
quote:Een andere inkomstenbron van Hamas zijn geldinzamelingen door sympathisanten in het buitenland. Ook in Nederland zijn die actief. In juni van dit jaar maakte het Openbaar Ministerie de aanhouding bekend van een 55-jarige man en zijn 25-jarige dochter uit Leidschendam, die ervan worden verdacht ongeveer 5,5 miljoen euro te hebben verzonden aan stichtingen die banden hebben met Hamas. Er werd beslag gelegd op een banktegoed van 750 duizend euro. Geld dat Hamas nu goed zou kunnen gebruiken.
Zoals ik al eerder zei, de Arabische wereld geeft geen kloot om de Palestijnen. En dus moeten de Israeli's ze gaan opvangen?quote:
[..]
Dat is inderdaad een risico, al is het waarschijnlijker dat Hamas-terroristen in hun tunnels blijven zitten, in afwachting van een man-tot-man gevecht met Isralische soldaten.
Maar net zoals dat het volledig voorkomen van burgerdoden onmogelijk is, kun je niet in z'n geheel voorkomen dat Hamas-terroristen hier gebruik van maken.
Het gaat erom dat je nadenkt over manieren om burgerslachtoffers te voorkomen. Zie ook dit artikel:
A humanitarian corridor in the Israeli Negev could save Gazans
En waarom vertrouwd de Wereldgezondheidsorganisatie die cijfers zomaar?quote:
Ministerie Gaza: 'Dodental boven 9000'
Het ministerie van Gezondheid in Gaza zegt dat het dodenaantal aan Palestijnse kant is opgelopen tot boven de 9000. Daarnaast zouden er 32.000 gewonden zijn. Meer dan de helft van de slachtoffers zijn vrouwen en kinderen volgens het ministerie. Er zouden ook nog zo'n 2600 mensen vermist zijn. Het ministerie wordt aangestuurd door Hamas. De cijfers die het verstrekt worden door onder de meer de Wereldgezondheidsorganisatie als betrouwbaar gezien.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
https://www.reuters.com/w(...)s-sights-2023-10-16/quote:
omdat ze in het verleden vaak kloppend bleken dacht ikquote:
[..]
En waarom vertrouwd de Wereldgezondheidsorganisatie die cijfers zomaar?
Geen landen maar geitewollensokkenmensen, GroenLinks, SP en alle andere truttenclubjes, die willen goed doen en graag deugen maar eigenlijk kopen ze raketten voor ze.quote:
Wie financiert Hamas eigenlijk? Misschien moeten we die landen boycotten?
Niet zoals we Saoedi-Arabie niet gingen boycotten toen bleek dat de 9-11 kapers grotendeels uit Saoedi-Arabie kwamen.
Er zijn altijd keuzes. Ik vind dat je op z'n minst de dialoog aan moet gaan, moet nadenken over zo'n corridor. De voors en tegens moet afwegen. Jij ziet dat anders, bent van mening dat nevenschade in de vorm van burgerslachtoffers acceptabel is.quote:
[..]
Ik heb die link gescanned. Prima dat iemand opmerkt dat een corridor zin kan hebben, maar ook dat artikel weid niet uit over hoe dat dan in elkaar moet steken, en hoe de nadelen: dat hamas strijders daar gebruik van kunnen maken - te mitigeren. Gaat ook niet in op dat als er een corridor komt, israel daar soldaten omheen zal moeten zetten, die gewoon vuur gaan trekken.
En omdat je blijkbaar graag een reactie wil:
[..]
Ja, dat kun je dus wel, namelijk geen corridor opzetten.
En jij bent geen onschuldige Gazaan, die daar toevallig geboren is en geen reet heeft te maken met Hamas, maar toch bommen op je kop krijgt.quote:Jouw natte vinger inschatting "dat het allemaal zo'n vaart niet loopt, en dat de voordelen opwegen tegen de nadelen" heeft geen waarde.
Jij loopt daar niet rond in een olijfkleurig pakjes, met die blauw witte vlag met die davidsster erop, jij zit 5000KM verderop achter je toetsenbordje.
We hebben hier allemaal makkelijk lullen.
Omdat hun baas er zelf wel een handje van had vroegerquote:
[..]
En waarom vertrouwd de Wereldgezondheidsorganisatie die cijfers zomaar?
quote:ADDIS ABABA, Jan 14 (Reuters) - Ethiopia's foreign ministry has called on the World Health Organization (WHO) to investigate its leader for supporting rebellious forces fighting the Ethiopian government.
WHO director general Tedros Adhanom Ghebreyesus, who previously served as the Ethiopian health minister and foreign minister, said earlier this week that aid was being blocked from getting through to his home region of Tigray, where rebellious forces are fighting the central government.
Ik dacht dat Isral een lichtend voorbeeld is in het verder duistere Midden-Oosten. Wellicht dat Isral hierin een bepaalde verantwoordelijkheid voelt. Ik heb het land immers een stok hoger zitten dan een schurkenstaat zoals Rusland.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, de Arabische wereld geeft geen kloot om de Palestijnen. En dus moeten de Israeli's ze gaan opvangen?
Niet willen accepteren dat dat een fact of life is, is wereldvreemdheid.quote:
Jij ziet dat anders, bent van mening dat nevenschade in de vorm van burgerslachtoffers acceptabel is.
De eerste prioriteit voor Isral is Hamas uitschakelen.quote:
[..]
Ik dacht dat Isral een lichtend voorbeeld is in het verder duistere Midden-Oosten. Wellicht dat Isral hierin een bepaalde verantwoordelijkheid voelt. Ik heb het land immers een stok hoger zitten dan een schurkenstaat zoals Rusland.
Dat kan op twee manieren:
• Deze die ze nu doen.
• Of echt hard optreden. Maar dan vallen er veel burgerdoden. Als in: Echt veel burgerdoden.
Alleen al in Jordani wonen er 2x meer Palestijnen dan in Isralquote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, de Arabische wereld geeft geen kloot om de Palestijnen. En dus moeten de Israeli's ze gaan opvangen?
Duidelijk is dat je Hamas met alleen bombarderen niet onklaar maakt (compleet vernietigen is sowieso een illusie). Dan staat Isral dus voor de keuze: wel of niet Gaza binnentrekken. En dat gaat sowieso levens kosten van Isralische militairen, ongeacht de hoeveelheid bommen die je dropt.quote:
[..]
Uh huh, niet jouw risico om te nemen.
We kunnen die meme hier neerdonderen:
[..]
Hamas rekent naar alle waarschijnlijkheid op een invasie, dus dikke kans dat ze zich daar ook op hebben voorbereid.
En dan sta je met je kop op de voorpagina van de NewYork Post. Hopelijk komen deze radicalen nergens meer aan de bak.
Posters weghalen zien als antisemitisme van het ergste soort gaat ook wel wat ver.quote:
[ twitter ]
En dan sta je met je kop op de voorpagina van de NewYork Post. Hopelijk komen deze radicalen nergens meer aan de bak.
Is dit een soort telegraaf?
Kamela zal ze wel een stageplek aanbiedenquote:
[ twitter ]
En dan sta je met je kop op de voorpagina van de NewYork Post. Hopelijk komen deze radicalen nergens meer aan de bak.
.En nu lopen ze te zeuren over de cancel-culture die ze zelf begonnen zijn.quote:
[ twitter ]
En dan sta je met je kop op de voorpagina van de NewYork Post. Hopelijk komen deze radicalen nergens meer aan de bak.
Het zou een stuk makkelijker zijn als Hamas zich niet tussen en onder die burgers verstopt en zich duidelijk kenbaar maakt als niet-burger.quote:
Jij ziet dat anders, bent van mening dat nevenschade in de vorm van burgerslachtoffers acceptabel is.
Hoeveel dode Isralische burgers mogen er eigenlijk vallen tijdens zo'n "voorzichtig met de Palestijnen methode"?
Er wordt sws te snel en te vaak de antisemitisme kaart getrokken imhoquote:
[..]
Posters weghalen zien als antisemitisme van het ergste soort gaat ook wel wat ver.
Is dit een soort telegraaf?
Overigens zijn die zionisten ook vaker niet dan wel Joods.
Nee, dat is dus niet zo. Het gaat hier om weloverwogen keuzes.quote:
[..]
Niet willen accepteren dat dat een fact of life is, is wereldvreemdheid.
Je kunt zo'n corridor instellen, net zoals destijds bij Odessa is gebeurd. Daarmee red je hoe dan ook levens. Jij stelt dat het risico te groot is, want Hamas-terroristen kunnen daar misbruik van maken. Dat kan zo zijn, maar dan blijft het een keuze, geen 'fact of life'.
Niet zo zeer omdat ze zich druk maken over islamofobie of in het geval van Kirby zich druk maken over de humanitaire situatie in Gaza, maar omdat de signalen van de moslim base van de democratische partij zorgwekkend zijn. De moslim base die aangeeft Democraten te stemmen met de verkiezingen komend jaar is gekelderd van iets van 65% naar 15%. De moslim vote is relatief klein in de VS maar het is relatief groot in bepaalde swing states.
Nee, de islamofobie kaart, die is enorm zeldzaam anno 2023 wou je zeggen?quote:
[..]
Er wordt sws te snel en te vaak de antisemitisme kaart getrokken imho
.Ja wat is het nu, zijn posters nu wel of niet fout? Want ik ben de weg gewoon helemaal kwijt, posters tegen rechtse politieke partijen is geen probleem, klagers stellen zich aan want "het zijn maar posters". Posters van vizier op links zorgt dan weer voor massahysterie, want "het zijn verdomme haatzaaiende posters!!!", en nu posters verscheuren van vermiste kinderen omdat je het niet eens bent met de discussie en laten we er maar niet teveel woorden vuil aan maken.quote:
[..]
Posters weghalen zien als antisemitisme van het ergste soort gaat ook wel wat ver.
Is dit een soort telegraaf?
Dus wat is het nu, posters wel of niet slecht, of hangt dat een beetje af van de eigen politieke stroming?
Je doet wel hl veel aannames, he? ISIS is toch ook vernietigd, net als Al-Queda indertijd en uiteraard de nazi's?quote:
[..]
Duidelijk is dat je Hamas met alleen bombarderen niet onklaar maakt (compleet vernietigen is sowieso een illusie)
Alledrie leven ze nog voort als ineffectieve en armzalige schimmen van wat ze ooit waren.
Hamas gaat gewoon diezelfde kant op, en wel een stuk sneller als bij de bovenstaande drie gebeurde. Dat krijg je als je op een heel klein gebiedje opereert.
En Isral niet?quote:. Dan staat Isral dus voor de keuze: wel of niet Gaza binnentrekken. En dat gaat sowieso levens kosten van Isralische militairen, ongeacht de hoeveelheid bommen die je dropt.
Hamas rekent naar alle waarschijnlijkheid op een invasie, dus dikke kans dat ze zich daar ook op hebben voorbereid.
Ze hebben een heel dorp gebouwd om dit te oefenen.
[ Bericht 100% gewijzigd door LXIV op 02-11-2023 13:25:28 ]
Dat is helemaal niet duidelijk. Vernietig alle tunnels. Maak alle raketfabrieken kapot. Mol elke commandant en zoveel mogelijk voetvolk. Dan kom je een heel eind.quote:
[..]
Duidelijk is dat je Hamas met alleen bombarderen niet onklaar maakt (compleet vernietigen is sowieso een illusie).
Die kom je minder vaak tegen inderdaadquote:
[..]
Nee, de islamofobie kaart, die is enorm zeldzaam anno 2023 wou je zeggen?
Ik heb liever dat er een antireligie kaart komt ...
Nee, die lui van Hamas zijn achterlijk. Ja, een 'schoon gevecht' zou inderdaad het mooiste en makkelijkste zijn, maar Hamas weet ook dat ze dan geen schijn van kans maakt.quote:
[..]
Het zou een stuk makkelijker zijn als Hamas zich niet tussen en onder die burgers verstopt en zich duidelijk kenbaar maakt als niet-burger.
Ik zie de tegenstelling eerlijk gezegd niet.quote:Hoeveel dode Isralische burgers mogen er eigenlijk vallen tijdens zo'n "voorzichtig met de Palestijnen methode"?
Posters met vermisten ophangen om aandacht te vragen voor een zaak moet kunnen, die weghalen is behoorlijk kansloos. Het weghalen als een soort daad tegen de mensheid beschouwen is dat ook.quote:
[..]
Ja wat is het nu, zijn posters nu wel of niet fout? Want ik ben de weg gewoon helemaal kwijt, posters tegen rechtse politieke partijen is geen probleem, klagers stellen zich aan want "het zijn maar posters". Posters van vizier op links zorgt dan weer voor massahysterie, want "het zijn verdomme haatzaaiende posters!!!", en nu posters verscheuren van vermiste kinderen omdat je het niet eens bent met de discussie en laten we er maar niet teveel woorden vuil aan maken.
Dus wat is het nu, posters wel of niet slecht, of hangt dat een beetje af van de eigen politieke stroming?
Zolang wij olie nodig hebben zullen wij handelen met olielanden.quote:
Wie financiert Hamas eigenlijk? Misschien moeten we die landen boycotten?
Niet zoals we Saoedi-Arabie niet gingen boycotten toen bleek dat de 9-11 kapers grotendeels uit Saoedi-Arabie kwamen.
Wil je een kerncentrale neerzetten om gas uit Rusland en olie uit midden oosten te verminderen zegt TimmerFrans dat het te duur is (terwijl het goedkoop CO2 uitstoot mitigeert)
Weet niet hoor.. Groningen dicht.. Gezeik met gas uit Noord/waddenzee...
Kolencentrales sluiten terwijl LNG meer CO2 uitstoot meeneemt dan kolen.
We zijn zo fucking incongruent hier.
Sure, net Kamela Harris nog, maar die kaart zie je nergens hoorquote:
[..]
Die kom je minder vaak tegen inderdaad
Ik heb liever dat er een antireligie kaart komt ...
. Dat laatste ben ik met je eens, maar islamofobie wordt al geroepen als een winkeldief op heterdaad wordt betrapt.
Velen in de comments hebben niet meegekregen waarom Kamala Harris uitgerekend nu met deze propaganda spot komt. Het heeft alles te maken met de verkiezingen komend jaar.quote:
[ twitter ]
Dit geeft idd ook wel weer te denken, moslims beginnen een oorlog, please think of the poor muslims!
[ twitter ]
Parodie wordt dus gewoon werkelijkheid.....
Net als die propaganda spot laatst van Kirby komt nu Kamala Harris met een goedmakertje om de democratische moslims tevreden te houden, die hun afgrijzen kenbaar maken over blinde steun aan de strafexpeditie van Isral in Gaza.
Niet zo zeer omdat ze zich druk maken over islamofobie of in het geval van Kirby zich druk maken over de humanitaire situatie in Gaza, maar omdat de signalen van de moslim base van de democratische partij zorgwekkend zijn. De moslim base die aangeeft Democraten te stemmen met de verkiezingen komend jaar is gekelderd van iets van 65% naar 15%. De moslim vote is relatief klein in de VS maar het is relatief groot in bepaalde swing states.
De nazi's vormden een staat, het was geen terreurcel. De ideologie van Hamas leeft voort in de hoofden van nabestaanden en ontheemden. Met geld van kwaadwillenden kan de terreurbeweging keer op keer nieuw leven worden ingeblazen.quote:
[..]
Je doet wel hl veel aannames, he? ISIS is toch ook vernietigd, net als Al-Queda indertijd en uiteraard de nazi's?
Alledrie leven ze nog voort als ineffectieve en armzalige schimmen van wat ze ooit waren.
Hamas gaat gewoon diezelfde kant op, en wel een stuk sneller als bij de bovenstaande drie gebeurde. Dat krijg je als je op een heel klein gebiedje opereert.
En IS en Al Qaida zijn trouwens ook niet definitief verslagen.
Laten we hopen dat ze erin slagen om het slachtoffers tot een minimun te beperken.quote:En Isral niet?
Ze hebben een heel dorp gebouwd om dit te oefenen.
En ze zijn daar een 2de rangs volk dat nog harder wordt gediscrimineerd dan atheisten in Pakistan. Wat overigens voor alle 'Palestijnse' vluchtelingen geldt.quote:
[..]
Alleen al in Jordani wonen er 2x meer Palestijnen dan in Isral
Hoe kom je daar bij?quote:
Duidelijk is dat je Hamas met alleen bombarderen niet onklaar maakt
Weet je dat vanuit je ruime ervaring op het gebied van krijgskunst?
Ow nee, daar had je geen verstand van.
Maar het echt compleet levelen, dus werkelijk niet 1 gebouw meer overeind, daarna omsingelen, dus niet naar binnengaan, maar omsingelen, en daarna uithongeren werkt perfect.
Zelfs die tunnels wat door stupide journaille opgevoerd wordt als een naderend tot onoplosbaar probleem zijn gewoon 1000+1 militaire oplossingen voor. None of them pretty, maar hey, we hebben het over oorlog, right.
hoeveel ervaring heb jij dan met de krijgskunst?quote:
[..]
Hoe kom je daar bij?
Weet je dat vanuit je ruime ervaring op het gebied van krijgskunst?
Ow nee, daar had je geen verstand van.
Maar het echt compleet levelen, dus werkelijk niet 1 gebouw meer overeind, daarna omsingelen, dus niet naar binnengaan, maar omsingelen, en daarna uithongeren werkt perfect.
Zelfs die tunnels wat door stupide journaille opgevoerd wordt als een naderend tot onoplosbaar probleem zijn gewoon 1000+1 militaire oplossingen voor. None of them pretty, maar hey, we hebben het over oorlog, right.
Ik ben niet degene die pretendeert wel op de stoel van de IDF generaals te kunnen gaan zittenquote:
[..]
hoeveel ervaring heb jij dan met de krijgskunst?
Dat kan niet.quote:
[..]
Elk westers land in de vorm van hulp aan arme gazaantjes
Dat is inderdaad slechts jouw mening en in de huidige wereld slecht te onderbouwen.quote:
Er wordt sws te snel en te vaak de antisemitisme kaart getrokken imho
Politie in Amsterdam die Joden oproept zich niet te uiten als Joden voor hun eigen veiligheid. In de stad van Anne Frank. In Nederland. Minder dan 80 jaar na de holocaust.
Klaus Schwab zit te genieten hoor
Niet het punt. Alledrie onderdrukten ze het volk en werd dat volk slachtoffer van de oorlog die tegen ze gevoerd moest worden.quote:
[..]
De nazi's vormden een staat, het was geen terreurcel. De ideologie van Hamas leeft voort in de hoofden van nabestaanden en ontheemden. Met geld van kwaadwillenden kan de terreurbeweging keer op keer nieuw leven worden ingeblazen.
In alledrie de gevallen verloren de machthebbers de macht, hun land en de meeste middelen om hun verderfelijke praktijken uit te voeren.
Uiteraard leeft de ideologie voort. Dat is het deel dat je niet kan vernietigen, want mensen blijven mensen en haat is een menselijk verschijnsel, maar dat is dan ook niet het doel.
Dat zijn ze wl.quote:En IS en Al Qaida zijn trouwens ook niet definitief verslagen.
Beide zijn het geen schim meer van wat ze ooit waren.
Dat hoopt iedereen - behalve Hamas.quote:[..]
Laten we hopen dat ze erin slagen om het slachtoffers tot een minimun te beperken.
Haha, wat een onzinquote:
[..]
Geen landen maar geitewollensokkenmensen, GroenLinks, SP en alle andere truttenclubjes, die willen goed doen en graag deugen maar eigenlijk kopen ze raketten voor ze.
Nou, Hamas zet een raketwerper pal naast een ziekenhuis en het arsenaal daaronder. Schakelt het IDF die lanceerder uit met een bom beschadig je waarschijnlijk het ziekenhuis. Raak je het arsenaal is het helemaal boem. Doe je niks schieten ze raketten op je af. Ga je er over de grond heen blijven ze ook raketten op je af schieten tot je troepen er zijn. Hamas zegt dat iedere Israeli dood moet, dus praten heeft geen zin.quote:
[..]
Nee, die lui van Hamas zijn achterlijk. Ja, een 'schoon gevecht' zou inderdaad het mooiste en makkelijkste zijn, maar Hamas weet ook dat ze dan geen schijn van kans maakt.
[..]
Ik zie de tegenstelling eerlijk gezegd niet.
Dan is de keuze voor de commandant van de IDF: Kies je voor het leven van je eigen mensen of kies je daartegen want ziekenhuis en onschuldige Palestijnen?
Als ik die keuze moet maken gaat er gewoon een bom op die lanceerinrichting.
Ze noemen het toch alleen "petty acts of hate" daar? Het citaat over antisemitisme komt niet van de krant maar van politieke leiders in de omgeving.quote:
[..]
Posters weghalen zien als antisemitisme van het ergste soort gaat ook wel wat ver.
Is dit een soort telegraaf?
Als je niet eens begrijpend kunt lezen bij een tekst van twee zinnen dan is de Telegraaf voor jou ook te hoog gegrepen.
De ideologie van het nazisme ging natuurlijk veel verder dan alleen de Duitse staat. En die is na de Tweede Wereldoorlog ook niet zonder reden opgedeeld, dat was mede om het gedachtegoed onder controle te krijgen.quote:
[..]
De nazi's vormden een staat, het was geen terreurcel. De ideologie van Hamas leeft voort in de hoofden van nabestaanden en ontheemden. Met geld van kwaadwillenden kan de terreurbeweging keer op keer nieuw leven worden ingeblazen.
En IS en Al Qaida zijn trouwens ook niet definitief verslagen.
[..]
Laten we hopen dat ze erin slagen om het slachtoffers tot een minimun te beperken.
Als dat bij een dusdanig grote staat kan, waarbij de idelogie dus veel verder reikt dan alleen de landsgrenzen, kan het ook makkelijk met een minuscuul gebied zoals de Gazastrook.
Daarom dus ook het voorstel van Naftali Bennett om ze uit te roken. Gaza City van alle kanten omsingelen, alle tunnels vernielen en dan een jaartje wachten, tis overgeven of doodgaan van de honger. Kies maar.quote:
[..]
Duidelijk is dat je Hamas met alleen bombarderen niet onklaar maakt (compleet vernietigen is sowieso een illusie). Dan staat Isral dus voor de keuze: wel of niet Gaza binnentrekken. En dat gaat sowieso levens kosten van Isralische militairen, ongeacht de hoeveelheid bommen die je dropt.
Hamas rekent naar alle waarschijnlijkheid op een invasie, dus dikke kans dat ze zich daar ook op hebben voorbereid.
Die jongen die bij het jeugdjournaal was toch?quote:Onder de Nederlanders die de grens passeerden bevindt zich volgens Trouw een 16-jarige jongen uit Doorn. Hij was voor het uitbreken van de oorlog met zijn ouders en drie broers naar Gaza gereisd om een oma te bezoeken. Zijn moeder kwam 22 oktober om het leven bij een explosie in Gaza.
Dat hebben ze niet (want de Russen liegen 99% van de tijd), maar het geeft uitstekend aan dat jij gelooft wat je graag wilt geloven.quote:
De Russen liegen 99% van de tijd, maar hier hebben ze uiteraard een punt.
Bovendien heeft Rusland geen recht van spreken.
Nou dat doen we hier allemaal wel een beetje :pquote:
[..]
Ik ben niet degene die pretendeert wel op de stoel van de IDF generaals te kunnen gaan zitten
Ja. Sneu dat die zijn moeder kwijt isquote:
[..]
Die jongen die bij het jeugdjournaal was toch?
in gelekt beleidsstuk: "massale verdrijving van de Palestijnen uit Gaza (etnische zuivering) is goed uitvoerbaar en levert de beste ‘langetermijnresultaten’ op."
Regering Netanyahu schoot dit af, want Egypte wil geen 2 miljoen immigranten. Dilemma: Isral wil van deze mensen af, Egypte wil ze niet. Wat te doen?
2 miljoen mensen uit het grootste ghetto ooit 'evacueren' naar de Sina-woestijn kan niet zonder duizenden, mogelijk tienduizenden doden. Egypte is logischerwijs tegen. Vanuit twee percepties.
1: Geen trek in eventuele Hamas terroristen in eigen grenzen.
2: Ze hebben toch ook niet echt trek vanuit moreel opzicht om mee te doen aan dit plan. Simpelweg omdat dit heel duidelijk het zuiveren van een plek is.
BNW is serieus een deur verderop met je Schwab.quote:
Ik denk dat het hoe dan ook snel voorbij moet zijn, want het zaait momenteel wereldwijd onnodig veel verdeeldheid
Klaus Schwab zit te genieten hoor
Deze situatie/incidentje/oorlog is al erg genoeg en jij gaat daar nog even een Schwab bij halen?
Zo ken ik er ook nog wel een paar.
Geen Engels gehad op het vbo? Er staat IN KOEIENLETTERS 'petty'.quote:
[..]
Posters weghalen zien als antisemitisme van het ergste soort gaat ook wel wat ver.
Is dit een soort telegraaf?
Zij is nu op een betere plek. Met 69 maagden.quote:
[..]
Ja. Sneu dat die zijn moeder kwijt is
Absoluut niet waar. Kernenergie is de duurste vorm van energie en uranium komt uit getroubleerde landen.quote:
[..]
Zolang wij olie nodig hebben zullen wij handelen met olielanden.
Wil je een kerncentrale neerzetten om gas uit Rusland en olie uit midden oosten te verminderen zegt TimmerFrans dat het te duur is (terwijl het goedkoop CO2 uitstoot mitigeert)
Op zich prima natuurlijk, maar wat afkeer in mij opwekt is die directe relatie tov de verkiezingen. Het vanuit Amerikaans perspectief zien van het hele conflict als een lastige balans tov de verkiezingen. Want Joden hebben in de VS natuurlijk heel veel invloed, maar de Palestijnen moeten we ook niet onderschatten omdat ze met hun minderheid wel eens doorslaggevend kunnen zijn in een enkele swing-state..quote:
Net als die propaganda spot laatst van Kirby komt nu Kamala Harris met een goedmakertje om de democratische moslims tevreden te houden, die hun afgrijzen kenbaar maken over blinde steun aan de strafexpeditie van Isral in Gaza.
Niet zo zeer omdat ze zich druk maken over islamofobie of in het geval van Kirby zich druk maken over de humanitaire situatie in Gaza, maar omdat de signalen van de moslim base van de democratische partij zorgwekkend zijn. De moslim base die aangeeft Democraten te stemmen met de verkiezingen komend jaar is gekelderd van iets van 65% naar 15%. De moslim vote is relatief klein in de VS maar het is relatief groot in bepaalde swing states.
Waarom niet gewoon oprecht het beste vanuit humanitair oogpunt doen, of vanuit overtuiging kiezen voor de ene of de andere partij? Hypocriet tot en met. Als er geen Moslims in Amerika woonden dan hadden de Joden zich helemaal mogen uitleven in Palestina? Gruwelijk..
quote:Op donderdag 2 november 2023 13:42 schreef bertrandtraore het volgende:
[..]
Zij is nu op een betere plek. Met 69 maagden.
Zag ik ook net, weet niet of die man haar wou beschermen of boos is op haar.quote:
quote:
Dan is de keuze voor de commandant van de IDF: Kies je voor het leven van je eigen mensen of kies je daartegen want ziekenhuis en onschuldige Palestijnen?
quote:De manier waarop koos vind dat de gevechtshandelingen plaats moeten vinden gaat weliswaar heel veel levens aan de kant van israel kosten, maar dat heeft KoosVogels, 5000KM verderop, achter z'n toetsenbord gezeten, er voor over.
Is dat een Hamas lid?quote:
Ik denk dat het hoe dan ook snel voorbij moet zijn, want het zaait momenteel wereldwijd onnodig veel verdeeldheid
Klaus Schwab zit te genieten hoor
Ze zegt genoeg hamas als k het goed begrijpquote:
Dus?quote:
Er is niks geheims aan wat de intenties zijn van de israelis zijn. Sinds dag 1 van de campagne zijn ze heel duidelijk. En ze zijn zo open en eerlijk omdat ze weten dat ze ermee weg zullen komen. The children of light, de enige democratie in de regio, ladies and gentlemen.
[ twitter ]
Actie, reactie
.Ik ben wel blij dat we hier in Nederland met niet zo erg veel hysterische wijven zijnquote:
Man man man
Amichai Eliyahu = Israel?quote:
Er is niks geheims aan wat de intenties zijn van de israelis zijn. Sinds dag 1 van de campagne zijn ze heel duidelijk. En ze zijn zo open en eerlijk omdat ze weten dat ze ermee weg zullen komen. The children of light, de enige democratie in de regio, ladies and gentlemen.
[ twitter ]
Dat lijkt mij wat simplistisch.
De manier waarop hij haar vastpakt zegt ook als je de taal niet verstaat genoeg..quote:
mjaquote:
[..]
De manier waarop hij haar vastpakt zegt ook als je de taal niet verstaat genoeg..
Er valt niks te claimen, toch dreigen ze al 100 jaar alle joden dood te maken, beweringen van diefstal van land etc.
Allemaal klinkklare onzin, want zelfs voor de Britten, waren er stukken land verkregen via handel, ruilen, domweg ervoor betalen etc.
Nou mag je er best aan twijfelen of dat allemaal eerlijk is verlopen destijds, maar is wel een belangrijk onderdeel van het verhaal.
We kennen dat kaartje allemaal wel, waar je zogenaamd “Palestina 1947” op ziet staan in het groen en dan tegen 2005 compleet overgenomen zou zijn door Isral aka “gestolen”.
Maar feit is, 1947 en daarvoor, woonde er praktisch niemand op 90% van dat hele plaatje, het was woestijn, er was niks en er woonde praktisch niemand met alleen individuele eigenaren van stukken land.
Er was geen collectief ala “Palestijnen” of zelfs joden wat dat betreft.
Dat kan ook niet anders, gezien dat stuk land al duizenden jaren bij een of ander (groot)macht hoorde, van de Egyptenaren tot de Grieken, Romeinen en veel later de Ottomanen en daarna dus de Britten.
Er is nooit een Palestijnse staat geweest, en dus geen claim.
Het zijn de joden geweest die het, via de Britten weliswaar, hebben verkregen (het was Brits en dus op dat moment aan de Britten om weg te geven)via geld en om de joden te helpen een eigen land te verkrijgen.
De Arabieren wilde dit niet, ondanks nul claim.
Niks anders dan bloedvergieten.. wat verwachten ze nou eigenlijk?
De beste oplossing was er begin 2000, twee staten, gedeelde hoofdstad, dit wilde ze niet.
Jammer dan, dan is het opzouten of sterven.
Je moet mijn vrouw eens zien als ik mijn sokken binnenstebuiten in de wasmand doe.quote:
[..]
Ik ben wel blij dat we hier in Nederland met niet zo erg veel hysterische wijven zijn
Man man man
Wat ben jij voor monsterquote:Op donderdag 2 november 2023 13:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je moet mijn vrouw eens zien als ik mijn sokken binnenstebuiten in de wasmand doe.
Volstrekt irrelevant. Voor 1947 was er ook geen Israel.quote:
Puntje bij paaltje, er is nooit een Palestijnse staat geweest.
Er valt niks te claimen, toch dreigen ze al 100 jaar alle joden dood te maken, beweringen van diefstal van land etc.
Allemaal klinkklare onzin, want zelfs voor de Britten, waren er stukken land verkregen via handel, ruilen, domweg ervoor betalen etc.
Nou mag je er best aan twijfelen of dat allemaal eerlijk is verlopen destijds, maar is wel een belangrijk onderdeel van het verhaal.
We kennen dat kaartje allemaal wel, waar je zogenaamd “Palestina 1947” op ziet staan in het groen en dan tegen 2005 compleet overgenomen zou zijn door Isral aka “gestolen”.
Maar feit is, 1947 en daarvoor, woonde er praktisch niemand op 90% van dat hele plaatje, het was woestijn, er was niks en er woonde praktisch niemand met alleen individuele eigenaren van stukken land.
Er was geen collectief ala “Palestijnen” of zelfs joden wat dat betreft.
Dat kan ook niet anders, gezien dat stuk land al duizenden jaren bij een of ander (groot)macht hoorde, van de Egyptenaren tot de Grieken, Romeinen en veel later de Ottomanen en daarna dus de Britten.
Er is nooit een Palestijnse staat geweest, en dus geen claim.
Het zijn de joden geweest die het, via de Britten weliswaar, hebben verkregen (het was Brits en dus op dat moment aan de Britten om weg te geven)via geld en om de joden te helpen een eigen land te verkrijgen.
De Arabieren wilde dit niet, ondanks nul claim.
Niks anders dan bloedvergieten.. wat verwachten ze nou eigenlijk?
De beste oplossing was er begin 2000, twee staten, gedeelde hoofdstad, dit wilde ze niet.
Jammer dan, dan is het opzouten of sterven.
Dit soort historische-claim argumenten zijn argumenten die ze lekker door moeten bezigen. Daar zijn ze immers debiel. Maar wij kunnen toch wel rationeel blijven?
Ik denk echt dat er bans zouden vallen als iemand zo gemakzuchtgelijk zou praten over "opzouten of sterven" van Joden uit het gebiedquote:
De beste oplossing was er begin 2000, twee staten, gedeelde hoofdstad, dit wilde ze niet.
Jammer dan, dan is het opzouten of sterven.
Dat maakt niet uit, de Britten hebben het gegeven, het was Brits en ieder geval was er geen Palestijnse staat.quote:
[..]
Volstrekt irrelevant. Voor 1947 was er ook geen Israel.
Dit soort historische-claim argumenten zijn argumenten die ze lekker door moeten bezigen. Daar zijn ze immers debiel. Maar wij kunnen toch wel rationeel blijven?
Mijn punt daarmee is, dat is het resultaat als je niet vrede wil en continu er op uit bent alle joden te doden.quote:
[..]
Ik denk echt dat er bans zouden vallen als iemand zo gemakzuchtgelijk zou praten over "opzouten of sterven" van Joden uit het gebied
Nogmaals : wat verwacht je dan?
De Ottomanen hebben ruime ervaring met een hierop gelijkend scenario. We hebben er tegenwoordig zelfs een benaming voor waar ze in Turkije nog steeds erg boos van worden.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)utm_campaign=stdc_vk
in gelekt beleidsstuk: "massale verdrijving van de Palestijnen uit Gaza (etnische zuivering) is goed uitvoerbaar en levert de beste ‘langetermijnresultaten’ op."
Regering Netanyahu schoot dit af, want Egypte wil geen 2 miljoen immigranten. Dilemma: Isral wil van deze mensen af, Egypte wil ze niet. Wat te doen?
2 miljoen mensen uit het grootste ghetto ooit 'evacueren' naar de Sina-woestijn kan niet zonder duizenden, mogelijk tienduizenden doden. Egypte is logischerwijs tegen. Vanuit twee percepties.
1: Geen trek in eventuele Hamas terroristen in eigen grenzen.
2: Ze hebben toch ook niet echt trek vanuit moreel opzicht om mee te doen aan dit plan. Simpelweg omdat dit heel duidelijk het zuiveren van een plek is.
Egypte denkt niet zo, ze geven zelfs aan bereid te zijn “miljoenen mensen op te offeren” aka alle Palestijnen dood te maken als dat nodig is..quote:
[..]
De Ottomanen hebben ruime ervaring met een hierop gelijkend scenario. We hebben er tegenwoordig zelfs een benaming voor waar ze in Turkije nog steeds erg boos van worden.
Moesten de Britten zelf weten destijds.quote:
Het is vandaag overigens de verjaardag van de Balfour declaration. Gefeliciteerd allen! De erfzonde van de internationale gemeenschap, alle ellende wat er nu gaande is, is te herleiden naar deze imperialistische intentie van de Britten.
[ twitter ]
Er was ook geen Palestijns collectief die toen opeens benadeeld werden, dat bestond domweg niet.
Whataboutism is inderdaad een storend fenomeen, zeker als het constant zo eenzijdig toe wordt gepast.quote:
We hebben er tegenwoordig zelfs een benaming voor waar ze in Turkije nog steeds erg boos van worden.
"Mijn islam wat doe jequote:
Het is vandaag overigens de verjaardag van de Balfour declaration. Gefeliciteerd allen! De erfzonde van de internationale gemeenschap, alle ellende wat er nu gaande is, is te herleiden naar deze imperialistische intentie van de Britten.
"Ik denk dat je zulke proleten niet al te serieus moet nemenquote:
[..]
Ik denk echt dat er bans zouden vallen als iemand zo gemakzuchtgelijk zou praten over "opzouten of sterven" van Joden uit het gebied
En dus ook niet Joods. Kortom: heel het gebied is van de Britten.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, de Britten hebben het gegeven, het was Brits en ieder geval was er geen Palestijnse staat.
Beetje de stuiptrekking van het Britse rijk, waar we nog steeds van genieten.quote:
Het is vandaag overigens de verjaardag van de Balfour declaration. Gefeliciteerd allen! De erfzonde van de internationale gemeenschap, alle ellende wat er nu gaande is, is te herleiden naar deze imperialistische intentie van de Britten.
[ twitter ]
En beide hebben ze ongelijk. De armeense kwestie, was een culturele zuivering. Geen genocide.quote:
[..]
De Ottomanen hebben ruime ervaring met een hierop gelijkend scenario. We hebben er tegenwoordig zelfs een benaming voor waar ze in Turkije nog steeds erg boos van worden.
Leg mij eens uit hoe kernenergie de duurste vorm van energie kan zijn, als je de kosten van CO2 op oneindig begroot en kernenergie zorgt voor CO2 mitigatie.quote:
[..]
Absoluut niet waar. Kernenergie is de duurste vorm van energie en uranium komt uit getroubleerde landen.
De windmolens op zee, 90 miljard aansluitkosten, worden gewoon gesocialiseerd (de kosten voor de energieverbruiker i.p.v. de windmolen exploitant).
https://www.wyniasweek.nl(...)ans-bent-u-daar-nog/
Nee, popje. Dat geven ze niet aan.quote:
[..]
Egypte denkt niet zo, ze geven zelfs aan bereid te zijn “miljoenen mensen op te offeren” aka alle Palestijnen dood te maken als dat nodig is..
Kan dat in een ander topicquote:
[..]
Leg mij eens uit hoe kernenergie de duurste vorm van energie kan zijn, als je de kosten van CO2 op oneindig begroot en kernenergie zorgt voor CO2 mitigatie.
Dan niet zeuren over afhankelijkheid van rare regimes.quote:
Uiteindelijk bekostigen ook wij een deel van Hamas.
(uiteraard super indirect, meestal, geen idee waar de hulpgelden terechtkomen).
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-02-2023/
Report: Invading terrorists had addresses of senior officers
Among the items discovered on the bodies of terrorists killed in the October 7 Hamas onslaught were maps and addresses of senior IDF officers who live in border communities, Channel 13 reports.
According to the report in one case, the invaders arrived at the home of an officer, but forces there managed to repel them.
The terrorists who overran army bases had maps of the officers’ quarters in an apparent attempt to capture senior officers, the report said.
Some 1,400 people were killed in the attacks on communities and bases in southern Israel, most of them civilians, and more than 240 were taken hostage to Gaza.
Het land was van wie dan? Het Ottomaanse Rijk?quote:
Het is vandaag overigens de verjaardag van de Balfour declaration. Gefeliciteerd allen! De erfzonde van de internationale gemeenschap, alle ellende wat er nu gaande is, is te herleiden naar deze imperialistische intentie van de Britten.
[ twitter ]
Het valt mij op dat ik na die datum (zeker de laatste de dagen) eik alleen maar enorme ellende van Gazanen voorbij zie komen.
Heb wel even gezocht, maar kan geen recente cijfers zo 1,2,3 vinden
ja alleen israelische militairen geloof ikquote:Op donderdag 2 november 2023 14:06 schreef Ebinas het volgende:
Vallen er (na 7 oktobe danr) nou zo weinig slachtoffers aan de kant van Israel?
Het valt mij op dat ik na die datum (zeker de laatste de dagen) eik alleen maar enorme ellende van Gazanen voorbij zie komen.
Heb wel even gezocht, maar kan geen recente cijfers zo 1,2,3 vinden
op zich ook wel logisch
Op 7 oktober hadden ze 700 slachtoffers. Nu staan ze op 1400.quote:
Vallen er (na 7 oktobe danr) nou zo weinig slachtoffers aan de kant van Israel?
Het valt mij op dat ik na die datum (zeker de laatste de dagen) eik alleen maar enorme ellende van Gazanen voorbij zie komen.
Heb wel even gezocht, maar kan geen recente cijfers zo 1,2,3 vinden
Toen nog wel ja. En daarvoor was het gebied het al door Frankrijk en GB verdeeld in het Sykes-Picotverdrag.quote:
[..]
Het land was van wie dan? Het Ottomaanse Rijk?
Enigszins logisch idd, maar er wordt toch ook nog richting Israel afgevuurd.quote:
[..]
ja alleen israelische militairen geloof ik
op zich ook wel logisch
Tx! dat verklaart een hoop, Een enorm contrastquote:
[..]
Op 7 oktober hadden ze 700 slachtoffers. Nu staan ze op 1400.
ja maar israel heeft de dome en een goed alarmsysteemquote:
[..]
Enigszins logisch idd, maar er wordt toch ook nog richting Israel afgevuurd.
Voordat de Britten er waren, maakten de Ottomanen er de dienst uit. Waren dat ook imperialistische intenties? Of gelden er dan ineens andere regels omdat dat moslims betreft?quote:
Het is vandaag overigens de verjaardag van de Balfour declaration. Gefeliciteerd allen! De erfzonde van de internationale gemeenschap, alle ellende wat er nu gaande is, is te herleiden naar deze imperialistische intentie van de Britten.
[ twitter ]
Ook dat iddquote:
[..]
ja maar israel heeft de dome en een goed alarmsysteem
De antireligie kaart was er al, die heette de ontzuiling. Decennialang zijn christenen geridiculiseerd onder het mom van cabaret. Het Christelijk geloof werd terecht bekritiseert. Maar met de komst van grote groepen moslims ontstaat er weer verzuiling. Maar mag de Islam vooral niet kritisch benadert worden en humor is al helemaal een no-go. Er heerst een taboe op. Zeer aparte ontwikkeling.quote:
[..]
Die kom je minder vaak tegen inderdaad
Ik heb liever dat er een antireligie kaart komt ...
ja maar zij zijn omgekomen in gaza toch bij hun grond aanval? Geloof dat er verder geen burgers meer zijn omgekomen in israel door een raket?quote:
Van de inval in Gaza zelf zegt het IDF dat ze 18 slachtoffers hebben.
[ twitter ]
In die tunnels wel vrees ik.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:09 schreef bitterbal het volgende:
hamas is ook geen partij voor israel
Wat een drama moet dat zijn om daar de oorlog te moeten voeren.
Vandaar ook nu stapje voor je stapje door Israel denk ik
Nee volgens mij niet. Zijn natuurlijk ook maar matige raketjes.quote:
[..]
ja maar zij zijn omgekomen in gaza toch bij hun grond aanval? Geloof dat er verder geen burgers meer zijn omgekomen in israel door een raket?
Toen wel, daarna gaven ze het aan de joden.quote:
[..]
En dus ook niet Joods. Kortom: heel het gebied is van de Britten.
Arabieren hebben niks te vertellen.
Gebrek aan zelfspot is vaak wel een teken dat je niet met een goed persoon of ideologie te maken hebt.quote:
[..]
De antireligie kaart was er al, die heette de ontzuiling. Decennialang zijn christenen geridiculiseerd onder het mom van cabaret. Het Christelijk geloof werd terecht bekritiseert. Maar met de komst van grote groepen moslims ontstaat er weer verzuiling. Maar mag de Islam vooral niet kritisch benadert worden en humor is al helemaal een no-go. Er heerst een taboe op. Zeer aparte ontwikkeling.
Ik heb zelf weinig met het jodendom, maar joden maken wel al decennia grappen over zichzelf en hun religie, dat helpt toch ook met tolerantie.
heb ook weinig goede hoop meer voor de mensen die zijn gegijzeldquote:
[..]
In die tunnels wel vrees ik.
Wat een drama moet dat zijn om daar de oorlog te moeten voeren.
Vandaar ook nu stapje voor je stapje door Israel denk ik
Eerder doordat ze nog steeds als hoofddoel hebben, naast het uitschakelen van Hamas, om zoveel mogelijk gegijzelden te bevrijden.quote:
[..]
In die tunnels wel vrees ik.
Wat een drama moet dat zijn om daar de oorlog te moeten voeren.
Vandaar ook nu stapje voor je stapje door Israel denk ik
18 teveel. Ieder slachtoffer is er 1 teveel eik.quote:
Van de inval in Gaza zelf zegt het IDF dat ze 18 slachtoffers hebben.
[ twitter ]
Maar dat is best weinig.
Zou me niet verbazen dat Hamas ze nu nog enigszins laat komen en straks ze vol te grazen nemen.
Maar ik ben echt een volkomen leek op dit gebied.
Het zette me gewoon aan het denken, dat lage aantal slachtoffers aan de kant van Israel
Meeste creatieve oplossing is dat die tunnels zich onder zee niveau bevinden. Dus: graaf maar een stukje tunnel richting de zee, verzuipen ze allemaal.quote:
[..]
In die tunnels wel vrees ik.
Wat een drama moet dat zijn om daar de oorlog te moeten voeren.
Vandaar ook nu stapje voor je stapje door Israel denk ik
Die tunnels zijn niet zo'n probleem als de media er van maken.
Nee, ik ook niet.quote:
[..]
heb ook weinig goede hoop meer voor de mensen die zijn gegijzeld
En daarom weten we dat de aarde banaanvormig is.quote:
[..]
Dan niet zeuren over afhankelijkheid van rare regimes.
Uiteindelijk bekostigen ook wij een deel van Hamas.
(uiteraard super indirect, meestal, geen idee waar de hulpgelden terechtkomen).
Ik hoop het voor de gegijzelden.quote:
[..]
Eerder doordat ze nog steeds als hoofddoel hebben, naast het uitschakelen van Hamas, om zoveel mogelijk gegijzelden te bevrijden.
Daar verzinnen ze wel wat voor. Drones met explosieven laten rijden. Of gewoon rook naar binnen en kijken waar de ventilatieschachten zijn en die allemaal afsluiten. Genoeg mogelijkheden.quote:
[..]
In die tunnels wel vrees ik.
Wat een drama moet dat zijn om daar de oorlog te moeten voeren.
Vandaar ook nu stapje voor je stapje door Israel denk ik
En dat doen ze al, jagen paarse rook de grond in, om te kijken waar het naar boven komt, en daar een bom erop.quote:
Of gewoon rook naar binnen en kijken waar de ventilatieschachten zijn en die allemaal afsluiten.
Nee hoor. Er was bij de Britten sprake van een nationaal thuis, wat dat ook mocht betekenen.quote:
[..]
Toen wel, daarna gaven ze het aan de joden.
Arabieren hebben niks te vertellen.
Maar was ook maar 1 enkel artikel (bron ook niet meer voorhanden).
Maar ik lees hier toch goede opties.
Dit moet een keer stoppen op deze manier
Dat is de grootste misrekening geweest van Hamas. Die dachten dat Isral niets zou durven doen wegens die gijzelaars.quote:
[..]
heb ook weinig goede hoop meer voor de mensen die zijn gegijzeld
Het nazisme is in zekere zin dan ook niet dood, de ideologie leeft voort. Gelukkig niet in dezelfde mate als in de periode 1933-1945.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De ideologie van het nazisme ging natuurlijk veel verder dan alleen de Duitse staat. En die is na de Tweede Wereldoorlog ook niet zonder reden opgedeeld, dat was mede om het gedachtegoed onder controle te krijgen.
Als dat bij een dusdanig grote staat kan, waarbij de idelogie dus veel verder reikt dan alleen de landsgrenzen, kan het ook makkelijk met een minuscuul gebied zoals de Gazastrook.
De haatideologie van Hamas is sterk gelieerd aan het moslimextremisme en daarmee een veelkoppig monster. Het gedachtegoed is wijdverspreid in de regio en door het huidige conflict zullen veel moslims in het Midden-Oosten (en waarschijnlijk ook daarbuiten) zich verwant voelen met Hamas en wordt de haat richting Isral verder gevoed.
En dat is dus het probleem. Je kunt Hamas onthoofden, maar die haat leeft voort in Gaza en daarbuiten. En met hulp van buiten is het een kwestie van tijd dat de terreurbeweging zich herpakt. Dat zou niet de eerste keer zijn.
In andere bijdragen in deze reeks wordt gewezen op het zogenaamde uitroeien van IS en Al Qaida. Dat klopt slechts deels. Hun ideologie leeft voort, laatst werd er ook weer een aanslag gepleegd onder de vlag van IS. Maar kijk bijvoorbeeld ook naar de Taliban. Het is ook niet gelukt om die te vernietigen.
ja nou dacht ik ook wel even.quote:
[..]
Dat is de grootste misrekening geweest van Hamas. Die dachten dat Isral niets zou durven doen wegens die gijzelaars.
Ze hebben in het verleden toch wel eens veel palestijnen voor 1 israeli ofzo geruild?
Slim gespeeld wel van Hamas, zonder waren ze allang met een hoop geweld naar binnen gevallen natuurlijk.quote:
En derhalve ook dat er geen hongerige xxl Chimpansees door het heelal zweven, immers, dan waren we allang opgegeten.quote:
[..]
En daarom weten we dat de aarde banaanvormig is.
Daar is gewoon rekening mee gehouden.quote:
[..]
Dat is de grootste misrekening geweest van Hamas. Die dachten dat Isral niets zou durven doen wegens die gijzelaars.
En Isralische regering zet weliswaar door, maar een groep deel van de bevolking wil dat de gegijzelden veilig thuiskomen, zelfs als dat betekent dat de gevechten (al dan niet tijdelijk) gestaakt moeten worden.
Dat joden daar als collectief konden wonen, dat is wat dat betekent.quote:
[..]
Nee hoor. Er was bij de Britten sprake van een nationaal thuis, wat dat ook mocht betekenen.
Ik vind dit een beetje open deur.quote:
[..]
Het nazisme is in zekere zin dan ook niet dood, de ideologie leeft voort. Gelukkig niet in dezelfde mate als in de periode 1933-1945.
De haatideologie van Hamas is sterk gelieerd aan het moslimextremisme en daarmee een veelkoppig monster. Het gedachtegoed is wijdverspreid in de regio en door het huidige conflict zullen veel moslims in het Midden-Oosten (en waarschijnlijk ook daarbuiten) zich verwant voelen met Hamas en wordt de haat richting Isral verder gevoed.
En dat is dus het probleem. Je kunt Hamas onthoofden, maar die haat leeft voort in Gaza en daarbuiten. En met hulp van buiten is het een kwestie van tijd dat de terreurbeweging zich herpakt. Dat zou niet de eerste keer zijn.
In andere bijdragen in deze reeks wordt gewezen op het zogenaamde uitroeien van IS en Al Qaida. Dat klopt slechts deels. Hun ideologie leeft voort, laatst werd er ook weer een aanslag gepleegd onder de vlag van IS. Maar kijk bijvoorbeeld ook naar de Taliban. Het is ook niet gelukt om die te vernietigen.
Volgens mij is er niemand die bovenstaande niet weet. Uiteraard kun je een ideologie niet uitroeien. Maar je kunt wel zo goed mogelijk je best doen. En mij lijkt dat omtrent organisaties als IS, een buitengewoon te respecterend doel.
Zeker.quote:
[..]
Ik vind dit een beetje open deur.
Volgens mij is er niemand die bovenstaande niet weet. Uiteraard kun je een ideologie niet uitroeien. Maar je kunt wel zo goed mogelijk je best doen. En mij lijkt dat omtrent organisaties als IS, een buitengewoon te respecterend doel.
Maar het beleid dat de laatste jaren is gevoerd door de regering-Netanyahu en de huidige oorlog bieden hoe dan ook geen duurzame oplossing voor deze slepende kwestie. Zelfs als je vierkant achter deze militaire operatie staat, hoop ik dat je inziet dat de regering van Isral zijn houding ten aanzien van de Palestijnen moet herzien.
Van wie?quote:
[..]
Zeker.
Maar het beleid dat de laatste jaren is gevoerd door de regering-Netanyahu en de huidige oorlog bieden hoe dan ook geen duurzame oplossing voor deze slepende kwestie. Zelfs als je vierkant achter deze militaire operatie staat, hoop ik dat je inziet dat de regering van Isral zijn houding ten aanzien van de Palestijnen moet herzien.
Regering-Netanyahu wil geen 'duurzame' oplossing.
Eensquote:
[..]
Zeker.
Maar het beleid dat de laatste jaren is gevoerd door de regering-Netanyahu en de huidige oorlog bieden hoe dan ook geen duurzame oplossing voor deze slepende kwestie. Zelfs als je vierkant achter deze militaire operatie staat, hoop ik dat je inziet dat de regering van Isral zijn houding ten aanzien van de Palestijnen moet herzien.
Net zo goed als dat palestijnen bevrijd moeten worden van de hamas terroristen die moeiteloos hun 'volk' opofferen voor hun religieus fundamentalistische idealen.
Dan zal Hamas toch wat moeten aanbieden.quote:
[..]
Daar is gewoon rekening mee gehouden.
En Isralische regering zet weliswaar door, maar een groep deel van de bevolking wil dat de gegijzelden veilig thuiskomen, zelfs als dat betekent dat de gevechten (al dan niet tijdelijk) gestaakt moeten worden.
Dan zal zeker moeten gebeuren. Maar ze zijn nu bezig met de herziening van de houding ten opzichte van Hamas.quote:
[..]
Zeker.
Maar het beleid dat de laatste jaren is gevoerd door de regering-Netanyahu en de huidige oorlog bieden hoe dan ook geen duurzame oplossing voor deze slepende kwestie. Zelfs als je vierkant achter deze militaire operatie staat, hoop ik dat je inziet dat de regering van Isral zijn houding ten aanzien van de Palestijnen moet herzien.
Netanyahu & clan zijn politiek geen lang leven meer beschoren.quote:
Regering-Netanyahu wil geen 'duurzame' oplossing.
Kunnen we alleen de hoop uitspreken dat israelis' weer niet net zulke havikken kiezen.
mjaquote:
Op Ook op de Westelijke Jordaanoever gaat het geweld door. Volgens Palestijnse en Isralische bronnen zijn daar vandaag twee Palestijnen en een Isralir omgekomen, meldt het Franse persbureau AFP.
Het Isralische leger zegt in het door Isral bezette gebied 49 mensen te hebben opgepakt, onder wie 21 strijders van Hamas.
Bij verschillende Isralische invallen mondde het uit tot confrontaties tussen beide partijen. Daarbij zou ook zijn geschoten en zouden explosieven en stenen zijn gegooid.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
Helemaal mee eens. Wat dat betreft geeft het de burger moed dat je sommige Gazanen Hamas ziet vervloeken.quote:
[..]
Eens
Net zo goed als dat palestijnen bevrijd moeten worden van de hamas terroristen die moeiteloos hun 'volk' opofferen voor hun religieus fundamentalistische idealen.
Dit lijkt mij een positieve, gemeenschappelijke noot om de discussie mee te beindigen. Dan kan ik met een gerust hart naar m'n volgende afspraak.
Yepquote:
[..]
ja nou dacht ik ook wel even.
Ze hebben in het verleden toch wel eens veel palestijnen voor 1 israeli ofzo geruild?
En die moordden erna flink verder
Dus die optie gaan ze niet meer verkennen lijkt mij
Zelfde als dat praten met Hamas gewoon geen optie is
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 02-11-2023 14:44:58 ]
Ik gok dat na 7 oktober elke vorm van empathie vanuit de Isralirs richting de Palestijnen definitief einde verhaal is.quote:
[..]
Netanyahu & clan zijn politiek geen lang leven meer beschoren.
Kunnen we alleen de hoop uitspreken dat israelis' weer niet net zulke havikken kiezen.
Is dat goed? terecht? nee, natuurlijk niet. Rationeel is om politieke entiteiten (Hamas) niet een op een met een volk te zetten (Palestijnen), maar zo werkt dat nu eenmaal niet. Wij mensen stellen weinig voor. Generalisaties zijn gemakkelijk, zeker als je in een conflict situatie leeft.
Zo zal de gemiddelde Gazaan nu ook niet meer van Israel gaan houden.
Dus wij kunnen nog onwijs lang genieten van dit prachtige conflict
Schitterend !quote:
Ook opnieuw onrustig op Westelijke Jordaanoever
Ook op de Westelijke Jordaanoever gaat het geweld door. Volgens Palestijnse en Isralische bronnen zijn daar vandaag twee Palestijnen en een Isralir omgekomen, meldt het Franse persbureau AFP.
Het Isralische leger zegt in het door Isral bezette gebied 49 mensen te hebben opgepakt, onder wie 21 strijders van Hamas.
Bij verschillende Isralische invallen mondde het uit tot confrontaties tussen beide partijen. Daarbij zou ook zijn geschoten en zouden explosieven en stenen zijn gegooid.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ook-nederlanders-weg
Dit brengt vrede dichterbij.
Ze hebben van die “spons” bommen die je aan een entree of exit kan gooien en dan sluit het zich totaal af.quote:
Eerder had ik een artikel gelezen dat die tunnels zo moeilijk zijn.
Maar was ook maar 1 enkel artikel (bron ook niet meer voorhanden).
Maar ik lees hier toch goede opties.
Dit moet een keer stoppen op deze manier
Er zaten ook 'onschuldige' stenen tussen, maar dat is nevenschade.
Zelfs de Duitserhaat heeft hier nog wel tot de jaren 80-90 geduurd, zij het steeds onschuldiger. Dat waren slechts een paar generaties die er echt last van hadden en voor het gros een heel stuk minder traumatisch.quote:
[..]
Ik gok dat na 7 oktober elke vorm van empathie vanuit de Isralirs richting de Palestijnen definitief einde verhaal is.
Is dat goed? terecht? nee, natuurlijk niet. Rationeel is om politieke entiteiten (Hamas) niet een op een met een volk te zetten (Palestijnen), maar zo werkt dat nu eenmaal niet. Wij mensen stellen weinig voor. Generalisaties zijn gemakkelijk, zeker als je in een conflict situatie leeft.
Zo zal de gemiddelde Gazaan nu ook niet meer van Israel gaan houden.
Dus wij kunnen nog onwijs lang genieten van dit prachtige conflict
Uiteraard. Meeste van die Kibuts zijn links en arm.quote:
pikken de israeli's het trouwens als de gijzelaars geen prioriteit meer zijn?
Er zijn wel 10of 20 “duurzame” oplossingen voorgelegd.quote:
[..]
Van wie?
Regering-Netanyahu wil geen 'duurzame' oplossing.
Dit is altijd met geweld, dreiging van geweld en dreiging van genocide, van de hand gewezen, keer op keer weer.
Die netanyahu is ook een engnek, maar dat kon je op een gegeven moment verwachten na tig jaren van aanslagen en een agressief volk wat de joden niets wil gunnen omdat ze denken dat het allemaal al van hunzelf is.
Wat nooit zo is geweest.
Ja, maar dat is dan weer een Nederlands ding. Na-oorlogs verzet.quote:
[..]
Zelfs de Duitserhaat heeft hier nog wel tot de jaren 80-90 geduurd, zij het steeds onschuldiger. Dat waren slechts een paar generaties die er echt last van hadden en voor het gros een heel stuk minder traumatisch.
mijn vader was duits en toen hij net in nederland was komen wonen had die nog een tijd een duits kenteken. Werd die in de schilderswijk soms bekogeld met stenen als die daar reedquote:
[..]
Zelfs de Duitserhaat heeft hier nog wel tot de jaren 80-90 geduurd, zij het steeds onschuldiger. Dat waren slechts een paar generaties die er echt last van hadden en voor het gros een heel stuk minder traumatisch.
IDF heeft vrij aan het begin al aangeven dat ze niks gaan laten vanwege de gijzelaars.quote:
pikken de israeli's het trouwens als de gijzelaars geen prioriteit meer zijn?
ah dus dat is al bekend. Nou naarquote:
[..]
IDF heeft vrij aan het begin al aangeven dat ze niks gaan laten vanwege de gijzelaars.
Met het grote verschil dat er hier constant olie op het vuur gegooid wordt. Dit is wel heel erg simpel gedacht natuurlijk.quote:
[..]
Zelfs de Duitserhaat heeft hier nog wel tot de jaren 80-90 geduurd, zij het steeds onschuldiger. Dat waren slechts een paar generaties die er echt last van hadden en voor het gros een heel stuk minder traumatisch.
Vooral geluk.quote:
[..]
ah dus dat is al bekend. Nou naar
Dit hadden ze nooit kunnen doen als de gijzelaars kolonisten waren op de WestBank.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Vooral geluk.
Dit hadden ze nooit kunnen doen als de gijzelaars kolonisten waren op de WestBank.
Het is naar toch voor de gegijzelde dat ze eigenlijk geen prio zijn
Ik heb vandaag nog een artikel van Times of Israel gepost dat het IDF de tunnels niet in gaat maar juist elke ingang kapot maakt. Daarna is het wachten tot de ratten weer naar boven komen omdat brandstof/voedsel op is.quote:
Eerder had ik een artikel gelezen dat die tunnels zo moeilijk zijn.
Maar was ook maar 1 enkel artikel (bron ook niet meer voorhanden).
Maar ik lees hier toch goede opties.
Dit moet een keer stoppen op deze manier
Een gijzelaar is degene die is ontvoerd he.quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Het is naar toch voor de gegijzelde dat ze eigenlijk geen prio zijn
'was ik maar een gijzelaar ! dan stond altijd mijn eten klaar !!'
quote:
[..]
Hoe bedoel je?
Het is naar toch voor de gegijzelde dat ze eigenlijk geen prio zijn
quote:Hoeveel militairen zich nu in Gaza bevinden, is de grote vraag. De Isralische journalist Barak Ravid, die ooit werkte voor een inlichtingeneenheid van het leger, meldt op basis van diverse bronnen dat meer dan twintigduizend soldaten Gaza zijn binnengetrokken – bij lange na niet het benodigd aantal voor een grootschalige invasie. De komende dagen zal duidelijk moeten worden hoeveel extra eenheden het leger de grens over zal sturen.
De voorzichtigheid waarmee het leger nu opereert, laat zien hoezeer het lot van de naar schatting 239 gijzelaars van invloed is op het oorlogsplan.
Bij eerdere invallen in Gaza, zoals in 2014, ging het leger met groot militair machtsvertoon en veel geweld het gebied binnen, onder andere om het uitgebreide tunnelnetwerk van Hamas te vernietigen. Dat kan nu niet meer omdat de militaire operatie deels ook een missie is geworden om de gijzelaars te redden. ‘Het doel is duidelijk’, aldus Netanyahu. ‘De gijzelaars moeten weer naar huis terugkeren en Hamas moet worden verslagen.’
Hamas en de eveneens militante groepering Islamitische Jihad beseffen dit ondertussen heel goed. De Saraya Al-Quds-brigade, de militaire tak van Islamitische Jihad, waarschuwde het Isralische leger de afgelopen dagen voor wat het te wachten staat als nog verder wordt opgerukt naar Gaza-Stad.
Het is beetje een keuze tussen het hele land gegijzeld laten zijn of die 230 gijzelaarsquote:
[..]
Hoe bedoel je?
Het is naar toch voor de gegijzelde dat ze eigenlijk geen prio zijn
Nee dat laatste is een uurtje of twee geleden al gebeurt.quote:
[..]
Rustig aan, lieverd. Jij zit niet in het conflict. Geen reden om het zo eendimensionaal te benaderen.
Moet er iemand voorzichtig onder je balletjes kietelen soms?
Maar het is zeer belangrijk de feiten op de juiste manier weer te geven.
Teveel linkse extremisten die blijkbaar nazisme na willen volgen, wereldwijd, niet alleen hier.
De mods moet dan ook hier vergeten dat alles wat op antisemitisme lijkt ja ook op forum, streng verboden is in Nederland.
Hopelijk letten ze daar goed op.
Ik scroll ff terugquote:
[..]
Ik heb vandaag nog een artikel van Times of Israel gepost dat het IDF de tunnels niet in gaat maar juist elke ingang kapot maakt. Daarna is het wachten tot de ratten weer naar boven komen omdat brandstof/voedsel op is.
Ik heb juist gelezen dat Gaza 50m boven zee niveau zitquote:
[..]
Meeste creatieve oplossing is dat die tunnels zich onder zee niveau bevinden. Dus: graaf maar een stukje tunnel richting de zee, verzuipen ze allemaal.
Die tunnels zijn niet zo'n probleem als de media er van maken.
oh dan schrijf ik het verkeerd. Bedoel natuurlijk de mensen die gegijzeld zijnquote:
[..]
Een gijzelaar is degene die is ontvoerd he.
'was ik maar een gijzelaar ! dan stond altijd mijn eten klaar !!'
Ik denk niet dat dat echt een aparte categorie als zodanig is. Hufters heb je immers in alle soorten en maten. Israeli's met koloniale inborst, zullen ongetwijfeld ook wel tussen de gijzelaars zitten.quote:
Dit hadden ze nooit kunnen doen als de gijzelaars kolonisten waren op de WestBank.
Door al je emotie, maak je ook al geen deftige zinnen meer.quote:
[..]
Nee dat laatste is een uurtje of twee geleden al gebeurt.
Maar het is zeer belangrijk de feiten op de juiste manier weer te geven.
Teveel linkse extremisten die blijkbaar nazisme na willen volgen, wereldwijd, niet alleen hier.
De mods moet dan ook hier vergeten dat alles wat op antisemitisme lijkt ja ook op forum, streng verboden is in Nederland.
Hopelijk letten ze daar goed op.
Ik raad toch echt aan even pas op de plaats te nemen.
Waarvan 9~11 van 1 atgm aanval op een Namer apc waarvan de Trophy APS het niet deedquote:
Van de inval in Gaza zelf zegt het IDF dat ze 18 slachtoffers hebben.
[ twitter ]
Ook jij lijkt in de war qua woordgebruik. Een gijzelaar, is degene die is ontvoerd.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat echt een aparte categorie als zodanig is. Hufters heb je immers in alle soorten en maten. Israeli's met koloniale inborst, zullen ongetwijfeld ook wel tussen de gijzelaars zitten.
Zat foto's met de kustlijn, die ligt echt niet 50 meter hoger. Kan wel dat er relief is, idd. Maar anderzijds gaan sommigen van die tunnels ook weer 200+ meter de grond in.quote:
[..]
Ik heb juist gelezen dat Gaza 50m boven zee niveau zit
Maar aansluiten op zee was een creatieve oplossing die ik ergens las, of het meer dan een idee is weet ik niet.
Ik blijf het zeggen - je wil hier echt niet mee geassocieerd worden als doorsnee burger die het beste met Palestijnen voor heeft. Dit zijn gewoon anti-Joodse rallies.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kommaquote:
[..]
Ook jij lijkt in de war qua woordgebruik. Een gijzelaar, is degene die is ontvoerd.
quote:Gaandeweg zorgde het woord gijzelaar voor verwarring. Door de vele woorden op -aar die een handelende persoon aanduiden, kreeg gijzelaar soms k de betekenis ‘iemand die gijzelt’. Sommige woordenboeken noemen dan ook beide betekenissen. Als je verwarring wilt voorkomen, kun je het best spreken over een gegijzelde (voor een slachtoffer van een gijzeling) en een gijzelnemer of gijzelhouder (voor een dader).
Valt mee, komt door de iPad, deze gaat slecht om met het forum als je wil typen, erg raar traag en het scherm loopt vaak niet netjes mee terwijl je typt.quote:
[..]
Door al je emotie, maak je ook al geen deftige zinnen meer.
Ik raad toch echt aan even pas op de plaats te nemen.
Geen idee hoe dat komt.
1. Het is een principe kwestie, je onderhandelt nooit met terroristen
2. De zgn onderhandelingen met Qatar en Hamas waren er alleen maar om tijd te rekken (waardoor het leed van de gegijzelden verder is vergroot, als ze nog leven)
3. De Eisen van Hamas zijn zo exobitant dat je er niet op in kunt gaan, want het doel is om Hamas te vernietigen en geen wapenstilstand + 6000 Hamas terroristen vrijlaten.
De enige hoop is om de nog in leven zijnde gegijzelden door snelle actie te bevijden (je moet dan natuurlijk wel weten waar ze zitten)
Ik ben bang dat de gegijzelden ten dode zijn opgeschreven, misschien zijn ze beter af samen met hun kwelgeesten door een bunkerblaster te sterven (maar dat mag ik natuurlijk niet zeggen)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-02-2023/
Ex-IDF deputy chief: Soldiers won’t enter the tunnels, will turn them into Hamas death traps without going in
Former deputy IDF chief of staff Yair Golan says that “under no circumstances” should or will IDF soldiers enter Hamas’s terror tunnels, as the army broadens its ground operation to destroy Hamas’s military capabilities.
In an interview with Army Radio, the reserves general says, “You don’t need to go into the tunnels” and “it would be a grave mistake to enter the tunnels” where Hamas is hiding out and waiting.
“The wisdom is to find the entrances and seal them, or send in smoke that will cause the enemy to come out or will harm him,” says Golan.
“Under no circumstances do you fight in the tunnels… where there is no chance that you won’t get hurt. You don’t fight inside the tunnels, you counter the threat of the tunnels,” he says.
When it is put to him that Hamas is capable of remaining inside its vast underground tunnel network “forever,” Golan says: “Take my word for it. The IDF has the capabilities today to deal effectively with the tunnels. It has all the knowledge and the means. If Hamas stays in the tunnels, they will become a death trap.”
==========================
Army engineers said to begin operation to destroy Hamas tunnels in areas under IDF control
Army engineers are beginning a wide-scale operation to destroy Hamas tunnels in areas of the Gaza Strip that have come under Israeli control since the start of the ground offensive, the Walla news site reports.
The combat engineers are using various types of robots and explosive devices to destroy the tunnels, detonate any booby traps installed by Hamas, and kill terrorists, the report says.
“Maybe at first they were able to harass us, sting us by firing from tunnel exits, but after we established control of the areas, the engineering operation started,” a senior officer in the Southern Command tells Walla.
“We are going to collapse the entrances and the tunnels on them. It will become a death zone. They made a mistake, they chose to be in a place they cannot escape from. They will die in the tunnels,” he said.
The report says the troops have already destroyed some 100 tunnels not counting the ones hit in airstrikes.
Je stelt dat IDF zich niet had kunnen veroorloven om op voorhand de gijzelaars, niet gijzelnemers, af te schrijven, als die van de westbank kwamen.quote:
[..]
Ook jij lijkt in de war qua woordgebruik. Een gijzelaar, is degene die is ontvoerd.
Maar dat betwijfel ik. Ik denk niet dat dat zo'n homogene groep is.
Tuurlijk heb je koekwouzen. Maar je zal ook zat volk hebben wat gewoon een woning zocht, en daar terecht kon voor nieuwbouw.
vergelijkbaar met die koran verbrandingen in Denemarken of Zweden toen later bleek dat die gast het in opdracht deed van de Russen. Petje af voor de Franse politie dit keer. Kolonisten vallen IDF-soldaten aan. Na de moord op Rabin had Israel dit parasitaire tuig moeten aanpakken. Men had vanaf toen definitief terrorisme als terrorisme moeten zien. Geen onderscheid. Dus ook collectieve bestraffingen bij terroristen binnen eigen gelederen.
Raar om de scheidingslijn tussen burgers en militanten in kwestie te roepen voor een land met algemene dienstplicht voor jongens en meisjes, je zou het ook gemakkelijk kunnen omdraaien en zeggen dat er ook reservisten zaten te fuifen bij dat festivalquote:
En ook deze man heeft zijn VOG gewoon gekregen.
En zie hier de "we moeten mensen uit het buitenland halen om voldoende zorgpersoneel te hebben" mythe ook al uit elkaarklappenquote:
[ twitter ]
En ook deze man heeft zijn VOG gewoon gekregen.
. Slechte maand voor de linkse-mythologie
.Buitenlandse Zaken bevestigt dat eerste Nederlanders Gaza hebben verlaten
Minister Bruins Slot van Buitenlandse Zaken laat weten opgelucht te zijn dat de eerste Nederlanders en hun directe familieleden Gaza veilig hebben verlaten via Egypte. "Zij worden daar persoonlijk opgevangen door een team van Buitenlandse Zaken. Vanuit Egypte zullen zij doorreizen naar Nederland, begeleid door Buitenlandse Zaken en Defensie", schrijft ze op X.
Hanke Bruins Slot
https://twitter.com/HankeBruinsSlot/status/1720071555097727070
@HankeBruinsSlot
Opgelucht om te kunnen melden dat de eerste Nederlanders en hun directe familieleden Gaza veilig hebben verlaten via Egypte. Zij worden hier persoonlijk opgevangen door een team van @MinBZ. Vanuit Egypte zullen zij doorreizen naar Nederland, begeleid door BZ en @Defensie.
14:33
https://nos.nl/liveblog(...)ook-nederlanders-weg
Politie raadt aan niet kenbaar te maken dat u Joods bent indien u zorg behoeftquote:
[..]
En zie hier de "we moeten mensen uit het buitenland halen om voldoende zorgpersoneel te hebben" mythe ook al uit elkaarklappen
Slechte maand door de linkse-mythologie
Het wordt wrs voor joden veiliger in Israel als daarbuitenquote:
[ twitter ]
En ook deze man heeft zijn VOG gewoon gekregen.
Komt allemaal goed mevr Goldmeijer, u bent in goede handenquote:
[..]
Politie raadt aan niet kenbaar te maken dat u Joods bent indien u zorg behoeft
.Daarom bestaat Isral ook, toch apart dat mensen willen praten over "context" maar de context van eeuwenlange Jodenvervolgingen en pogingen tot genocide massaal vergeten worden. In dat opzicht is het volledig te begrijpen hoe Isral dit aanpakt.quote:
[..]
Het wordt wrs voor joden veiliger in Israel als daarbuiten
Dit is exact wat ik ook dacht gewoon volpompen met rook tot de gangen zich vullen en als je alles hermetisch hebt afgesloten volpompen met gifgas.quote:
Hier nog een keer het bericht dat IDF niet in de tunnels gaat vechten. Ze gaan alle ingangen opsporen en vernietigen en daarna wachten totdat de opgesloten Hamas mannetjes dood gaan in die death traps.
https://www.timesofisrael.com/liveblog-november-02-2023/
Ex-IDF deputy chief: Soldiers won’t enter the tunnels, will turn them into Hamas death traps without going in
Former deputy IDF chief of staff Yair Golan says that “under no circumstances” should or will IDF soldiers enter Hamas’s terror tunnels, as the army broadens its ground operation to destroy Hamas’s military capabilities.
In an interview with Army Radio, the reserves general says, “You don’t need to go into the tunnels” and “it would be a grave mistake to enter the tunnels” where Hamas is hiding out and waiting.
“The wisdom is to find the entrances and seal them, or send in smoke that will cause the enemy to come out or will harm him,” says Golan.
“Under no circumstances do you fight in the tunnels… where there is no chance that you won’t get hurt. You don’t fight inside the tunnels, you counter the threat of the tunnels,” he says.
When it is put to him that Hamas is capable of remaining inside its vast underground tunnel network “forever,” Golan says: “Take my word for it. The IDF has the capabilities today to deal effectively with the tunnels. It has all the knowledge and the means. If Hamas stays in the tunnels, they will become a death trap.”
==========================
Army engineers said to begin operation to destroy Hamas tunnels in areas under IDF control
Army engineers are beginning a wide-scale operation to destroy Hamas tunnels in areas of the Gaza Strip that have come under Israeli control since the start of the ground offensive, the Walla news site reports.
The combat engineers are using various types of robots and explosive devices to destroy the tunnels, detonate any booby traps installed by Hamas, and kill terrorists, the report says.
“Maybe at first they were able to harass us, sting us by firing from tunnel exits, but after we established control of the areas, the engineering operation started,” a senior officer in the Southern Command tells Walla.
“We are going to collapse the entrances and the tunnels on them. It will become a death zone. They made a mistake, they chose to be in a place they cannot escape from. They will die in the tunnels,” he said.
The report says the troops have already destroyed some 100 tunnels not counting the ones hit in airstrikes.
neequote:
Is een oplossing van het Gaza-probleem niet om alle Gazanen naar Madagaskar te deporteren?
Jawel ?quote:
Heerlijk, zo'n tolerant land, eigen herdenkingen moeten maar wijken voor buitenlandse conflicten
quote:
Is een oplossing van het Gaza-probleem niet om alle Gazanen naar Madagaskar te deporteren?
waarom madagaskar ?
Is een insider joke. Het werd de joden indertijd aangeraden een joodse staat te stichten in (op) Madagaskar.quote:
quote:
quote:
Bijvoorbeeld een drone in de lucht die volautomatisch tientallen km's constant scant en als de AI een verandering ziet (tunnelingang wordt geopend, raketten gelanceerd, Hamas mannetjes die rondlopen) dan krijgen de relevante legeronderdelen een melding hiervan.
https://www.timesofisrael(...)nder-killed-in-gaza/
IDF soldiers fend off nighttime Hamas ambush, as battalion commander killed in Gaza
Terror operatives try to take over armored vehicles during intense, hours-long battle; army says it’s using AI to identify thousands of fresh targets, as Gazan rocket attacks slow
zo ver mogelijk weg zeker?quote:
[..]
Is een insider joke. Het werd de joden indertijd aangeraden een joodse staat te stichten in (op) Madagaskar.
was een nazi proefballonnetjequote: