In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes.
Recente frontpage berichten
Isral geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
Gelul.quote:Op zondag 15 oktober 2023 11:33 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo! Dit soort citaten lauweren mijn stevige borstkas:
IF ISRAELIS STOP FIGHTING THERE WILL BE PEACE.
IF PALESTINIANS STOP FIGHTING THERE WILL BE NO MORE PALESTINIANS.
Prachtig!
Je kent de originele versie van die uitspraak he?quote:
Zo! Dit soort citaten lauweren mijn stevige borstkas:
IF ISRAELIS STOP FIGHTING THERE WILL BE PEACE.
IF PALESTINIANS STOP FIGHTING THERE WILL BE NO MORE PALESTINIANS.
Prachtig!
quote:
Zo! Dit soort citaten lauweren mijn stevige borstkas:
IF ISRAELIS STOP FIGHTING THERE WILL BE PEACE.
IF PALESTINIANS STOP FIGHTING THERE WILL BE NO MORE PALESTINIANS.
Prachtig!
Als Hamas de wapens en vuurkracht had gehad die Israel heeft dan was isral al lang van de kaart geveegd, lul niet zo ongelofelijk dom man
Ja, hij is bekend. Maar deze moet ik zeggen lauwert mijn stevige borstkas behoorlijk. Mooi man.quote:Op zondag 15 oktober 2023 11:34 schreef probeer het volgende:
IF ISRAELIS STOP FIGHTING THERE WILL BE PEACE.
IF PALESTINIANS STOP FIGHTING THERE WILL BE NO MORE PALESTINIANS.
Als Hamas stopt met vechten, durf ik nog wel te stellen dat dat een tijdje goed blijft gaan. Die volledige onafhankelijkheid van Isral hebben ze in 2005 al verdiend, denk niet dat Isral hun vingers er weer aan zouden branden.
Geef ze wat parachutes en paar AK's en we krijgen een leuke voorproef op wat er zou gebeuren als ze wl een capabel militair apparaat zouden hebben.quote:Op zondag 15 oktober 2023 11:35 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Als Hamas de wapens en vuurkracht had gehad die Israel heeft dan was isral al lang van de kaart geveegd, lul niet zo ongelofelijk dom man
Hamas is isisquote:
Als Isral stopt met vechten, is er idd geen Isral meer.
Als Hamas stopt met vechten, durf ik nog wel te stellen dat dat een tijdje goed blijft gaan. Die volledige onafhankelijkheid van Isral hebben ze in 2005 al verdiend, denk niet dat Isral hun vingers er weer aan zouden branden.
Die stoppen pas met vechten als iedereen in een zwart kleed loopt en een baard heeft
en dan nog niet
Het Isralische leger roept burgers op niet binnen vier kilometer van de grens met Libanon te komen. Dit besluit werd zondag genomen na aanvallen en beschietingen over en weer tussen Isral en Hezbollah aan de noordgrens.
Een woordvoerder van het Isralische leger zegt op berichtenplatform X dat inwoners in de omgeving waakzaam moeten zijn en het ten strengste verboden is om het aangewezen gebied te betreden.
10:32
Zeker een persoon is om het leven gekomen door een raketaanval op de Isralische plaats Shtula, bij de grens met buurland Libanon. Ook raakten volgens hulpverleners zeker drie personen gewond, bericht The Times of Isral.
Het Isralische leger zegt dat een antitank-raket is afgevuurd vanuit Libanon. Isral zou hebben gereageerd door een artilleriebeschieting uit te voeren. Er zou vanuit het buurland ook nog een andere raket zijn afgevuurd op een militaire positie van Isral.
Hezbollah bevestigt dat het vanuit Libanon een raket heeft afgevuurd op Isralische troepen bij Shtula. De militante organisatie heeft nauwe banden met Iran en Hamas en beschikt over grote raketarsenalen.
De Isralische nationale veiligheidsadviseur heeft Hezbollah eerder al opgeroepen zich buiten het conflict met Hamas te houden. Als de groep zich wel mengt in de strijd, zou dat volgens topfunctionaris Tzachi Hanegbi tot de 'vernietiging van Libanon' kunnen leiden.
AD live blog
ach zoquote:
[..]
Geef ze wat parachutes en paar AK's en we krijgen een leuke voorproef op wat er zou gebeuren als ze wl een capabel militair apparaat zouden hebben.
Het ministerie van Defensie heeft een C-130 Hercules-transportvliegtuig naar Libanon gestuurd. Het toestel is vanochtend vanuit Eindhoven vertrokken. Aan boord zit een team van Defensie dat uit voorzorg naar Libanon gaat vanwege de oplopende spanning in het noorden van Isral en het zuiden van Libanon, meldt het ministerie.
De militairen gaan erheen om ondersteuning te bieden aan de Nederlandse ambassade in de Libanese hoofdstad Beiroet "in het geval de veiligheidssituatie in Libanon aanzienlijk verslechtert". Defensie benadrukt dat er geen sprake is van evacuatie van Nederlanders uit Libanon.
NOS liveblog
bijzonder, het is gebruikelijk dat het gastland zelf de ambassades bewaakt en verdedigd. Waarom wordt daar nu vanaf geweken?quote:
Defensie stuurt team naar Libanon
Het ministerie van Defensie heeft een C-130 Hercules-transportvliegtuig naar Libanon gestuurd. Het toestel is vanochtend vanuit Eindhoven vertrokken. Aan boord zit een team van Defensie dat uit voorzorg naar Libanon gaat vanwege de oplopende spanning in het noorden van Isral en het zuiden van Libanon, meldt het ministerie.
De militairen gaan erheen om ondersteuning te bieden aan de Nederlandse ambassade in de Libanese hoofdstad Beiroet "in het geval de veiligheidssituatie in Libanon aanzienlijk verslechtert". Defensie benadrukt dat er geen sprake is van evacuatie van Nederlanders uit Libanon.
NOS liveblog
https://www.aljazeera.com(...)ier-to-mediterraneanquote:Britain urges Israel to show restraint
Britain has urged Israel to show restraint in any military action against Hamas in order to minimise harm to civilians, UK Foreign Secretary James Cleverly says.
Omdat Libanon in het algemeen en Beiroet in het bijzonder al meerdere decennia al een ongelooflijk shithole zijn vermoed ik zo.quote:
[..]
bijzonder, het is gebruikelijk dat het gastland zelf de ambassades bewaakt en verdedigd. Waarom wordt daar nu vanaf geweken?
dat doen ze toch ook?quote:
[..]
https://www.aljazeera.com(...)ier-to-mediterranean
dan sluit je toch de ambassades?quote:Op zondag 15 oktober 2023 11:41 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Omdat Libanon in het algemeen en Beiroet in het bijzonder al meerdere decennia al een ongelooflijk shithole zijn vermoed ik zo.
Was een akkefietje met ammoniumnitraat en nu is dat hele land instabiel en failliet en dus niet meer echt in staat om basale taken uit te voeren... dit datquote:
[..]
bijzonder, het is gebruikelijk dat het gastland zelf de ambassades bewaakt en verdedigd. Waarom wordt daar nu vanaf geweken?
als fatsoenlijke werkgever sluit je de ambassade als je personeel in gevaar is.quote:
[..]
Was een akkefietje met ammoniumnitraat en nu is dat hele land instabiel en failliet en dus niet meer echt in staat om basale taken uit te voeren... dit dat
Nooit gesnapt, dat concept van negeren. In het leven sta je toch altijd bloot aan dingen die je minder bevallen?quote:
[..]
Grappig. Meestal is dat andersom.
[..]
Ik heb bepaalde users uiteindelijk toch op mn negeerlijst gezet. Werkt prettig.
en dan loop of ga je weg.... of zoek je een andere plek op omje ding te doen... we kunnen we samen een andere fok oprichten....quote:
[..]
Nooit gesnapt, dat concept van negeren. In het leven sta je toch altijd bloot aan dingen die je minder bevallen?
Vooral omdat ze zelf een beetje in een oncomfortabele positie komen als Israel toch een parkeerplaats maakt van Gaza, niet omdat ze nou echt om die mensen geven, heb ik het idee.quote:
[..]
https://www.aljazeera.com(...)ier-to-mediterranean
Ik vind het van de VS ook riskant dat ze 100% onvoorwaardelijke steun geven. Maar doe wel voorzichting. Maar als je toch een parkeerplaats maakt van Gaza steunen we je nog steeds. Maar doe wel rustig he.
Omdat het in Libanon de vraag is wie er sterker is en meer macht heeft: het leger of Hezbollah.quote:
[..]
bijzonder, het is gebruikelijk dat het gastland zelf de ambassades bewaakt en verdedigd. Waarom wordt daar nu vanaf geweken?
Ashkelon is net ten noorden van Gaza
Tel Aviv
Maandagmiddag houdt het op met regenen....
bel ze op en meldt het, misschien hebben ze die optie gemist. schrander hoorquote:
[..]
als fatsoenlijke werkgever sluit je de ambassade als je personeel in gevaar is.
Ja zou je denken idd. Ik was ook nogal verbaasd dat we daar berhaupt een ambassade hebben.quote:
[..]
dan sluit je toch de ambassades?
ik stelde de vraag hierquote:Op zondag 15 oktober 2023 11:44 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
bel ze op en meldt het, misschien hebben ze die optie gemist. schrander hoor
Ik heb ook het idee dat ze banger zijn dat bij hen de vlam in de pan slaat dan dat het lot van wat Arabieren ze nou zo kan deren.quote:
[..]
Vooral omdat ze zelf een beetje in een oncomfortabele positie komen als Israel toch een parkeerplaats maakt van Gaza, niet omdat ze nou echt om die mensen geven, heb ik het idee.
en je kreeg antwoordquote:
ja en ik gaf daar weer een reactie opquote:
net Abutaleb met zijn vlagquote:
[..]
Ik heb ook het idee dat ze banger zijn dat bij hen de vlam in de pan slaat dan dat het lot van wat Arabieren ze nou zo kan deren.
ja en daar kan verder niemand wat mee dus suggereerde ik het bij de betreffende partij aanhngig te maken, duidelijk verder?quote:
[..]
ja en ik gaf daar weer een reactie op
dat is in het algemeen de reden waarom EU landen zoreageren naar israel...quote:
[..]
Ik heb ook het idee dat ze banger zijn dat bij hen de vlam in de pan slaat dan dat het lot van wat Arabieren ze nou zo kan deren.
maar ja, de schuld bij jezelf leggen is moeilijk voor heel veel mensen.
Dat dringt niet door tot zijn vochtige oren.quote:
[..]
Je kent de originele versie van die uitspraak he?
ik heb ze net gebeld en ze gaan erover nadenken. De persoon aan de lijn had hier nog niet bij stilgestaan.quote:
[..]
ja en daar kan verder niemand wat mee dus suggereerde ik het bij de betreffende partij aanhngig te maken, duidelijk verder?
en lauweriert zijn tochtige torso nauwelijksquote:
[..]
Dat dringt niet door tot zijn vochtige oren.
Dat lost de genocidale intenties richting israel en joden niet op van Hamas en aanverwante groeperingenquote:Op zondag 15 oktober 2023 10:23 schreef aTypisch het volgende:
[..]
er is een oplossing
als we toch bezig zijn met (waan)ideen delen: Ik zou de onderliggende oorzaak aanpakken: stop met het stelen van Palestijns land, sluit de Isralische Land Autoriteit, privatiseer al het land en stop met het koppelen van grondbezit aan religieuze affiliatie.
Aanvullend: Erken Isral als staat en leg de wapens neer.quote:
[..]
er is een oplossing
als we toch bezig zijn met (waan)ideen delen: Ik zou de onderliggende oorzaak aanpakken: stop met het stelen van Palestijns land, sluit de Isralische Land Autoriteit, privatiseer al het land en stop met het koppelen van grondbezit aan religieuze affiliatie.
Land privatiseren lijkt mij wel wat. Dan koop ik grond rondom het huis van vervelende mensen en bouw ik er een grote betonnen muur van 5m hoog op.quote:quote:
[..]
er is een oplossing
als we toch bezig zijn met (waan)ideen delen: Ik zou de onderliggende oorzaak aanpakken: stop met het stelen van Palestijns land, sluit de Isralische Land Autoriteit, privatiseer al het land en stop met het koppelen van grondbezit aan religieuze affiliatie.
Mede veroorzaakt door de influx van grote aantallen klamme Palestijnen.quote:
[..]
Omdat Libanon in het algemeen en Beiroet in het bijzonder al meerdere decennia al een ongelooflijk shithole zijn vermoed ik zo.
Die groeperingen ga je toch niet te pakken krijgen zonder onschuldige burgers mee te nemen. Die blijven heus niet wachten tot ze gebombardeerd worden. Die vluchten ook steeds mee.quote:
[..]
Dat lost de genocidale intenties richting israel en joden niet op van Hamas en aanverwante groeperingen
De gebruiken de bevolking als menselijk schildquote:
[..]
Die groeperingen ga je toch niet te pakken krijgen zonder onschuldige burgers mee te nemen. Die blijven heus niet wachten tot ze gebombardeerd worden. Die vluchten ook steeds mee.
Tactieken van IS en vergelijkbare terreurorganisaties is inderdaad heel voorspelbaar en gaat altijd ten koste van het volk dat ze pretenderen te verdedigen...quote:
[..]
Die groeperingen ga je toch niet te pakken krijgen zonder onschuldige burgers mee te nemen. Die blijven heus niet wachten tot ze gebombardeerd worden. Die vluchten ook steeds mee.
ach klote... heb ik dan voor niks mijn popcorn aangevuld?quote:Op zondag 15 oktober 2023 11:54 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
We zitten dicht bij een oplossing mensen
De Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Sameh Shoukry zegt in een interview met CNN dat de grens met de Gazastrook bij Rafah open is, zodat buitenlanders het land binnen kunnen, in tegenstelling tot eerdere berichten dat dat niet zo was. De weg is echter aan de kant van Gaza door bombardementen onbegaanbaar geworden voor voertuigen, aldus de minister.
Shoukry zegt dat Egypte buitenlanders die weg willen zal opvangen, maar dat de Palestijnse autoriteiten hen eerst moeten doorlaten. Egypte staat in nauw contact met de VS en ziet volgens Shoukry het belang van de zaak in, niet alleen voor Amerikanen, maar ook voor bijvoorbeeld Canadezen, Nederlanders, Oostenrijkers.
De Palestijnse autoriteiten willen dat het doorlaten van burgers uit derde landen samengaat met het toelaten van hulpgoederen in Gaza. Zolang de weg niet begaanbaar is, wordt dat lastig. De weg bij de grensovergang is zwaar beschadigd door Isralische bombardementen.
Als de buitenlanders eenmaal in Egypte zijn, wordt in samenwerking met de ambassades vervoer geregeld naar een punt vanwaar ze kunnen vertrekken, waarschijnlijk het vliegveld van Caro, zegt Shoukry.
NOS liveblog
Die in grote getalen hamas steunen.quote:
[..]
De gebruiken de bevolking als menselijk schild
nou je bent nog op tijd, maar ik zou nu niet meer weggaan, ik verwacht elk moment een doorbraakquote:
[..]
ach klote... heb ik dan voor niks mijn popcorn aangevuld?
mooi dan blijf ik dit topic nauwlettend volgen met een zak popcorn op mijn schoot.quote:
[..]
nou je bent nog op tijd, maar ik zou nu niet meer weggaan, ik verwacht elk moment een doorbraak
dat is dan ook weer zoquote:
[..]
Die in grote getalen hamas steunen.
ik begrijp dat met die weg niet zo goed. Gaza in in lengterichting ca 40km lang. Dan loop je toch....quote:
Egypte: grens bij Rafah is open voor buitenlanders, maar door bombardementen onbereikbaar vanuit Gaza
De Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Sameh Shoukry zegt in een interview met CNN dat de grens met de Gazastrook bij Rafah open is, zodat buitenlanders het land binnen kunnen, in tegenstelling tot eerdere berichten dat dat niet zo was. De weg is echter aan de kant van Gaza door bombardementen onbegaanbaar geworden voor voertuigen, aldus de minister.
Shoukry zegt dat Egypte buitenlanders die weg willen zal opvangen, maar dat de Palestijnse autoriteiten hen eerst moeten doorlaten. Egypte staat in nauw contact met de VS en ziet volgens Shoukry het belang van de zaak in, niet alleen voor Amerikanen, maar ook voor bijvoorbeeld Canadezen, Nederlanders, Oostenrijkers.
De Palestijnse autoriteiten willen dat het doorlaten van burgers uit derde landen samengaat met het toelaten van hulpgoederen in Gaza. Zolang de weg niet begaanbaar is, wordt dat lastig. De weg bij de grensovergang is zwaar beschadigd door Isralische bombardementen.
Als de buitenlanders eenmaal in Egypte zijn, wordt in samenwerking met de ambassades vervoer geregeld naar een punt vanwaar ze kunnen vertrekken, waarschijnlijk het vliegveld van Caro, zegt Shoukry.
NOS liveblog
Er staat ook niet welke weg het dan moet zijn. De bombardementen zijn vooral in het noorden, als je dan al in het zuiden bent is er niets aan de hand toch?quote:
[..]
ik begrijp dat met die weg niet zo goed. Gaza in in lengterichting ca 40km lang. Dan loop je toch....
ook dat, ik ging ervanuit in de context dat het de weg naar de grensovergang is, maar tegenwoordig moet het huidige niveau van journalisten kan je die aanname eigenlijk niet meer maken.quote:
[..]
Er staat ook niet welke weg het dan moet zijn. De bombardementen zijn vooral in het noorden, als je dan al in het zuiden bent is er niets aan de hand toch?
In beide gevallen kan er gewoon gelopen worden.
Het zijn de enige middelen die ze hebben om een soort van verzet te voeren. Het ten koste gaan van de eigen gemeenschap zit het hem meer in de buitenproportionele manier van reageren door de ander. Dat hebben ze niet in de hand.quote:
[..]
Tactieken van IS en vergelijkbare terreurorganisaties is inderdaad heel voorspelbaar en gaat altijd ten koste van het volk dat ze pretenderen te verdedigen...
Ik veroordeel het allemaal.
Nee, dat komt omdat het ze gewoon helemaal geen ene reet boeit wat hun volk overkomt. Ze sterven als martelaren; dat is het hoogste goed.quote:
[..]
Het zijn de enige middelen die ze hebben om een soort van verzet te voeren. Het ten koste gaan van de eigen gemeenschap zit het hem meer in de buitenproportionele manier van reageren door de ander. Dat hebben ze niet in de hand.
Ben je sarcastisch?quote:
[..]
ik begrijp dat met die weg niet zo goed. Gaza in in lengterichting ca 40km lang. Dan loop je toch....
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.quote:
Al is het direct naast de grens, dan is dat toch prima te wandelen?quote:
[..]
ook dat, ik ging ervanuit in de context dat het de weg naar de grensovergang is, maar tegenwoordig moet het huidige niveau van journalisten kan je die aanname eigenlijk niet meer maken.
In beide gevallen kan er gewoon gelopen worden.
Met zware koffers en eventueel kinderen en niet fitte en oudere mensen? Het is geen wandeling op Texel he.quote:
[..]
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.
Jou lukt dat wel maar bejaarden, babies en kleine kinderen natuurlijk niet.quote:
[..]
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.
Een ongetraind, maar anderzijds helemaal gezond iemand kan niet 40km op een dag lopen.quote:
[..]
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.
Ook in het zuiden is gebombardeerd, zo ook de weg bij de grensovergang naar Egypte. En over de grens lopen kan niet omdat:quote:
[..]
Er staat ook niet welke weg het dan moet zijn. De bombardementen zijn vooral in het noorden, als je dan al in het zuiden bent is er niets aan de hand toch?
quote:De Palestijnse autoriteiten willen dat het doorlaten van burgers uit derde landen samengaat met het toelaten van hulpgoederen in Gaza. Zolang de weg niet begaanbaar is, wordt dat lastig. De weg bij de grensovergang is zwaar beschadigd door Isralische bombardementen.
Daarnaast schijnt Hamas de boel ook te saboteren via allerlei blokkades.quote:
[..]
Met zware koffers en eventueel kinderen en niet fitte en oudere mensen? Het is geen wandeling op Texel he.
Ze hoeven dan ook niet heel Gaza door van Noord tot Zuid.quote:
[..]
Een ongetraind, maar anderzijds helemaal gezond iemand kan niet 40km op een dag lopen.
ik val bijna van mijn stoel van het lachen hoe westers die woorden zijn.quote:
Even chargeren: die oudere mensen hebben in 2006 waarschijnlijk zelf op Hamas gestemd, dus die kunnen nu zelf de wrange vruchten van die keuze plukken.quote:
[..]
Met zware koffers en eventueel kinderen en niet fitte en oudere mensen? Het is geen wandeling op Texel he.
Jij denkt dat mensen zonder tas of iets van spullen gaan ?quote:
[..]
ik val bijna van mijn stoel van het lachen hoe westers die woorden zijn.
"Ali, zal ik de playstation 5 ook inpakken?"quote:
[..]
ik val bijna van mijn stoel van het lachen hoe westers die woorden zijn.
Het gaat om buitenlandse mensen. Geen Palestijnen.quote:
[..]
Die oudere mensen hebben in 2006 waarschijnlijk zelf op Hamas gestemd, dus die kunnen nu zelf de wrange vruchten van die keuze plukken.
mochten buitenlanders daar toen stemmen dan?quote:
[..]
Even chargeren: die oudere mensen hebben in 2006 waarschijnlijk zelf op Hamas gestemd, dus die kunnen nu zelf de wrange vruchten van die keuze plukken.
"Heb je de powerbank nog opgeladen?"quote:Op zondag 15 oktober 2023 12:11 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
"Ali, zal ik de playstation 5 ook inpakken?"
Als je in Noord-Gaza woont en naar de grenspost met Egypte moet wel.quote:
[..]
Ze hoeven dan ook niet heel Gaza door van Noord tot Zuid.
"ja zonder ga ik niet weg, vergeet ook de TV en schoon ondergoed, sokken en het glijmiddel niet"quote:
[..]
"Ali, zal ik de playstation 5 ook inpakken?"
Ook mensen met een tweede paspoort, dat kunnen dus Palestijnen zijn.quote:
[..]
Het gaat om buitenlandse mensen. Geen Palestijnen.
True, ik ging er even vanuit dat iedereen zo'n beetje richting de grens met Egypte was gevlucht inmiddels.quote:
[..]
Als je in Noord-Gaza woont en naar de grenspost met Egypte moet wel.
De helft lukt wel. Ik heb drie keer de Camino de Santiago gelopen en genoeg mensen gezien die ongetraind wel 20,25 km liepen.quote:
[..]
Een ongetraind, maar anderzijds helemaal gezond iemand kan niet 40km op een dag lopen.
Waarom zou je je als (oudere) buitenlander berhaupt in de Gazastrook willen bevinden?quote:
[..]
mochten buitenlanders daar toen stemmen dan?
Als ongetrainde vijftiger met een klein buikje heb ik ongetraind drie de kust(wandel)marathon gelopen in Zeeland.quote:
[..]
Een ongetraind, maar anderzijds helemaal gezond iemand kan niet 40km op een dag lopen.
Jij denkt dat de mensen daar, ook nog eens "buitenlanders", niet van dat soort zaken hebben? En geen kleren hebben om mee te nemen?quote:
[..]
"Heb je de powerbank nog opgeladen?"
Nee joh, verslagen zeggen dat juist ook veel mensen in Noord-Gaza blijven.quote:
[..]
True, ik ging er even vanuit dat iedereen zo'n beetje richting de grens met Egypte was gevlucht inmiddels.
Dat zou kunnen. Het lijkt me in deze situatie alleen wat minder relevant. Het was ook maar een grapje he.quote:
[..]
Jij denkt dat de mensen daar, ook nog eens "buitenlanders", niet van dat soort zaken hebben? En geen kleren om mee te nemen?
Voor de figuren hier die nog steeds pro-Isral zijn en Isral blijven verdedigen.
En wat als je een gezin hebt met kids, wat als je ouder bent? Kom zeg.quote:
[..]
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.
Among those at the London demo were individuals wearing pictures of paragliders on their backs – an apparent tribute to Hamas terrorists who used paragliders to enter Israel where they massacred 260 youngsters.
https://www.jewishnews.co(...)-make-seven-arrests/
Ken de bron verder niet, maar zie het ook veel op twitter bij mensen die zich uitspreken voor de "palestijnse" zaak, verbijsterend.
Stel dat ik nu moest vluchten voor een leger ter grootte van wat daar staat en alles was stuk. Dan trek ik mijn schoenen aan en vertrek direct.quote:
[..]
Jij denkt dat de mensen daar, ook nog eens "buitenlanders", niet van dat soort zaken hebben? En geen kleren hebben om mee te nemen?
Ik ben blijkbaar bijzonder
Zal familiebezoek zijn voor de meesten, schat ik zo in. Maar ook medewerkers van hulporganisaties en NGO’s.quote:
[..]
Waarom zou je je als (oudere) buitenlander berhaupt in de Gazastrook willen bevinden?
Ook buitenlandse mensen?quote:
[..]
Nee joh, verslagen zeggen dat juist ook veel mensen in Noord-Gaza blijven.
Het lijkt me als je wilt vluchten dat de grens met Egypte het logische doel is.
Jawel, gewoon lopend lukt dat prima.quote:
[..]
Een ongetraind, maar anderzijds helemaal gezond iemand kan niet 40km op een dag lopen.
Echter niet op heuvelachtig terrein met koffers en dergelijke.
Ow nee dan kan iedereen het, laat jij ze het even weten daar?quote:
[..]
Als ongetrainde vijftiger met een klein buikje heb ik ongetraind drie de kust(wandel)marathon gelopen in Zeeland.
Zakt jouw broek ook van jouw vochtige billen?quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)van-aanvallen-israel
Voor de figuren hier die nog steeds pro-Isral zijn en Isral blijven verdedigen.
Je verwart "anti hamas" nog steeds met "pro Isral"quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)van-aanvallen-israel
Voor de figuren hier die nog steeds pro-Isral zijn en Isral blijven verdedigen.
elk normaal mens is tegen terreur, verder is het gewoon 1 grote shitshow zonder helden of winnaars
Nouja bepakt gaat het toch minder hard als je gaat lopen. Sowieso als helft van de bevolking kinderen zijn ook grote kans dat deze mensen met kinderen moeten lopen, groot deel van de kinderen zijn ook jonge kinderen. Dan snap ik wel dat niet met de auto kunnen rijden een groot probleem is.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Het lijkt me in deze situatie alleen wat minder relevant. Het was ook maar een grapje he.
Wat heb je als Nederlander met kinderen of als oudere Nederlander in de Gazastrook te zoeken?quote:
[..]
En wat als je een gezin hebt met kids, wat als je ouder bent? Kom zeg.
Kant A zegt X, kant B zegt Y, maar we moeten allemaal blind achter kant A gaan staan?quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)van-aanvallen-israel
Voor de figuren hier die nog steeds pro-Isral zijn en Isral blijven verdedigen.
Geen idee, er zijn maar paar duizend buitenlanders waar om het gaat.quote:
[..]
Ook buitenlandse mensen?
Het lijkt me als je wilt vluchten dat de grens met Egypte het logische doel is.
Wat een rare vraag. Waarom gaan er mensen naar Isral op vakantie?quote:
[..]
Wat heb je als Nederlander met kinderen of als oudere Nederlander in de Gazastrook te zoeken?
Uiteindelijk gaat het iedereen wel lukken door de weersomstandigheden. Dus dit is een beetje een non-discussie.quote:
[..]
Nouja bepakt gaat het toch minder hard als je gaat lopen. Sowieso als helft van de bevolking kinderen zijn ook grote kans dat deze mensen met kinderen moeten lopen, groot deel van de kinderen zijn ook jonge kinderen. Dan snap ik wel dat niet met de auto kunnen rijden een groot probleem is.
Nou ja ik zou wel proberen zoveel mogelijk mee te nemen.quote:
[..]
Stel dat ik nu moest vluchten voor een leger ter grootte van wat daar staat en alles was stuk. Dan trek ik mijn schoenen aan en vertrek direct.
Ik ben blijkbaar bijzonder
En daar zullen de wegen niet zo vlak zijn en geasfalteerd zoals in NL.
Zonder spullen lukt 40km nog wel.
Maar anders wel. En anders met spullen doe je je best.
quote:
[..]
Wat heb je als Nederlander met kinderen of als oudere Nederlander in de Gazastrook te zoeken?
Lol.quote:
[..]
als ik als nederlander daar zou zitten en ik moest 40km lopen om naar het buitenland te kunnen, dan zou ik het op een sprintje zetten. Het is maar ca 8 uur lopen max.
Dat is hetzelfde als zeggen "Die vierdaagsewandelaars halen per dag 2x de afstand tussen Nijmegen en Arnhem. Waarom lukte het de geallieerden dan niet in n dag tijdens Market Garden?"
Ja, als je gewoon in je eigen tempo door kan lopen, loop je van noord naar zuid Gaza in 10 uur. Als je constant extreem bezig moet zijn met je eigen veiligheid, omdat het overal om je heen oorlog is en alles wat dat met zich meebrengt, dan doe je er een heel stuk langer over. Spullen meesjouwen, opstoppingen, blokkades, wachten, schuilen. Dan duurt zo'n reis makkelijk 2-3x zo lang. En dat is als je mazzel hebt. Als je pech hebt, ga je dood.
en een onzin artikel, maar dat ben ik ondertussen wel gewend.quote:
[..]
Uiteindelijk gaat het iedereen wel lukken door de weersomstandigheden. Dus dit is een beetje een non-discussie.
Ik kan me niet heugen dat artikelen op nieuwswebsites vroeger ook zo tenenkrommend slecht waren.
nja waar Israel tot voor kort nog wel een toeristische bestemming was, zie ook de schoolreisjes, ken ik dat niet echt van Gaza, maar als jij een goeie All Inclusive weet, ik ben de zomer nog aan het plannenquote:
[..]
Wat een rare vraag. Waarom gaan er mensen naar Isral op vakantie?
Moet je aan hun vragen.quote:
[..]
Wat heb je als Nederlander met kinderen of als oudere Nederlander in de Gazastrook te zoeken?
Ze staan erom bekend dat ze je zelfs 70 jaar later nog met een geheime actie uit je huisje pulkenquote:
Benieuwd of Isral, nadat het demonenleger van Hamas verslagen is, de kopstukken in bijv Qatar ook nog een verrassingsbezoek brengt. Kan me voorstellen dat die ook uit de weg geruimd gaan worden.
Kant A in dit geval is niet de Hamas noch echt Palestijns, maar een onafhankelijke hulporganisatie.quote:
[..]
Kant A zegt X, kant B zegt Y, maar we moeten allemaal blind achter kant A gaan staan?
Dus dat gaat niet op.
Daarnaast is het in dit geval geen kant A vs kant B, maar is het een artikel met kant C. Waarbij kant C een afzijdig staande partij is.
Overigens ik sta sws niet aan de kant van Hamas of Isral, beiden zjjn terroristen.
Dank daar de Hamasleden die burgers hun autosleutels afnemen om te voorkomen dat ze vluchten maar voor, er moet en zal een menselijk schild gevormd worden met op te offeren burgers.quote:
[..]
Nouja bepakt gaat het toch minder hard als je gaat lopen. Sowieso als helft van de bevolking kinderen zijn ook grote kans dat deze mensen met kinderen moeten lopen, groot deel van de kinderen zijn ook jonge kinderen. Dan snap ik wel dat niet met de auto kunnen rijden een groot probleem is.
koekoekquote:
[..]
Even chargeren: die oudere mensen hebben in 2006 waarschijnlijk zelf op Hamas gestemd, dus die kunnen nu zelf de wrange vruchten van die keuze plukken.
Dat wordt nu dus lastiger gezien er nog een paar dagen extra zijn.quote:
[..]
Dank daar de Hamasleden die burgers hun autosleutels afnemen om te voorkomen dat ze vluchten maar voor, er moet en zal een menselijk schild gevormd worden met op te offeren burgers.
Want familie of vrienden bezoeken die in de Gaza wonen is natuurlijk vragen om problemen.quote:
[..]
nja waar Israel tot voor kort nog wel een toeristische bestemming was, zie ook de schoolreisjes, ken ik dat niet echt van Gaza, maar als jij een goeie All Inclusive weet, ik ben de zomer nog aan het plannen
Dit soort foto's laten wel zien hoe de burgers daar vluchten, kapotte auto (waarschijnlijk door bommen), kan nog net rijden, matrassen op het dak om ergens gewoon buiten te slapen in Zuid-Gaza.
hoe langer het duurt hoe groter de internationale verontwaardiging, ik zie dat echt wel als een positief iets geloof ik.quote:
[..]
Dat wordt nu dus lastiger gezien er nog een paar dagen extra zijn.
De internationale druk om proportioneel (in hoeverre je daar nog van kan spreken overigens) in te grijpen neemt echt wel toe als je zo rond je heen leest
en de kapotgeschoten infrastructuur en de vluchtende mensenmassa natuurlijk ook.quote:
[..]
Dank daar de Hamasleden die burgers hun autosleutels afnemen om te voorkomen dat ze vluchten maar voor, er moet en zal een menselijk schild gevormd worden met op te offeren burgers.
Met honderdduizenden tegelijk dezelfde kant op vluchten terwijl straten in puin liggen en beschietingen en bombardementen doorgaan (gezien de beelden), dat maakt zo'n traject uiterst onzeker natuurlijk.
Heel Gaza is een oorlogszone, als je daar midden in staat kan je bijna onmogelijk zeggen waar die raketten nou eigenlijk op gericht zijn. Ik geloof best dat ze daar levensgevaarlijk werk verrichten, maar ik heb moeite met geloven dat ze zelf doelwit zijn.quote:
[..]
Kant A in dit geval is niet de Hamas noch echt Palestijns, maar een onafhankelijke hulporganisatie.
Dus dat gaat niet op.
Daarnaast is het in dit geval geen kant A vs kant B, maar is het een artikel met kant C. Waarbij kant C een afzijdig staande partij is.
Overigens ik sta sws niet aan de kant van Hamas of Isral, beiden zjjn terroristen.
Jij denkt dat een stem op verderfelijke politici of bewegingen uiteindelijk zonder gevolgen zal blijven?quote:
Ja, dit is de wrange realiteit van de oorlog. Wat heeft Hamas de Palestijnen toch genaaid zegquote:
[ afbeelding ]
Dit soort foto's laten wel zien hoe de burgers daar vluchten, kapotte auto (waarschijnlijk door bommen), kan nog net rijden, matrassen op het dak om ergens gewoon buiten te slapen in Zuid-Gaza.
Nee, dat zeg ik niet, maar dat het voor dit circus nou een logische plek is om op vakantie te gaan is het andere uiterste. En, zover ik weet was er niet echt een positief reisadvies voor Gaza, dus ach vragen om problemen is wat cru gesteld, maar dat er problemen zouden kunnen komen is wel aannemelijker dan wanneer je een weekje vlieland doet.quote:
[..]
Want familie of vrienden bezoeken die in de Gaza wonen is natuurlijk vragen om problemen.
Verder ben ik het gewoon met je eens en is het krankzinnig mensen kwalijk te nemen dat ze familie bezoeken of weet ik wat, ze doen maar en ze kijken maar, al gingen ze erheen voor de bijzondere postzegels.
edit:
aanvullend:
tot voor deze oorlog had Gaza code oranje
quote:Oranje: alleen noodzakelijke reizen
Reis alleen als het noodzakelijk is naar Oost Jeruzalem. Bijvoorbeeld voor familiebezoek bij een overlijden, ernstige ziekte of ongeval. Of als u voor uw werk ergens bij moet zijn. Een toeristische reis is geen noodzakelijke reis.
Gaat u toch naar dit gebied? Dan is dit uw eigen verantwoordelijkheid. Bereid u goed voor en ben extra voorzichtig. Neem vooraf contact op met de Nederlandse vertegenwoordiging in de Palestijnse Gebieden. Houd er rekening mee dat de Nederlandse vertegenwoordiging u waarschijnlijk minder goed kan helpen als u in de problemen komt.
Waarom onzin? Het artikel kort samengevat:quote:
[..]
en een onzin artikel, maar dat ben ik ondertussen wel gewend.
Ik kan me niet heugen dat artikelen op nieuwswebsites vroeger ook zo tenenkrommend slecht waren.
Buitenlanders in de Gazastrook mogen van Egypte de grens over, maar de Palestijnse autoriteiten laten dat alleen toe op voorwaarde dat er hulpgoederen vanuit Egypte naar Gaza gaan. Dat is momenteel niet mogelijk omdat de weg bij de grensovergang beschadigd is door Isralische bombardementen.
Welke druk?quote:
[..]
hoe langer het duurt hoe groter de internationale verontwaardiging, ik zie dat echt wel als een positief iets geloof ik.
De internationale druk om proportioneel (in hoeverre je daar nog van kan spreken overigens) in te grijpen neemt echt wel toe als je zo rond je heen leest
Zijn er sancties aangekondigd?
Enige wat ik lees dat er een 2e vliegdekschip is aangekomen.
Israel zal doen wat zijn volk van hun verlangt en dat is Hamas uitroeien.
De grote golf van interne kritiek zal pas komen als de oorlog voorbij is.
Dat zal er, denk ik, voor zorgen dat de oorlog zo lang mogelijk uitgesmeerd zal worden.
Zoveel verschillende agenda's daar, politiek, religie, centjes, propaganda, etc etc..
En een toespraak van Timmermans of belletje van Rutte zal geen procentpunt invloed hebben.
Dat verzin je zelf deze onzinquote:
[..]
Dank daar de Hamasleden die burgers hun autosleutels afnemen om te voorkomen dat ze vluchten maar voor, er moet en zal een menselijk schild gevormd worden met op te offeren burgers.
De kleurcode is al weet ik veel hoe lang donkerrood daar, dus dan ben ik ook van het "je hebt zelf de risico's genomen, je wist dat je niet geholpen kan worden als het fout gaat, dus je zoekt het maar lekker uit ook". Om daar geholpen te worden moeten anderen hun leven op het spel zetten.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet, maar dat het voor dit circus nou een logische plek is om op vakantie te gaan is het andere uiterste. En, zover ik weet was er niet echt een positief reisadvies voor Gaza, dus ach vragen om problemen is wat cru gesteld, maar dat er problemen zouden kunnen komen is wel aannemelijker dan wanneer je een weekje vlieland doet.
Verder ben ik het gewoon met je eens en is het krankzinnig mensen kwalijk te nemen dat ze familie bezoeken of weet ik wat, ze doen maar en ze kijken maar, al gingen ze erheen voor de bijzondere postzegels.
Elke terreurorganisatie verdient volledige uitroeiing, met wortel, tak, blad, allesquote:
Israel zal doen wat zijn volk van hun verlangt en dat is Hamas uitroeien.
Dit is een zeldzaam geval van waar foto's van vluchtende mensen een goed iets is.quote:
Via ANP wel meer vluchtende mensen op beeld
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die hulpgoederen kunnen vol zitten met wapens.quote:
[..]
Waarom onzin? Het artikel kort samengevat:
Buitenlanders in de Gazastrook mogen van Egypte de grens over, maar de Palestijnse autoriteiten laten dat alleen toe op voorwaarde dat er hulpgoederen vanuit Egypte naar Gaza gaan. Dat is momenteel niet mogelijk omdat de weg bij de grensovergang beschadigd is door Isralische bombardementen.
Dus als jij familie in een gebied zoals dit zou hebben dan ging je ze gewoon nooit bezoeken want : donkerrood.quote:
[..]
De kleurcode is al weet ik veel hoe lang donkerrood daar, dus dan ben ik ook van het "je hebt zelf de risico's genomen, je wist dat je niet geholpen kan worden als het fout gaat, dus je zoekt het maar lekker uit ook". Om daar geholpen te worden moeten anderen hun leven op het spel zetten.
Dan mag de Isralische regering ook uitgeroeid worden dusquote:
[..]
Elke terreurorganisatie verdient volledige uitroeiing, met wortel, tak, blad, alles
Nee, maar het is wel verstandig om er rekening mee te houden dat er problemen kunnen komen en je dan op jezelf aangewezen bent. Daar is dat voor, verder kijk je maar, voor mijn part reis je af naar de Krim op dit moment, maar verwacht geen ondersteuning of iets van Nederland mocht de vakantie tegenvallenquote:
[..]
Dus als jij familie in een gebied zoals dit zou hebben dan ging je ze gewoon nooit bezoeken want : donkerrood.
Geen idee, dat is onmogelijk te zeggen als iemand die helemaal geen directe familie in het buitenland heeft. Of berhaupt op grote afstand. Maar ik weet wel dat als ik het zou doen, dat ik ook gewoon had aanvaard nu dat ik zelf verantwoordelijk ben voor m'n eigen veiligheid.quote:
[..]
Dus als jij familie in een gebied zoals dit hebben dan ging je ze gewoon nooit bezoeken want : donkerrood.
Dat laatste klinkt theoretisch gezien hartstikke leuk.quote:
[..]
Geen idee, dat is onmogelijk te zeggen als iemand die helemaal geen directe familie in het buitenland heeft. Of berhaupt op grote afstand. Maar ik weet wel dat als ik het zou doen, dat ik ook gewoon had aanvaard nu dat ik zelf verantwoordelijk ben voor m'n eigen veiligheid.
Wat jij wil, alsof het wat uitmaakt, evenmin wat ik vind hoor. Ik ben van mening, en met mij de europese unie en een groot deel van de inernationale gemeenschap, dat Israel geen terroristische organisatie is, tenminste dat meen ik te weten, maar, ik laat me graag voorlichten.quote:
[..]
Dan mag de Isralische regering ook uitgeroeid worden dus
Vind ik nou ook. Punt is dat iedereen die willens en wetens daarheen is gereisd dat risico genomen heeft. Iedereen kende de mogelijke gevolgen.quote:
[..]
Dat laatste klinkt theoretisch gezien hartstikke leuk.
Zeker niet zomaar buiten de vakanties om. Want als hij in Nederland ingeschreven staat is hij natuurlijk gewoon leerplichtig.quote:
[..]
Dus als jij familie in een gebied zoals dit zou hebben dan ging je ze gewoon nooit bezoeken want : donkerrood.
Je kent deze user toch?quote:
[..]
Je kent de originele versie van die uitspraak he?
Zo worden ze niet genoemd maar veel beter dan Hamas zijn ze niet naar mijn mening, beide partijen zijn zo fout bezig en het kost grotendeels slachtoffers die er niks of weinig aan kunnen doenquote:
[..]
Wat jij wil, alsof het wat uitmaakt, evenmin wat ik vind hoor. Ik ben van mening, en met mij de europese unie en een groot deel van de inernationale gemeenschap, dat Israel geen terroristische organisatie is, tenminste dat meen ik te weten, maar, ik laat me graag voorlichten.
Het is een beetje als reizen naar Noord-Korea. In theorie kan er niets aan de hand zijn en heb je een leuke vakantie, maar in de praktijk kan ook uit het niets voorkomen dat de spanningen heel hoog oplopen.quote:
Tja in dat voorbeeld van jeugdjournaal waren die mensen voor inval Hamas in Israel, aangekomen in Gaza, die hadden natuurlijk ook nooit kunnen weten dat het zo uit de hand zou lopen, zelfs voor een risicogebied, dit is de grootste escalatie in tientallen jaren.
quote:
[..]
Dan mag de Isralische regering ook uitgeroeid worden dus
jij bent afPrecies. Beide organisaties stoppen pas met vechten als er nog twee man over zijn op de wereld - en de ene de ander heeft omgelegd en zich afvraagt waarom het Paradijs op Aarde eigenlijk zo eenzaam is...quote:
[..]
Hamas is isis
Die stoppen pas met vechten als iedereen in een zwart kleed loopt en een baard heeft
en dan nog niet
Ze zijn het niet volgens de letter van de wet. Omdat ze zelf betrokken zijn bij het definiren van die term. In die zin zijn ze het ordinaire WC-eenden.quote:
[..]
Wat jij wil, alsof het wat uitmaakt, evenmin wat ik vind hoor. Ik ben van mening, en met mij de europese unie en een groot deel van de inernationale gemeenschap, dat Israel geen terroristische organisatie is, tenminste dat meen ik te weten, maar, ik laat me graag voorlichten.
Qua uitwerking superseeden ze echter elke terroristische organisatie ter wereld. De ETA, IRA en FARC zullen bewonderingswaardig hiernaar kijken. Ik sluit zelfs een klein stijfje niet uit.
Oh want het Isralische regime is zo geweldig en daar mag niks over gezegd wordenquote:
Dit werd vanmorgen gewoon tijdens het (radio)journaal van de WDR verteld hoor.quote:
Precies, dat is jouw mening, en die deel ik niet, en kennelijk een representatief deel van de wereld niet. Dus tot die tijd is het wat het is, jouw mening.quote:
[..]
Zo worden ze niet genoemd maar veel beter dan Hamas zijn ze niet naar mijn mening.
De kleurcodering is nav de aanvallen van Hamas vorige week opgeschakeld van oranje naar rood.quote:
[..]
De kleurcode is al weet ik veel hoe lang donkerrood daar, dus dan ben ik ook van het "je hebt zelf de risico's genomen, je wist dat je niet geholpen kan worden als het fout gaat, dus je zoekt het maar lekker uit ook". Om daar geholpen te worden moeten anderen hun leven op het spel zetten.
https://www.nederlandwere(...)alestijnse-gebieden#
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.quote:
[..]
Oh want het Isralische regime is zo geweldig en daar mag niks over gezegd worden
oh, iran gaat iedereen uit gaza opvangen? dan is dat probleem ook opgelostquote:
Op Wij Zijn NWS.quote:
[..]
we kunnen we samen een andere fok oprichten....
Hier was ik dus bang voor. Laxeer hits the fan.quote:
Gaza is altijd al rood geweest. De rest was geel tot vrij recent.quote:Op zondag 15 oktober 2023 12:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De kleurcodering is nav de aanvallen van Hamas vorige week opgeschakeld van oranje naar rood.
https://www.nederlandwere(...)alestijnse-gebieden#
Klopt en het is jammer dat veel mensen de ogen sluiten voor wat Isral uitspookt aar wat Hamas doet is fout en dat is het ook daar ben ik het volledig mee eens maar Isral is de onderdrukker gesteund door het wesfenquote:
[..]
Precies, dat is jouw mening, en die deel ik niet, en kennelijk een representatief deel van de wereld niet. Dus tot die tijd is het wat het is, jouw mening.
Iran bedoelt natuurlijk de protestbewegingen binnen eigen landsgrenzen.quote:
Alles wat dat regime zegt is een leugen of op z'n minst dermate onbetrouwbaar dat we er geen enkele waarde aan kunnen hechten.quote:
Je moet kijken naar wat ze doen, niet wat zo'n regime zegt.
Breakingquote:
Het oorverdovende gebrek aan reactie van Isral zegt in dezen wel boekdelen denk ik.
Iran is onmachtig om er wat aan te doen en schreeuwt hier gewoon voor de bhne
quote:
[..]
Gaza is altijd al rood geweest. De rest was geel tot vrij recent.
https://www.nederlandwere(...)palestijnse-gebiedenquote:Reisadvies Palestijnse Gebieden
Ministerie van Buitenlandse Zaken
Door de recente aanvallen van Hamas vanuit de Gazastrook op Isral en het risico dat het conflict verder uit de hand loopt, gaat de kleurcode van de Westelijke Jordaanoever van oranje naar rood.
Nee mensen uit hun huis zetten is dus heel normaalquote:
[..]
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.
Ach ja, het fantastische Westen vindt.quote:
[..]
Wat jij wil, alsof het wat uitmaakt, evenmin wat ik vind hoor. Ik ben van mening, en met mij de europese unie en een groot deel van de inernationale gemeenschap, dat Israel geen terroristische organisatie is, tenminste dat meen ik te weten, maar, ik laat me graag voorlichten.
We vinden er heel wat van inderdaad. Kan ons die semantiek schelen. Maken jullie je steeds druk om woordjes en termen i.p.v. de daadwerkelijke problemen. Ik zal er een aantal duiden:quote:
[..]
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.
Drachtige vrouwen, moeders die geen schuilplaats hebben om te kolven, pasgetrouwde stellen die het recht op gemeenschap wordt ontnomen, geen woningen, water afgesloten, toegang tot kruidig voedsel WEG!, bejaarden die niets anders kunnen dan dood gaan. Ga zo maar door.
Ik hoor jullie er niet over. Ik ben steeds een van de weinigen met dit soort duidingen.
Ja, klopt toch met wat ik zeg?quote:
[..]
[..]
[..]
https://www.nederlandwere(...)palestijnse-gebieden
http://web.archive.org/we(...)palestijnse-gebieden
En in het voorjaar was het nog geel. Wanneer het oranje is geworden weet ik niet, maar voorjaar is toch wel vrij recent toch?
Nee dat is niet normaal, en dat is zeer afkeurenswaardig maar noem ik niet terreur, dat noem ik het pas als ze vervolgens verkracht worden in hun tuin, om vervolgens in de fik gestoken te worden en me een schep onthoofd, dan is het terreur.quote:
[..]
Nee mensen uit hun huis zetten is dus heel normaal
snap je
Maar dat mag want hun zijn Isral, en het dan gek vinden dat mensen in verzet kometen wat terug gaan doen, de manier waarop keur ik niet goed maar het is toch logischquote:
[..]
We vinden er heel wat van inderdaad. Kan ons die semantiek schelen. Maken jullie je steeds druk om woordjes en termen i.p.v. de daadwerkelijke problemen. IIk zal er een aantal duiden:
Drachtige vrouwen, moeders die geen schuilplaats hebben om te kolven, pasgetrouwde stellen die het recht op gemeenschap wordt ontnomen, geen woningen, water afgesloten, toegang tot kruidig voedsel WEG!, bejaarden die niets anders kunnen dan dood gaan. Ga zo maar door.
oquote:
[..]
Ja, klopt toch met wat ik zeg?
http://web.archive.org/we(...)palestijnse-gebieden
En in het voorjaar was het nog geel. Wanneer het oranje is geworden weet ik niet, maar voorjaar is toch wel vrij recent toch?
dan las ik onzorgvuldig en mag je die post als aanvulling interpreteren
De westerse wereld is inderdaad een fantastische plek om te leven. Zijn wij heiliger dan de paus? Tuurlijk niet, maar in een poel des verderfs vol barbaarse en achtergebleven volkeren in een groot deel van de rest van de wereld is het westen echter wel een baken van licht wanneer het op beschaving aankomt.quote:
[..]
Ach ja, het fantastische Westen vindt.
Hier komen alleen maar negatieve reacties op en ook van geheel objectieve mensen die een heldere blik nastreven. Je ziet wel, dit onderwerp polariseert en zelfs op een bericht als deze schieten heel veel objectieve mensen volledig in een krampquote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)van-aanvallen-israel
Voor de figuren hier die nog steeds pro-Isral zijn en Isral blijven verdedigen.
Ik vind ordinair 'landjepik' wel degelijk een vorm van terreur. Zeker omdat in opstand komen hardhandig de kop wordt ingedrukt.quote:
[..]
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.
Ik vind het ook logisch dat dat vervolgens extremistische overtuigingen aanwakkert.
Maar dat zou zich moeten uiten tegen de Isralische overheid en niet de bevolking.
Drachtigquote:
[..]
We vinden er heel wat van inderdaad. Kan ons die semantiek schelen. Maken jullie je steeds druk om woordjes en termen i.p.v. de daadwerkelijke problemen. Ik zal er een aantal duiden:
Drachtige vrouwen, moeders die geen schuilplaats hebben om te kolven, pasgetrouwde stellen die het recht op gemeenschap wordt ontnomen, geen woningen, water afgesloten, toegang tot kruidig voedsel WEG!, bejaarden die niets anders kunnen dan dood gaan. Ga zo maar door.
Ik hoor jullie er niet over. Ik ben steeds een van de weinigen met dit soort duidingen.
Dieren zijn drachtig. Mensen zijn gewoon zwanger.
Ja we staan hier ook om de haverklap elkaars hoofd met een schep eraf te steken, nee je hebt helemaal gelijkquote:
[..]
Ach ja, het fantastische Westen vindt.
Het schept wel terreur , ik noem het uitlokken want een keer gaan die mensen terug slaan, de manier waarop keur ik af maar snappen doe ik het welquote:
[..]
Nee dat is niet normaal, en dat is zeer afkeurenswaardig maar noem ik niet terreur, dat noem ik het pas als ze vervolgens verkracht worden in hun tuin, om vervolgens in de fik gestoken te worden en me een schep onthoofd, dan is het terreur.
snap je
Ik lees net dat de kleurcode voor de Palestijnse gebieden op de dag van de aanval is aangepast van geel naar oranje, dus zo recent was het nog geelquote:
[..]
o
dan las ik onzorgvuldig en mag je die post als aanvulling interpreteren
Sinds 10 oktober is het daar ook rood.
Dit is geen duiding, dit is een hele rare opsomming waarin, zoals altijd bij jou, de balans door slaat naar gemeenschap, drachtigheid, kolven of poep aan de ventilator. Het maakt je hele relaas belachelijk.quote:
[..]
We vinden er heel wat van inderdaad. Kan ons die semantiek schelen. Maken jullie je steeds druk om woordjes en termen i.p.v. de daadwerkelijke problemen. Ik zal er een aantal duiden:
Drachtige vrouwen, moeders die geen schuilplaats hebben om te kolven, pasgetrouwde stellen die het recht op gemeenschap wordt ontnomen, geen woningen, water afgesloten, toegang tot kruidig voedsel WEG!, bejaarden die niets anders kunnen dan dood gaan. Ga zo maar door.
Ik hoor jullie er niet over. Ik ben steeds een van de weinigen met dit soort duidingen.
Jammer, het leidt af van de terreur die Palestijnen wordt aangedaan door die illegale nederzettingen.
Ja doei, eerst wil je Isral als terroristische organisatie oormerken en nou dit weer, wat een gekronkel en gedraai weer, typischquote:
[..]
Het schept wel terreur , ik noem het uitlokken want een gaan die mensen terug slaan, de manier waarop keur ik af maar snappen doe ik het wel
Hoeft Mo van 16 niet naar school toe ? Maar idd familie bezoeken kan een prima reden zijn. Maar blijft een oranje gebied dus je weet dat je weinig moet verwachten van hulp als het fout gaat.quote:
Kijk...komt de aap weer uit de mouw. Moet wel weer wat te onderhandelen zijn.quote:
[..]
Waarom onzin? Het artikel kort samengevat:
Buitenlanders in de Gazastrook mogen van Egypte de grens over, maar de Palestijnse autoriteiten laten dat alleen toe op voorwaarde dat er hulpgoederen vanuit Egypte naar Gaza gaan. Dat is momenteel niet mogelijk omdat de weg bij de grensovergang beschadigd is door Isralische bombardementen.
Iran is veel. Maar niet onmachtig.quote:
[..]
Breaking
Het oorverdovende gebrek aan reactie van Isral zegt in dezen wel boekdelen denk ik.
Iran is onmachtig om er wat aan te doen en schreeuwt hier gewoon voor de bhne
Is bansheeboy een kloon van michaelmoore? Die is immers ook zo gefascineerd door stront.quote:
[..]
Dit is geen duiding, dit is een hele rare opsomming waarin, zoals altijd bij jou, de balans door slaat naar gemeenschap, drachtigheid, kolven of poep aan de ventilator. Het maakt je hele relaas belachelijk.
Jammer, het leidt af van de terreur die Palestijnen wordt aangedaan door die illegale nederzettingen.
Ze zijn als bezig als ik de berichten moet gelovenquote:
[..]
Hier was ik dus bang voor. Laxeer hits the fan.
Als Iran zich er daadwerkelijk mee gaat bemoeien, wat trouwens voor hun (en voor de rest van de wereld) totaal geen goed idee is, zou dat wel d uitgelezen kans zijn voor de gewone (jonge) bevolking daar om zich voor eens en altijd los te trekken van dat verderfelijke regime, als Isral genadeloos heeft toegeslagen richting de Iraanse machthebbers en hun infrastructuur.quote:
[..]
Iran bedoelt natuurlijk de protestbewegingen binnen eigen landsgrenzen.
Toch nog een soort van voordeel tussen alle nadelen.
BREAKING: Iraanse minister heeft Ctrl+V en Enter ingedrukt.quote:
Wat daar gebeurt is ook verwerpelijk maar niemand nam het ook op voor Joden toen ze vanaf 1948 uit de Arabische landen verdreven werden. Het is een vicieuze cirkel.quote:
[..]
Dit is geen duiding, dit is een hele rare opsomming waarin, zoals altijd bij jou, de balans door slaat naar gemeenschap, drachtigheid, kolven of poep aan de ventilator. Het maakt je hele relaas belachelijk.
Jammer, het leidt af van de terreur die Palestijnen wordt aangedaan door die illegale nederzettingen.
Dat was m’n punt helemaal niet.quote:
[..]
Ja we staan hier ook om de haverklap elkaars hoofd met een schep eraf te steken, nee je hebt helemaal gelijk
Het is een discussie de manier waarop Isral handeld vind ik een vorm van terreur of terreur uitlokken, als je een hond steeds aan de staart trekt bijt hij ook een keer terugquote:
[..]
Ja doei, eerst wil je Isral als terroristische organisatie oormerken en nou dit weer, wat een gekronkel en gedraai weer, typisch
Dat is wel een nadeel van social media. Ik kan bijvoorbeeld lachend achter mijn computer zitten (op mijn zolderkamer) terwijl ik bepaalde zaken 'veroordeel'.quote:
[..]
Hamas zijn terroristen. Dat is gewoon een kneiterhard feit en die groep verdient het om van de aardbodem weggevaagd te worden. Als je op wil komen voor het Palestijnse volk dat in Gaza woont, zou ik niet beginnen met Hamas ooit verdedigen. Hamas is net zo afschuwelijk voor de Palestijnen als Isral zelf, en dat begint al met het plaatsen van raketten in woonwijken.
Denk dat de meeste mensen (die Hamas steunen, hier en in de wereld) de veroordeling wel durven te typen, maar het niet uit hun mond zouden kunnen krijgen om te zeggen dat Hamas vernietigd dient te worden (want waarom zou je vrijheidsstrijders vernietigen?).
Het is dus een loophole waardoor je dit soort zaken zult blijven houden en de spiraal van geweld blijft doorgaan.
Heb al eerder gezegd dat Hamas dit tactisch gezien heel goed gespeeld heeft. En de propaganda via social media komt tegenwoordig ook gelijk binnen (je hoeft het niet via vriendjes bij de krant te spelen; enige nadeel is dat de naam van de afzender erbij staat waardoor een slim persoon al 1 + 1 = 2 kan doen).
Toen waren er 13.000 doden gevallen ongeveer.... Maar oorlog duurde maar 6 dagen...quote:
Iran deed toen niet mee hoor, toen was er nog geen revolutie geweest, de sjah was ook niet bepaald een lekker ventje, in die zin is de bevolking daar er niets mee opgeschoten.quote:
Dit it is meer de hond een week dezelfde brokjes geven die hij niet zo graag heeft en vervolgens vliegt hij je naar de keel, bijt je dood en verkracht je lijk.quote:
[..]
Het is een discussie de manier waarop Isral handeld vind ik een vorm van terreur of terreur uitlokken, als je een hond steeds aan de staart trekt bijt hij ook een keer terug
Dat jij niks meekrijgt van de dagelijkse terreur impliceert niet dat er geen terreur is. Tenzij jij stelt dat alleen Palestijnen in staat zijn om terreur te plegen.quote:
[..]
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.
Iran gaat nu ook niet mee doen want dan stort heel dat regime in elkaar.quote:
[..]
Iran deed toen niet mee hoor, toen was er nog geen revolutie geweest, de sjah was ook niet bepaald een lekker ventje, in die zin is de bevolking daar er niets mee opgeschoten.
Hij heeft het over de oostelijke Jordaanoever, dus ik gok dat hij gewoon Jordani bedoelt. Weinig nederzettingen van kolonisten daar volgens mij, trouwens.quote:
[..]
Dat jij niks meekrijgt van de dagelijkse terreur impliceert niet dat er geen terreur is. Tenzij jij stelt dat alleen Palestijnen in staat zijn om terreur te plegen.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2023 13:03:38 ]
Heel sterk punt, maar dat geldt net zo goed voor de andere partij, die muur staat er niet ter decoratie maar door aanhoudende terreuraanslagen op onschuldige burgers, decennia lang, wekelijks ontplofte er wel een bus.quote:
als je een hond steeds aan de staart trekt bijt hij ook een keer terug
Op een gegeven moment was genoeg genoeg en heeft Isral maatregelen getroffen en zijn grens hermetisch afgesloten.
Raketaanval nr 142
Natuurlijk maar 1967 all over again is gewoon onjuist. Egypte, Jordani en Syri( op wat speldenprikken na) houden zich wel koest.quote:
[..]
Iran gaat nu ook niet mee doen want dan stort heel dat regime in elkaar.
Absoluut oneens! We gaan voorbij aan het feit dat deze buitenproportionele aanval voornamelijk de Palestinian girl next door en werkende bakker raakt. Zij moeten wellicht ook niks van Hamas. Weten wij veel.quote:
Etnische zuiveringen te faciliteren? Dat haal ik daar niet uitquote:
Zoals ik een paar dagen terug had geopperd. Men wil de Egyptenaren afkopen om etnische zuiveringen te faciliteren.
[ twitter ]
Beide partijen zijn in deze kwestie fout, ik vind het verwerpelijk dat de focus zo op terreurbeweging Hamas ligt terwijl het democratische Isral met steun van het westen ook verwerpelijke dingen doetquote:
[..]
Heel sterk punt, maar dat geldt net zo goed voor de andere partij, die muur staat er niet ter decoratie maar door aanhoudende terreuraanslagen op onschuldige burgers, decennia lang, wekelijks ontplofte er wel een bus.
Op een gegeven moment was genoeg genoeg en heeft Isral maatregelen getroffen en zijn grens hermetisch afgesloten.
Welke mening iemand ook heeft, iemand wil je ervoor vermoorden. Dat is toch niks nieuws?quote:
Kennelijk is het volgens sommigen"verraad" als je een oproep doet om geen burgers te doden
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik weet wat Isral daar doet, maar ik ga dat niet terreur noemen.quote:
[..]
Dat jij niks meekrijgt van de dagelijkse terreur impliceert niet dat er geen terreur is. Tenzij jij stelt dat alleen Palestijnen in staat zijn om terreur te plegen.
Kijk je weleens tv?quote:
[..]
Beide partijen zijn in deze kwestie fout, ik vind het verwerpelijk dat de focus zo op terreurbeweging Hamas ligt terwijl het democratische Isral met steun van het westen ook verwerpelijke dingen doet
FTFYquote:
Zoals ik een paar dagen terug had geopperd. Men wil de Egyptenaren afkopen
[ twitter ]
Mag ik vragen hoe jij dat dan noemt?quote:
[..]
Ik weet wat Isral daar doet, maar ik ga dat niet terreur noemen.
Op lokaal niveau is het pure terreurquote:
[..]
Ik weet wat Isral daar doet, maar ik ga dat niet terreur noemen.
Dagelijksquote:
Ik denk dat hij met zijn "IsraHelirs" op zeer subtiele wijze verwijst naar zijn eigen Helicopterview, die hij altijd meent te hanteren en waarmee hij altijd, ruis in de analyse door de emoties eliminerend, zo objectief en rechtvaardig mogelijk en dicht bij zichzelf, edoch zich tegelijkertijd buiten zichzelf plaatsend, kan blijven.quote:
[..]
Ben je dyslectisch? Kost je toch wel bijzonder veel moeite om het woord "Isral" correct te typen.
Kijk, daar hou ik nou van - dat soort intelligente, verfijnde woordspelingen tussendoor.
Deze man.
SPOILERquote:
[..]
Ja, kan ik me helemaal voorstellen. Weet je wat mij vaak helpt? Is proberen de situatie te analyseren vanuit een soort van helicopterview. Het zorgt er voor dat je emoties die zorgen voor ruis in je analyse elimineert en je zo dus zo objectief en rechtvaardig mogelijk blijft. Zo blijf ik dicht bij mezelf en tegelijkertijd toch ook buiten mezelf. Het is niet iedereen gegeven, maar met de juiste training en goede wil zeker niet onmogelijk.
Ik riep het al eerder. Ze doen het langs sociaal geaccepteerde paden maar het netto effect is groter en vernietigender dan de natte dromen van de IRA, ETA en ISIS bij elkaar. Het is ook grappig, ze zijn zelf betrokken geweest bij het afbakenen van de term terrorisme/terreur. Dan is het lekker makkelijk ja.quote:
[..]
Ik weet wat Isral daar doet, maar ik ga dat niet terreur noemen.
Dan hoor je genoeg focussen op andere dingenquote:
Ik reageer er geen eens meer op. Genocide, terreur. Alles wordt uit de kast getrokken, de eeuwige slachtofferkaartquote:
[..]
Ja doei, eerst wil je Isral als terroristische organisatie oormerken en nou dit weer, wat een gekronkel en gedraai weer, typisch
Ik heb het in deze vooral in dit topicquote:
[..]
Dan hoor je genoeg focussen op andere dingen
Landjepik, verdrijving, kolonisatie, kies een leuke uit.quote:
[..]
Mag ik vragen hoe jij dat dan noemt?
Ik zou graag willen dat iedereen dit deed en kon. Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dit een eigenschap die niet iedereen gegeven is. Het is ook niet altijd even makkelijk. Bij een emotionele situatie als deze heb ik het ook lastig. Maar ik houd me staande.quote:
[..]
Ik denk dat hij met zijn "IsraHelirs" op zeer subtiele wijze verwijst naar zijn eigen Helicopterview, die hij altijd meent te hanteren en waarmee hij altijd, ruis in de analyse door de emoties eliminerend, zo objectief en rechtvaardig mogelijk en dicht bij zichzelf, edoch zich tegelijkertijd buiten zichzelf plaatsend, kan blijven.
Kijk, daar hou ik nou van - dat soort intelligente, verfijnde woordspelingen tussendoor.
Deze man.SPOILER[..]
Oh en dat doen ze in Isral niet, slachtofferkaart spelen, stop je kop maar lekker in het zand johquote:
[..]
Ik reageer er geen eens meer op. Genocide, terreur. Alles wordt uit de kast getrokken, de eeuwige slachtofferkaart
Wat noem jij wel proportioneel, dan? Dat de IDF een duizend of zo burgers uit Gaza willekeurig uitkiest en neerschiet?quote:
[..]
Absoluut oneens! We gaan voorbij aan het feit dat deze buitenproportionele aanval voornamelijk de Palestinian girl next door en werkende bakker raakt. Zij moeten wellicht ook niks van Hamas. Weten wij veel.
ja het is inderdaad een zeer rijk bouquet aan talenten en eigenschappen dat je hier tentoon stelt, niet te zuinig zegquote:
[..]
Ik zou graag willen dat iedereen dit deed en kon. Maar ik ben realistisch genoeg om te weten dat dit een eigenschap die niet iedereen gegeven is. Het is ook niet altijd even makkelijk. Bij een emotionele situatie als deze heb ik het ook lastig. Maar ik houd me staande.
Ach, gelukkig nog iets om te lachen vandaag.quote:
[..]
Wat een rare vraag. Waarom gaan er mensen naar Isral op vakantie?
Het is een andere vorm van terreur en lokt in ieder geval terreur uitquote:
[..]
Landjepik, verdrijving, kolonisatie, kies een leuke uit.
Oh zo, dan heb je gelijkquote:
[..]
Ik heb het in deze vooral in dit topic
Door die nederzettingen zijn er checkpoints. Waar alleen de Arabieren elke dag uren in de rij staan.quote:
[..]
Je mag vinden van die nederzettingen op de oostelijke Jordaanoever wat je wil, maar er is geen terreur en ook geen genocide.
Dus die nederzettjng is inderdaad geen terreur of genocide. Het is wel een eenzijdige voorstelling van zaken
Tuurlijk niet. Alleen Palestijnen kunnen zich schuldig maken aan terreur.quote:
[..]
Ik weet wat Isral daar doet, maar ik ga dat niet terreur noemen.
Je maakt er een leuke sematische discussie van, maar volgens de grote definitie is iets pas terreur als het het doel heeft om zo veel mogelijk slachtoffers te maken en om angst te verspreiden.quote:
[..]
Het is een andere vorm van terreur en lokt in ieder geval terreur uit
Ik ben de eerste die erkent dat het een ingewikkelde situatie is. Absoluut. Maar simplistisch alles platgooien kan nooit de oplossing zijn. Zeker niet van een land wat zich neerzet als "de enige democratie van het midden-oosten".quote:
[..]
Wat noem jij wel proportioneel, dan? Dat de IDF een duizend of zo burgers uit Gaza willekeurig uitkiest en neerschiet?
Ik ben niet zo van de Godwins, maar snap niet dat een natie die de Holocaust heeft overleeft DIT kan doen.
Snap ik echt niet. Ik blijf dat stukje malse menselijkheid in mezelf aanspreken. Ik hoop dat anderen dit ook doen.
Als Isral besluit om onschuldige nederzettingen plat te bombarderen met inwoners erbij, is dat terreur.quote:
[..]
Tuurlijk niet. Alleen Palestijnen kunnen zich schuldig maken aan terreur.
Zoals ik al zei is zo'n vorm van landjepik wel degelijk een vorm van terreur. Zeker de manier waarop, waarbij iedere vorm van weerstand meedogenloos de kop wordt ingedrukt.quote:
[..]
Door die nederzettingen zijn er checkpoints. Waar alleen de Arabieren elke dag uren in de rij staan.
Dus die nederzettjng is inderdaad geen terreur of genocide. Het is wel een eenzijdige voorstelling van zaken
Zo ontstaat een wisselwerking van het creren van een voedingsbodem voor extremisme helaas.
Klopt daar heb je gelijk inquote:
[..]
Je maakt er een leuke sematische discussie van, maar volgens de grote definitie is iets pas terreur als het het doel heeft om zo veel mogelijk slachtoffers te maken en om angst te verspreiden.
Je broeders en zusters hadden er anders geen moeite mee de Joden te verdrijven uit de Arabische wereld na 1948. Toen ook zo verontwaardigd?quote:
[..]
Ik ben de eerste die erkent dat het een ingewikkelde situatie is. Absoluut. Maar simplistisch alles platgooien kan nooit de oplossing zijn. Zeker niet van een land wat zich neerzet als "de enige democratie van het midden-oosten".
Ik ben niet zo van de Godwins, maar snap niet dat een natie die de Holocaust heeft overleeft DIT kan doen.
Snap ik echt niet. Ik blijf dat stukje malse menselijkheid in mezelf aanspreken. Ik hoop dat anderen dit ook doen.
Kruimelige appeltaart tussen mijn vochtige billen.
Ik kijk naar de uitwerking en dan kan die definitie me gestolen worden:quote:
[..]
Je maakt er een leuke sematische discussie van, maar volgens de grote definitie is iets pas terreur als het het doel heeft om zo veel mogelijk slachtoffers te maken en om angst te verspreiden.
Zijn er ontzettend veel slachtoffers onder de Palestijnen? JA!
Zijn de Palestijnen bang? JA!
Dat laatste is precies wat ik bedoel en dus probeer aan te gevenquote:
[..]
Zoals ik al zei is zo'n vorm van landjepik wel degelijk een vorm van terreur. Zeker de manier waarop, waarbij iedere vorm van weerstand meedogenloos de kop wordt ingedrukt.
Zo ontstaat een wisselwerking van het creren van een voedingsbodem voor extremisme helaas.
Denk dat die organisatie inderdaad wel het draaiboek van Hamas zouden willen inzien (of wellicht kopen, kan Hamas zich inschrijven als ondernemer in de plaatselijke KvK).quote:
[..]
Ze zijn het niet volgens de letter van de wet. Omdat ze zelf betrokken zijn bij het definiren van die term. In die zin zijn ze het ordinaire WC-eenden.
Qua uitwerking superseeden ze echter elke terroristische organisatie ter wereld. De ETA, IRA en FARC zullen bewonderingswaardig hiernaar kijken. Ik sluit zelfs een klein stijfje niet uit.
Nou, ben benieuwd.quote:
[ twitter ]Dit was dus gisteren al blijkbaar.
Goed plan wel, die multikul.
Tja, ik noem ook weleens de aarde plat, omdat ik alle bollen plat vindt. De definitie van rond kan me gestolen worden, ik hou me aan mijn eigen definitiesquote:
[..]
Ik kijk naar de uitwerking en dan kan die definitie me gestolen worden:
Zijn er ontzettend veel slachtoffers onder de Palestijnen? JA!
Zijn de Palestijnen bang? JA!
Je haalt de conflicten met Gaza en de westbank weer door elkaar.quote:
[..]
Ik kijk naar de uitwerking en dan kan die definitie me gestolen worden:
Zijn er ontzettend veel slachtoffers onder de Palestijnen? JA!
Zijn de Palestijnen bang? JA!
Dat is wel een beetje gek voor een 41 jarige eerlijk gezegd. Maar dat is offtopic.quote:
[..]
Tja, ik noem ook weleens de aarde plat, omdat ik alle bollen plat vindt. De definitie van rond kan me gestolen worden, ik hou me aan mijn eigen definities
Die 2 zijn ook onderhevig aan definities en daarom subjectief.quote:
[..]
Je haalt de conflicten met Gaza en de westbank weer door elkaar.
ETA bestaat niet meer.quote:
[..]
Ze zijn het niet volgens de letter van de wet. Omdat ze zelf betrokken zijn bij het definiren van die term. In die zin zijn ze het ordinaire WC-eenden.
Qua uitwerking superseeden ze echter elke terroristische organisatie ter wereld. De ETA, IRA en FARC zullen bewonderingswaardig hiernaar kijken. Ik sluit zelfs een klein stijfje niet uit.
IRA heeft de wapens allang neergelegd.
FARC is nog een splintergroepering, je heb je feiten niet echt op orde.
Benieuwd of je dat nog zegt wanneer er een aanslag in Nederland zou volgen (zal hier nog een retorische vraag op volgen).quote:
[..]
Het schept wel terreur , ik noem het uitlokken want een keer gaan die mensen terug slaan, de manier waarop keur ik af maar snappen doe ik het wel
Ik vind het heel logischquote:
[..]
Dat is wel een beetje gek voor een 41 jarige eerlijk gezegd. Maar dat is offtopic.
en? Daar wonen ook Palestijnen.quote:
[..]
Je haalt de conflicten met Gaza en de westbank weer door elkaar.
De Gazastrook is overigens ook in de loop der jaren steeds verder beperkt in hun vrijheden.
Deels begrijpelijk door groeperingen als Hamas, maar tegelijkertijd draagt het ook bij aan polarisering.
Alleen al het eerste onderdeel dekt al de lading wat Isral nu doet. Namelijk een terreur campagne met het vernietigen van hele wijken, zoals het IDF stelt, "ons doel is niet precisie, ons doel is zo veel mogelijk schade aanrichten". In de Palestijnen zover te krijgen dat ze nooit meer Isral aanvallenquote:
[..]
Je maakt er een leuke sematische discussie van, maar volgens de grote definitie is iets pas terreur als het het doel heeft om zo veel mogelijk slachtoffers te maken en om angst te verspreiden.
een bevolking ernstig angst aan te jagen. de overheid of een internationale organisatie op onrechtmatige wijze te dwingen een handeling te verrichten of na te laten.
https://www.consilium.eur(...)t-against-terrorism/
En natuurlijk voor het gemak de citaat van von der Leyen erbij halen omdat ze het hier heel goed samenvat. Echter zoals jij doet gebruikt zij het woord terreur selectief, omdat het je politiek niet uitkomt. Wanneer Rusland iets doet is het terreur. Wanneer Isral iets doet is het zelfverdediging.
Als dat volk tot aanslagen kan oproepen daar, dan ook hier.quote:
[ twitter ]Dit was dus gisteren al blijkbaar.
Maar we moeten het allemaal begrijpen.
En? Die twee conflicten staan gewoon los van elkaar en moeten niet gebruikt worden in discussies over het andere conflict. Alsof Isral op eens gaat zeggen dat het landjepik goed is omdat Hamas het nu ook heeft gedaan.quote:
[..]
en? Daar wonen ook Palestijnen.
De Gazastrook is overigens ook in de loop der jaren steeds verder beperkt in hun vrijheden.
Deels begrijpelijk door groeperingen als Hamas, maar tegelijkertijd draagt het ook bij aan polarisering.
Ik ben iemand die de grote woorden zoals terreur en genocide pas gaat gebruiken als het ook echt niet anders kan. Als je het te pas en te onpas gaat gebruiken, verliezen zulke termen hun lading. Net als racisme.quote:
[..]
Alleen al het eerste onderdeel dekt al de lading wat Isral nu doet. Namelijk een terreur campagne met het vernietigen van hele wijken, zoals het IDF stelt, "ons doel is niet precisie, ons doel is zo veel mogelijk schade aanrichten". In de Palestijnen zover te krijgen dat ze nooit meer Isral aanvallen
een bevolking ernstig angst aan te jagen. de overheid of een internationale organisatie op onrechtmatige wijze te dwingen een handeling te verrichten of na te laten.
https://www.consilium.eur(...)t-against-terrorism/
En natuurlijk voor het gemak de citaat van von der Leyen erbij halen omdat ze het hier heel goed samenvat. Echter zoals jij doet gebruikt zij het woord terreur selectief, omdat het je politiek niet uitkomt. Wanneer Rusland iets doet is het terreur. Wanneer Isral iets doet is het zelfverdediging.
[ twitter ]
wanneer kan het niet anders volgens jou?quote:
[..]
Ik ben iemand die de grote woorden zoals terreur en genocide pas gaat gebruiken als het ook echt niet anders kan. Als je het te pas en te onpas gaat gebruiken, verliezen zulke termen hun lading. Net als racisme.
De Palestijnen zijn niet uit op genocide, Hamas wel.
De Israeli zijn niet uit op genocide en ook het IDF niet.
Er zijn genoeg andere termen zoals oorlogsmisdaden, schending van het internationaal recht en verdrijving die beter de lading dekken.
Edit: het werd hierboven toevallig ook al aangehaald
Hier ben ik het wel mee eens. Absoluut.quote:
[..]
Ik ben iemand die de grote woorden zoals terreur en genocide pas gaat gebruiken als het ook echt niet anders kan. Als je het te pas en te onpas gaat gebruiken, verliezen zulke termen hun lading. Net als racisme.
Daarom moeten we ook naar de uitwerking van acties kijken. Anders blijven we hangen in semantiek. Daar kopen die slachtoffers nog geen matsekoek of humus voor.quote:
Overigens vind ik het te pas en onpas gebruiken van de term genocide wat vermoeiend.
De Palestijnen zijn niet uit op genocide, Hamas wel.
De Israeli zijn niet uit op genocide en ook het IDF niet.
Er zijn genoeg andere termen zoals oorlogsmisdaden, verdrijving die beter de lading dekken.
Als bewapende zweefvliegers een festival en omliggende steden binnendringen en honderden slachtoffers maken puur om het maken van slachtoffers.quote:
[..]
wanneer kan het niet anders volgens jou?
In principe kan het OM deze lui gewoon vervolgen. Gaat alleen niet gebeuren natuurlijk.quote:
[..]
Als dat volk tot aanslagen kan oproepen daar, dan ook hier.
Maar we moeten het allemaal begrijpen.
klopt, echter ooit is er beloofd dat bij genocide er internationaal moet worden ingegrepen en sinds die tijd heeft genocide altijd een nare bijsmaak en wordt het pas officieel nadat het heeft plaatsgevonden zodat er niet meer ingegrepen kan worden. Dit is doelbewust en xpress.quote:
Overigens vind ik het te pas en onpas gebruiken van de term genocide wat vermoeiend.
De Palestijnen zijn niet uit op genocide, Hamas wel.
De Israeli zijn niet uit op genocide en ook het IDF niet.
Er zijn genoeg andere termen zoals oorlogsmisdaden, schending van het internationaal recht en verdrijving die beter de lading dekken.
Keppeltje?quote:
Lekker druk in de trein richtin A'dam met zwart/wit/grijze sjaaltjes. Moet ik ze nog iets meegeven?
is dat dan terreur? EN zo ja, wat is genocide bij jou?quote:
[..]
Als bewapende zweefvliegers een festival en omliggende steden binnendringen en honderden slachtoffers maken puur om het maken van slachtoffers.
Het probleem zit hem bij het vetorecht van de permanente leden van de Veiligheidsraad, denk ik.quote:
[..]
klopt, echter ooit is er beloofd dat bij genocide er internationaal moet worden ingegrepen en sinds die tijd heeft genocide altijd een nare bijsmaak en wordt het pas officieel nadat het heeft plaatsgevonden zodat er niet meer ingegrepen kan worden. Dit is doelbewust en xpress.
Editor van Isralische legerradio zegt dat volgens de Palestijnse Autoriteiten, Hamas open staat voor een gevangenenruil.
en dan weer bij consequenties en strafrecht als iets genocide wordt benoemd.quote:
[..]
Het probleem zit hem bij het vetorecht van de permanente leden van de Veiligheidsraad, denk ik.
Vetorecht is ook helemaal niet erg. Dit zorgt voor eensgezindheid. Stemmen kan namelijk alleen als de verliezers het accepteren. Je hebt er niks aan dat er iets wordt besloten in een stemming en een hele grote partij verliest en die gaat uit de VN en trekt zich nergens meer iets van aan.
Ik vind dit hebreeuwse tekens altijd wel heel mooiquote:
[ twitter ]
Editor van Isralische legerradio zegt dat volgens de Palestijnse Autoriteiten, Hamas open staat voor een gevangenenruil.
Gezond verstand.quote:
Lekker druk in de trein richtin A'dam met zwart/wit/grijze sjaaltjes. Moet ik ze nog iets meegeven?
Nee, van de andere partij. Las al dat er vanmiddag een Palestijns protest is in het centrum.quote:
Palestijn in wanhoop, vanwege het feit dat zijn dochter is gestorven bij bombardementen van Israel. Volgens Israelische bronnen had het meisje een kritische tweet geuit jegens de staat Israel.
Oude talen zien er altijd wel leuk uit ja.quote:
[..]
Ik vind dit hebreeuwse tekens altijd wel heel mooi
Beide partijen gaan een mars lopen. Tevens is er de marathon van Amsterdamquote:
[..]
Nee, van de andere partij. Las al dat er vanmiddag een Palestijns protest is in het centrum.
. Gekkenhuis incoming.Daar weet ik niet iets te weinig van, uiteindelijk erkennen de belangrijkste landen het internationaal Strafhof niet, maar meer kan ik er niet van maken.quote:
[..]
en dan weer bij consequenties en strafrecht als iets genocide wordt benoemd.
Je hebt idd gelijk, in de praktijk kan genocide vaak (te lang) doorgaan
mja, 1 van jullie voor 1000 van onsquote:
[ twitter ]
Editor van Isralische legerradio zegt dat volgens de Palestijnse Autoriteiten, Hamas open staat voor een gevangenenruil.
Goed geregeld weer.quote:
[..]
Beide partijen gaan een mars lopen. Tevens is er de marathon van Amsterdam
Het begon al met een parel die meisjes lastig begon te vallen en in de wc zat te rokenquote:
[..]
Beide partijen gaan een mars lopen. Tevens is er de marathon van Amsterdam
. Gelukkig hoef ik maar 13 min in dat pauperhol te verblijven.Daarom lijkt de discussie losgebarsten of het wel moet gebeuren. Van "die (Palestijnse) kinderen worden toekomstige moordenaars!" tot "moeten wij onze (Isralische) kinderen laten stikken dan?"quote:
Wat een verrijking weerquote:
[..]
Het begon al met een parel die meisjes lastig begon te vallen en in de wc zat te roken
.Zitten beide partijen nu in dezelfde trein richting Amsterdam, of hoe moet ik mij dit voorstellen?quote:
[..]
Nee, van de andere partij. Las al dat er vanmiddag een Palestijns protest is in het centrum.
als dat zo is dan hoop ik op een streemquote:
[..]
Zitten beide partijen nu in dezelfde trein richting Amsterdam, of hoe moet ik mij dit voorstellen?
Ik denk niet dat pro-Israeli er verstandig aan zouden doen herkenbaar in deze trein te zitten.quote:
[..]
Zitten beide partijen nu in dezelfde trein richting Amsterdam, of hoe moet ik mij dit voorstellen?
zeker, heel belangrijk voor de arbeidsmarkt.quote:
Het was een grap.quote:
[..]
Nee, van de andere partij. Las al dat er vanmiddag een Palestijns protest is in het centrum.
Krijgen we straks Amerikanen in vluchtelingenkampen op Cyprusquote:
Ik mag hopen van niet. Jammer trouwens dat dat conflict hier gemporteerd wordt. Al begrijp ik de emotionele betrokkenheid wel hoor. En dan voornamelijk met die van de situatie van de Palestijnen.quote:
[..]
Zitten beide partijen nu in dezelfde trein richting Amsterdam, of hoe moet ik mij dit voorstellen?
Iron Dome is daar ook al toch?quote:
[..]
Krijgen we straks Amerikanen in vluchtelingenkampen op Cyprus
die worden opgehaald door de VS zelf om daar op de hoek van 2 straten hun tentje op te mogen zetten.quote:
[..]
Krijgen we straks Amerikanen in vluchtelingenkampen op Cyprus
The irony is strong in this one.quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Jammer trouwens dat dat conflict hier gemporteerd wordt. Al begrijp ik de emotionele betrokkenheid wel hoor. En dan voornamelijk met die van de situatie van de Palestijnen.
Woordvoerder Daniel Hagari van het Isralische leger zegt dat er tot nu toe honderdduizenden Palestijnen uit het noorden van de Gazastrook zijn gevacueerd. "We sturen ze richting het zuiden."
tja, die import is al jaren aan de gang en de meeste kijken ernaar....quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Jammer trouwens dat dat conflict hier gemporteerd wordt. Al begrijp ik de emotionele betrokkenheid wel hoor. En dan voornamelijk met die van de situatie van de Palestijnen.
Ze vechten niet eens in de naam van de islam, maar om hun grond en basisrechten.
Ik ken persoonlijk Palestijnen en wat je hoort is schrijnend. Oma’s die uit huis worden gezet, in het huis waar ze nota bene geboren zijn, omdat een zionist besloten heeft er te willen wonen, amper tot geen elektriciteit,…..
Zelfs Hitler was niet eens zo laf als de zionisten.
Het is erg, maar denk dat het verder toeval is.quote:
https://twitter.com/Timesofgaza/status/1713247797095416198
Palestijn in wanhoop, vanwege het feit dat zijn dochter is gestorven bij bombardementen van Israel. Volgens Israelische bronnen had het meisje een kritische tweet geuit jegens de staat Israel.
Dat moeten we niet willen. Je wilt hier toch in harmonie met elkaar samenleven. Maar wat doe je er tegen. Overal ter wereld is iemand voor of tegen. Nuance is soms ver te zoeken. Helaas.quote:
[..]
tja, die import is al jaren aan de gang en de meeste kijken ernaar....
Hamas zijn terroristen die ook de Palestijnen terroriseren.quote:
Palestijnen terroristen, maar Oekraniers zijn helden hahahahahaa
Hamas vecht voor uitroeiing van Isral.quote:Ze vechten niet eens in de naam van de islam, maar om hun grond en basisrechten.
Dat is een ander conflict dan waar we het nu over hebben.quote:Ik ken persoonlijk Palestijnen en wat je hoort is schrijnend. Oma’s die uit huis worden gezet, in het huis waar ze nota bene geboren zijn, omdat een zionist besloten heeft er te willen wonen, amper tot geen elektriciteit,…..
Zelfs Hitler was niet eens zo laf als de zionisten.
Bingo! Wat win ik nu?quote:
Palestijnen terroristen, maar Oekraniers zijn helden hahahahahaa
Ze vechten niet eens in de naam van de islam, maar om hun grond en basisrechten.
Ik ken persoonlijk Palestijnen en wat je hoort is schrijnend. Oma’s die uit huis worden gezet, in het huis waar ze nota bene geboren zijn, omdat een zionist besloten heeft er te willen wonen, amper tot geen elektriciteit,…..
Zelfs Hitler was niet eens zo laf als de zionisten.
Is blijkbaar goed afgelopen met de inzittenden van de helicopter en inderdaad een Sikorsky CH-53 .quote:
[..]
De staart op de foto heeft wat weg van de 'Sikorsky CH-53'. Volgens Wiki kunnen daar 38 Passagiers in, maar 50 zou misschien kunnen passen
volgens Wiki is dat de grootste heli die Isral heeft
https://en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_CH-53_Sea_Stallion
De helicopter is wel afgeschreven.
quote:Helicopter carrying Israeli troops to south after Hamas assault was hit by explosive
None of the dozens of soldiers aboard the Sikorsky CH-53 were hurt in October 7 incident, as pilots managed to safely land the aircraft before it went up in flames
dat is van alle tijden. Je rug recht houden en niet iedereen tevreden willen houden is het enige echte remediequote:
Maar wat doe je er tegen. Overal ter wereld is iemand voor of tegen.
En stilaan wordt Europa islamitisch. Alhamdullilah.quote:
[..]
tja, die import is al jaren aan de gang en de meeste kijken ernaar....
Je kan niet onze landen bombarderen en invallen omdat x land olie bezit en verwachten dat we niks gaan doen.
Nederland is een goed land, maar rijk geworden door kolonies of uitbuiting van armere landen waar veel rijkdom zit.
Enkel en alleen van kaas handelen ga je het niet redden.
Dat zeg je wel steeds. Maar het loopt behoorlijk door elkaar. Het een heeft zeker in meer of mindere mate met elkaar te maken.quote:
[..]
Dat is een ander conflict dan waar we het nu over hebben.
ach klote, ik mis er nog 1 en dan was mijn bullshit bingo kaart vol. Kan jke nog even iets beter je best doen?quote:
Palestijnen terroristen, maar Oekraniers zijn helden hahahahahaa
Ze vechten niet eens in de naam van de islam, maar om hun grond en basisrechten.
Ik ken persoonlijk Palestijnen en wat je hoort is schrijnend. Oma’s die uit huis worden gezet, in het huis waar ze nota bene geboren zijn, omdat een zionist besloten heeft er te willen wonen, amper tot geen elektriciteit,…..
Zelfs Hitler was niet eens zo laf als de zionisten.