Isral heeft opdracht gegeven tot een volledige sluiting van de Gazastrook na de verwoestende grote aanval van het islamitische Hamas. Minister van Defensie Joav Galant zei: "Er zal geen elektriciteit, geen voedsel en geen brandstof zijn." Alles zal gesloten zijn.
Isral was zaterdag al gestopt met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook via zijn staatsenergieleverancier. Minister van Energie Israel Katz zei dat hij een bevel had ondertekend waarin hij de Israel Electric Company opdroeg 'te stoppen met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook'.
Nadat Hamas in 2007 aan de macht kwam in de Gazastrook, legde Isral een blokkade op aan de smalle kuststrook. Volgens het Midden-Oostenkwartet, waartoe de VS, Rusland, de Europese Unie en de Verenigde Naties behoren, hebben de inwoners daar onder normale omstandigheden slechts 5 tot 15 uur per dag elektriciteit. Het Palestijnse grondgebied heeft tot nu toe tot 120 megawatt elektriciteit gemporteerd van de Isralische staatsenergieleverancier.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 365 vierkante kilometer. Er wonen bijna twee miljoen mensen in de regio. In de loop van de aanval op Isral vanuit de Gazastrook afgelopen zaterdag heeft de terroristische organisatie Hamas zo'n 170 Israli's ontvoerd, maar blijkbaar ook staatsburgers van andere landen. Isral voert sinds zaterdag massale vergeldingsaanvallen uit tegen de Gazastrook. Er wordt ook een grondoffensief verwacht. Aan beide zijden zijn inmiddels honderden doden en duizenden gewonden gevallen.
Bron
SPOILER: Oudere berichtgevingTientallen Palestijnse militanten trokken zaterdagmorgen de streng beveiligde grens met Isral over, waarna op tal van plaatsen in Isral grondgevechten uitbraken. Het Isralische leger voerde op zijn beurt vergeldingsacties uit op Gaza. Hamas-strijders zijn actief en vuren hun wapens af terwijl ze door de straten van Isral trekken.
Er wordt geschat dat minstens 300 Isralirs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 313 Palestijnen gedood en raakten 1990 mensen gewond na tegenaanvallen van het Isralische leger. Zowel Hamas als de Isralische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Isralische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn genfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er zaterdag wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beindigen."
Update 13.00 uur: De Hezbollah heeft afgelopen nacht vanuit Libanon beschietingen uitgevoerd op Isral. In een verklaring vanochtend zei Hezbollah dat het drie Isralische posities in het Shebaa Farms-gebied, dat zij als bezet Libanees grondgebied beschouwt, heeft aangevallen met artilleriegranaten en geleide raketten. “Op weg naar de bevrijding van wat er overblijft van ons bezette Libanese land en in solidariteit met het zegevierende Palestijnse verzet”, schrijft de groep. Isral heeft daarop vandaag het zuiden van Libanon onder vuur genomen.
Het Isralische leger zegt honderden leden van de militante islamistische Hamas te hebben gedood, vannacht is het ze gelukt om op verschillende locaties zo'n 50 gijzelaars te bevrijden.
In Egypte heeft een politieagent twee Isralische toeristen en een Egyptenaar doodgeschoten. De agent is gearresteerd.
Al Jazeera meldt dat Abu Obeida, woordvoerder van de Al-Qassam Brigade, heeft de bevolking opnieuw opgeroepen om "zich aan te sluiten bij de strijd". In de ochtend staken talloze strijders uit de Gazastrook opnieuw de grens met Isral over. Verwacht wordt dat in verschillende steden de gevechten opnieuw zullen oplaaien.SPOILER: Update 1.00 uur
Update 1.00 uur: De Isralische premier Benjamin Netanyahu roept alle Palestijnen op om Gaza te verlaten. Het Isralische leger zal de schuilplaatsen van Hamas in Gaza tot “puin” reduceren, zei Netanyahu in een televisietoespraak. Hamas-leider Ismail Haniyeh kondigde aan dat hij de strijd zal uitbreiden van de Gazastrook naar de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem. “De strijd is doorgedrongen tot het hart van de ‘zionistische eenheid’”, zegt hij.
Het Isralische leger zegt dat het nog steeds vecht tegen “honderden” gewapende indringers uit de Gazastrook in Isral. Legerwoordvoerder Richard Hecht reageerde op vragen van journalisten over hoeveel strijders van het Hamas-offensief zich nog op Isralisch grondgebied bevonden: "Honderden." De gevechten tegen Hamas-aanhangers zouden op “22 locaties” doorgaan, zei Hecht. De legerwoordvoerder bevestigde ook dat er meerdere Isralische burgers en militairen werden gegijzeld in Beeri en ook in Ofakim.
Iran beschrijft de aanvallen van Hamas als een daad van zelfverdediging en roept moslimlanden op Palestina te steunen. Deze stap is een “natuurlijke reactie op het oorlogszuchtige en provocerende beleid van de zionisten”, citeerden de Iraanse staatsmedia een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Op meerdere plaatsen in Europa is er extra politie op de been om in te kunnen grijpen bij mogelijke incidenten. Frankrijk en Duitsland hebben zaterdag extra veiligheidsmaatregelen ingevoerd bij Joodse en Isralische gebouwen zoals synagoges, scholen en monumenten.SPOILER: Update 17 uur 7 oktoberUpdate 17.00 uur: Volgens een rapport van de Isralische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Isralische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Isralische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Isral en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Isral wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Isralische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Isralische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Isral moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Isral verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Isral ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Isral voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Isral. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Isralirs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Isral en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Isral als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Isral en een boodschap aan degenen die normalisatie met Isral nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Isral af.SPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Isralische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Isral afgevuurd. Er wordt gevochten in de Isralische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Isralische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Isralische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Isral vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Isralische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Isral heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Isral uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Isral heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Isralische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Isral, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
SPOILER: Liveblog Nu.nl
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Gaza-Ashkelon mix stream
Timeline aanval door Hamas
SPOILER: Diverse tweets van zaterdag na de inval
[ Bericht 0% gewijzigd door Momo op 11-10-2023 09:58:33 ]
Nee via cell broadcast en roof knocking en gezien de onaflatende stroom video's die geupload wordt lijkt dat netwerk nog goed te werken idd.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 09:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En die waarschuwingen sturen ze per postduif?
Denk je nu echt dat het mobiel netwerk daar nog optimaal functioneert en mensen zonder stroom hun telefoon kunnen opladen?
Het klinkt natuurlijk heel nobel dat Isral dit doet maar of het echt de bevolking bereikt voordat de aanval in hun wijk er is, daar heb ik toch ernstig mijn twijfels bij.
Overigens hoeven ze dit niet te doen.
Even op dezelfde manier reageren als wanneer er berichten zijn over dode Isralische burgers:quote:
[..]
Natuurlijk het is makkelijk om mij uit te maken voor troll. Maar tot nu toe zie ik alleen filmpjes voorbij komen van dode Palestijnse babies en niet van Isralische. Dus totdat we bewijs zien, of iets horen van een nieuwsbron die niet pro-israel. Geloof ik er geen ene reet van.
Die beelden zijn gemanipuleerd. We weten niet of de Israli's die explosie hebben veroorzaakt. Eigenlijk probeerden de Israli's deze kinderen te helpen maar nu krijgen ze de schuld. Hoe verklaar jij anders dat deze beelden nu pas naar buiten komen? Ik geloof er niks van.
Ik kan geen Hebreeuws dus weet niet of de vertaling klopt, maar zij die zo snel zijn om Hamas te beschuldigen van dat ze alle joden dood willen die kunnen ook vast geen Arabisch. Gaan ze dit ook veroordelen? Vast niet.quote:
Israelis chanting, "death to the Arabs!"
https://new.reddit.com/r/(...)_death_to_the_arabs/
Start een oorlog, en je wordt gebombardeerd. Dat zijn geen oorlogsmisdaden. Dat je vervolgens in zeer dichtbevolkt gebied je onder je bevolking schuilt, en ze als menselijk schild gebruikt, wel. Maarop de een of andere reden worden de palestijnen altijd vrijgepleit als het gaat om hun eigen oorlogsmisdaden, overtredingen van conventies (kuch ambulances gebruiken voor militair vervoer), en gewoon algemene onmenselijkheidquote:Op woensdag 11 oktober 2023 09:48 schreef Gitw het volgende:
[..]
Het is sowieso een leugen, precisie bombardementen. In zo'n dicht bebouwd en bevolkt gebied. Er is dan altijd collateral damage. Netanyahu is dan ook een oorlogsmisdadiger. En zou samen met zijn kabinet en de top van Hamas opgepakt en afgevoerd moeten worden naar het ICC.
Beetje lekker vanuit je religieuze ivoren toren:quote:
Natuurlijk het is makkelijk om mij uit te maken voor troll. Maar tot nu toe zie ik alleen filmpjes voorbij komen van dode Palestijnse babies en niet van Isralische. Dus totdat we bewijs zien, of iets horen van een nieuwsbron die niet pro-israel. Geloof ik er geen ene reet van.
- Flikt hamas iets slechts? Het is niet waar, er is geen "bewijs".
- Flikt Israel iets? Natuurlijk doen ze dat, "bewijs" in overvloed.
Maar dat er israelische babies gedood zijn is in wel zoveel publicaties langsgekomen dat de meesten daar niet over twijfelen.
quote:
Alles eerst aan puin dus. Verbaast me niet zo, zo’n offensief kost enorm veel troepen. waarschijnlijk hoopt Hamas er in zekere zin op en heeft men zich voorbereid. Dan maar overkill, Isral wil wel overkomen als winnaar en niet nadien er lullig opstaan omdat je halve leger afgeknald is.
Ja ziet er wel zo uit, vreselijk wel voor de lokale bevolking die niks met Hamas heeft, Hamas heeft wel een besluit gemaakt wat grote gevolgen gaat hebben voor veel Palestijnse burgers, net als eerder voor veel Isral burgers.
Gaat weer los, maar niet met raketten volgens mij. Artillery?
En pro-Palestijnen?quote:
Mooi, in ieder geval Duitsland en Frankrijk gaan pro-Hamas demonstraties verbieden.
En 5 jaar nadat Libanon de Palestijnen op nam brak dankzij hun de burgeroorlog uit. Als je als land na Black September en de Libanon burgeroorlog nog steeds niet geleerd hebt dat je geen Palestijnen moet opnemen dan verdien je alle ellende die daaruit voortkomt.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 07:46 schreef HSG het volgende:
[..]
Klopt. Die schopten alle Palestijnen het land uit en drie keer raden welk land die Palestijnen toen op nam omdat de rest weigerden.
==================
Lebanon absorbing hundreds of thousands of Palestinian refugees and militias after Black September in 1970 was a major contributor to the outbreak of the Lebanese Civil War in 1975. Some key reasons:
It upset the delicate sectarian balance between Christians and Muslims in Lebanon's power-sharing system. The influx of Palestinians tilted the balance towards Muslims.
Palestinian militias like the PLO established armed quasi-states within Lebanon from which they attacked Israel, dragging Lebanon into the Arab-Israeli conflict.
Israel retaliated with military strikes inside Lebanon, further destabilizing the country and weakening the central government's authority.
Tensions rose sharply between Lebanese Christians who opposed the Palestinian presence and Muslim/leftist Lebanese factions which supported the Palestinians.
Violent clashes began to erupt between these rival political-sectarian camps in the early 1970s over Palestinian militancy and civil/political reforms.
By 1975, the country descended into a full-scale civil war as alliances coalesced along religious-political lines and Lebanon collapsed into warlordism.
The war lasted 15 years and devastated Lebanese society and infrastructure. Over 150,000 were killed.
So while other long-standing issues also contributed, most historians agree the massive influx of Palestinian fighters and refugees after 1970 was the trigger that upset Lebanon's balance and touched off the civil war. The country struggled to handle the enormous social and security burdens imposed on it.
quote:
[..]
Even op dezelfde manier reageren als wanneer er berichten zijn over dode Isralische burgers:
Die beelden zijn gemanipuleerd. We weten niet of de Israli's die explosie hebben veroorzaakt. Eigenlijk probeerden de Israli's deze kinderen te helpen maar nu krijgen ze de schuld. Hoe verklaar jij anders dat deze beelden nu pas naar buiten komen? Ik geloof er niks van.
quote:
[..]
Even op dezelfde manier reageren als wanneer er berichten zijn over dode Isralische burgers:
Die beelden zijn gemanipuleerd. We weten niet of de Israli's die explosie hebben veroorzaakt. Eigenlijk probeerden de Israli's deze kinderen te helpen maar nu krijgen ze de schuld. Hoe verklaar jij anders dat deze beelden nu pas naar buiten komen? Ik geloof er niks van.
Sterker nog waarschijnlijk zijn de ontploffingen veroorzaakt doordat hamas niet goed omging met het wapendepot wat in het gebouw gevestigd was.quote:
[..]
Even op dezelfde manier reageren als wanneer er berichten zijn over dode Isralische burgers:
Die beelden zijn gemanipuleerd. We weten niet of de Israli's die explosie hebben veroorzaakt. Eigenlijk probeerden de Israli's deze kinderen te helpen maar nu krijgen ze de schuld. Hoe verklaar jij anders dat deze beelden nu pas naar buiten komen? Ik geloof er niks van.
Het is lastig om vanuit gebouwen te schieten als er geen gebouwen meer zijn. Er is duidelijk voor gekozen om liever Gaza plat te leggen dan Hamas enig voordeel te laten. Ofwel: Isral wil niet de stad veroveren. Ze willen de stad weg.quote:
Alles eerst aan puin dus. Verbaast me niet zo, zo’n offensief kost enorm veel troepen. waarschijnlijk hoopt Hamas er in zekere zin op en heeft men zich voorbereid. Dan maar overkill, Isral wil wel overkomen als winnaar en niet nadien er lullig opstaan omdat je halve leger afgeknald is.
Ik ben er helemaal voor om geen onderscheid te maken.quote:
As van het kwaad mocht iemand daar nog aan twijfelen.quote:
Oh kijk. Behalve dat Hamas geen enkel kind gedood heeft, bedanken ze Poetin.
[ twitter ]
Ik heb nergens ontkent dat intenties verschillen, maar intenties verschillen van mens tot mens en de intenties bevinden zich in de harten, die weten wij niet. En zo ook, een goede intentie maakt een slechte daad nog niet goed.quote:
Nu is het wel zo dat uit het verleden blijkt dan vaak een in puin geschoten stad juist makkelijker te verdedigen is. Maar het zou kunnen dat Isral de wapens heeft dit gevaar te neutraliseren.quote:
[..]
Het is lastig om vanuit gebouwen te schieten als er geen gebouwen meer zijn. Er is duidelijk voor gekozen om liever Gaza plat te leggen dan Hamas enig voordeel te laten. Ofwel: Isral wil niet de stad veroveren. Ze willen de stad weg.
De gewone burger zal het meest lijden.
Ik wel uiteindelijk zijn er ook normale mensen aan beide kanten van het conflict.quote:
[..]
Ik ben er helemaal voor om geen onderscheid te maken.
Punt is wel dat de extremisten vaak in Europa zitten.
Burgers als schild gebruiken is nou toevallig wel zo'n duidelijk omschreven oorlogsmisdaad. Maar daar hoor je de Hamas vriendjes nooit over.quote:
[..]
Start een oorlog, en je wordt gebombardeerd. Dat zijn geen oorlogsmisdaden. Dat je vervolgens in zeer dichtbevolkt gebied je onder je bevolking schuilt, en ze als menselijk schild gebruikt, wel. Maarop de een of andere reden worden de palestijnen altijd vrijgepleit als het gaat om hun eigen oorlogsmisdaden, overtredingen van conventies (kuch ambulances gebruiken voor militair vervoer), en gewoon algemene onmenselijkheid
Dat is het makkelijkst en misschien de enige manier.quote:
[..]
Ik ben er helemaal voor om geen onderscheid te maken.
Maar protesten voor vrede van Palestijnse kant verbieden gaat tot verontwaardiging leiden.
En ik weet dat de algemene strekking nu is dat Palestijnen staan voor terreur, maar als Isral enorm tekeer gaat met heel veel burgerdoden tot gevolg, moeten Palestijnen zich ook kunnen uiten.
Ik denk dat wij als westen zijnde ook tijdig bij Isral grenzen aan moeten geven. Dit ook omdat we uiteindelijk altijd weer verder moeten met elkaar.
Beide kampen die zoiets roepen zijn gewoon triest. Punt.quote:
[..]
Ik kan geen Hebreeuws dus weet niet of de vertaling klopt, maar zij die zo snel zijn om Hamas te beschuldigen van dat ze alle joden dood willen die kunnen ook vast geen Arabisch. Gaan ze dit ook veroordelen? Vast niet.
En de bron van al die ellende telkens in die regio. De blinde haat en bloeddorst onder groepen aan beide zijden lijkt oneindig.quote:
[..]
Beide kampen die zoiets roepen zijn gewoon triest. Punt.
Ach jongen, net bekeerd en nu al wentel je in je slachtofferrol, wat een treurigheid.quote:
[..]
Ik kan geen Hebreeuws dus weet niet of de vertaling klopt, maar zij die zo snel zijn om Hamas te beschuldigen van dat ze alle joden dood willen die kunnen ook vast geen Arabisch. Gaan ze dit ook veroordelen? Vast niet.
Dat is best veel.quote:07:49
EU-chef in brief aan Musk: pak desinformatie aan op X rondom Hamas-aanval
Eurocommissaris Thierry Breton heeft X-baas Elon Musk gewaarschuwd voor de verspreiding van desinformatie over de Hamas-aanval op X. Dat deed hij gisteren in een brief. Volgens Breton zijn er aanwijzingen dat het platform wordt gebruikt om "illegale inhouden" en desinformatie te verspreiden in de EU.
De EU-chef riep Musk op om "er dringend voor te zorgen dat uw systemen effectief zijn en om aan mijn team verslag uit te brengen over de genomen crisismaatregelen".
Musk reageerde dat het beleid van zijn bedrijf is dat alles open source en transparant is. In een bericht op X vraagt Musk mensen overtredingen te melden, "zodat het publiek ze kan zien".
Breton zei dat Musk weet dat er een probleem is. "U bent goed op de hoogte van de rapporten van uw gebruikers (en autoriteiten) over nepinhoud en verheerlijking van geweld. Het is aan u om aan te tonen dat u de waarheid spreekt." Musk riskeert boetes van de EU die kunnen oplopen tot 6 procent van de wereldwijde omzet van X.
Binnenkort exit Twitter in de EU.quote:
Ondertussen krijgt Elon Musk op zijn flikker van de EU volgens het liveblog van NOS.nl.
[..]
Dat is best veel.
Ik kan het ook niet meer terugvinden. Kan dus dat het toch niet waar was. Niet onvoorstelbaar echter. Opnieuw: in al die beelden van panikerende burgers tussen het puin zie ik geen Hamas-leden rondlopen, wat mijn indruk versterkt dat die geen reet geven om hun eigen bevolking.quote:
[..]
Ik kan helaas geen bronnen meer vinden hierover maar inderdaad, ik meen dit ook gelezen te hebben - vooral dat Hamas had aangegeven dat iedereen moest blijven zitten. Hoogst bijzonder.
Is ook niet beter geworden door de laatste dagen..quote:
[..]
En de bron van al die ellende telkens in die regio. De blinde haat en bloeddorst onder groepen aan beide zijden lijkt oneindig.
Ik heb hem weer in de OP gezetquote:
Flinke klappen nu te horen op de stream.
Ja dit gaat weer minstens een hele generatie door. Over een halve eeuw maar weer eens kijken of men daar het moorden al beu is.quote:
[..]
Is ook niet beter geworden door de laatste dagen..
Sterker nog: ook dat wordt ontkend en "dus" de waarheid in die kringen.quote:
[..]
Burgers als schild gebruiken is nou toevallig wel zo'n duidelijk omschreven oorlogsmisdaad. Maar daar hoor je de Hamas vriendjes nooit over.
Ja, echt hilarisch. Die clown denkt dat het aan de EU is om maar aan te tonen dat hij niet compliant is. Jammer, het is andersom.quote:
Ondertussen krijgt Elon Musk op zijn flikker van de EU volgens het liveblog van NOS.nl.
[..]
Dat is best veel.
Tijd dat de EU dat tankie failliet beboet.
Ik ben het volledig met je oneens.quote:
[..]
Het is sowieso een leugen, precisie bombardementen. In zo'n dicht bebouwd en bevolkt gebied. Er is dan altijd collateral damage. Netanyahu is dan ook een oorlogsmisdadiger. En zou samen met Hamas opgepakt en afgevoerd moeten worden naar het ICC.
Zonder die verschrikkelijke collateral damage zou IDF niks kunnen. Helemaal niks. Zelfs met boots on the ground zal er CD zijn. Dat zit net in de MO van Hamas, hoe meer dode Palestijnse kinderen des te beter.
Ik discussieer graag met je mee over de wantoestanden die Isral in Gaza creert. Ook mijn maag draait ook om als ik zie dat er weer een paar flatgebouwen volledig neergemaaid zijn. Ik heb een beetje sympathie voor de inwoners van Gaza maar niet teveel. Hamas is in Gaza niet voor niks zo groot, de bevoking staat (bijna) volledig achter ze. Dat is gewoon eng.
Je zult astma hebben daar...quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gaat maar door zeg. Bijna niks te zien nu door de rook.
Alle walgelijkheden van wat ze zien als het eigen cluppie worden glashard genegeerd of vaak zelfs ontkend en ondertussen wel om het hardst janken dat er met twee maten gemeten wordt, lekker geloofwaardig ben je dan.quote:
[..]
Sterker nog: ook dat wordt ontkend en "dus" de waarheid in die kringen.
Niveau van zijn eigen account lijkt ook steeds lager te worden, ook steeds dat reageren op fake news en meme's met een kutte onderlaagquote:
[..]
Ja, echt hilarisch. Die clown denkt dat het aan de EU is om maar aan te tonen dat hij niet compliant is. Jammer, het is andersom.
Tijd dat de EU dat tankie failliet beboet.
Dus ben je het nu wel of niet mee eens dat ook de IDF zich ebestachtig gedraagt en alle regels aan hun laars lapt?quote:
[..]
Tja, hamas wou genocide Hamas heeft alle conventies en menselijjk fatsoen de deur uitgegooid en zijn beestachtig tekeer gegaan . Dan moet je niet raar opkijken dat je tegenpartij zichzelf ook niet helemaal meer aan alle regeltjes houdt. Ik snap ook niet waarom je daar als hamas aanhanger over zou klagen
Dat is iig een betere stand dan de 'ja Israel bombardeert heel humanitair, ze waarschuwen zelfs' wat ik hier tot mijn verbazing ook voorbij zie komen.
Het klinkt als artillerie inderdaad.quote:
Gaat weer los, maar niet met raketten volgens mij. Artillery?
Kunnen verbieden wat ze willen, dat volk blijft hun sympathie houden voor die terroristische groepering en hun haat jegens het westen, dit gaat toch verder escaleren, Joden zijn nu al niet meer veilig in de grote steden, en dat op een continent die een verleden heeft met de holocaust. Eens zien hoelang het duurt voordat ze ook dit ook een reden vinden om massaal in alle Europese steden te gaan rellen en de autochtone en Joodse bevolking gewelddadig te belagen. Maar blijf mij verbazen over het feit dat teveel mensen maar weigeren om te zien wat er echt allemaal speelt met heel veel mensen uit die cultuur, het goedpraten kan gewoon niet langer meer doorgaan, dit is een kruidvat wat op ontploffen staat en ondertussen halen we er steeds meer binnen.quote:
Mooi, in ieder geval Duitsland en Frankrijk gaan pro-Hamas demonstraties verbieden.
"Alle regels" ? Dat is nogal een breed statement. En ga je ontkennen dat Israel waarschuwingen uitstuurt voordat ze bombardementen uitvoeren?quote:
[..]
Dus ben je het nu wel of niet mee eens dat ook de IDF zich ebestachtig gedraagt en alle regels aan hun laars lapt?
Dat is iig een betere stand dan de 'ja Israel bombardeert heel humanitair, ze waarschuwen zelfs' wat ik hier tot mijn verbazing ook voorbij zie komen.
Schijnbaar zijn er ook wel bommen op gebieden gevallen waar niet was gewaarschuwd.quote:
[..]
"Alle regels" ? Dat is nogal een breed statement. En ga je ontkennen dat Israel waarschuwingen uitstuurt voordat ze bombardementen uitvoeren?
Guardian.
Gerekend over het gemiddelde van de laatste 5 jaar dacht ik.quote:
Ondertussen krijgt Elon Musk op zijn flikker van de EU volgens het liveblog van NOS.nl.
[..]
Dat is best veel.
De EU kan X zelfs uiteindelijk verbieden in Europa als jij niks aan die desinformatie doet.quote:
[..]
Ja, echt hilarisch. Die clown denkt dat het aan de EU is om maar aan te tonen dat hij niet compliant is. Jammer, het is andersom.
Tijd dat de EU dat tankie failliet beboet.
En dat gaat hem hl veel pijn doen
Vast wel. Nou ja, da's balen voor die mensen.quote:
[..]
Schijnbaar zijn er ook wel bommen op gebieden gevallen waar niet was gewaarschuwd.
Dat ontken ik helemaal niet, maar als Hamas had gezegd dat ze een muziekfestival in oktober zouden aanvallen had ook niemand beweerd dat ze daarmee binnen de regels opereren.quote:
[..]
"Alle regels" ? Dat is nogal een breed statement. En ga je ontkennen dat Israel waarschuwingen uitstuurt voordat ze bombardementen uitvoeren?
En alle regels is lekker semantisch, maar ik vind miljoenen onschuldige burgers toegang verbieden tot elektriciteit en water echt inhumaan. Fuck me right?
Er worden duizenden raketten en bommen gedropt dan kan het niet anders dan dat het her en der misgaat.quote:
[..]
Schijnbaar zijn er ook wel bommen op gebieden gevallen waar niet was gewaarschuwd.
ligt eraan wat de aanvaller gaat bombarderen.quote:
[..]
Start een oorlog, en je wordt gebombardeerd. Dat zijn geen oorlogsmisdaden.
Het Rode Kruis heeft een mooie samenvatting voor de mensen hier die maar wat beweren dat alles wat Isral doet geen oorlogsmisdaden zouden zijn.
Voor de duidelijkheid: aan deze regels moet je je houden tijdens een oorlog
Altijd mooi dat men doet alsof het conflict pad afspeelt sinds zaterdag. En Isral dit volledig niet aan hadden zien kunnen komen. Er waren notabene meerdere buitenlandse inlichtingendiensten die gemeld hadden aan Isral dat er mogelijk een aanslag kwam. En naast dat als je mensen decennia lang als honden behandeld kan je dit soort reacties verwachten. De Palestijnen zijn de oorlog niet gestart. Die was al gaande. Alleen de mensen in Isral hadden er een stuk minder last van omdat ze niet een openlucht gevangenis zaten en de jongeren daar wel een toekomst perspectief. Ondertussen gingen de kolonisten door met het inpikken van stukken land. Volledig gesteund door de fascistische regering van Netanyahu. Beide partijen zijn fout, maar de rol van Isral in dit conflict wordt volledig buiten beschouwing gelaten. En dat doet onrecht aan de situatie zoals die nu is. Er zijn namelijk twee slachtoffers in dit conflict.quote:
[..]
Start een oorlog, en je wordt gebombardeerd. Dat zijn geen oorlogsmisdaden. Dat je vervolgens in zeer dichtbevolkt gebied je onder je bevolking schuilt, en ze als menselijk schild gebruikt, wel. Maarop de een of andere reden worden de palestijnen altijd vrijgepleit als het gaat om hun eigen oorlogsmisdaden, overtredingen van conventies (kuch ambulances gebruiken voor militair vervoer), en gewoon algemene onmenselijkheid
Cry harder. Echt. na wat er zaterdag en zondag gebeurt is mogen ze blij zijn dat de response van israel zo ingetogen is. rusland, china, amerika, etc, hadden allemaal gaza inmiddels volledig platgelegd. En Israel lapt slechts sporadisch iets aan hun laars, in begrijpelijke omstandgheden. kans is groot dat deze soldaten alsnog straf gaan krijgen. Dit inn tegenstelling tot hamas, die niet eens de basisregels van menselijkheid in acht neemt. En jij verdedigt dat hier.quote:
[..]
Dus ben je het nu wel of niet mee eens dat ook de IDF zich ebestachtig gedraagt en alle regels aan hun laars lapt?
Dat is iig een betere stand dan de 'ja Israel bombardeert heel humanitair, ze waarschuwen zelfs' wat ik hier tot mijn verbazing ook voorbij zie komen.
Israel gebruikte in hun 2020 campagne voornamelijk het HIMARS achtige Pulse System. Dus rocket artillery. Dit spul heeft veel van de gevechtsvliegtuigen bommen en normale artillery overbodig gemaakt. Het is beter en veel goedkoper dan vliegtuigen inzetten daarvoorquote:
Gaat weer los, maar niet met raketten volgens mij. Artillery?
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 11-10-2023 10:40:42 ]
Wtf?!quote:
[..]
Vast wel. Nou ja, da's balen voor die mensen.
leuk, dat van die waarschuwing was al ontkracht en zaterdag/zondag was op een schaal dat buiten alle proporties was, dat kun je niet nuanceren met ' maar israel'. Punt.quote:
[..]
Altijd mooi dat men doet alsof het conflict pad afspeelt sinds zaterdag. En Isral dit volledig niet aan hadden zien kunnen komen. Er waren notabene meerdere buitenlandse inlichtingendiensten die gemeld hadden aan Isral dat er mogelijk een aanslag kwam. En naast dat als je mensen decennia lang als honden behandeld kan je dit soort reacties verwachten. De Palestijnen zijn de oorlog niet gestart. Die was al gaande. Alleen de mensen in Isral hadden er een stuk minder last van omdat ze niet een openlucht gevangenis zaten en de jongeren daar wel een toekomst perspectief. Ondertussen gingen de kolonisten door met het inpikken van stukken land. Volledig gesteund door de fascistische regering van Netanyahu. Beide partijen zijn fout, maar de rol van Isral in dit conflict wordt volledig buiten beschouwing gelaten. En dat doet onrecht aan de situatie zoals die nu is. Er zijn namelijk twee slachtoffers in dit conflict.
Meer dan balen is het denk ik als je huis weg is of familieleden.quote:
[..]
Vast wel. Nou ja, da's balen voor die mensen.
Er was ook een andere oma die vermoord is terwijl ze het filmde en het vervolgens op haar eigen facebook pagina zettequote:
Ik verdedig Hamas allerminst, vind het een ontiegelijke ranzige organisatie.quote:
[..]
Cry harder. Echt. na wat er zaterdag en zondag gebeurt is mogen ze blij zijn dat de response van israel zo ingetogen is. rusland, china, amerika, etc, hadden allemaal gaza inmiddels volledig platgelegd. En Israel lapt slechts sporadisch iets aan hun laars, in begrijpelijke omstandgheden. kans is groot dat deze soldaten alsnog straf gaan krijgen. Dit inn tegenstelling tot hamas, die niet eens de basisregels van menselijkheid in acht neemt. En jij verdedigt dat hier.
De manier waarop jij je in bochten zit te wringen om mij een fantasierijk standpunt te laten innemen is een vrij treurige take, stop er maar mee.
Dat doen ze al jaren met de Palestijnen, niet zo verwonderlijk dus.quote:
Wel gruwelijk dat ze zoiets nog een keer moet meemaken zeg. Ik hoop dat ze er ongeschonden uitkomt maar wel de situatie reflecteert zodat ze wellicht zij aan zij met de Palestijnen tegen onrecht kunnen strijden.quote:
Je kletst uit je nek, niemand laat de rol van Isral 'volledig buiten beschouwing'.quote:
[..]
Altijd mooi dat men doet alsof het conflict pad afspeelt sinds zaterdag. En Isral dit volledig niet aan hadden zien kunnen komen. Er waren notabene meerdere buitenlandse inlichtingendiensten die gemeld hadden aan Isral dat er mogelijk een aanslag kwam. En naast dat als je mensen decennia lang als honden behandeld kan je dit soort reacties verwachten. De Palestijnen zijn de oorlog niet gestart. Die was al gaande. Alleen de mensen in Isral hadden er een stuk minder last van omdat ze niet een openlucht gevangenis zaten en de jongeren daar wel een toekomst perspectief. Ondertussen gingen de kolonisten door met het inpikken van stukken land. Volledig gesteund door de fascistische regering van Netanyahu. Beide partijen zijn fout, maar de rol van Isral in dit conflict wordt volledig buiten beschouwing gelaten. En dat doet onrecht aan de situatie zoals die nu is. Er zijn namelijk twee slachtoffers in dit conflict.
Vertel eens, wat vind jij van de rol van Hamas? Of laat jij die graag volledig buiten beschouwing?
Er gaan altijd wel een keertje bommen naast het doel. De oorzaak kan van alles zijn. Verkeerde informatie. Fout van de piloot. Omstandigheden die zijn veranderd. Noem maar op. Dus zullen er altijd mensen geraakt worden die niet het primaire doelwit zijn. Shit happens.quote:
Zulke vormen van wreedheid en terrorisme terzijde schuiven en 'ja maar Isral' blijven roepen wordt inmiddels wel een beetje vermoeiend.quote:
[..]
Dat doen ze al jaren met de Palestijnen, niet zo verwonderlijk dus.
Je zou het jou ook bijna toewensen, een verdwaald bommetje op je huis. Shit happens! Toch?quote:
[..]
Er gaan altijd wel een keertje bommen naast het doel. De oorzaak kan van alles zijn. Verkeerde informatie. Fout van de piloot. Omstandigheden die zijn veranderd. Noem maar op. Dus zullen er altijd mensen geraakt worden die niet het primaire doelwit zijn. Shit happens.
Als ze er mee stoppen zul je ze niet meer horen.quote:
[..]
Zulke vormen van wreedheid en terrorisme terzijde schuiven en 'ja maar Isral' blijven roepen wordt inmiddels wel een beetje vermoeiend.
Ben wel blij dat er gelukkig ook users zoals jou zijn die nog de-escalerend bezig zijn.quote:
[..]
Kunnen verbieden wat ze willen, dat volk blijft hun sympathie houden voor die terroristische groepering en hun haat jegens het westen, dit gaat toch verder escaleren, Joden zijn nu al niet meer veilig in de grote steden, en dat op een continent die een verleden heeft met de holocaust. Eens zien hoelang het duurt voordat ze ook dit ook een reden vinden om massaal in alle Europese steden te gaan rellen en de autochtone en Joodse bevolking gewelddadig te belagen. Maar blijf mij verbazen over het feit dat teveel mensen maar weigeren om te zien wat er echt allemaal speelt met heel veel mensen uit die cultuur, het goedpraten kan gewoon niet langer meer doorgaan, dit is een kruidvat wat op ontploffen staat en ondertussen halen we er steeds meer binnen.
Sodeknetter. Tijd voor je pilletje of wat?quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wel gruwelijk dat ze zoiets nog een keer moet meemaken zeg. Ik hoop dat ze er ongeschonden uitkomt maar wel de situatie reflecteert zodat ze wellicht zij aan zij met de Palestijnen tegen onrecht kunnen strijden.
Stoppen moslims dan ook met Jodenhaat?quote:
[..]
Als ze er mee stoppen zul je ze niet meer horen.
Als nu morgen een gestoorde idioot de straat op gaat en moskeen in de fik gaat steken vanwege de vele islamitische aanslagen en de criminaliteit uit die groep gaan we het dan ook nuanceren en roepen "ja maar de moslims" of veroordelen we dan gewoon die radicale terroristische daad waarbij een mafklapper onschuldigen aangevallen heeft? We weten daar allemaal het antwoord op, mensen moeten eens kappen met moslims maar steeds een vrijbrief te geven voor het radicale gedrag wat ze al 1400 jaar laten zien in welk conflict dan ook, ze doen het verdomme zelfs onderling. Het is een barbaarse zeer gewelddadige cultuur, klaar. Het ligt aan Isral, het ligt aan het westen, het ligt aan Amerika, het ligt aan de PVV, maar nooit ligt het eens aan de moslims of hun eigen radicale gedrag. Alles waarvoor ik hier rechtse users of partijen al jaren beschuldigd zie worden zie ik verdomme dagelijks in de praktijk vanuit die cultuur maar dat wordt doodgezwegen of goedgepraat.quote:
[..]
Altijd mooi dat men doet alsof het conflict pad afspeelt sinds zaterdag. En Isral dit volledig niet aan hadden zien kunnen komen. Er waren notabene meerdere buitenlandse inlichtingendiensten die gemeld hadden aan Isral dat er mogelijk een aanslag kwam. En naast dat als je mensen decennia lang als honden behandeld kan je dit soort reacties verwachten. De Palestijnen zijn de oorlog niet gestart. Die was al gaande. Alleen de mensen in Isral hadden er een stuk minder last van omdat ze niet een openlucht gevangenis zaten en de jongeren daar wel een toekomst perspectief. Ondertussen gingen de kolonisten door met het inpikken van stukken land. Volledig gesteund door de fascistische regering van Netanyahu. Beide partijen zijn fout, maar de rol van Isral in dit conflict wordt volledig buiten beschouwing gelaten. En dat doet onrecht aan de situatie zoals die nu is. Er zijn namelijk twee slachtoffers in dit conflict.
Het is een vastgelopen grammofoonplaat waarbij het echt potsierlijk is dat ze telkens 'de ander' ervan beschuldigen niet onpartijdig te argumenteren terwijl ze er zelf totaal geen blijk van geven daartoe in staat te zijn.quote:
[..]
Zulke vormen van wreedheid en terrorisme terzijde schuiven en 'ja maar Isral' blijven roepen wordt inmiddels wel een beetje vermoeiend.
Dat zien we dan wel. First things first.quote:
[..]
Stoppen moslims dan ook met Jodenhaat?
Deze regels worden dan ook niet door Israel geschonden.quote:
[..]
ligt eraan wat de aanvaller gaat bombarderen.
Het Rode Kruis heeft een mooie samenvatting voor de mensen hier die maar wat beweren dat alles wat Isral doet geen oorlogsmisdaden zouden zijn.
Voor de duidelijkheid: aan deze regels moet je je houden tijdens een oorlog
Als Israel's doel de complete bevolking de tering in te bombarderen zou zijn kunnen ze dat zonder problemen doen. Die capaciteit hebben ze. Dat is ook veel en veel makkelijker dan proberen alleen bepaalde doelen te raken.quote:
[..]
Je zou het jou ook bijna toewensen, een verdwaald bommetje op je huis. Shit happens! Toch?
Denk je nou echt dat dit het hardste is wat ze kunnen?
Jawel. VN-commissie heeft ook Israel gewezen op oorlogsrecht en geeist dat er geen oorlogsmisdaden worden begaan. Dat doen ze niet zomaar.quote:
[..]
Deze regels worden dan ook niet door Israel geschonden.
Nee, Hamas is een materialisatie van de haat aan Isral. En zou met wortel en al uitgeroeid moeten worden. Immers heeft een organisatie met haat in zijn fundament geen bestaansrecht. Echter vindt ik ook dat dit zelfde opgaat voor de extreem rechtse elementen binnen Isral. Die zijn geen haar beter in de basis, ze verpakken het alleen minder ruw.quote:
[..]
Je kletst uit je nek, niemand laat de rol van Isral 'volledig buiten beschouwing'.
Vertel eens, wat vind jij van de rol van Hamas? Of laat jij die graag volledig buiten beschouwing?
Net zoals met de 1973 Yom Kippur war zitten er dagelijks tientallen/honderden valse meldingen tussen. Tenzij het wat concreter is kan je daar niets mee om daar schaarse resources voor in te zetten om ze allemaal verder uit te zoeken.quote:
Er waren notabene meerdere buitenlandse inlichtingendiensten die gemeld hadden aan Isral dat er mogelijk een aanslag kwam.
quote:
[..]
Ik kan helaas geen bronnen meer vinden hierover maar inderdaad, ik meen dit ook gelezen te hebben - vooral dat Hamas had aangegeven dat iedereen moest blijven zitten. Hoogst bijzonder.
Het is al sinds jaar en dag gebruikelijk. Zie dit rapport uit 2014:quote:
[..]
Ik kan het ook niet meer terugvinden. Kan dus dat het toch niet waar was. Niet onvoorstelbaar echter. Opnieuw: in al die beelden van panikerende burgers tussen het puin zie ik geen Hamas-leden rondlopen, wat mijn indruk versterkt dat die geen reet geven om hun eigen bevolking.
https://stratcomcoe.org/cuploads/pfiles/hamas_human_shields.pdf
18 Statement by spokesperson Iad al-Bazam; Hamas Facebook page, 13 July 2014.quote:Ministry of Interior in the Gaza Strip (via spokespeople)
2009: “Men in uniform have been declared targets for air strikes. As a result, while outside
in the terrain, uniforms are to be discarded and civilian clothes are to be worn.”17
2014: "“We call those who evacuated their houses to return immediately and stay there…
Israel’s warnings are nothing but psychological warfare… by leaving your houses you assist
the enemy to fulfil its plans, that is, annihilating your belongings and houses.”18
24 “Response to the Goldstone Report: Hamas and the Terrorist Threat from the Gaza Strip – the Main Findings of the Goldstonequote:2010: “Throughout Operation Cast Lead itself, Hamas implemented a combat doctrine
which made massive use of civilians as human shields. The doctrine, inspired by Hezbollah’s experience in Lebanon, was formulated in the years preceding the operation. The
Goldstone Report does not deal with Hamas’ combat doctrine and its implications for
asymmetric warfare in urban settings. […] The report systematically ignores or rejects Israel’s position on the issue of human shields. […]
[Hamas’] tactics included forcing residents to stay at home in neighborhoods where the
IDF operated; assimilating terrorist operatives into civilian neighborhoods; exchanging their
uniforms for civilian clothing while fighting the IDF; surrounding operatives with children
to facilitate their escape from combat zones; making large-scale military use of civilian
houses, which included constructing tunnels for assault and escape; situating its military
infrastructure within civilian houses and public institutions; turning residential neighbourhoods into combat zones […]; firing rockets and mortar shells from within civilian population centers […]; and summoning civilians to come to operatives’ houses to serve as human
shields for terrorist operatives in danger of being attacked by the IDF.”24
Report Versus the Factual Findings,” The Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center, March 2010, https://web.archive.org/
web/20101130054754/http://terrorism-info.org.il/site/content/T1.asp?pid=334&sid=1
Dus 100% waarschijnlijk dat het ook nu het geval is.
quote:
[..]
Dat zien we dan wel. First things first.
Prachtig, duidelijker kan het niet.
Ah de veertig dode baby's is waarschijnlijk een 'spraakverwarring' in de ellendige zoektocht om nieuws te brengenquote:
'Baby's vermoord in Kfar Aza, meerdere onthoofde lichamen ontdekt'
Langzaam maar zeker komt er meer naar buiten over de slachtpartij die Hamas heeft aangericht in kibboetsen als Kfar Aza, zo'n vijf kilometer ten oosten van Gaza. Het leger toont beelden van afgebrande huizen, auto's en ook lokale en internationale journalisten doen verslag van de verschrikkingen die zich sinds zaterdag afspeelden in het dorp. Vanochtend nog waren er gevechten aan de gang in Kfar Aza.
Zo vertellen militairen tegen verslaggevers onder meer over gezinnen die zijn uitgemoord. Er zouden naar verluidt zo'n veertig vermoorde baby's en jonge kinderen zijn aangetroffen. Ook zouden er meerdere lichamen zijn onthoofd door de terroristen van Hamas en overal liggen lichamen. Het zou voor het leger moeilijk zijn om de huizen van de slachtoffers te doorzoeken vanwege boobytraps die door de terroristen zijn achtergelaten.
(liveblog nos)
Dat ze elk lid van hamas stuk voor stuk mogen doodschieten.
Vertaling.
quote:De wreedheden van Hamas zijn duidelijk. Maar zelfs de meest onverdedigbare duivel rechtvaardigt geen slechte informatie voor degenen die afstandelijk zijn.
De bron van de ‘onthoofde kinderen’ is de Isralische zender i24 News. Uit een Haaretz-onderzoek uit 2019 bleek dat de zender fungeert als een megafoon voor de regering-Netanyahu, waarbij richtlijnen soms rechtstreeks van het kantoor van de premier komen.
Een i24-verslaggever zei live, via een Isralische commandant, dat veertig pasgeborenen “op brancards werden afgevoerd” in Kfar Azza, en dat sommigen werden onthoofd. Het NYT-rapport maakt er geen melding van. Vervolgens combineerde Nexta, een Wit-Russische omroeporganisatie, de twee cijfers door te spreken over 'veertig onthoofde Isralische pasgeborenen'.
Kortom, wees voorzichtig.
Isral heeft dan ook duidelijk aangekondigd dat men nu niet meer aan 'roof knocking' doet. De tijden van selectieve voorzichtigheid, die binnen sommige kringen alleen maar van n kant wordt verwacht zijn nu voorbij.quote:
[..]
Schijnbaar zijn er ook wel bommen op gebieden gevallen waar niet was gewaarschuwd.
Haha, tenenkrommend dit. En waren die regels afgelopen weekend eigenlijk?quote:
[..]
ligt eraan wat de aanvaller gaat bombarderen.
Het Rode Kruis heeft een mooie samenvatting voor de mensen hier die maar wat beweren dat alles wat Isral doet geen oorlogsmisdaden zouden zijn.
Voor de duidelijkheid: aan deze regels moet je je houden tijdens een oorlog
Wacht, domme vraag ook. Dat waren Palestijnse terroristen en dan gelden er geen regels.
Dat laaste moet via verkiezingen. Maar die lui zullen hoe dan ook mogen gaan uitleggen hoe zaterdag heeft kunnen gebeuren, ze kunnen maar beter een goed verhaal hebben.quote:
[..]
Nee, Hamas is een materialisatie van de haat aan Isral. En zou met wortel en al uitgeroeid moeten worden. Immers heeft een organisatie met haat in zijn fundament geen bestaansrecht. Echter vindt ik ook dat dit zelfde opgaat voor de extreem rechtse elementen binnen Isral. Die zijn geen haar beter in de basis, ze verpakken het alleen minder ruw.
Hou eens op met je ongelofelijke slappe take. Iedereen heeft de acties van Hamas veroordeeld.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:41 schreef HowardRoark het volgende:
Wacht, domme vraag ook. Dat waren Palestijnse terroristen en dan gelden er geen regels.
Weet je wat het is. De pro-Isral-groep brengt het vaak alsof de recent actie van Hamas het begin is. Maar in principe is dat niet anders dan een reactie. De reactie is een verkeerde, maar de situatie is er nu een van actie > reactie. En het gaat ver terug. Daarnaast heeft Isral de Palestijnen dusdanig in een houdgreep dat Hamas weinig ruimte wordt gelaten voor normale oorlogsvoering.quote:
[..]
Het is een vastgelopen grammofoonplaat waarbij het echt potsierlijk is dat ze telkens 'de ander' ervan beschuldigen niet onpartijdig te argumenteren terwijl ze er zelf totaal geen blijk van geven daartoe in staat te zijn.
Bereidwillig en redelijk als ik ben zie ik als eerste actie het bezetten van Palestina in 1948. Zolang dat niet wordt erkend blijft deze geweldspiraal in leven.
Snap het ook niet. Als ze de barmhartige Samaritaan wilden uithangen na WW2/Holocaust hadden ze ook eigen grond kunnen geven. Er is genoeg ruimte in de VS.
Het ging het over dit conflict, waarbij het raken van burgerdoelen niet noodzakelijkerwijs een oorlogsmisdaad is. Het met opzet raken van een burgerdoel is dat wel.quote:
[..]
Jawel. VN-commissie heeft ook Israel gewezen op oorlogsrecht en geeist dat er geen oorlogsmisdaden worden begaan. Dat doen ze niet zomaar.
Zo' 'n natuurfilm met David Attenbourough als commentaar stem?quote:
Zou Mia Kahlifa nu echt denken dat ze complimenten voor haar mooie natuurfilms krijgt van Hamas?
Wat ook weer niet alles verklaard want dan zouden er al meer dan 20.000 doden gevallen zijn.quote:
[..]
[..]
Het is al sinds jaar en dag gebruikelijk. Zie dit rapport uit 2014:
https://stratcomcoe.org/cuploads/pfiles/hamas_human_shields.pdf
[..]
18 Statement by spokesperson Iad al-Bazam; Hamas Facebook page, 13 July 2014.
[..]
24 “Response to the Goldstone Report: Hamas and the Terrorist Threat from the Gaza Strip – the Main Findings of the Goldstone
Report Versus the Factual Findings,” The Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center, March 2010, https://web.archive.org/
web/20101130054754/http://terrorism-info.org.il/site/content/T1.asp?pid=334&sid=1
Dus 100% waarschijnlijk dat het ook nu het geval is.
Oorlogsmisdaden betekent niet alleen burgerdoelen raken met bommen.quote:
[..]
Het ging het over dit conflict, waarbij het raken van burgerdoelen niet noodzakelijkerwijs een oorlogsmisdaad is. Het met opzet raken van een burgerdoel is dat wel.
quote:De commissie zegt dat het doodschieten van ongewapende burgers door Hamas “niet tolereerbaar is” en noemt het gijzelen van burgers en burgers gebruiken als menselijke schild oorlogsmisdaden. Ook uit de commissie zorgen over de vergeldingsaanvallen op Gaza en de Isralische blokkade van water, voedsel, stroom en brandstoffen voor Gaza. “Dit zal ongetwijfeld levens van burgers kosten en is een collectieve straf.” Het straffen kan een oorlogsmisdaad zijn.
Nogal stoere praat van iemand die geen nukes heeft.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 10:43 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is dus waar Isral (en ook het verdere Westen schijnbaar) mee te maken heeft.
[ twitter ]
Humanitair bombarderen bestaat inderdaad niet. Wat wel kan, is in elk geval proberen het aantal burgerslachtoffers te verminderen, hoe klein de kans daarop ook is in zo'n dichtbevolkt gebied.quote:
[..]
Dus ben je het nu wel of niet mee eens dat ook de IDF zich ebestachtig gedraagt en alle regels aan hun laars lapt?
Dat is iig een betere stand dan de 'ja Israel bombardeert heel humanitair, ze waarschuwen zelfs' wat ik hier tot mijn verbazing ook voorbij zie komen.
Gaza de boel laten is geen optie voor Isral realistisch gezien. Je kunt niet terroristen steeds maar laten infiltreren en raketaanvallen laten gaan.
Aha, dus toch! Fake News! Lees je mee, @Scorpie??????quote:
[..]
Ah de veertig dode baby's is waarschijnlijk een 'spraakverwarring' in de ellendige zoektocht om nieuws te brengen
[ twitter ]
Vertaling.
[..]
Steek die "bronnen" van je maar in je reet.
Nee joh. Hamas vindt dit?quote:
Dit is dus waar Isral (en ook het verdere Westen schijnbaar) mee te maken heeft.
[ twitter ]
Ik kan het niet geloven. Dit moet nep zijn. Zeker weer zo'n AI-geknutseld filmpje
De bron is niet alleen een Isralische nieuwszender, het waren ook neutrale journalisten op locatie die de lichamen gezien hebben en journalisten aan het thuisfront die de foto's doorgestuurd hebben gekregen van hun collega's op locatie. Jij wil dit niet zien, maar je zal het heus wel weten, er wordt veel gelogen en ook zeer veel door moslims wereldwijd die alles zullen verzinnen om Isral nu in een slecht daglicht te zetten en daarbij de grootste oorlogsmisdaden verborgen proberen te houden, dit is nu precies wat er altijd gebeurd met mensen uit die cultuur, onvoorwaardelijke steun en bescherming want "dezelfde ideologie", standaard gedrag.quote:
[..]
Ah de veertig dode baby's is waarschijnlijk een 'spraakverwarring' in de ellendige zoektocht om nieuws te brengen
[ twitter ]
Vertaling.
[..]
Dus kappen met die leugens en propaganda uit islamitische hoek, er zijn nu al meer neutrale geverifieerde bronnen die dit verhaal bevestigd hebben, wat mensen met een aangeboren haat voor Joden op X plempen interesseert mij niets.quote:"Baby's en kinderen jonger dan 2 jaar werden door Hamas onthoofd in de kibboets van Kfar Aza. Het is een verschrikking, een bloedbad. Voor wie naar de bron vraagt. Het zijn er veel: het Isralische leger, de interne inlichtingendienst en gruwelijke beelden die mij bereikten en die ik kon controleren. Maar de beste bron blijft deze: moedige journalisten van de buitenlandse pers die de lichamen in Kfar Aza met eigen ogen konden zien en het bevestigden."
Zoiets?
Wisten we toch al langer, dat roepen ze hier ook vaak massaal in koor en nog lijkt het kwartje niet te vallen bij een deel van de samenleving.quote:
Dit is dus waar Isral (en ook het verdere Westen schijnbaar) mee te maken heeft.
[ twitter ]
Wat is dit nou weer voor een raar gewauwel. Hamas is een legitiem doel. Dat festival was dat niet.quote:
[..]
Dat ontken ik helemaal niet, maar als Hamas had gezegd dat ze een muziekfestival in oktober zouden aanvallen had ook niemand beweerd dat ze daarmee binnen de regels opereren.
En alle regels is lekker semantisch, maar ik vind miljoenen onschuldige burgers toegang verbieden tot elektriciteit en water echt inhumaan. Fuck me right?
Je zit hier de neveneffecten oorlogsvoering gelijk te stellen met onontkenbare misdaden.
Wat is er toch mis in het hoofd van sommige mensen?
Dit lijkt te passen bij wat die Italiaanse bron zegt. Dat een paar dode baby's ineens veertig dode baby's werdquote:
[..]
De bron is niet alleen een Isralische nieuwszender, het waren ook neutrale journalisten op locatie die de lichamen gezien hebben en journalisten aan het thuisfront die de foto's doorgestuurd hebben gekregen van hun collega's op locatie. Jij wil dit niet zien, maar je zal het heus wel weten, er wordt veel gelogen en ook zeer veel door moslims wereldwijd die alles zullen verzinnen om Isral nu in een slecht daglicht te zetten en daarbij de grootste oorlogsmisdaden verborgen proberen te houden, dit is nu precies wat er altijd gebeurd met mensen uit die cultuur, onvoorwaardelijke steun en bescherming want "dezelfde ideologie", standaard gedrag.
[ twitter ]
[..]
Dus kappen met die leugens en propaganda uit islamitische hoek, er zijn nu al meer neutrale geverifieerde bronnen die dit verhaal bevestigd hebben, wat mensen met een aangeboren haat voor Joden op X plempen interesseert mij niets.
Qatar.quote:
Waar zitten die laffe leiders van hamas eigenlijk? Qatar? Beiroet?
ja, kies voor licht of duisternisquote:
Op Great minds think alike.quote:
De echte leider zit voornamelijk in zijn rolstoel, neem ik aan.quote:
Waar zitten die laffe leiders van hamas eigenlijk? Qatar? Beiroet?
SPOILERHeeft volgens mij nog maar een been, een arm en is blind aan een oog.
Qatar idd, die zaten lekker de F1 te kijken.quote:
Waar zitten die laffe leiders van hamas eigenlijk? Qatar? Beiroet?
Erasmus postte het gisteren ook al. Zit natuurlijk wat meer in maar zou aardig zijn als men hier wat meer nuance in brengt op sommige vlakkenquote:
Al dat hokjesdenken is vermoeiend.De enige onduidelijkheid is het aantal onthoofde babiesquote:
[..]
Aha, dus toch! Fake News! Lees je mee, @:scorpie??????
Steek die "bronnen" van je maar in je reet.
Blijkbaar zijn er zeker 40 dood, waarvan een aantal onthoofd.
Een beetje anders dan 40 onthoofde babies, maar niet opeens fake news
Dit kan niet genoeg gedeeld worden.quote:
Dit is dus waar Isral (en ook het verdere Westen schijnbaar) mee te maken heeft.
[ twitter ]
Hamas gaat niet stoppen bij Isral; voor de fundamentalistische, politieke, radicale islam is de hele wereld het doel.
Uiteraard, je hoeft aan die oproep geen gevolg te geven, als je leven je lief is.quote:
[..]
Wat ook weer niet alles verklaard want dan zouden er al meer dan 20.000 doden gevallen zijn.
Alsof ze uberhaupt verder komen dan dit.quote:
[..]
Dit kan niet genoeg gedeeld worden.
Hamas gaat niet stoppen bij Isral; voor de fundamentalistische islam is de hele wereld het doel.
Hamas gaat kapot gemaakt worden door Isreal.
Helaas inderdaad, deze mensen zijn moreel gewoon totaal de weg kwijt. Dat concludeerde ook Segers vanochtend op WNL. Bij die individuen leven in meer of mindere mate, openlijk of verzwegen, sympathien en begrip voor de Palestijnse terroristen, daar komt het gewoon op neer. Ook dat moet nu benoemd kunnen worden.quote:
[..]
Wisten we toch al langer, dat roepen ze hier ook vaak massaal in koor en nog lijkt het kwartje niet te vallen bij een deel van de samenleving.
Ik vind het makkelijk gesteld dat alle burgerslachtoffers een gevolg zijn van 'human shields'. Ik vind het zelfs moeilijke te geloven als je beelden ziet waar minimaal tien flats getroffen lijken te zijn en er ondertussen meer en meer explosies plaatsvinden. Cest caquote:
[..]
Uiteraard, je hoeft aan die oproep geen gevolg te geven, als je leven je lief is.
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.quote:
[..]
Humanitair bombarderen bestaat inderdaad niet. Wat wel kan, is in elk geval proberen het aantal burgerslachtoffers te verminderen, hoe klein de kans daarop ook is in zo'n dichtbevolkt gebied.
Gaza de boel laten is geen optie voor Isral realistisch gezien. Je kunt niet terroristen steeds maar laten infiltreren en raketaanvallen laten gaan.
Ja Gaza helemaal kapotmaken is alleen Hamas als legitiem doel hebben?quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een raar gewauwel. Hamas is een legitiem doel. Dat festival was dat niet.
Je zit hier de neveneffecten oorlogsvoering gelijk te stellen met onontkenbare misdaden.
Wat is er toch mis in het hoofd van sommige mensen?
Palestijnse onschuldige burgers lijden toch ook al decennialang onder Israelisch schrikbewind?
Het gemak waarmee mensen van 'de aanslag op het festival is echt onmenselijk' naar 'het is oke dat heel Gaza kapot gaat' gaan is echt verbazingwekkend.
Mensen, het is echt niet zo moeilijk om zowel Hamas als IDF als inhumane klootzakken te zien. Probeer het eens, je word er geen slechter mens van als je dat roept.
Beetje beter je onderzoek doen, dan weet je vanwaar ik rapporteerquote:
Maar dat Twitterbericht waarop je reageerde geeft het zelf aan. De vertaling stond erbij
[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 11-10-2023 11:12:36 ]
Verre van natuurlijk.quote:
aar 'het is oke dat heel Gaza kapot gaat' gaan is echt verbazingwekkend.
Verbaast het mij dat het nu gebeurt?
Nee.
Gebruikt Hamas die stroom en dat water?quote:
[..]
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.
[
NIemand beweert dat alle burgerdoden komen door human shields. Stop met dat soort absolutisme, iedereen weet dat dat niet klopt. Er wordt wel gebruik gemaakt van human shields, dat is een feit. Het is ook een feit dat Hamas leden niet te onderscheiden zijn van de burgerbevolking (feitelijk ook een overtreding trouwens) Hamas zelf heeft inn dit conflict al opgeroepen om vooral op de plekken te blijven waar israel zou aanvallen.quote:
[..]
Ik vind het makkelijk gesteld dat alle burgerslachtoffers een gevolg zijn van 'human shields'. Ik vind het zelfs moeilijke te geloven als je beelden ziet waar minimaal tien flats getroffen lijken te zijn en er ondertussen meer en meer explosies plaatsvinden. Cest ca
Hamas verstopt zich tussen burgers, zij gaan zitten op plekken waar deze mensen tezamen komen. Denk aan ziekenhuizen, scholen en moskeen. Het grootste ziekenhuis in de Gazastrook (Al-Shifa), diende lange tijd als hoofdkwartier van Hamas.quote:
[..]
Ik vind het makkelijk gesteld dat alle burgerslachtoffers een gevolg zijn van 'human shields'. Ik vind het zelfs moeilijke te geloven als je beelden ziet waar minimaal tien flats getroffen lijken te zijn en er ondertussen meer en meer explosies plaatsvinden. Cest ca
Dat mensje heeft haar tijd wel uitgediend en heeft denk ik niet veel zin straks om ook nog eens voor de Palestijnen die haar ontvoerden en haar kibboets afknalden de barricaden op te moeten.quote:
[..]
Wel gruwelijk dat ze zoiets nog een keer moet meemaken zeg. Ik hoop dat ze er ongeschonden uitkomt maar wel de situatie reflecteert zodat ze wellicht zij aan zij met de Palestijnen tegen onrecht kunnen strijden.
Echt schokerend inderdaad. Militanten onthoofden babies en vervolgens heb je GL/PVDA mongolen die "ja maar..." durven te zeggen. Echt stuitend.quote:
[..]
Helaas inderdaad, deze mensen zijn moreel gewoon totaal de weg kwijt. Dat concludeerde ook Segers vanochtend op WNL. Bij die individuen leven in meer of mindere mate, openlijk of verzwegen, sympathien en begrip voor de Palestijnse terroristen, daar komt het gewoon op neer. Ook dat moet nu benoemd kunnen worden.
[ twitter ]
Ook.quote:
[..]
Gebruikt Hamas die stroom en dat water?
Net als honderduizenden onschuldige burgers.
Inhumaan is het, niets minder.
Hamas moet gewoon weg want die zorgen voor een inhumane situatie. Dan zijn de Palestijnen daar ook weer veilig.quote:
[..]
Ook.
Net als honderduizenden onschuldige burgers.
Inhumaan is het, niets minder.
Hamas: Wij krijgen water, stroom, voedsel etc grotendeels uit het boze Isralquote:
[..]
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.
[..]
Ja Gaza helemaal kapotmaken is alleen Hamas als legitiem doel hebben?
Palestijnse onschuldige burgers lijden toch ook al decennialang onder Israelisch schrikbewind?
Het gemak waarmee mensen van 'de aanslag op het festival is echt onmenselijk' naar 'het is oke dat heel Gaza kapot gaat' gaan is echt verbazingwekkend.
Mensen, het is echt niet zo moeilijk om zowel Hamas als IDF als inhumane klootzakken te zien. Probeer het eens, je word er geen slechter mens van als je dat roept.
Kom we vallen Isral aan en maken een boel onschuldige burgerslachtoffers
Nou zeg, Isral stopt de toevoer van het water, stroom en voedsel. Zie je wel hoe erg Isral is?
In elke oorlog wordt de aanvoer van elektriciteit, water en voedsel zo snel mogelijk gestopt, dit gebeurd al eeuwen lang in elke oorlog. Tel hierbij op dat er via deze routes ook wapens de Gaza in gesmokkeld worden waarmee ze o.a. baby's doden dan is het volledig te begrijpen dat Isral die routes afsluit. Gelukkig hebben de Palestijnen de laatste decennia miljarden aan hulpgeld ontvangen dus kunnen ze eindelijk die eigen energie, water en voedselvoorzieningen in gebruik gaan nemen waar ze al dat geld natuurlijk aan uit gegeven hebben.quote:
[..]
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.
Eens.quote:
[..]
Hamas moet gewoon weg want die zorgen voor een inhumane situatie. Dan zijn de Palestijnen daar ook weer veilig.
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
Natuurlijk is het niet okequote:
[..]
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.
[..]
Ja Gaza helemaal kapotmaken is alleen Hamas als legitiem doel hebben?
Palestijnse onschuldige burgers lijden toch ook al decennialang onder Israelisch schrikbewind?
Het gemak waarmee mensen van 'de aanslag op het festival is echt onmenselijk' naar 'het is oke dat heel Gaza kapot gaat' gaan is echt verbazingwekkend.
Mensen, het is echt niet zo moeilijk om zowel Hamas als IDF als inhumane klootzakken te zien. Probeer het eens, je word er geen slechter mens van als je dat roept.
quote:
[..]
Hamas: Wij krijgen water, stroom, voedsel etc grotendeels uit het boze Isral
Kom we vallen Isral aan en maken een boel onschuldige burgerslachtoffers
Nou zeg, Isral stopt de toevoer van het water, stroom en voedsel. Zie je wel hoe erg Isral is?
Ik wou het net zeggen.De zoveelste oorlogsmisdaad van Hamas, maar dat mag nauwelijks een naam hebben. Nagenoeg alles wat ze doen is dat namelijk.quote:
Palestina zou het liefst onafhankelijk zijn van Israel zodat ze helemaal niet om water hoeven te vragen maar dat gewoon zelf daar eigenaarschap over hebben.quote:
[..]
Hamas: Wij krijgen water, stroom, voedsel etc grotendeels uit het boze Isral
Kom we vallen Isral aan en maken een boel onschuldige burgerslachtoffers
Nou zeg, Isral stopt de toevoer van het water, stroom en voedsel. Zie je wel hoe erg Isral is?
Dit is gewoon krom redeneren om te denken dat Gaza niet zonder Israel kan. Dat is het hele punt.
Ja, daar vind ik ook wat van. Maar het ging even over het bombarderen waar ik op reageerde.quote:
[..]
Gaza afsluiten van water en elektriciteit lijkt mij ook geen optie, maar toch wordt daar voor gekozen.
[..]
...
En hamas is degene die het veroorzaakt heeft. richt je op hamas, niet op israel. Die heeft geen enkele verplichting om un moordenaars van voedsel water en energie te voorzien. Gaza is autonoom, israel is zo vriendelijk geweest om het te leveren, totdat hamas even moordlustig los ging.quote:
[..]
Ook.
Net als honderduizenden onschuldige burgers.
Inhumaan is het, niets minder.
Zeker. Daarom is het lastig beoordelen of het geweld disproportioneel is.quote:
[..]
Hamas verstopt zich tussen burgers, zij gaan zitten op plekken waar deze mensen tezamen komen. Denk aan ziekenhuizen, scholen en moskeen. Het grootste ziekenhuis in de Gazastrook (Al-Shifa), diende lange tijd als hoofdkwartier van Hamas.
Ik weet wel zeker dat Groenlinks de terreurdaden van Hamas veroordelen maar tegelijk willen ze aandacht voor tientallen jaren onderdrukking. Iets waar CU nooit over wou praten.quote:
[..]
Helaas inderdaad, deze mensen zijn moreel gewoon totaal de weg kwijt. Dat concludeerde ook Segers vanochtend op WNL. Bij die individuen leven in meer of mindere mate, openlijk of verzwegen, sympathien en begrip voor de Palestijnse terroristen, daar komt het gewoon op neer. Ook dat moet nu benoemd kunnen worden.
[ twitter ]
Je kunt best zeggen dat het er niet meer toe doet vanwege de daden van Hamas maar het speelt natuurlijk wel mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Forbry op 11-10-2023 11:10:01 ]
Zouden ze de Joden dan niet meer haten en willen uitroeien?quote:
[..]
Palestina zou het liefst onafhankelijk zijn van Israel zodat ze helemaal niet om water hoeven te vragen maar dat gewoon zelf daar eigenaarschap over hebben.
Dit is gewoon krom redeneren om te denken dat Gaza niet zonder Israel kan. Dat is het hele punt.
Dan is het dus legitiem. Het is ook geen doelwit dat kilometers acht het front ligt en daarom weinig militair nut heeft. Verre van. Zonder stroom kan Hamas hun telefoons niet meer opladen, daardoor kunnen ze slecht communiceren, daardoor verliezen ze sneller. Isral is niet verplicht ze te helpen.quote:
Als de onschuldige burgers het niet willen schoppen ze Hamas er maar uit.
Als je maar lang genoeg door gaat.quote:
[..]
Eens.
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
Ja maar niet alle Isralirs zijn zo, en je mag ze niet over n kam scheren, het merendeel is gewoon vreedzaam, of gaat die vlieger alleen op in het westen na de zoveelste islamitische aanslag, want dat mensen daar anti islamitisch van worden wordt totaal niet geaccepteerd en dan wordt dat gedrag gelijkgetrokken aan het nazisme.quote:
[..]
Eens.
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
Waarom mag ik mij in godsnaam niet tot beide partijen richten?quote:
[..]
En hamas is degene die het veroorzaakt heeft. richt je op hamas, niet op israel.
Waarom ben jij zo zwart wit dat er maar 1 foute partij in een conflict kan zijn, en als je de andere ergens op aanspringt is je eerste reactie 'jaa maar hunnie'.
Is dat menselijk? Ik betwijfel het. Nogmaals, zowel Hamas als het Israelisch leger zijn beide een schande.
Als je daags na een massaslachting van vrouwen en kinderen, gezinnen en festivalgangers door Hamas vooral druk bezig bent met naar Isral wijzen dan gaat er echt iets mis in je morele kompas.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat Groenlinks de terreurdaden van Hamas veroordelen maar tegelijk willen ze aandacht voor tientallen jaren onderdrukking. Iets waar CU nooit over wou praten.
Je kunt best zeggen dat het er niet meer toe doet vanwege de daden van Hamas maar het speelt natuurlijk wel mee.
En als je ze niet bombardeert, worden ze dan ineens pro-Isral?quote:
[..]
Eens.
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
Ik hoop echt dat je een troll bent.quote:
[..]
Wel gruwelijk dat ze zoiets nog een keer moet meemaken zeg. Ik hoop dat ze er ongeschonden uitkomt maar wel de situatie reflecteert zodat ze wellicht zij aan zij met de Palestijnen tegen onrecht kunnen strijden.
Het merendeel van de mensen zou het liefste in alle rust en vrede een eigen stukje land willen met een eigen bewind, zonder dreiging van de buren.quote:
[..]
Zouden ze de Joden dan niet meer haten en willen uitroeien?
Dat geldt voor zowel de zionisten als de Palestijnen. Maar Hamas en hardliners als Netanyahu voorkomen dat.
omdat 1 partij dusdanig disproportioneel zich misdragen heeft, dat het wijzen naar de andere partij nu volledig debiel en kwaadaardig overkomtquote:
[..]
Waarom mag ik mij in godsnaam niet tot beide partijen richten?
Waarom ben jij zo zwart wit dat er maar 1 foute partij in een conflict kan zijn, en als je de andere ergens op aanspringt is je eerste reactie 'jaa maar hunnie'.
Is dat menselijk? Ik betwijfel het. Nogmaals, zowel Hamas als het Israelisch leger zijn beide een schande.
Tsja, wanneer is het een goed moment?quote:
[..]
Als je daags na een massaslachting van vrouwen en kinderen, gezinnen en festivalgangers vooral druk bezig bent met naar Isral wijzen dan gaat er echt iets mis in je morele kompas.
Ze hebben er jaren aandacht voor gevraagd. Is er dan ook iets mis met morele kompas van anderen? Ik begrijp heus wel dat het pijnlijk is om precies nu met dit aan te komen zetten. Daar krijg je uiteraard veel weerstand op, maar nogmaals. Moeten ze er een jaar mee wachten voordat het weer op tafel mag?
Dat hoop ik al een tijdje...quote:
[..]
Ik hoop echt dat je een troll bent.
In ieder geval een hele goede act om het zo lang vol te houden.
Beiden partijen gedragen zich disproportioneel.quote:
[..]
omdat 1 partij dusdanig disproportioneel zich misdragen heeft, dat het wijzen naar de andere partij nu volledig debiel en kwaadaardig overkomt
Al decennia lang.
Word je niet moe van jezelf, telkens met hetzelfde verhaaltje leuren als een versleten marktkoopman?quote:
Ik merk aan mezelf dat ik dat verhaal over die onthoofde babies erg belangrijk vind. Ik hoop dat daar volledige duidelijkheid over komt en dat het niet blijft bij vage verhalen op basis waarvan de supporters van schurkenstaat Israel de moral high ground kunnen claimen.
Niet volgens Hamas. Die heeft een troef in handen naar zijn eigen bevolking mbt haat richting Isral.quote:
[..]
Palestina zou het liefst onafhankelijk zijn van Israel zodat ze helemaal niet om water hoeven te vragen maar dat gewoon zelf daar eigenaarschap over hebben.
Dit is gewoon krom redeneren om te denken dat Gaza niet zonder Israel kan. Dat is het hele punt.
Er is genoeg richting Hamas en Gaza gegaan voor het inrichten van eigen voorzieningen. Doe eens een gokje wat daarmee gedaan is? Het is zo namelijk wel makkelijk. Als volksvertegenwoordiging ontvang jij geld en goederen. Maar als die stroom wordt stopgezet door wat je zelf hebt gedaan, dan kun je die kaart trekken.
Nee, deze actie is niet OK voor de bevolking van Gaza. Maar dit is wellens en wetens de strategie van Hamas geweest. Die wist voor zaterdag dondersgoed dat door hun acties dit ging gebeuren.
@Lokale_Notabele, lees je even mee? Tekaschi heeft het werk al voor me gedaan.quote:
[..]
De bron is niet alleen een Isralische nieuwszender, het waren ook neutrale journalisten op locatie die de lichamen gezien hebben en journalisten aan het thuisfront die de foto's doorgestuurd hebben gekregen van hun collega's op locatie. Jij wil dit niet zien, maar je zal het heus wel weten, er wordt veel gelogen en ook zeer veel door moslims wereldwijd die alles zullen verzinnen om Isral nu in een slecht daglicht te zetten en daarbij de grootste oorlogsmisdaden verborgen proberen te houden, dit is nu precies wat er altijd gebeurd met mensen uit die cultuur, onvoorwaardelijke steun en bescherming want "dezelfde ideologie", standaard gedrag.
[ twitter ]
[..]
Dus kappen met die leugens en propaganda uit islamitische hoek, er zijn nu al meer neutrale geverifieerde bronnen die dit verhaal bevestigd hebben, wat mensen met een aangeboren haat voor Joden op X plempen interesseert mij niets.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2023 11:08:33 ]
Gaza is natuurlijk niet autonoom. Isral controleert de import n export.quote:
[..]
En hamas is degene die het veroorzaakt heeft. richt je op hamas, niet op israel. Die heeft geen enkele verplichting om un moordenaars van voedsel water en energie te voorzien. Gaza is autonoom, israel is zo vriendelijk geweest om het te leveren, totdat hamas even moordlustig los ging.
[ afbeelding ]
We kunnen emotioneel begrijpen dat Isral eerste levensbehoeftes aanpakt, alleen dat maakt het niet ok. In een andere oorlog proberen we Rusland op de knien te krijgen met allerlei sancties en daar zijn eerste levensbehoeften van uitgesloten. Europese bedrijven mogen gewoon nog veel geld verdienen met de verkoop (zoals Unilever).
Dat eerste geloof je echt? Hoe naef. Moslims zullen joden nooit accepteren en zeker niet als buren. Nou vooruit, een kleine minderheid wellicht wel.quote:
[..]
Het merendeel van de mensen zou het liefste in alle rust en vrede een eigen stukje land willen met een eigen bewind, zonder dreiging van de buren.
Dat geldt voor zowel de zionisten als de Palestijnen. Maar Hamas en hardliners als Netanyahu voorkomen dat.
Dat is precies wat hij niet deed.quote:
[..]
Zulke vormen van wreedheid en terrorisme terzijde schuiven en 'ja maar Isral' blijven roepen wordt inmiddels wel een beetje vermoeiend.
Waarom zouden ze pro Israel moeten zijn?quote:
[..]
En als je ze niet bombardeert, worden ze dan ineens pro-Isral?
Zolang ze maar binnen een bandbreedte gedragen zonder raketten af te vuren en babies te onthoofden, dat lijkt me toch een redelijke vooruitgang ten opzichte hoe de vlaggenstok nu staat.
Je denkt toch niet dat dit ooit nog vrienden worden, kom op zeg
Afhankelijk van hoe ver weg die mensen zijn, kan dat best ja.quote:
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
Want je hoeft niet bijster veel intelligentie te bezitten om de link te leggen tussen eerst juichen op straat omdat die vermaledijde joden en festivalgangers afgeschoten zijn,
En daarna israel je hele stad zien levelen.
Oorzaak, gevolg, weet je wel.
En vast niet allemaal nee, zullen er vast zat bloedfanatiek zijn, maar zat ook niet.
Er zijn ook "bronnen" op twitter te vinden die bewijs hebben dat de aarde plat is.quote:
[..]
@:Lokale_Notabele, lees je even mee? Tekaschi heeft het werk al voor me gedaan.
De heer "opgebaarde" heeft een bron aangeleverd die beweert dat het niet waar is. De bron van de heer "Tekaschi" beweert het tegenovergestelde. En nu?
https://www.reddit.com/r/(...)ore_idf_air_strikes/
Je MOET een kant kiezen. Of voor of tegen. Dat is hele tendens hier.quote:
[..]
Waarom zouden ze pro Israel moeten zijn?
Zolang ze maar binnen een bandbreedte gedragen zonder raketten af te vuren en babies te onthoofden, dat lijkt me toch een redelijke vooruitgang ten opzichte hoe de vlaggenstok nu staat.
Je denkt toch niet dat dit ooit nog vrienden worden, kom op zeg
Ja, onthoofden afkeuren en walgelijk vinden is uiteraard een teken van support voor 'zionisme'.quote:
Ik merk aan mezelf dat ik dat verhaal over die onthoofde babies erg belangrijk vind. Ik hoop dat daar volledige duidelijkheid over komt en dat het niet blijft bij vage verhalen op basis waarvan de supporters van schurkenstaat Israel de moral high ground kunnen claimen.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-andere-vlaggen
Op het stadhuis van Vlaardingen wordt om 12.00 uur de Isralische vlag gestreken en de vredesvlag gehesen. Dat is de uitkomst van een gesprek van burgemeester Wijbenga met een groep Palestijns-Nederlandse inwoners. Die waren fel gekant tegen het hijsen van de Isralische vlag, iets wat na het gesprek dus wel is gebeurd.
Daarom moet men ook zo snel mogelijk van Hamas af.quote:
[..]
Niet volgens Hamas. Die heeft een troef in handen naar zijn eigen bevolking mbt haat richting Isral.
Er is genoeg richting Hamas en Gaza gegaan voor het inrichten van eigen voorzieningen. Doe eens een gokje wat daarmee gedaan is? Het is zo namelijk wel makkelijk. Als volksvertegenwoordiging ontvang jij geld en goederen. Maar als die stroom wordt stopgezet door wat je zelf hebt gedaan, dan kun je die kaart trekken.
Nee, deze actie is niet OK voor de bevolking van Gaza. Maar dit is wellens en wetens de strategie van Hamas geweest. Die wist voor zaterdag dondersgoed dat door hun acties dit ging gebeuren.
Maar ook jij lijkt te denken dat Hamas en Palestijnen 1 entiteit zijn. Dat alle Palestijnen staan te juicehn bij raketten en het nu verdienen om gebombardeerd te worden. Nou, fijne user ben je dan.
Nee. Het gekke is dat er allerlei indianenverhalen de ronde doen. 'Verschillende journalisten bevestigen dit'. Tot nu toe heb ik alleen wat pro Isralische kanalen hierover gehoord. Van alle ellende die uit deze oorlog voortvloeit staan binnen 20 minuten foto's en video's online op X. Niets over onthoofde babylichamen.quote:
Ik merk aan mezelf dat ik dat verhaal over die onthoofde babies erg belangrijk vind. Ik hoop dat daar volledige duidelijkheid over komt en dat het niet blijft bij vage verhalen op basis waarvan de supporters van schurkenstaat Israel de moral high ground kunnen claimen.
Dan kan je zeggen; X filtert dit eruit. A) Dat lijkt me sterk. B) Op 4chan (het afvoerputje van het Internet) verschijnt ook niets van dit. Ik ben niet op zoek naar de smerigste gore plaatjes (I've seen it all) maar zolang er geen video's of foto's van zijn kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat 'het verhaal Isral wel goed uitkomt'
Mijlenver? Die lui wonen ook hier, en/of sympatisanten ervan. Wat denk jij dat er gebeurt als Israel volledig los gaat op de Gazastrook? Kan je nu al verzekeren dat dit gaat leiden tot aanslagen in het hele westen.quote:
Als je ziet hoe veel leugens e.d. er al zonder enige gene in deze topicreeks worden verspreid en hoe waanzinnig en al bijna dood van binnen veel reacties hier al zijn - aan beide kanten! - terwijl men, in ieder geval voor het grootste deel, zowel letterlijk als figuurlijk eigenlijk mijlenver van dit conflict afstaat, dan snap ik de complete gekte daar in het M-O (helaas) prima... en ondertussen maar denken dat 'we' hier zo veel beter zijn...
Goed voor de PVV, zo vlak voor de verkiezingen.
Urk?quote:
Als jij gelooft dat zowel zionisten als Palestijnen liever hebben om constant in angst te leven, heb jij een verkeerde kijk op dit conflict. Ga eens naar Tel Aviv, praat met mensen, probeern eens een mening te vormen buiten je toetsenbord in Nederland.quote:
[..]
Dat eerste geloof je echt? Hoe naef. Moslims zullen joden nooit accepteren en zeker niet als buren. Nou vooruit, een kleine minderheid wellicht wel.
De meeste burgers willen leven in vrede, niet in oorlog. Dat is geen gekke bewering hoor.
Er is nooit gezegd door de Isralische berichtgeving dat er onthoofde babies waren. Er waren dode kinderen, babies en onthoofde mensen aangetroffen.quote:
Ik merk aan mezelf dat ik dat verhaal over die onthoofde babies erg belangrijk vind. Ik hoop dat daar volledige duidelijkheid over komt en dat het niet blijft bij vage verhalen op basis waarvan de supporters van schurkenstaat Israel de moral high ground kunnen claimen.
Uit aanvullende informatie lijkt te blijken dat er dode babies waren waarvan de keel was doorgesneden.
tientallen jaren van totale hersenspoeling van moslimjongeren. Pure haat. Haat tegen joden, haat tegen de westerse cultuur, haat tegen homo's. Onze liberale onderwijs is daar totaal niet tegen opgewassen. Ook waren wij te laf om deze olifant in de kamer te benoemen en tegen te gaan, uitzonderingen daargelaten (die meteen werden gelabeld als 'racist' of 'fascist').
Het is exact hetzelfde als de haat hersenspoeling van de Duitse bevolking voor 1940. Dat bouwt op, en mondt uit in een catharsis van geweld.
Palestina is in die zin een mini-nazi Duitsland. Een volledig gehersenspoelde bevolking, puur intern gedreven en in stand gehouden. En nu krijgen ze lik op stuk: verwoesting van Gaza. Net zoals steden in Duitsland aan gort werden gebombardeerd. Pas daarna kwam de zelfreflectie van dit nooit weer. De wederopbouw en de de-nazificatie.
Die de-nazificatie zal ook moeten gebeuren in de islamitische wereld. Het is allemaal veel te fundamentalistisch en te haat gedreven. Je ziet het ook aan die jongeren in Nederland; vol haat en bloeddorst.
Als je het plat bombarderen van de Gaza strook, het afsluiten van elektriciteit en water. Iets wat sowieso al erop duidt dat de mensen in Gaza onderdrukt worden en in een open lucht gevangenis leven. Goed loopt te praten dan heb je ook een kronkel in je hoofd. En dan het lef hebben om mensen uit te maken voor linkse deuggekkies. Dan heb je de wereld ook niet helemaal begrepen.quote:
[..]
Als je daags na een massaslachting van vrouwen en kinderen, gezinnen en festivalgangers door Hamas vooral druk bezig bent met naar Isral wijzen dan gaat er echt iets mis in je morele kompas.
Er valt niks te kiezen, er is maar n kant, de kant die zulke barbaarse gruwelheden afkeurt. Als er hier nu iemand was die het gedrag van de nazis goed zouden praten met het argument "ja maar de Joden" zou die "afgeschoten" worden en van het forum gegooid, deze gruweldaden zijn op geen enkele manier goed te praten. Gaan we nu echt de mensen die zulke gruweldaden nuanceren, goedpraten of toejuichen een kant noemen? Ik wil dat volk nog geen mens meer noemen.quote:
[..]
Je MOET een kant kiezen. Of voor of tegen. Dat is hele tendens hier.
Ben ik het mee eens. Of hang zowel de Isralische als de Palestijnse vlag op voor de burgers, die het slachtoffer zijn, daar in het Midden Oosten.quote:
Vredesvlag op stadhuis Vlaardingen na gesprek met Palestijnen, ook andere vlaggen
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-andere-vlaggen
Op het stadhuis van Vlaardingen wordt om 12.00 uur de Isralische vlag gestreken en de vredesvlag gehesen. Dat is de uitkomst van een gesprek van burgemeester Wijbenga met een groep Palestijns-Nederlandse inwoners. Die waren fel gekant tegen het hijsen van de Isralische vlag, iets wat na het gesprek dus wel is gebeurd.
Dan moet je het eens daadwerkelijk gaan volgen. Buiten wangedrag van kolonisten om (die ik afkeur), is Israel altijd degene die als eerste aangevallen is. En de enige die ooit concessies gedaan heeft in het hele gebeuren. De tegenstanders van israel hebben letterlijk alle conventies, uberhaupt fatsoensregels continu aan hun laars gelapt, Israel probeert tenminste nog enigszins beschaafd te handelen. Dat maakt israel de betere partij in dit hele gebeuren. Israel kan het zich echter niet veroorloven om zachtaardig te zijn, dan worden ze onder de voet gelopen en op gruwelijke wijze vermoord.quote:
[..]
Beiden partijen gedragen zich disproportioneel.
Al decennia lang.
Op Urk steken ze de laatste weken alles in brand, en dit lijkt me dan ook geen daad van moslims.quote:
Is toch een van de eerste bombardementen geweest.quote:
Jezus deze had ik nog niet gezien
https://www.reddit.com/r/(...)ore_idf_air_strikes/
Ook vanuit Syri inmiddels, aanvallen van alle kantenquote:
Wordt behoorlijk zwaar gevochten aan de grens met Libanon nu.
[ twitter ]
Daarvoor is een dode baby genoeg. Onthoofding is secundair. Jij vertelt jezelf hier bizarre fabeltjes, alsof dat verschil daadwerkelijk uitmaakt.quote:
op basis waarvan de supporters van schurkenstaat Israel de moral high ground kunnen claimen.
Fijn, dan zijn we het daar over eensquote:
[..]
Daarom moet men ook zo snel mogelijk van Hamas af.
Eh... Hoe kom je daar in vredesnaam bij? Waar haal je vandaan dat ik dat denk? Sterker nog, ik noem 'de bevolking van Gaza' apart van Hamas. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de PLO, die meer de Palestijnen vertegenwoordigt dan dat Hamas dat doet.quote:Maar ook jij lijkt te denken dat Hamas en Palestijnen 1 entiteit zijn. Dat alle Palestijnen staan te juicehn bij raketten en het nu verdienen om gebombardeerd te worden. Nou, fijne user ben je dan.
Dat ik van mening ben dat ze het verdienen om gebombardeerd te worden?
Je trekt rare conclusies over mij. Wijs mij eens aan waar ik dat zeg!
Je hoeft ook niet bijster veel intelligentie te bezitten om te realiseren dat er echt geen meerderheid is voor mensen die voor dit bloedige conflict bewust heeft gekozen, maar ik krijg het idee dat sommigen er wel zo in staan.quote:
[..]
Afhankelijk van hoe ver weg die mensen zijn, kan dat best ja.
Want je hoeft niet bijster veel intelligentie te bezitten om de link te leggen tussen eerst juichen op straat omdat die vermaledijde joden en festivalgangers afgeschoten zijn,
En daarna israel je hele stad zien levelen.
Oorzaak, gevolg, weet je wel.
En vast niet allemaal nee, zullen er vast zat bloedfanatiek zijn, maar zat ook niet.
Door al die aanvallen uit zuid Libanon, leer je snel hoeveel smaakjes palestijnen zijn.quote:
Hezbollah is speldenprikjes aan het uitdelen. Wat je van die lui iig kunt zeggen is dat ze tenminste militairen aanvallen en geen vrouwen en kinderen zoals de lafbekjes van Hamas.
[ twitter ]
Hezbollah bestaat niet uit palestijnen,quote:
[..]
Door al die aanvallen uit zuid Libanon, leer je snel hoeveel smaakjes palestijnen zijn.
Die vlag naar beneden of anders....quote:
Vredesvlag op stadhuis Vlaardingen na gesprek met Palestijnen, ook andere vlaggen
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-andere-vlaggen
Op het stadhuis van Vlaardingen wordt om 12.00 uur de Isralische vlag gestreken en de vredesvlag gehesen. Dat is de uitkomst van een gesprek van burgemeester Wijbenga met een groep Palestijns-Nederlandse inwoners. Die waren fel gekant tegen het hijsen van de Isralische vlag, iets wat na het gesprek dus wel is gebeurd.
Nou inderdaad.quote:
[..]
Je MOET een kant kiezen. Of voor of tegen. Dat is hele tendens hier.
Daarom vond ik dat statement van anonymous wel treffend.
Wij supporten de burgers van Gaza, maar niet Hamas, en we supporten de burgers van Israel, maar niet het leger.
Als je dat hier roept krijg je het verwijt dat je het opneemt voor babymoordenaars
FTFY.quote:
[..]
Door al die aanvallen uit zuid Libanon, leer je snel hoeveel smaakjes palestijnen moslims zijn.
1 vd comments:quote:
Jezus deze had ik nog niet gezien
https://www.reddit.com/r/(...)ore_idf_air_strikes/
I did a lot of religious study in college. Allah Akbar roughly translates to "Hold my Beer". Most of the time some wild shit follows anyone saying it.
lafquote:
Vredesvlag op stadhuis Vlaardingen na gesprek met Palestijnen, ook andere vlaggen
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-andere-vlaggen
Op het stadhuis van Vlaardingen wordt om 12.00 uur de Isralische vlag gestreken en de vredesvlag gehesen. Dat is de uitkomst van een gesprek van burgemeester Wijbenga met een groep Palestijns-Nederlandse inwoners. Die waren fel gekant tegen het hijsen van de Isralische vlag, iets wat na het gesprek dus wel is gebeurd.
Gisteren werd er ook al woorden in mijn mond gelegd door een of andere schuimbekkert.quote:
[..]
Nou inderdaad.
Daarom vond ik dat statement van anonymous wel treffend.
Wij supporten de burgers van Gaza, maar niet Hamas, en we supporten de burgers van Israel, maar niet het leger.
Als je dat hier roept krijg je het verwijt dat je het opneemt voor babymoordenaars
Laat het gaan. Niets aan te doen door de emoties en derhalve niet serieus te nemen.
Mag hopen dat die gasten gepakt worden...quote:
Op de video ziet het er uit als een "klaas-jan" of "piet".
Het is het gevolg van jarenlange islamitische propaganda in die kringen, dit krijg je nooit meer opgelost, die mensen weten het altijd beter en zullen altijd Isral en niet moslims als agressor zien. We kunnen het verdomme nog niet meer eens over de holocaust hebben in dit land want dat volk begint dan te krijsen. Denk je dat die ooit op andere gedachten gaan komen als ze constant gefaciliteerd worden, beschermd en gevrijwaard van alle kritiek. Het feit dat er velen nu zo provocerend los gaan op internet of op straat waarbij ze deze gruweldaden toejuichen geeft gewoon aan dat dat volk te lang vrij is gelaten om zulke radicalen gedachten en haat te kweken, het is zelf gecreerd door ze niet aan te pakken of niet tegen ze in te gaan, ze zijn al jaren het meest heilig verklaarde volk in de westerse wereld. De media weet niet hoe diep ze in de kont van dat volk moeten kruipen, wat het onderwerp ook is gerelateerd aan die cultuur en nog krijsen ze massaal de de westerse media alleen maar negatief over hun kan schrijven.quote:
[..]
Dan moet je het eens daadwerkelijk gaan volgen. Buiten wangedrag van kolonisten om (die ik afkeur), is Israel altijd degene die als eerste aangevallen is. En de enige die ooit concessies gedaan heeft in het hele gebeuren. De tegenstanders van israel hebben letterlijk alle conventies, uberhaupt fatsoensregels continu aan hun laars gelapt, Israel probeert tenminste nog enigszins beschaafd te handelen. Dat maakt israel de betere partij in dit hele gebeuren. Israel kan het zich echter niet veroorloven om zachtaardig te zijn, dan worden ze onder de voet gelopen en op gruwelijke wijze vermoord.
Het is de extreme vorm van Islam. (Wat niet elke moslim aanhangt)quote:
[..]
Door al die aanvallen uit zuid Libanon, leer je snel hoeveel smaakjes palestijnen zijn.
Het is een death cult en dat is wat het zo lastig maakt. Die lui zien dood gaan als verlossing en krijgen 72 maagden in de hemel. (Volgens de Islam)
Maakt het dan iedere moslim een extremist? Nee zeker niet, het grote merendeel is niet zo. Maar een select groepje denk zo en dat is gevaarlijk.
Het chemielokaal is voorlopig gesloten.
Het enige wat ik doe is Israel aanspreken op de zaken die ze niet humaan regelen, zoals burgers de toegang tot medicijnen opnemen, of illegale nederzettingen bouwen.quote:
[..]
Dan moet je het eens daadwerkelijk gaan volgen. Buiten wangedrag van kolonisten om (die ik afkeur), is Israel altijd degene die als eerste aangevallen is. En de enige die ooit concessies gedaan heeft in het hele gebeuren. De tegenstanders van israel hebben letterlijk alle conventies, uberhaupt fatsoensregels continu aan hun laars gelapt, Israel probeert tenminste nog enigszins beschaafd te handelen. Dat maakt israel de betere partij in dit hele gebeuren. Israel kan het zich echter niet veroorloven om zachtaardig te zijn, dan worden ze onder de voet gelopen en op gruwelijke wijze vermoord.
Dat ze ook heus veel dingen goed doen is zeker een feit, maar ik zie dit niet als een wedstrijdje wie het meeste goed doen maar daarna een keer de oorlogregels overtreden en dan knijpen we een oogje toe.
De bron van de heer opgebaarde zegt dat het aantal niet klopt. De bron van de heer Tekaschi geeft een feitelijke weergave van het feit dat babies zijn gedood, waarvan sommigen zijn onthoofd.quote:
[..]
Er zijn ook "bronnen" op twitter te vinden die bewijs hebben dat de aarde plat is.
De heer "opgebaarde" heeft een bron aangeleverd die beweert dat het niet waar is. De bron van de heer "Tekaschi" beweert het tegenovergestelde. En nu?
Dat jij de bron van opgebaarde aangrijpt om gelijk het feit dat babies zijn vermoord te ontkennen verraad wel jouw intenties om de gebeurtenissen van zaterdag te downplayen. Ik heb geen andere verklaring voor jouw gedrag.
Jouw soort mensen gebruikt steeds dezelfde buzz words. Maar jullie laten wel steeds weg dat die zogenaamde openluchtgevangenis zelf de directie had gekozen. Of dat Isral geen plicht heeft om open grenzen te hebben voor Gazanen. Of dat Egypte ook een grens heeft met Gaza.quote:
[..]
Als je het plat bombarderen van de Gaza strook, het afsluiten van elektriciteit en water. Iets wat sowieso al erop duidt dat de mensen in Gaza onderdrukt worden en in een open lucht gevangenis leven. Goed loopt te praten dan heb je ook een kronkel in je hoofd. En dan het lef hebben om mensen uit te maken voor linkse deuggekkies. Dan heb je de wereld ook niet helemaal begrepen.
Kortom, jullie zitten de hele dag diep na te denken over wat Isral fout doet en nog geen seconde denk je na over waardoor Isral eigenlijk die fouten maakt.
quote:
[..]
Er valt niks te kiezen, er is maar n kant, de kant die zulke barbaarse gruwelheden afkeurt. Als er hier nu iemand was die het gedrag van de nazis goed zouden praten met het argument "ja maar de Joden" zou die "afgeschoten" worden en van het forum gegooid, deze gruweldaden zijn op geen enkele manier goed te praten. Gaan we nu echt de mensen die zulke gruweldaden nuanceren, goedpraten of toejuichen een kant noemen? Ik wil dat volk nog geen mens meer noemen.
Precies, er is hier een groep mensen die Isral onvoorwaardelijk lijkt te steunen. En volledig buiten beschouwing laten wat ze de afgelopen decennia hebben lopen uitvreten. Maar dan wel iedereen de maat nemen. Dan heb je ook een verpauperd moreel kompas.quote:
[..]
Nou inderdaad.
Daarom vond ik dat statement van anonymous wel treffend.
Wij supporten de burgers van Gaza, maar niet Hamas, en we supporten de burgers van Israel, maar niet het leger.
Als je dat hier roept krijg je het verwijt dat je het opneemt voor babymoordenaars
Nee maar de aanvallen uit zuid Libanon de laaste dagen, bestonden niet alleen uit Hezbollah, maar ook van Hamas en de Palestijnse tak van de moslim broederschap.quote:
[..]
Hezbollah bestaat niet uit palestijnen,
A senior Israeli government source on Monday said that the “roof knocking” policy, whereby the IDF has previously used text messages, phone calls, or an initial strike on the roof to warn residents of a building that is about to be struck, is not currently being used except in certain circumstances. Instead, Israel has been urging the Gazan populace to evacuate from central areas where it is targeting terrorist infrastructure.
https://www.cnn.com/2023/(...)-intl-hnk/index.html
Earlier, IDF spokesperson Lt. Col. Richard Hecht was asked whether it had stopped warning civilians before it bombs a building, known as the “knock on the roof.”
Hecht responded that Hamas did not provide any warning.
“When they came in and threw grenades at our ambulances they did not knock on the roof. This is war. The scale is different,” Hecht said.
Select groepje? Yes dat zien we op FOK! waar gelukkig het merendeel van de Foklims zich uitspreken tegen deze gruweldaden, de zogenoemde gematigde. Ook mooi al die protestmarsen die we de laatste jaren zien als het nu gaat om homorechten, vrouwenrechten, de radicale elementen uit die cultuur net zoals de protestmarsen tegen de brute slachting van Hamas.quote:
[..]
Het is de extreme vorm van Islam. (Wat niet elke moslim aanhangt)
Het is een death cult en dat is wat het zo lastig maakt. Die lui zien dood gaan als verlossing en krijgen 72 maagden in de hemel. (Volgens de Islam)
Maakt het dan iedere moslim een extremist? Nee zeker niet, het grote merendeel is niet zo. Maar een select groepje denk zo en dat is gevaarlijk.
Het is geen minderheid of een select groepje, de overgrote groep "gematigden" denkt hetzelfde, juicht het toe en zal ten alle tijden kiezen voor de eigen groep en cultuur. Een minderheid is het links denkend volk in Europa, en zie eens hoe vaak die op tv zijn protesteren tegen alles waar ze het niet mee eens zijn.
Je stelt dat de gevolgen die Palestijnen dienen te ondergaan een logisch gevolg zijn van Hamas, en dat het daarom niet minder erg zou zijn.quote:
Eh... Hoe kom je daar in vredesnaam bij? Waar haal je vandaan dat ik dat denk? Sterker nog, ik noem 'de bevolking van Gaza' apart van Hamas. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de PLO, die meer de Palestijnen vertegenwoordigt dan dat Hamas dat doet.
Dat ik van mening ben dat ze het verdienen om gebombardeerd te worden?
Je trekt rare conclusies over mij. Wijs mij eens aan waar ik dat zeg!
Nee hoor. Daar moeten ze in Isral zeker iets mee gaan doen.quote:
[..]
[..]
Precies, er is hier een groep mensen die Isral onvoorwaardelijk lijkt te steunen. En volledig buiten beschouwing laten wat ze de afgelopen decennia hebben lopen uitvreten. Maar dan wel iedereen de maat nemen. Dan heb je ook een verpauperd moreel kompas.
NADAT Hamas is uitgeroeid.
Blijven factchecken over die onthoofde babies ! Waar of niet waar ?
https://www.aa.com.tr/en/(...)aded-babies-/3014787quote:
[..]
De bron van de heer opgebaarde zegt dat het aantal niet klopt. De bron van de heer Tekaschi geeft een feitelijke weergave van het feit dat babies zijn gedood, waarvan sommigen zijn onthoofd.
Dat jij de bron van opgebaarde aangrijpt om gelijk het feit dat babies zijn vermoord te ontkennen verraad wel jouw intenties om de gebeurtenissen van zaterdag te downplayen. Ik heb geen andere verklaring voor jouw gedrag.
Er is hier ook een kleine groep die tot in het oneindige blijft drammen dat de onthoofde babies niet waar zijn, alsof dat ook maar een pico-gram verschil maakt.quote:
Precies, er is hier een groep mensen die Isral onvoorwaardelijk lijkt te steunen.
En eerst was het de PLO die wat minder extreem waren die weg moesten daarvoor in de plaats heeft de wereld hamas gekregen. De opvolger van Hamas zal waarschijnlijk nog extremer zijn. Het lijkt me nogal naef om te denken dat de traumas van de Palestijnen verdwenen zijn bij het opdoeken van Hamas.quote:
[..]
Hamas moet gewoon weg want die zorgen voor een inhumane situatie. Dan zijn de Palestijnen daar ook weer veilig.
Ik ben het met je eens dat de koran dit onderschrijft en dat je daarom zo weinig verzet ziet tegen deze vorm van geweld. Jihad is perfect beschreven en die 72 maagden komen uit de koran.quote:
[..]
Select groepje? Yes dat zien we op FOK! waar gelukkig het merendeel van de Foklims zich uitspreken tegen deze gruweldaden, de zogenoemde gematigde. Ook mooi al die protestmarsen die we de laatste jaren zien als het nu gaat om homorechten, vrouwenrechten, de radicale elementen uit die cultuur net zoals de protestmarsen tegen de brute slachting van Hamas.
Het is geen minderheid of een select groepje, de overgrote groep "gematigden" denkt hetzelfde, juicht het toe en zal ten alle tijden kiezen voor de eigen groep en cultuur. Een minderheid is het links denkend volk in Europa, en zie eens hoe vaak die op tv zijn protesteren tegen alles waar ze het niet mee eens zijn.
Maar dat maakt nog niet elke moslim een extremist.
Daarom wint Isral al 80 jaar elk conflict, zeer gemotiveerd en georganiseerd en staan 500 miljoen Arabieren continu voor lul. Je zou denken dat ze beter hun energie kunnen stoppen in hun samenleving maar nee die gaat volledig naar hun Jodenhaat, want dat moet van de pedoprofeet.
Dat kun je van ISIS ook zeggen. Niets tegen doen?quote:
[..]
En eerst was het de PLO die wat minder extreem waren die weg moesten daarvoor in de plaats heeft de wereld hamas gekregen. De opvolger van Hamas zal waarschijnlijk nog extremer zijn. Het lijkt me nogal naef om te denken dat de traumas van de Palestijnen verdwenen zijn bij het opdoeken van Hamas.
Omdat het simpelweg onbegrijpelijk is dat als n partij telkens begint met geweld en agressie en afgelopen weekend nog al slachtend, martelend en gijzelend door Zuid-Isral is getrokken, je dan besluit twee partijen te gaan aanspreken. Dan gaat er in de bovenkamer iets niet helemaal goed.quote:
[..]
Waarom mag ik mij in godsnaam niet tot beide partijen richten?
Waarom ben jij zo zwart wit dat er maar 1 foute partij in een conflict kan zijn, en als je de andere ergens op aanspringt is je eerste reactie 'jaa maar hunnie'.
Is dat menselijk? Ik betwijfel het. Nogmaals, zowel Hamas als het Israelisch leger zijn beide een schande.
Voor vermeende onderdrukking moet je ook bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn. Isral heeft nota bene eigenhandig in 2005 de laatste Joden aan hun haren Gaza uit getrokken, waarna de Palestijnse bevolking in 2006 doodleuk op democratische wijze Hamas heeft verkozen.quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat Groenlinks de terreurdaden van Hamas veroordelen maar tegelijk willen ze aandacht voor tientallen jaren onderdrukking. Iets waar CU nooit over wou praten.
Je kunt best zeggen dat het er niet meer toe doet vanwege de daden van Hamas maar het speelt natuurlijk wel mee.
Er is alleen oorlog al die jaren omdat het Palestijnse doel is de vernietiging van Isral.quote:
[..]
[..]
Precies, er is hier een groep mensen die Isral onvoorwaardelijk lijkt te steunen. En volledig buiten beschouwing laten wat ze de afgelopen decennia hebben lopen uitvreten. Maar dan wel iedereen de maat nemen. Dan heb je ook een verpauperd moreel kompas.
En die zogenaamde onschuldige burgers stonden in groten getale feest te vieren op straat toen ze hoorden hoeveel Joden er waren afgeslacht.
Jouw soort denken gaat dan automatisch 'ja maar..'.
Raar genoeg werkt dat mechanisme alleen voor Palestijnen,nooit voor Isral. Isral moet gewoon even registreren dat er meer dan 1000 burgers zijn afgeslacht en overgaan tot de orde van de dag. Isral krijgt geen 'ja maren..'
Bronquote:Op 10 oktober 1990 zorgt de emotionele getuigenis van het Koeweitse meisje Nayirah voor de start van de eerste Golfoorlog. Nayirah verklaart dat Iraakse soldaten in Koeweit baby’s uit de couveuses halen en ze op de koude ziekenhuisvloer voor dood achterlaten. De getuigenis blijkt achteraf nep.
Horrorverhalen over babies.... moet je factchecken.
Doet me ook denken aan QAnon in Amerika. Mensen gingen beweren dat trumptegenstanders babys vermoorden en hun bloed drinken
Een blonde Volkskrant miep is voor mij even geloofwaardig als een islamitische propaganda kanaal. 0 bronnen levert ze aan buiten wat geraaskal. Meerdere neutrale journalisten op locatie hebben de beelden en de slachting van de baby's bevestigd, Europese journalisten geven zelfs aan de beelden gezien te hebben. De mensen die roepen dat het maar uit n bron komt liegen op voorhand, en dat is dan een "journalist", lekker veilig van achter de laptop in Nederland het beter weten dan de neutrale journalisten op locatie in Isral.quote:
[ twitter ]
Blijven factchecken over die onthoofde babies ! Waar of niet waar ?
Laten we beginnen met de Jodenhaat, stop daarmee en accepteer ze. Maar dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Je moet echt uitgesproken simpel van geest zijn om niet de complexiteit en vele kanten van dit conflict te kunnen zien. Als je dat kunt dan steun je Israel niet onvoorwaardelijk meer.
Als jij een heel volk opsluit op een paar honderd vierkante kilometer en verder iedere ontwikkeling ervan tegengaat door de grenzen te sluiten en electriciteit en water te rantsoeneren, dan kun je het gewoon afwachten totdat er een reactie komt.quote:
[..]
Omdat het simpelweg onbegrijpelijk is dat als n partij telkens begint met geweld en agressie en afgelopen weekend nog al slachtend, martelend en gijzelend door Zuid-Isral is getrokken, je dan besluit twee partijen te gaan aanspreken. Dan gaat er in de bovenkamer iets niet helemaal goed.
[..]
Voor vermeende onderdrukking moet je ook bij de Palestijnse terroristen van Hamas zijn. Isral heeft nota bene eigenhandig in 2005 de laatste Joden aan hun haren Gaza uit getrokken, waarna de Palestijnse bevolking in 2006 doodleuk op democratische wijze Hamas heeft verkozen.
ja hoorquote:
[..]
Er is alleen oorlog al die jaren omdat het Palestijnse doel is de vernietiging van Isral.
Of ze zijn gewoon dood he?quote:
[..]
En eerst was het de PLO die wat minder extreem waren die weg moesten daarvoor in de plaats heeft de wereld hamas gekregen. De opvolger van Hamas zal waarschijnlijk nog extremer zijn. Het lijkt me nogal naef om te denken dat de traumas van de Palestijnen verdwenen zijn bij het opdoeken van Hamas.
Isral moet maar gewoon stoppen met de tegenaanval, en het weer laten rusten zodat Hamas weer een paar jaartjes heeft om nieuwe bommen te maken en nieuwe wapens binnen te smokkelen?
Serieuze vraag.
Ik vind Israel ook een agressor, die de bewoners op Palestijns grondgebied al decennialang als tweederangsburgers behandelen.quote:
[..]
Omdat het simpelweg onbegrijpelijk is dat als n partij telkens begint met geweld en agressie en afgelopen weekend nog al slachtend, martelend en gijzelend door Zuid-Isral is getrokken, je dan besluit twee partijen te gaan aanspreken. Dan gaat er in de bovenkamer iets niet helemaal goed.
Waarom is dat zo moeilijk voor mensen? We kijken teveel films waar me makkelijk kunnen kiezen tussen de badguys en goodguys dat we er niet emer bij kunnen dat in dit conflict beide partijen zich misdragen.
Nou ja, ik ben het zelf op zich best wel eens met hem eens, maar deze reactie (en sommige andere)...quote:
[..]
Dat hoop ik al een tijdje...
In ieder geval een hele goede act om het zo lang vol te houden.
Het toont alleen maar aan hoe makkelijk desinformatie er verspreid wordt.quote:
[..]
Er is hier ook een kleine groep die tot in het oneindige blijft drammen dat de onthoofde babies niet waar zijn, alsof dat ook maar een pico-gram verschil maakt.
Ach ach, de trauma's van de Palestijnen.quote:
[..]
En eerst was het de PLO die wat minder extreem waren die weg moesten daarvoor in de plaats heeft de wereld hamas gekregen. De opvolger van Hamas zal waarschijnlijk nog extremer zijn. Het lijkt me nogal naef om te denken dat de traumas van de Palestijnen verdwenen zijn bij het opdoeken van Hamas.
Deze mensen hebben tientallen als niet honderden kansen gehad er iets van de maken, helaas is bij een groot deel van de bevolking die wil er niet. Isral moet van de kaart worden geveegd. Anders verkies en steun je Hamas ook niet.
ligt er een beetje aan wanneer je gaat tellen/kijkenquote:
[..]
Omdat het simpelweg onbegrijpelijk is dat als n partij telkens begint met geweld en agressie
Ja, ik wil dat die geweldspiraal eens wordt doorbroken. Dit is een manier waar ik heilig in geloof.quote:
[..]
Ik hoop echt dat je een troll bent.
Het Isralische leger uiteraard, enkele journalisten die het daadwerkelijk hebben gezien.quote:
[..]
Bron
Horrorverhalen over babies.... moet je factchecken.
Doet me ook denken aan QAnon in Amerika. Mensen gingen beweren dat trumptegenstanders babys vermoorden en hun bloed drinken
Ik ga links zoeken.
Een treffende satirische post die de lafheid van Hamas ook goed aantoont:quote:
Dit hebben we al over meerdere assen naar voren zien komen.
[ twitter ]
je punt is duidelijk, maar je overschat de keuze die het merendeel van de mensen daar heeft bij gebrek aan een beter paspoortquote:
[..]
Ach ach, de trauma's van de Palestijnen.
[ afbeelding ]
Deze mensen hebben tientallen als niet honderden kansen gehad er iets van de maken, helaas is bij een groot deel van de bevolking die wil er niet. Isral moet van de kaart worden geveegd. Anders verkies en steun je Hamas ook niet.
Dat maakt zeker een verschil omdat er wel filmpjes zijn van Palestijnse kinderen waarvan de hersenen uit het hoofd zijn geblazen door de Isralische bombardementen. Dat mensen berhaupt het gore lef hebben om de Isralische bombardementen op burger doelen durven te verdedigen is onbegrijpelijk. Dan ben je geen haar beter qua moreel kompas dan de mensen die de aanval van Hamas toe lopen te juichen.quote:
[..]
Er is hier ook een kleine groep die tot in het oneindige blijft drammen dat de onthoofde babies niet waar zijn, alsof dat ook maar een pico-gram verschil maakt.
Toch mooi hoe het weer wordt omgedraaid, ik heb niemand zien ontkennen dat Isral niet een agressor is, niemand zien ontkennen dat Isral ook misdaden heeft begaan, wel zie ik hier constant mensen ontkennen, nuanceren of toejuichen wat Hamas heeft gedaan die kunnen en willen maar niet inzien dat die terroristische organisatie zwaar over de grens is gegaan. Blijft fantastisch dit soort tactieken om iets helemaal om te draaien. Want waarom is het zo moeilijk voor mensen om in te zien dat Hamas een gruwelijke oorlogsdaad heeft begaan en dat het misselijkmakend is dat mensen dat toejuichen?quote:
[..]
Ik vind Israel ook een agressor, die de bewoners op Palestijns grondgebied al decennialang als tweederangsburgers behandelen.
Waarom is dat zo moeilijk voor mensen? We kijken teveel films waar me makkelijk kunnen kiezen tussen de badguys en goodguys dat we er niet emer bij kunnen dat in dit conflict beide partijen zich misdragen.
quote:
[..]
Het toont alleen maar aan hoe makkelijk desinformatie er verspreid wordt.
GENOT
Er is een levensgroot verschil in hoe beide partijen zich (mis)dragen. Dat aan elkaar gelijktrekken is gewoon fout. Wat je feitelijk doet is zeggen van de 2e wereldoorlog dat beide partijen zich misdragen hebben (waar) en dat je geen partij gaat kiezen. Terwijl er gewoon heel duidelijk een moreel verschil is.quote:
[..]
Ik vind Israel ook een agressor, die de bewoners op Palestijns grondgebied al decennialang als tweederangsburgers behandelen.
Waarom is dat zo moeilijk voor mensen? We kijken teveel films waar me makkelijk kunnen kiezen tussen de badguys en goodguys dat we er niet emer bij kunnen dat in dit conflict beide partijen zich misdragen.
Dat zegt niemand. Hamas moet opgeheven worden dat lijkt me duidelijk. Maar er moet een tweestatenoplossing komen waar beide partijen zich in kan vinden. En dat zal dan gehandhaafd moeten worden, wellicht moet VN daar een rol in spelen, geen idee.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de Pro Palestina aanhangers een goede oplossing vinden.
Isral moet maar gewoon stoppen met de tegenaanval, en het weer laten rusten zodat Hamas weer een paar jaartjes heeft om nieuwe bommen te maken en nieuwe wapens binnen te smokkelen?
Serieuze vraag.
Israel was naef genoeg om te denken dat een hek genoeg was om het kwaad buiten de deur te houden.quote:
[..]
Ik vind Israel ook een agressor, die de bewoners op Palestijns grondgebied al decennialang als tweederangsburgers behandelen.
Waarom is dat zo moeilijk voor mensen? We kijken teveel films waar me makkelijk kunnen kiezen tussen de badguys en goodguys dat we er niet emer bij kunnen dat in dit conflict beide partijen zich misdragen.
Waarom is dat zo moeilijk te zien voor mensen als jij?
welke dan?quote:
[..]
Terwijl er gewoon heel duidelijk een moreel verschil is.
Daar gaat mijn koffiequote:
[..]
Er is een levensgroot verschil in hoe beide partijen zich (mis)dragen. Dat aan elkaar gelijktrekken is gewoon fout. Wat je feitelijk doet is zeggen van de 2e wereldoorlog dat beide partijen zich misdragen hebben (waar) en dat je geen partij gaat kiezen. Terwijl er gewoon heel duidelijk een moreel verschil is.
Ik zie hier vooral veel mensen die het volkomen logisch vinden dat de burgers van Gaza gebombardeerd mogen worden want dit is een gevolg van de acties van Hamas.quote:
[..]
Toch mooi hoe het weer wordt omgedraaid, ik heb niemand zien ontkennen dat Isral niet een agressor is, niemand zien ontkennen dat Isral ook misdaden heeft begaan, wel zie ik hier constant mensen ontkennen, nuanceren of toejuichen wat Hamas heeft gedaan die kunnen en willen maar niet inzien dat die terroristische organisatie zwaar over de grens is gegaan. Blijft fantastisch dit soort tactieken om iets helemaal om te draaien. Want waarom is het zo moeilijk voor mensen om in te zien dat Hamas een gruwelijke oorlogsdaad heeft begaan en dat het misselijkmakend is dat mensen dat toejuichen?
Ik zie hier niemand die Hamas toejuicht eigenlijk.
Nee, ik stel alleen dat we ook de misdaden van de andere partij kunnen veroordelen, zonder dat we daarvoor een kant in het conflict kiezen.quote:
[..]
Er is een levensgroot verschil in hoe beide partijen zich (mis)dragen. Dat aan elkaar gelijktrekken is gewoon fout. Wat je feitelijk doet is zeggen van de 2e wereldoorlog dat beide partijen zich misdragen hebben (waar) en dat je geen partij gaat kiezen. Terwijl er gewoon heel duidelijk een moreel verschil is.
De geallieerden traden ook op tegen soldaten die de conventie van Geneve overtraden met gevangenisstraffen, dat zijn dan toch ook niet opeens nazi's? Gekke gevolgtrekking dit.
[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2023 11:32:36 ]
lees mijn voorgaande posts, daar staan meerdere uitgelegd.quote:
Waar is je "bewijs"?quote:
Dat maakt zeker een verschil omdat er wel filmpjes zijn van Palestijnse kinderen waarvan de hersenen uit het hoofd zijn geblazen door de Isralische bombardementen.
Echt hilarisch/grootheidswaanzinnig, hoe jij zelf 0 aanneemt, maar wel doodleuk van anderen verwacht dat ze iets van je aannemen.
Dan zou je moeten wijzen naar de rest van de Islamtische wereld. Zij die hun Palestijnse 'moslimbroeders' altijd gebruiken om weer even al hun antisemitische drek te kunnen spuwen, weigeren deze mensen op te vangen. Zo heeft bijv. ook Egypte een enorme muur gebouwd aan hun kant van de grens met Gaza.quote:
[..]
je punt is duidelijk, maar je overschat de keuze die het merendeel van de mensen daar heeft bij gebrek aan een beter paspoort
Hamas heft zichzelf niet op en krijgt geld en wapens van Iran. En Hamas wil geen tweestaten oplossing.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Hamas moet opgeheven worden dat lijkt me duidelijk. Maar er moet een tweestatenoplossing komen waar beide partijen zich in kan vinden. En dat zal dan gehandhaafd moeten worden, wellicht moet VN daar een rol in spelen, geen idee.
Wat is je oplossing.
Leuke oplossing, maar wel een utopie (helaas).quote:
[..]
Dat zegt niemand. Hamas moet opgeheven worden dat lijkt me duidelijk. Maar er moet een tweestatenoplossing komen waar beide partijen zich in kan vinden. En dat zal dan gehandhaafd moeten worden, wellicht moet VN daar een rol in spelen, geen idee.
Het ziekelijke aan dit hele verhaal is natuurlijk het legertje users hier wat bij elk verkeerd woord iemand voor Nazi wegzet nu dit soort nazi praktijken toejuicht omdat het in hun straatje past. Bevestigd maar weer eens dat ze totaal geen problemen hebben met radicaal nazi gedrag mits het maar aansluit bij hun gedachtegang, maar ook dat was voor vele andere users hier al langer bekend.quote:
[..]
Er is een levensgroot verschil in hoe beide partijen zich (mis)dragen. Dat aan elkaar gelijktrekken is gewoon fout. Wat je feitelijk doet is zeggen van de 2e wereldoorlog dat beide partijen zich misdragen hebben (waar) en dat je geen partij gaat kiezen. Terwijl er gewoon heel duidelijk een moreel verschil is.
nee hoorquote:
[..]
lees mijn voorgaande posts, daar staan meerdere uitgelegd.
ik hoef naar niemand te wijzenquote:
[..]
Dan zou je moeten wijzen naar de rest van de Islamtische wereld. Zij die hun Palestijnse 'moslimbroeders' altijd gebruiken om weer even al hun antisemitische drek te kunnen spuwen, weigeren deze mensen op te vangen. Zo heeft bijv. ook Egypte een enorme muur gebouwd aan hun kant van de grens met Gaza.
Nou ja niet helemaal waar tenminste als we over Libanon hebben, waar we in het verleden ook aanvallen hebben gezien op IDF door christenen. Maar het is nu best belangrijk om te kijken wat voor soort smaakje moslims achter al die aanvallen zitten, om onnodige escalatie tegen te gaanquote:
https://twitter.com/mattt(...)66ke542GPuhU0hQ&s=19quote:Op woensdag 11 oktober 2023 11:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waar is je "bewijs"?
Echt hilarisch/grootheidswaanzinnig, hoe jij zelf 0 aanneemt, maar wel doodleuk van anderen verwacht dat ze iets van je aannemen.
Wat zou jij doen als een vijand een kanon tussen zijn burgers plaatst om jouw burgers te beschieten en ervallen doden aan jouw kant?quote:
[..]
Eens.
Maar als jij die burgers naar z'n grootje bombareert, denk jij dat ze dan opeens anti Hamas worden en pro Israel?
TLDR News Global
Breng ze nou niet op ideenquote:
israel is overigens ook een kernmacht
Oh babies worden onthoofd en dat noem jij propaganda?quote:
Propaganda oorlog is HUGE. Niet alleen op social media.
[ twitter ]
Het bombardement van Gaza gaat volledig volgens het oorlogsrecht. Hamas daarentegen doet alleen maar aan oorlogsmisdaden. Hoe komt het dat jij alleen de hele tijd praat over wat Isral fout doet terwijl Hamas alles fout doet?quote:
[..]
Ik zie hier vooral veel mensen die het volkomen logisch vinden dat de burgers van Gaza gebombardeerd mogen worden want dit is een gevolg van de acties van Hamas.
Ik zie hier niemand die Hamas toejuicht eigenlijk.
[..]
Nee, ik stel alleen dat we ook de misdaden van de andere partij kunnen veroordelen, zonder dat we daarvoor een kant in het conflict kiezen.
De geallieerden traden ook op tegen soldaten die de conventie van Geneve overtraden met gevangenisstraffen, dat zijn dan toch ook niet opeens nazi's? Gekke gevolgtrekking dit.
In ieder geval niet oproepen tot het wegvagen van Gaza, maar een pacifistische mening wordt hier al snel gelezen als pro Hamas heb ik het idee.quote:
[..]
Wat zou jij doen als een vijand een kanon tussen zijn burgers plaatst om jouw burgers te beschieten en ervallen doden aan jouw kant?
U is niet bekend met het handvest van Hamas bijvoorbeeld?quote:
Hou nou toch eens op met te doen alsof hier werkelijk users zijn die wat Hamas heeft gedaan toejuichen. Werkelijk IEDEREEN geeft aan dat wat Hamas heeft gedaan terrorisme is en keihard veroordeeld dient te worden. Dat Hamas moet worden vernietigd.quote:
[..]
Het ziekelijke aan dit hele verhaal is natuurlijk het legertje users hier wat bij elk verkeerd woord iemand voor Nazi wegzet nu dit soort nazi praktijken toejuicht omdat het in hun straatje past. Bevestigd maar weer eens dat ze totaal geen problemen hebben met radicaal nazi gedrag mits het maar aansluit bij hun gedachtegang, maar ook dat was voor vele andere users hier al langer bekend.
De nuance ligt echt heel ergens anders, en het komt een dialoog niet ten goede als men maar uit blijft gaan van de verkeerde bedoeling van de andere partij. Er zijn geen pro-Hamas of Hamas warriors hier.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
In ieder geval niet oproepen tot het wegvagen van Gaza, maar een pacifistische mening wordt hier al snel gelezen als pro Hamas heb ik het idee.
https://twitter.com/mattt(...)66ke542GPuhU0hQ&s=19quote:
[..]
Het bombardement van Gaza gaat volledig volgens het oorlogsrecht. Hamas daarentegen doet alleen maar aan oorlogsmisdaden. Hoe komt het dat jij alleen de hele tijd praat over wat Isral fout doet terwijl Hamas alles fout doet?
Vind jij dit volgens oorlogsrecht? Als je de bombardementen goed loopt te praten dan verdien je een speciaal plekje in de hel.
Maar eigenlijk moeten alle Joden wel dood h.quote:
[..]
Ja, ik wil dat die geweldspiraal eens wordt doorbroken. Dit is een manier waar ik heilig in geloof.
quote:
[..]
Hamas heft zichzelf niet op en krijgt geld en wapens van Iran. En Hamas wil geen tweestaten oplossing.
Wat is je oplossing.
Wellicht maar voorlopig heb ik geen betere oplossing gehoord.quote:
[..]
Leuke oplossing, maar wel een utopie (helaas).
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)wel-hamas-als-israelquote:
[..]
Het bombardement van Gaza gaat volledig volgens het oorlogsrecht. Hamas daarentegen doet alleen maar aan oorlogsmisdaden. Hoe komt het dat jij alleen de hele tijd praat over wat Isral fout doet terwijl Hamas alles fout doet?
Beide partijen schenden het oorlogsrecht.
Moslims accepteren Joden niet, hoe vaak moet dat nu gezegd worden?quote:
[..]
Dat zegt niemand. Hamas moet opgeheven worden dat lijkt me duidelijk. Maar er moet een tweestatenoplossing komen waar beide partijen zich in kan vinden. En dat zal dan gehandhaafd moeten worden, wellicht moet VN daar een rol in spelen, geen idee.
Dat ik geen directe oplossing heb om Hamas uit te roeien, betekent niet dat ik het eens ben met de huidige aanpak lijkt me.quote:
Veel mensen schijnen bozer te zijn over de media die niet-geverifieerde ooggetuigenverslagen van een terreuraanslag publiceren dan over de meer dan 1000 burgers die bij deze moordpartij zijn afgeslacht.quote:
Propaganda oorlog is HUGE. Niet alleen op social media.
[ twitter ]
Dat vertelt weer meer dan genoeg over ze.
Wel vreemd dat Joden dan vrijwillig in een gebied vol met moslims zijn gaan wonen zeg.quote:
[..]
Moslims accepteren Joden niet, hoe vaak moet dat nu gezegd worden?
Hamas plaatst zijn militairen spullen, apparatuur ect tussen zijn burgers om Israel te beschieten. Israel schiet terug op Hamas en jij wordt boos omdat er dan burgerdoden vallen.quote:
[..]
Dat ik geen directe oplossing heb om Hamas uit te roeien, betekent niet dat ik het eens ben met de huidige aanpak lijkt me.
Dus nogmaals de vraag: Wat zou jij doen als een vijand een kanon tussen zijn burgers plaatst om jouw burgers te beschieten en ervallen doden aan jouw kant?
probleem is dat hamas zich niet op gaat heffen, geen tweestaten oplossing wil, en zich niets zal aantrekken van welke interventiemacht dan ook (immers, die zijn voor het blijven bestaan van israel). Als er al een interventiemacht zou komen, dan zou dat feitelijk een proxy worden. geen land of organisatie die zich daar aan gaat branden.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Hamas moet opgeheven worden dat lijkt me duidelijk. Maar er moet een tweestatenoplossing komen waar beide partijen zich in kan vinden. En dat zal dan gehandhaafd moeten worden, wellicht moet VN daar een rol in spelen, geen idee.
Is dat zo? Uit een bepaalde hoek hoor ik totaal geen afkeuren van de acties van Hamas. Zelfs bij herhaaldelijk vragen naar hun mening daarover.quote:
[..]
Hou nou toch eens op met te doen alsof hier werkelijk users zijn die wat Hamas heeft gedaan toejuichen. Werkelijk IEDEREEN geeft aan dat wat Hamas heeft gedaan terrorisme is en keihard veroordeeld dient te worden. Dat Hamas moet worden vernietigd.
De nuance ligt echt heel ergens anders, en het komt een dialoog niet ten goede als men maar uit blijft gaan van de verkeerde bedoeling van de andere partij. Er zijn geen pro-Hamas of Hamas warriors hier.
Vooral niet luisteren als je gewaarschuwd wordt.quote:
[..]
https://twitter.com/mattt(...)66ke542GPuhU0hQ&s=19
Vind jij dit volgens oorlogsrecht? Als je de bombardementen goed loopt te praten dan verdien je een speciaal plekje in de hel.
Maar dode baby;s doen het altijd goed natuurlijk.
Oh hij is al een tijdje enthousiast bezig zelf desinformatie te verspreiden.quote:
[..]
Oh babies worden onthoofd en dat noem jij propaganda?
Er zijn meerdere individuen hier bezig.quote:
[..]
Oh hij is al een tijdje enthousiast bezig zelf desinformatie te verspreiden.
Hamas gebruikt de eigen bevolking voor propaganda, dat is toch bekend? Al die mensen hadden zij op tijd kunnen evacueren, maar ze kiezen er zelf voor om dat niet te doen.quote:
[..]
https://twitter.com/mattt(...)66ke542GPuhU0hQ&s=19
Vind jij dit volgens oorlogsrecht? Als je de bombardementen goed loopt te praten dan verdien je een speciaal plekje in de hel.
Je bent niet erg op de hoogte van dit topic heb ik wel doorquote:
[..]
Hou nou toch eens op met te doen alsof hier werkelijk users zijn die wat Hamas heeft gedaan toejuichen. Werkelijk IEDEREEN geeft aan dat wat Hamas heeft gedaan terrorisme is en keihard veroordeeld dient te worden. Dat Hamas moet worden vernietigd.
De nuance ligt echt heel ergens anders, en het komt een dialoog niet ten goede als men maar uit blijft gaan van de verkeerde bedoeling van de andere partij. Er zijn geen pro-Hamas of Hamas warriors hier.
Het eerste, ja klopt. Het is een logisch gevolg, en dat wist Hamas.quote:
[..]
Je stelt dat de gevolgen die Palestijnen dienen te ondergaan een logisch gevolg zijn van Hamas, en dat het daarom niet minder erg zou zijn.
Het tweede: ONZIN!!!
Wat ik bedoel is dat je wel met een vinger naar Isral kunt wijzen, maar dat de vinger eigenlijk naar Hamas moet wijzen. Ik heb het nergens gehad of iets minder erg is.
Quote me dan?
Wat is je punt precies? Ik mag me niet uitspreken dat Israel n Hamas diverse oorlogsschendingen plegen?quote:
[..]
Hamas plaatst zijn militairen spullen, apparatuur ect tussen zijn burgers om Israel te beschieten. Israel schiet terug op Hamas en jij wordt boos omdat er dan burgerdoden vallen.
Dus nogmaals de vraag: Wat zou jij doen als een vijand een kanon tussen zijn burgers plaatst om jouw burgers te beschieten en ervallen doden aan jouw kant?
Ik heb geen antwoord op je hypothetische vraag. Dat betekent toch niet dat Israel dan maar vrij hun gang mag gaan?
Omdat men de publieke opinie verder probeert te benvloeden zodat de Isralirs ongestoord de Gaza strook kunnen schoonvegen. Want kijk eens zij hebben 40 van onze baby's onthoofd. Om er dan na de genocide achter te komen dat het een leugen was. Is niet de eerste keer in de geschiedenis van de mensheid dat zoiets gebeurd. Het is allemaal heel voorspelbaar, eerst je tegenstander afschilderen als onmenselijk. Daarna heb je rechtvaardiging om zelf je te gedragen als een beest.quote:
[..]
Veel mensen schijnen bozer te zijn over de media die niet-geverifieerde ooggetuigenverslagen van een terreuraanslag publiceren dan over de meer dan 1000 burgers die bij deze moordpartij zijn afgeslacht.
Dat vertelt weer meer dan genoeg over ze.
Het is niet niet volgens het oorlogsrecht, omdat het gruwelijke beelden zijn he. Oorlog is gruwelijk. En bombardementen maakt de leefomgeving kapot.quote:
[..]
https://twitter.com/mattt(...)66ke542GPuhU0hQ&s=19
Vind jij dit volgens oorlogsrecht? Als je de bombardementen goed loopt te praten dan verdien je een speciaal plekje in de hel.
Tenzij jij denkt dat degene waarop je reageert oorlogsrecht gebruikt als synoniem voor moreel goed. Dan geef ik je gelijk.
Ik wijs ook met een vinger naar Hamas. Constant. Begrijp nou eens dat het prima mogelijk is om vingers naar beide partijen te wijzen zonder expliciet een kant te kiezen in een conflict.quote:
[..]
Het eerste, ja klopt. Het is een logisch gevolg, en dat wist Hamas.
Het tweede: ONZIN!!!
Wat ik bedoel is dat je wel met een vinger naar Isral kunt wijzen, maar dat de vinger eigenlijk naar Hamas moet wijzen. Ik heb het nergens gehad of iets minder erg is.
Quote me dan?
Mag je volgens "het oorlogsrecht" hele flatgebouwen/ wijken platgooien omdat er een vijandige strijder op het betreffende adres ingeschreven staat?quote:
[..]
Het bombardement van Gaza gaat volledig volgens het oorlogsrecht. Hamas daarentegen doet alleen maar aan oorlogsmisdaden. Hoe komt het dat jij alleen de hele tijd praat over wat Isral fout doet terwijl Hamas alles fout doet?
Al zoveel berichten gepost van neutrale journalisten die het bevestigen, en toch blijven mensen hier berichten posten van islamitische individuen die zonder enige bron of bewijs het ontkennen, scrol je verder op die twitterpagina zie je een hoop anti Joodse en Isralische berichten, dus gewoon dikke onzin.quote:
Propaganda oorlog is HUGE. Niet alleen op social media.
[ twitter ]
Het is een feit dat vele moslims altijd zullen liegen om hun geloof en cultuurgenoten te beschermen, dus ik geloof niks van die islamitische propaganda want die zie ik al decennia lang op internet verschijnen als het gaat om Isral en de joden.