Er wordt geschat dat minstens 100 Israëliërs zijn omgekomen en meer dan 900 burgers gewond zijn geraakt. n de Gazastrook werden zeker 198 Palestijnen gedood en raakten 1600 mensen gewond na tegenaanvallen van het Israëlische leger, meldden Palestijnse artsen aan nieuwszender Al Jazeera. Tegelijkertijd worden er explosies gemeld in de stad Gaza. Zowel Hamas als de Israëlische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Israëlische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn geïnfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beëindigen."
Update 17.00 uur: Volgens een rapport van de Israëlische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Israëlische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Israëlische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israëli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Israël en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Israël wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Israëlische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Israëlische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Israël moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Israël verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beëindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Israël ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Israël voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Israël. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Israëliërs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Israël en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Israël als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Israël en een boodschap aan degenen die normalisatie met Israël nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Israël af.
Liveblog Nu.nl https://www.nu.nl/buitenl(...)anval-op-israel.htmlSPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Israëlische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Israël afgevuurd. Er wordt gevochten in de Israëlische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Israëlische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israëli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Israëlische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Israël vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Israëlische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Israël heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Israël uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Israël heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Israël, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
Live stream Gazastrook:
Andere livestream Israel:
POLLSPOILER: Meer tweets
Liveblog: https://www.geenstijl.nl/5172915/we-kijken/
[ Bericht 18% gewijzigd door Jippie op 07-10-2023 17:14:17 ]
Dat past niet in het lobby-verhaal.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 16:58 schreef MissButterflyy het volgende:
En toch hè… we lijken vergeten te zijn dat begin dit jaar ook veel onrust was doordat joodse kolonisten plunderend en moordend door de Palestijnse stad Humara trokken.
Dat vond ik ook wel redelijk bizar. En je hoorde er hier verder niet zoveel over.
Hamas is a terror group
Palestinians deserve rights
Israeli civilians deserve safety
Assad will not be coming to aid Palestinians
Iran 🇮🇷 will be wishing death on Israel
America 🇺🇸 will stand with Israel 🇮🇱
Russia 🇷🇺 will use Palestinian oppression as propaganda
Muslims will blindly support Hamas believing that's how they support Palestinians
Israelis will call Palestinians cockroaches
Their will be victims on both sides
The oxygen in the room is being depleted yet again
News coverage will focus exclusively on "the conflict"
Nothing changes
Ik bedoel, bij onlusten in Sudan zijn afgelopen maanden al duizenden mensen omgekomen maar dat boeit mensen weinig.
Of de gevechten in Burma. Ik zie Bij1 niet roepen dat dat onze schuld is oid.
Israël is toch wat meer betrokken bij de westerse wereld denk ik.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Blijft fascinerend trouwens dat mensen in het westen zo passievol over dit dit conflict zijn.
Ik bedoel, bij onlusten in Sudan zijn afgelopen maanden al duizenden mensen omgekomen maar dat boeit mensen weinig.
Of de gevechten in Burma. Ik zie Bij1 niet roepen dat dat onze schuld is oid.
Ja dat is zo, maar veel drama die mensen maken voelt daardoor een beetje nep.quote:
[..]
Israël is toch wat meer betrokken bij de westerse wereld denk ik.
Yupquote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:08 schreef moby_jones het volgende:
In het internationaal recht is een militaire blokkade een oorlogsdaad op zich toch?
Ik wel, maar ik ben raarquote:
Blijft fascinerend trouwens dat mensen in het westen zo passievol over dit dit conflict zijn.
Ik bedoel, bij onlusten in Sudan zijn afgelopen maanden al duizenden mensen omgekomen maar dat boeit mensen weinig.
Of de gevechten in Burma. Ik zie Bij1 niet roepen dat dat onze schuld is oid.
Israël is natuurlijk wel een land dat cultureel en politiek bij het westen (meent) te horen. Dan roep je sneller kritiek over je af.
Voor het persoonlijke: Er woont best wat famllie daar. Gelukkig zijn ze vooralsnog veilig.quote:
[..]
Ja dat is zo, maar veel drama die mensen maken voelt daardoor een beetje nep.
Voor het grotere plaatje is verdere escalatie die dichtbij kan komen hier een stuk waarschijnlijker dan de zoveelste strijd in Afrika.
Wat heeft Pakistan met bij1 te makenquote:
Die lui van bij1 laten overduidelijk zien waar hun voorliefde ligt en maken stelselmatig gebruik van de Nederlandse goedheid voor hun eigen haat en racisme. Gewoon opdoeken die hap en dat volk naar een land brengen wat het allemaal veel beter voor ze kan regelen. Pakistan ofzo
What did I miss?quote:
Die lui van bij1 laten overduidelijk zien waar hun voorliefde ligt en maken stelselmatig gebruik van de Nederlandse goedheid voor hun eigen haat en racisme. Gewoon opdoeken die hap en dat volk naar een land brengen wat het allemaal veel beter voor ze kan regelen. Pakistan ofzo
Das waar. Maar waar ik me vooral aan erger is de dramatische houding zoals 'waar gaat het heen met de mensheid'. Alsof dit conflict opeens bepaald dat de wereld kut is.quote:
[..]
Ik wel, maar ik ben raar
Israël is natuurlijk wel een land dat cultureel en politiek bij het westen (meent) te horen. Dan roep je sneller kritiek over je af.
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-hier-schuld-aanquote:
Tot vanavond allemaal weer
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.quote:
Blijft fascinerend trouwens dat mensen in het westen zo passievol over dit dit conflict zijn.
Ik bedoel, bij onlusten in Sudan zijn afgelopen maanden al duizenden mensen omgekomen maar dat boeit mensen weinig.
Of de gevechten in Burma. Ik zie Bij1 niet roepen dat dat onze schuld is oid.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
eensquote:
[..]
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
Klopt inderdaad.quote:
Blijft fascinerend trouwens dat mensen in het westen zo passievol over dit dit conflict zijn.
Ik bedoel, bij onlusten in Sudan zijn afgelopen maanden al duizenden mensen omgekomen maar dat boeit mensen weinig.
Of de gevechten in Burma. Ik zie Bij1 niet roepen dat dat onze schuld is oid.
Er kunnen ergens wat wij zien als ''niet boeiend'' een miljoen mensen doodgeschoten worden en het krijgt nog geen seconde op welke nieuwsbron dan ook.
In Rotterdam is er 5 minuten iets aan de hand, worden 3 mensen doodgeschoten en er wordt zelfs een speciaal journaal voor ingelast en heel NL roept moord en brand
Zelfde met dit. Israel is echt een walgelijk land en doet vele moorden in Palestijns gebied, maar nu we dit zien in een iets meer met het Westen gelieerd land dan is het ineens een hot item.
Nieuws en menselijke gevoelens zijn raar.
Israël heeft niets uitgevreten behalve het eigen land proberen te verdedigen tegen terrorisme.quote:
[..]
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.quote:
[..]
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Mja tsja, same old same old dus.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:20 schreef aloa het volgende:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Je kan vast een topic reserveren voor 2033, wanneer dit ongetwijfeld weer gebeurd.
Draai het eens om. Zien mensen in Sudan of Palestina iets van de gebeurtenissen in Rotterdam? Of boeit hen dat geen drol omdat het toch maar wat blanke Europeanen betreft? Is dat geen racisme?quote:
[..]
Klopt inderdaad.
Er kunnen ergens wat wij zien als ''niet boeiend'' een miljoen mensen doodgeschoten worden en het krijgt nog geen seconde op welke nieuwsbron dan ook.
In Rotterdam is er 5 minuten iets aan de hand, worden 3 mensen doodgeschoten en er wordt zelfs een speciaal journaal voor ingelast en heel NL roept moord en brand
Zelfde met dit. Israel is echt een walgelijk land en doet vele moorden in Palestijns gebied, maar nu we dit zien in een iets meer met het Westen gelieerd land dan is het ineens een hot item.
Nieuws en menselijke gevoelens zijn raar.
Niks raars. Hoe dichterbij des te erger.quote:
[..]
Klopt inderdaad.
Er kunnen ergens wat wij zien als ''niet boeiend'' een miljoen mensen doodgeschoten worden en het krijgt nog geen seconde op welke nieuwsbron dan ook.
In Rotterdam is er 5 minuten iets aan de hand, worden 3 mensen doodgeschoten en er wordt zelfs een speciaal journaal voor ingelast en heel NL roept moord en brand
Zelfde met dit. Israel is echt een walgelijk land en doet vele moorden in Palestijns gebied, maar nu we dit zien in een iets meer met het Westen gelieerd land dan is het ineens een hot item.
Nieuws en menselijke gevoelens zijn raar.
Vliegtuig neergestort? Ok, kan gebeuren. Oh, is het vliegtuig vertrokken vanaf Schiphol? Dan zijn we in paniek.
Gelukkig maar. Als we bij elke dode moeten rouwen is het leven natuurlijk niet leuk.
Een gedeelte van de oplossing is de Gaza-strook ontruimen. Hoe oneerlijk dit ook is naar de Palestijnenquote:
[..]
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
Israel gaat echt niet vrijuit, maar dat weegt bij lange na niet op tegen wat hier nu gebeurt.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël heeft niets uitgevreten behalve het eigen land proberen te verdedigen tegen terrorisme.
Kolonisten zijn begin dit jaar nog moordend en plunderend door een Palestijnse stad getrokken. Het is hier maar summier in het nieuws geweest.quote:
[..]
Israël heeft niets uitgevreten behalve het eigen land proberen te verdedigen tegen terrorisme.
Meen je dit?quote:
[..]
Israel gaat echt niet vrijuit, maar dat weegt bij lange na niet op tegen wat hier nu gebeurt.
Dit valt in het niets met wat Israël decennia heeft gedaan.
Dat kreeg alleen niet zoveel aandacht. Want dat werd uitgevoerd door de militairen van een bondgenoot.
Ik kan me vergissen, maar zoiets als dit heb ik nog niet eerder gezien (In Israël dan).quote:
[..]
Mja tsja, same old same old dus.
Je kan vast een topic reserveren voor 2033, wanneer dit ongetwijfeld weer gebeurd.
Damn. Je ziet de intense angst.quote:
Maar, dat is ook weer niet helemaal waar. Israël is wat dat betreft echt geen haar beter.quote:
[..]
Israël heeft niets uitgevreten behalve het eigen land proberen te verdedigen tegen terrorisme.
Sterker nog, door al het oorlogsretoriek van de aanhang van Hamas geef je Israël een vrijgeleide om te escaleren. Immers, “omdat wij onderdrukt zijn doden wij jullie burgers” is voor Israël simpelquote:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Om te zetten naar “omdat jullie onze burgers doden doden wij jullie burgers op zoek naar de daders”
Oliedom van Hamas als je het mij vraagt.
Ja dat is zeker zo. Dat iets in eigen land groot nieuws is lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Niks raars. Hoe dichterbij des te erger.
Vliegtuig neergestort? Ok, kan gebeuren. Oh, is het vliegtuig vertrokken vanaf Schiphol? Dan zijn we in paniek.
Gelukkig maar. Als we bij elke dode moeten rouwen is het leven natuurlijk niet leuk.
Voor mij is het meer dat het Israel conflict even ver weg staat als, bijvoorbeeld, het conflict in Sudan. Ik kijk ernaar en denk 'damn heftig hoor'. Maar heb er geen stakes in. Ik ken de geschiedenis van Israel ook niet eigenlijk.
Maar dan ga je online en dan zie je al die extreme reacties erop en dan besef ik me: damn, voor veel mensen is dit extreem persoonlijk. Ookal hebben ze cultureel geen band met beide landen.
Echter ze projecteren bepaalde dingen die ze haten op dit conflict. En daar erger ik me aan.
Neem bijvoorbeeld die Bij1 tweet. De dame in kwestie lijkt me niet Palestijns, noch is ze Israelisch. Maar blijkbaar is dit extreem persoonlijk voor d'r. En als je dan gaat kijken waarom is het niet omdat ze iets om beide landen geeft, maar omdat ze de haat (ofzo) voor bepaald Nederlands beleid projecteert op dit conflict.
Dan is het weer een paar jaartjes stil voordat het volgende incident plaats vindt. De oudste nieuwsitems die ik me herinner van eind jaren 70 en begin jaren 80 waren van dit conflict. Bijna 50 jaar later is er niets veranderd en waarschijnlijk is het over 50 jaar nog steeds precies hetzelfde.quote:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Misschien is het gewoon een idee om vrede te sluiten? En dan bedoel ik ook een echte vrede en niet een waarbij Israël dicteert en de Palestijnen de rekening betalen. Dat laatste doen ze natuurlijk al decennia lang.
Ik wil geen partij trekken, vind ze beide fout bezig, maar denk dat wij heel veel niet te horen krijgen van wat Israël aan geweld pleegt tegen Palestijnen.quote:
[..]
Israel gaat echt niet vrijuit, maar dat weegt bij lange na niet op tegen wat hier nu gebeurt.
Wat dat betreft zijn nieuwe destabiliserende conflicten in de Sahel of Ethiopië veel ingrijpender inderdaad.quote:
[..]
Das waar. Maar waar ik me vooral aan erger is de dramatische houding zoals 'waar gaat het heen met de mensheid'. Alsof dit conflict opeens bepaald dat de wereld kut is.
Noem één voorbeeld dat erger is dan wat hier nu gebeurt.quote:
[..]
Meen je dit?
Dit valt in het niets met wat Israël decennia heeft gedaan.
Dat kreeg alleen niet zoveel aandacht. Want dat werd uitgevoerd door de militairen van een bondgenoot.
Ja, het is dom van Hamas. Maar het gaat Israël niet lukken om ze uit te schakelen. Voor elke dode strijder staan er weer 10 op.quote:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Ontruimen en een brede strook volledig plat bulldozeren en o.a. vol mijnen en anti-tank grachten leggen, een soort 21e eeuwse variant van de Berlijnse muur.quote:
[..]
Een gedeelte van de oplossing is de Gaza-strook ontruimen. Hoe oneerlijk dit ook is naar de Palestijnen
Zo werkt dat inderdaad.quote:
[..]
Sterker nog, door al het oorlogsretoriek van de aanhang van Hamas geef je Israël een vrijgeleide om te escaleren. Immers, “omdat wij onderdrukt zijn doden wij jullie burgers” is voor Israël simpel
Om te zetten naar “omdat jullie onze burgers doden doden wij jullie burgers op zoek naar de daders”
Oliedom van Hamas als je het mij vraagt.
Ik herinner me nog de tijd, 20 jaar geleden, dat ik serieus op dit soort reacties inging.quote:
[..]
Israël heeft niets uitgevreten behalve het eigen land proberen te verdedigen tegen terrorisme.
Flinke secundaire explosie ookquote:
Zo, beste voltreffer net op de stream.
[ afbeelding ]
Graag beelden van Israël die dode naakte vrouwen door de straten paraderen, die vrouwen en kinderen ontvoeren en God weet niet allemaal die vrouwen aandoen, graag beelden van Israëlische soldaten die dode Palestijnen rondrijden als trofeeën en beelden van kinderen die worden ingezet door Israël voor aanslagen?quote:
[..]
Dit is ook niet zo'n bijzonder nieuws. Het conflict duurt al ruim een halve eeuw en dit is slechts het zoveelste hoofdstuk ervan. Men is enkel wat in slaap gesust omdat Israël de laatste jaren zo domineerde en compleet ongestraft bleef voor zijn misdaden. Nu er weer eens een duidelijke tegenreactie is schrikt men wakker.
Natuurlijk zijn de daden van de Palestijnen van vandaag te veroordelen. Maar dat doen is natuurlijk ook wel een beetje hypocriet met de gedachte van wat Israël de laatste decennia heeft uitgevreten. Het was ook wel een beetje naïef om te denken dat er nooit eens een reactie zou komen: er was geen vrede en er is geen vrede.
Probeer anders maar eens beelden te vinden van ook maar één westers land die zich hier schuldig aan maakt, in de landen waar die verderfelijke cultuur heerst is het de standaard. Dit is appels met peren vergelijken, het is barbaars en niet één of ander verzet zoals in Oekraïne, en voor mij zijn mensen die dit goedpraten of ook maar een klein beetje begrip tonen voor dit zwaar radicaal barbaarse gedrag voor eeuwig af in deze samenleving.
In geen enkele oorlog wordt het aanvallen van burgerdoelen goedgepraat en steevast veroordeeld, blijft mij een raadsel waarom dit zo onbesproken blijft bij mensen uit die verderfelijke cultuur of ze nu zich nu hamas, IS, taliban of Al-qaida noemen en burgerdoelen aanvallen in Israël, Parijs, Londen of Brussel.
Vrede zou idd het mooist zijn. Ik zie het alleen nooit gebeuren.quote:
[..]
Dan is het weer een paar jaartjes stil voordat het volgende incident plaats vindt. De oudste nieuwsitems die ik me herinner van eind jaren 70 en begin jaren 80 waren van dit conflict. Bijna 50 jaar later is er niets veranderd en waarschijnlijk is het over 50 jaar nog steeds precies hetzelfde.
Misschien is het gewoon een idee om vrede te sluiten? En dan bedoel ik ook een echte vrede en niet een waarbij Israël dicteert en de Palestijnen de rekening betalen. Dat laatste doen ze natuurlijk al decennia lang.
Ik heb hier in dit topic dit gedrag ook voorbij zien komen.quote:
Die lui van bij1 laten overduidelijk zien waar hun voorliefde ligt en maken stelselmatig gebruik van de Nederlandse goedheid voor hun eigen haat en racisme. Gewoon opdoeken die hap en dat volk naar een land brengen wat het allemaal veel beter voor ze kan regelen. Pakistan ofzo
Executeert Israël burgers op de straten van de Gazastrook? Kidnappen ze Palestijnen en nemen ze die mee als trofeeën ?quote:
[..]
Maar, dat is ook weer niet helemaal waar. Israël is wat dat betreft echt geen haar beter.
De 100en kindslachtoffers door de IDF?quote:
[..]
Noem één voorbeeld dat erger is dan wat hier nu gebeurt.
Ik blijf me daarover verbazen hoe nauwkeurig die Israëli een flat ertussenuit kunnen blazen. Ergens ooit gelezen dat ze dan gewoon de fundering eronder uit schieten met een raket. Voorheen lieten ze dan eerst een explosief op het dak afgaan (roof knocker) om te waarschuwen dat ze volgende raak is om zo geen burgerslachtoffers te makenquote:
Zo, beste voltreffer net op de stream.
[ afbeelding ]
Ja.quote:
[..]
Executeert Israël burgers op de straten van de Gazastrook?
Ja van de week ook, 12 kinderen en een clown kwamen omquote:
[..]
De 100en kindslachtoffers door de IDF?
Dat weegt op tegen 100en onschuldige mensen (waaronder kinderen) bij een inval gevangen nemen, harteloos neerschieten en martelen?quote:
[..]
De 100en kindslachtoffers door de IDF?
Die beelden waarin in het Arabisch wordt gezegd dat de roodharige vrouw met jonge kinderen met rust moet worden gelaten?quote:
Die beelden met gegijzelde moeders met kinderen zijn echt heel pijnlijk om te zien
Waarom? Dat stuk (de Gaza-strook) is dan gewoon Israël. Van mij part betalen ze de herhuisvesting van de inwoners, maar dit werkt natuurlijk niet meerquote:
[..]
Ontruimen en een brede strook volledig plat bulldozeren en o.a. vol mijnen en anti-tank grachten leggen, een soort 21e eeuwse variant van de Berlijnse muur.
Palestijnen kunnen zich er beter bij neerleggen dat ze simpelweg niet gaan krijgen wat ze willen. Zodra ze realiseren dat Hamas in feite hun vijand is, des te beter.quote:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Deze aanval is echt het domste wat Hamas heeft kunnen doen. Israël zal zeer waarschijnlijk niet rusten voor die hele terroristische groep is uitgeroeid (of hoe je het ook wilt noemen).
Hoewel ik ernstig betwijfel dat Israël dan stopt met koloniseren, wat dat betreft lijkt het bestuur daar de laatste jaren steeds meer op de CCP.
Nogmaals dat doet Israël al 50 jaar met ons geld inderdaad.quote:
[..]
Dat weegt op tegen 100en onschuldige mensen (waaronder kinderen) bij een inval gevangen nemen, harteloos neerschieten en martelen?
Als Egypte tegen Ethiopië echt los gaat is zelfs een complete genocide op de Palestijnen nog peanuts. Zeker qua wat de gevolgen voor Europa betreft.quote:
[..]
Wat dat betreft zijn nieuwe destabiliserende conflicten in de Sahel of Ethiopië veel ingrijpender inderdaad.
Bron van Israelische miliatiren die Gaza binnenvallen, burgers harteloos neerknallen, gevangen nemen en martelen?quote:
[..]
Nogmaals dat doet Israël al 50 jaar met ons geld inderdaad.
Dit is een van de oudste nieuwsitems die ik me herinner uit mijn jeugd: https://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacrequote:
[..]
Graag beelden van Israël die dode naakte vrouwen door de straten paraderen, die vrouwen en kinderen ontvoeren en God weet niet allemaal die vrouwen aandoen, graag beelden van Israëlische soldaten die dode Palestijnen rondrijden als trofeeën en beelden van kinderen die worden ingezet door Israël voor aanslagen?
Probeer anders maar eens beelden te vinden van ook maar één westers land die zich hier schuldig aan maakt, in de landen waar die verderfelijke cultuur heerst is het de standaard. Dit is appels met peren vergelijken, het is barbaars en niet één of ander verzet zoals in Oekraïne, en voor mij zijn mensen die dit goedpraten of ook maar een klein beetje begrip tonen voor dit zwaar radicaal barbaarse gedrag voor eeuwig af in deze samenleving.
Gebeurde onder leiding van de IDF. En het is maar een voorbeeld.
Zijn duim en onderbuik.quote:
[..]
Bron van Israelische miliatiren die Gaza binnenvallen, burgers harteloos neerknallen, gevangen nemen en martelen?
Dat is natuurlijk ook meer gelegitimiseerd bij het Israëlische kamp door de Palestijnse liefde voor Hamas. Als de Palestijnen Hamas wegjagen en zich gaan gedragen, dan worden die settlers ineens echt de slechterikken.quote:
[..]
Palestijnen kunnen zich er beter bij neerleggen dat ze simpelweg niet gaan krijgen wat ze willen. Zodra ze realiseren dat Hamas in feite hun vijand is, des te beter.
Hoewel ik ernstig betwijfel dat Israël dan stopt met koloniseren, wat dat betreft lijkt het bestuur daar de laatste jaren steeds meer op de CCP.
Nergens voor nodig. Het enige wat je nodig hebt is een drone met een laserpointer en Iron Sting, een laser guided mortar met een bereik van 10km dus elke 20km heb je wat lanceer installaties en genoeg drones die rondvliegen om snel te lanceren en je bent klaar.quote:
[..]
Ontruimen en een brede strook volledig plat bulldozeren en o.a. vol mijnen en anti-tank grachten leggen, een soort 21e eeuwse variant van de Berlijnse muur.
Das een aanname dus.quote:
[..]
Ik wil geen partij trekken, vind ze beide fout bezig, maar denk dat wij heel veel niet te horen krijgen van wat Israël aan geweld pleegt tegen Palestijnen.
Zoiets schakel je nooit uit. Het is niet een fysiek iets met een kantoor ofzo, gedachtengoed is niet uit te schakelen.quote:
[..]
Ja, het is dom van Hamas. Maar het gaat Israël niet lukken om ze uit te schakelen. Voor elke dode strijder staan er weer 10 op.
En inderdaad, elke dode die ze nu maken creeert weer nieuwe recruten die een vader/moeder/zusje of kind willen wreken.
Die beelden waarin ze een Joodse vrouw met jonge kinderen naar een Arabisch landgebied hebben ontvoerd?quote:
[..]
Die beelden waarin in het Arabisch wordt gezegd dat de roodharige vrouw met jonge kinderen met rust moet worden gelaten?
Je eigen bron spreekt je tegen, dit waren Libanese rebellen.quote:
[..]
Dit is een van de oudste nieuwsitems die ik me herinner uit mijn jeugd: https://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre
Gebeurde onder leiding van de IDF. En het is maar een voorbeeld.
Eén voordeel: die vermoedens dat BIJ1 ook weinig op heeft met de democratische rechtsstaat lijken ook steeds meer uit te komen. Wel zo fijn dat dat in elk geval duidelijk is.quote:
[..]
Ik heb hier in dit topic dit gedrag ook voorbij zien komen.
Weet je begeleider wel dat je deze onzin op internet zit te posten. Man wat een bras kun jij typen zegquote:
[..]
Nogmaals dat doet Israël al 50 jaar met ons geld inderdaad.
Blijkbaar doet Israël dezelfde verschrikkelijke dingen. Ben benieuwd naar die beelden.quote:
Die beelden met gegijzelde moeders met kinderen zijn echt heel pijnlijk om te zien
Je zegt dit alsof het allemaal 100 jaar geleden was? Ze zijn gewoon nu nog steeds bezig hoor.quote:
[..]
Altijd maar blijven terugkijken naar het verleden werkt ook zeker niet mee.
Prima, links en beelden graag zodat ze strafrechtelijk vervolgd kunnen worden.quote:
Ik vind het idee van @Frutsel wel leuk. Het is ook snel afgelopen met ze als ze één keer met dat regenboogvlaggetje in Pakistan gaan zwaaien.quote:
[..]
Eén voordeel: die vermoedens dat BIJ1 ook weinig op heeft met de democratische rechtsstaat lijken ook steeds meer uit te komen. Wel zo fijn dat dat in elk geval duidelijk is.
Nadat ze vastgebonden is door Palestijnen en in een bus gezet wordt als trofee? Dat maakt het minder erg ofzo?quote:
[..]
Die beelden waarin in het Arabisch wordt gezegd dat de roodharige vrouw met jonge kinderen met rust moet worden gelaten?
Vroeger wel, gezien de enorme invloed die de settlers tegenwoordig hebben in de politiek durf ik dat nu te betwijfelen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook meer gelegitimiseerd bij het Israëlische kamp door de Palestijnse liefde voor Hamas. Als de Palestijnen Hamas wegjagen en zich gaan gedragen, dan worden die settlers ineens echt de slechterikken.
Ik wacht ook nog steeds.quote:
[..]
Blijkbaar doet Israël dezelfde verschrikkelijke dingen. Ben benieuwd naar die beelden.
Maar goed het leger van Israël heeft ook dingen gedaan die niet kunnen.
Zelfs de geallieerden in WO2 waren niet allemaal even lief en aardig.
quote:
[..]
Dit is een van de oudste nieuwsitems die ik me herinner uit mijn jeugd: https://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre
Gebeurde onder leiding van de IDF. En het is maar een voorbeeld.
En dat is het verschil. In een wedstrijdje wie heeft schone handen zijn beide partijen af. Hoeveel voorbeelden van Palestijnse accountability als bovenstaand zijn er? 0.quote:In February 1983, the Israeli Kahan Commission, appointed to investigate the incident, found that Israeli military personnel, aware that a massacre was in progress, had failed to take serious steps to stop it. The commission deemed Israel indirectly responsible, and Ariel Sharon, then Defense Minister, bore personal responsibility "for ignoring the danger of bloodshed and revenge", forcing him to resign.
Das geen handige manier van communiceren van bij1 inderdaad. Aan de andere kant de acties van Hamas, hoe fucked up ook, komen niet uit het niks, of zoals Biden het stelt, "unprovoked". Dat bij1 zich niet aansluit bij de klassieke blinde pro Israël politiek van Nederland is prima, maar dat zouden veel tactvoller moeten doen.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-hier-schuld-aan
Hamas idd, dat zien we vandaag weer.quote:
[..]
Je zegt dit alsof het allemaal 100 jaar geleden was? Ze zijn gewoon nu nog steeds bezig hoor.
Vrede met barbaarse volkeren is alleen mogelijk wanneer je dat zelf aktief afdwingt en ook bereid bent geweld tegen hen te gebruiken om die vrede te handhaven.quote:
[..]
Vrede zou idd het mooist zijn. Ik zie het alleen nooit gebeuren.
Misschien moet je die bron eens lezen voordat je reageert: die Libanese rebellen deden hun smerige werk onder bescherming en met goedkeuring van de IDF. Honderden mannen, vrouwen en kinderen werden omgebracht en IDF keek toe.quote:
[..]
Je eigen bron spreekt je tegen, dit waren Libanese rebellen.
Kan mij nog een incident herinneren met een journaliste?quote:
[..]
Bron van Israelische miliatiren die Gaza binnenvallen, burgers harteloos neerknallen, gevangen nemen en martelen?
En daar moeten ook zeker consequenties aan hangen, dat is zonder twijfel.quote:
[..]
Ik wacht ook nog steeds.
Maar goed het leger van Israël heeft ook dingen gedaan die niet kunnen.
Zelfs de geallieerden in WO2 waren niet allemaal even lief en aardig.
Ooit Waltz im Bashir gezien? IDF was daar flink bij betrokken.(of lees de pagina).quote:
[..]
Je eigen bron spreekt je tegen, dit waren Libanese rebellen.
TEGEN: Hamas en de extreemrechtse Israëlische regering
Nee, die waarin ze met zichtbare angst in hun ogen door de terroristen worden afgevoerd in een pick-up truck.quote:
[..]
Die beelden waarin in het Arabisch wordt gezegd dat de roodharige vrouw met jonge kinderen met rust moet worden gelaten?
Ga je nou doen alsof Hamas zich momenteel eigenlijk heel netjes gedraagt?
Oh ja. Net als de 'genocide' gepleegd door Oekraïne in de Donbas.quote:
[..]
Blijkbaar doet Israël dezelfde verschrikkelijke dingen. Ben benieuwd naar die beelden.
Nee hoor. Spaarzame schermutselingen tussen Arabieren en Joden zijn er op lokaal niveau zeker, vaak door provocaties van beide kanten. Maar er zijn geen Israëliërs die zomaar even zonder aanleiding plunderend door Palestijnse dorpen te trekken.quote:
[..]
Kolonisten zijn begin dit jaar nog moordend en plunderend door een Palestijnse stad getrokken. Het is hier maar summier in het nieuws geweest.
En dit soort schermutselingen of confrontaties worden hier altijd breeduit gemeten in de media, aangezien veel Westerse media tegenwoordig de kant van de Palestijnen kiezen. Er bestaat een steeds sterker wordend gevoel dat de Palestijnen een soort onderdrukte slachtoffers zijn.
Dit laatste is onjuist, het betreft voor een aanzienlijk deel een ongeciviliseerd en barbaars volk dat weigert hun gebieden op een democratische manier te besturen, maar bewust kiest voor terrorisme, gevoed door ongefundeerde haat, wraak en woede.
Afghanistan is daar een goed voorbeeld van ja.quote:
[..]
Vrede met barbaarse volkeren is alleen mogelijk wanneer je dat zelf aktief afdwingt en ook bereid bent geweld tegen hen te gebruiken om die vrede te handhaven.
Ja, het is natuurlijk wel zo dat de Orthodoxen flink doorfokken. Het aantal "SGP" Joden neemt elk jaar toe als percentage van de bevolking ipv af.quote:
[..]
Vroeger wel, gezien de enorme invloed die de settlers tegenwoordig hebben in de politiek durf ik dat nu te betwijfelen.
Ik snap deze uitspraak niet zo goed. Die kwam eerder ook al 'De Palestijnen hebben niks te verliezen'.quote:
Hier een uitgesproken mening over hebben is trouwens zinloos. De Palestijnen hebben niks te verliezen en de Israëli's vinden dat ze geen compromissen hoeven te sluiten voor vrede. Ergo: over 100 jaar hebben we dit nog.
De Palestijnen hebben juist alles te verliezen. En dat gaan ze ook
Wat hebben ze dan te verliezen? Heb je een holocaust op het oog ofzo?quote:
[..]
Ik snap deze uitspraak niet zo goed. Die kwam eerder ook al 'De Palestijnen hebben niks te verliezen'.
De Palestijnen hebben juist alles te verliezen. En dat gaan ze ook
Euuhmmmmmmmmmm. Nee.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:38 schreef xminator het volgende:
Misschien is het idee als de EU zowel het land van Israel als van de palestijnen afpakken en het land dan schenken aan de Oekraïners?
Bron?quote:
Inmiddels wel duidelijk dat een partij als Rusland of China hier achter zit. Lekker een wereldoorlog uitlokken
Ameroka moet dat wel goedvinden, niks gebeurt tenzij Amerika het eerst goed vindt.quote:
Misschien is het idee als de EU zowel het land van Israel als van de palestijnen afpakken en het land dan schenken aan de Oekraïners?
Hun resterend stukje landquote:
[..]
Wat hebben ze dan te verliezen? Heb je een holocaust op het oog ofzo?
Lijkt me duidelijk werk van Elon Musk. Duidelijke winnaar hier is Twitter met veel meer traffic dan gebruikelijk.quote:
Inmiddels wel duidelijk dat een partij als Rusland of China hier achter zit. Lekker een wereldoorlog uitlokken
Gewoon nog netto groei hoor.quote:
Hamas had moeten wachten. Israel was zichzelf van binnenuit al aan het afbrokkelen gezien het aantal mensen wat weg gaat uit israel.
Het zou fijn zijn als bijvoorbeeld Saoedi-Arabië een flink deel van de Palestijnen zou willen opvangen, zij hebben ruimte zat en het sluit mbt normen en waarden goed op elkaar aan. In Saoedi-Arabië heb je ook nog allerlei middeleeuwse vergeldingsacties zoals publieke executies, onthoofdingen en martelingen. We hebben vandaag weer gezien dat zulke schokkende acties het goed doen in Palestijnse kringen. Dat vinden ze geweldig daar.quote:
Hier een uitgesproken mening over hebben is trouwens zinloos. De Palestijnen hebben niks te verliezen en de Israëli's vinden dat ze geen compromissen hoeven te sluiten voor vrede. Ergo: over 100 jaar hebben we dit nog.
Terugkeert? Het is er ooit geweest daar?quote:
Walgelijk taferelen. Laten we hope dat het gezond verstand snel terugkeert.
Ik heb over dit conflict geen mening, veel te complex voor. Maar dat neemt niet weg dat ik wél een mening heb over het uitmoorden en gijzelen van onschuldige burgers en het platbranden van hun huizen.quote:
[..]
Ik herinner me nog de tijd, 20 jaar geleden, dat ik serieus op dit soort reacties inging.
Minstens 100, aan Palestijnse kant zo'n 200quote:
Dat stukje bescherming en goedkeuring verzin je er zelf bij. Ze stonden erbij en keken ernaar, verder wordt niks vermeld.quote:
[..]
Misschien moet je die bron eens lezen voordat je reageert: die Libanese rebellen deden hun smerige werk onder bescherming en met goedkeuring van de IDF. Honderden mannen, vrouwen en kinderen werden omgebracht en IDF keek toe.
quote:Elie Hobeika's bodyguard, stated in his book From Israel to Damascus that Hobeika ordered the massacre of civilians in defiance of Israeli instructions to behave like a "dignified" army
Jan Kallberg en consorten op LinkedInquote:
Vast niet. Benjamin heeft nu helemaal ongelimiteerde macht voor de komende jaaaaren.quote:
Walgelijk taferelen. Laten we hope dat het gezond verstand snel terugkeert.
NOS
Wie? LinkedIn als bron? Serieus?quote:
[..]
Jan Kallberg en consorten op LinkedIn
Dit is echt van het kaliber "stuur de Joden maar naar de VS, want de Joden zijn daar toch al de baas".quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 17:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het zou fijn zijn als bijvoorbeeld Saoedi-Arabië een flink deel van de Palestijnen zou willen opvangen, zij hebben ruimte zat en het sluit mbt normen en waarden goed op elkaar aan. In Saoedi-Arabië heb je ook nog allerlei middeleeuwse vergeldingsacties zoals publieke executies, onthoofdingen en martelingen. We hebben vandaag weer gezien dat zulke schokkende acties het goed doen in Palestijnse kringen. Dat vinden ze geweldig daar.
Je denkt dat ze verdwijnen ofzo? En zou je op basis van de gebeurtenissen van vandaag niet moeten concluderen dat het afpakken van land van de afgelopen decennia niet voor een reactie zorgt?quote:
In Israël lijkt men steeds maar weer te denken dat een harde reactie ervoor gaat zorgen dat het probleem zich op gaat lossen. En keer op keer weer blijkt het tegendeel.
Zal veel hoger uitvallen. Als je die filmpjes ziet van Palestijnen die van deur tot deur gaan op jodenjacht in de gebieden die ze nu controleren.quote:
[..]
Minstens 100, aan Palestijnse kant zo'n 200
Het heb op LinkedIn gestaan. Tegenwoordig is dat gewoon Facebook trouwens. Zie daar echt de meest wappie berichten voorbij komen.quote:
[..]
Wie? LinkedIn als bron? Serieus?
Ballen van staal heeft ze.
https://old.reddit.com/r/(...)caught_on_aljazeera/
https://www.researchgate.net/profile/Jan-Kallbergquote:
[..]
Wie? LinkedIn als bron? Serieus?
En yep, opiniestukken verschijnen daar ook met discussies van experts
En ja, serieus, snap je reactie niet, alsof het andere waarde heeft als het op een site of op Twitter staat
Die beelden die hij verder postquote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
465.000 reservisten. Dit gaat echt uit de hand lopen.quote:
Israëlische leger roept reservisten op: "Op 22 locaties gevechten"
NOS
Er zijn zat periodes geweest van relatieve vrede. Enkel de laatste 80 a 90 jaar niet meer.quote:
[..]
Terugkeert? Het is er ooit geweest daar?
Ja. Hier zit meer achter. En met steun van Iran.quote:
Israëlische leger roept reservisten op: "Op 22 locaties gevechten"
NOS
Een Srebrenica'tje dus.quote:
[..]
Dat stukje bescherming en goedkeuring verzin je er zelf bij. Ze stonden erbij en keken ernaar, verder wordt niks vermeld.
[..]
Volgens de logica van die mafklapper is Nederland dan dus ook verandwoordelijk voor alle shit van de Serven
Ik ben vorig jaar in Israël geweest, en ik verbaasde me echt over de hoeveelheid 'militairen' die daar rondlopen. In de trein zat ik volledig tussen de soldatenquote:
Israëlische leger roept reservisten op: "Op 22 locaties gevechten"
NOS
Allemaal jonge gasten en meiden met dienstplicht, maar reken maar dat Israël nogal wat soldaten kan optrommelen.Waarom ze reservisten oproepen snap ik niet zo goed. Zijn ze dan een grootschalige oorlog van plan? Gaza binnenvallen en Israël verdedigen kan toch wel met de beroepssoldaten?
Zegt genoeg naar mijn mening.quote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
Te walgelijk voor woorden.
Lees niets over aantallen nog. Half miljoen lijkt me wat veel. Volgens mij zit je dan vooral met logistieke problemen te kuttenquote:
[..]
465.000 reservisten. Dit gaat echt uit de hand lopen.
Ze hebben toch ook gewoon gelijk, of niet? Israel is al tientallen jaren de aggressor en heeft miljoenen mensen er van overtuigd dat ze het slachtoffer zijn in dit conflict want "boehoe maar de tweede wereldoorlog danquote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
". Israel heeft nog net geen concentratiekampen staan maar verder zijn ze geen haar beter. Wat ik vooral enorm opvallend vind is hoeveel mensen dit gewoon nog steeds niet zien, terwijl het recht voor hun ogen gebeurt. Bizar.Ja dat dusquote:
[..]
Ja. Hier zit meer achter. En met steun van Iran.
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik normaal gesproken ook wel maar als je bijna 50 jaar deze situatie aanziet dan begin je er wel steeds cynischer over te worden. Deze situatie kent een oorzaak en ik geloof niet meer dat ik de oplossing ervan in mijn leven ga zien.quote:
[..]
Ik heb over dit conflict geen mening, veel te complex voor. Maar dat neemt niet weg dat ik wél een mening heb over het uitmoorden en gijzelen van onschuldige burgers en het platbranden van hun huizen.
Boeien, alsof iemand daar iets aan heeft als Rutte of wie dan ook de situatie 'schokkend' vindtquote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
quote:
[..]
Lees niets over aantallen nog. Half miljoen lijkt me wat veel. Volgens mij zit je dan vooral met logistieke problemen te kutten
Nou ja, die kan ook alleen maar hardliner spelen nu, iets anders wordt ten eerste niet door de Israëliërs verwacht en geaccepteerd en ten tweede - niet hard terugslaan doet het lijken alsof Israël zwak is ten opzichte van alle vijandige landen in het Midden Oosten.quote:
[..]
Vast niet. Benjamin heeft nu helemaal ongelimiteerde macht voor de komende jaaaaren.
Verschrikkelijke, beestachtige beelden ja. Die vrouw met een bebloede broekquote:
.Ik bedoel hoeveel er nu ingezet wordenquote:
LinkedIn heeft bij mij dezelfde waarde als facebook qua nieuws.quote:
[..]
https://www.researchgate.net/profile/Jan-Kallberg
En yep, opiniestukken verschijnen daar ook met discussies van experts
En ja, serieus, snap je reactie niet, alsof het andere waarde heeft als het op een site of op Twitter staat
Maar ik heb even rond gekeken en researchgate ziet er legitiem uit.
In ieder geval uit Gaza ja. Daarna wordt er nog geknokt bij Jeruzalem, maar dat blijf je houden. Gaza is onhoudbaarquote:
[..]
Je denkt dat ze verdwijnen ofzo? En zou je op basis van de gebeurtenissen van vandaag niet moeten concluderen dat het afpakken van land van de afgelopen decennia niet voor een reactie zorgt?
In Israël lijkt men steeds maar weer te denken dat een harde reactie ervoor gaat zorgen dat het probleem zich op gaat lossen. En keer op keer weer blijkt het tegendeel.
Snap ik. Maar ze hebben wat achter de hand bedoel ik.quote:
[..]
Ik bedoel hoeveel er nu ingezet worden
Volgens de reacties was dat maar een waarschuwing voor de echte boem die later komt.quote:
WOW.
Ballen van staal heeft ze.
https://old.reddit.com/r/(...)caught_on_aljazeera/
Ik zag een filmpje hier van een drone aanval van Hamas op een ambulance, daar liep iedereen gewoon weg alsof het een kiezelsteentje was.
Medics, koks, logistiek, bewaken van steden in Israël etc. etc.quote:
[..]
Ik ben vorig jaar in Israël geweest, en ik verbaasde me echt over de hoeveelheid 'militairen' die daar rondlopen. In de trein zat ik volledig tussen de soldaten
Waarom ze reservisten oproepen snap ik niet zo goed. Zijn ze dan een grootschalige oorlog van plan? Gaza binnenvallen en Israël verdedigen kan toch wel met de beroepssoldaten?
Het ligt er uiteraard nogal aan wie dat op LinkedIn roepenquote:
[..]
LinkedIn heeft bij mij dezelfde waarde als facebook qua nieuws.
Maar ik heb even rond gekeken en researchgate ziet er legitiem uit.
waarom zou israel een compromis moeten sluiten? Hamas is degene die geen vrede wil uberhaupr, dus hoeveel zin heeft het om toe te geven als je weet dat het nooit genoeg zal zijn?quote:
Hier een uitgesproken mening over hebben is trouwens zinloos. De Palestijnen hebben niks te verliezen en de Israëli's vinden dat ze geen compromissen hoeven te sluiten voor vrede. Ergo: over 100 jaar hebben we dit nog.
Okraine wil ook geen vredequote:
[..]
waarom zou israel een compromis moeten sluiten? Hamas is degene die geen vrede wil uberhaupr, dus hoeveel zin heeft het om toe te geven als je weet dat het nooit genoeg zal zijn?
Ik heb geen zin om alles wat op linkedin gepost wordt te factchecken. Zelfde voor facebook.quote:
[..]
Het ligt er uiteraard nogal aan wie dat op LinkedIn roepen
Eigenlijk best wel gênant dat ze dit hebben laten gebeuren. Ik dacht altijd dat IDF de lokale superpower was.quote:
Welkom in de echte wereld.quote:
Zoveel explosies nog op die livestream. Vraag me wel af wat de intels doen in Israel als je dit niet hebt aan zien komen.
De Intels zagen de ineenstorting van het Oostblok ook niet aankomen.
En andere bronnen geldt dat niet voor? Zondequote:
[..]
Ik heb geen zin om alles wat op linkedin gepost wordt te factchecken. Zelfde voor facebook.
Slingert overal een hoop schijt rond. Net als dat er prachtige discussies op social media staan
De bron jn de vorm van de persoon en context maakt vooral uit, niet het medium
WTFquote:
Zo, beste voltreffer net op de stream.
[ afbeelding ]
En deze gedachte is dus precies waarom we dit gezeik over 100 jaar nog hebben.quote:
[..]
waarom zou israel een compromis moeten sluiten? Hamas is degene die geen vrede wil uberhaupr, dus hoeveel zin heeft het om toe te geven als je weet dat het nooit genoeg zal zijn?
Ik geloof er dan ook niets van.quote:
Zoveel explosies nog op die livestream. Vraag me wel af wat de intels doen in Israel als je dit niet hebt aan zien komen.
Ja. Die laten zich nooit meer zomaar afvoeren als tijdens de WWII. En gelijk hebben ze.quote:
[..]
Ik ben vorig jaar in Israël geweest, en ik verbaasde me echt over de hoeveelheid 'militairen' die daar rondlopen. In de trein zat ik volledig tussen de soldaten
Waarom ze reservisten oproepen snap ik niet zo goed. Zijn ze dan een grootschalige oorlog van plan? Gaza binnenvallen en Israël verdedigen kan toch wel met de beroepssoldaten?
We zijn daar zelf schuld aan. Hadden al lang energie onafhankelijk moeten zijn van het midden oosten.quote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
Israel is de gene die al tientallen jaren land inpikt en mensen hun huis uit jaagt. Misschien daar eens mee stoppen als eerste stap, is maar een idee.quote:
[..]
waarom zou israel een compromis moeten sluiten? Hamas is degene die geen vrede wil uberhaupr, dus hoeveel zin heeft het om toe te geven als je weet dat het nooit genoeg zal zijn?
quote:
Triest weer, dood en verderf, houdt het dan nooit op
jawel. Maar rusland is de enige partij die voor vrede kan zorgen door zich terug te trekken. En nu rusland zwak is, zal oekraine er voor zorgen dat ze zoveel mogelijk hun eigen land weer terugveroveren. maar ze zullen niet rusland in trekken. Als ze het terug hebben, zullen ze stoppen en is er vredequote:
Nee hoor; Oekraine kan ook (tijdelijk) voor vrede zorgen. En Rusland is niet zwak. Maar goedquote:
[..]
jawel. Maar rusland is de enige partij die voor vrede kan zorgen door zich terug te trekken. En nu rusland zwak is, zal oekraine er voor zorgen dat ze zoveel mogelijk hun eigen land weer terugveroveren. maar ze zullen niet rusland in trekken. Als ze het terug hebben, zullen ze stoppen en is er vrede
Yupquote:
Hier een uitgesproken mening over hebben is trouwens zinloos. De Palestijnen hebben niks te verliezen en de Israëli's vinden dat ze geen compromissen hoeven te sluiten voor vrede. Ergo: over 100 jaar hebben we dit nog.
Nee zolang ze hun eigen land verdedigen niet.quote:
Godsamme zeg
??????????quote:
[..]
Nee zolang ze hun eigen land verdedigen niet.
Godsamme zeg
Sowieso verkeerde topic voor dit onderwerp.quote:
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonistenquote:
[..]
Israel is de gene die al tientallen jaren land inpikt en mensen hun huis uit jaagt. Misschien daar eens mee stoppen als eerste stap, is maar een idee.
Als je hoort dat Hamas leden systematisch van huis tot huis op jacht zijn naar burgers, dan lijkt het een goed idee om zoveel mogelijk reservisten onder die bevolking te bewapenen.quote:
[..]
Ik ben vorig jaar in Israël geweest, en ik verbaasde me echt over de hoeveelheid 'militairen' die daar rondlopen. In de trein zat ik volledig tussen de soldaten
Waarom ze reservisten oproepen snap ik niet zo goed. Zijn ze dan een grootschalige oorlog van plan? Gaza binnenvallen en Israël verdedigen kan toch wel met de beroepssoldaten?
Misschien zit je sowieso in het verkeerde topic als je niet snapt dat ze vinden dan Israel daar niet hoort en dat het land is afgepakt. Maar goed; het wordt vaak al te moeilijk voor de meeste FOK!'ers.quote:
[..]
Sowieso verkeerde topic voor dit onderwerp.
Dat is allemaal voor interne consumptie natuurlijk, net zo goed als dat bij ons is.quote:
Dit zal niemand verbazen natuurlijk.
[ twitter ]
Als je kijkt wat de Arabische landen daadwerkelijk doen voor de Palestijnen dan valt het nogal mee. Zelfs een Iran steunt maar tot zekere hoogte, enkel het geopolitieke belang. Als ze echt om de Palestijnen gaven dan zaten ze niet nog in zo'n armoedige situatie. Als je het mensen in landen als Jordanië gewoon op straat vraagt zijn ze helemaal niet zo pro Palestina, die hebben daar ook gewoon vluchtelingen problematiek waar ze vanaf willen. Maar openlijk nu Israël steunen is intern en geopolitiek voor zo'n land enorm doen, dus krijg je dit soort statements.
Nou ja, je kan je afvragen hoeveel 't westen had te zeggen over een stukje land bij de Middenlandse zeequote:
[..]
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonisten
Dat is nog geen reden om woonwijken met raketten te bestoken.quote:
[..]
Misschien zit je sowieso in het verkeerde topic als je niet snapt dat ze vinden dan Israel daar niet hoort en dat het land is afgepakt. Maar goed; het wordt vaak al te moeilijk voor de meeste FOK!'ers.
Hoe konden ze het krijgen van de Britten als het niet van de Britten was?quote:
[..]
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonisten
Zeg dat tegen Oekraine.quote:
[..]
Dat is nog geen reden om woonwijken met raketten te bestoken.
Dan zouden we ons afvragen of we niet genoeg buurthuizen hebben gebouwd, en dat we het toch eigenlijk wel over ons hebben uitgeroepen met ons racisme en het geen kansen geven.quote:
Ik ben benieuwd wat er in Europa zou gebeuren als een aanval van deze schaal in België zou hebben plaatsgevonden vanuit Molenbeek.
Oh god, een Poetin-fan.quote:
Niet genoeg theequote:
[..]
Dan zouden we ons afvragen of we niet genoeg buurthuizen hebben gebouwd, en dat we het toch eigenlijk wel over ons hebben uitgeroepen met ons racisme en het geen kansen geven.
Het viel onder brits mandaat. Beetje opletten in de geschiedenis. En nee, er was geen palestina. Noem maar eens een leider van palestina begin 20e eeuwquote:
[..]
Hoe konden ze het krijgen van de Britten als het niet van de Britten was?
Tering... op -40 minuten (van moment van schrijven) idd een mega klap waarbij een heel gebouwen complex neer gaat.quote:
Ah; een vergelijking die niiet leuk is = POETEN FAN~!!!! EINZquote:
Dat geldt dan toch precies voor de Palestijnen wiens land al jaren wordt ingepikt?quote:
[..]
Nee zolang ze hun eigen land verdedigen niet.
Godsamme zeg
Het land dat ze inpikken hebben ze niet van de Britten gekregen: de Westbank viel daar niet onder. Voor zover de Britten sowieso al zeggenschap hadden moeten hebben over dat gebied natuurlijk.quote:
[..]
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonisten
İn een eerdere topic had ik een video gedeeld waar men Farsi spreekt, dus wie zegt dat Iran niet meedoet?quote:
Zou Hezbollah of Iran nog kunnen joinen? Het lijkt er namelijk op dat Hamas zo ontzettend dom is om dit te doen, aangezien ze toch gaan verliezen, maar zo dom zijn ze natuurlijk ook niet. Is natuurlijk wat anders dan die paar raketjes elk jaar hier en daar.
Er werd net gezegd dat IDF ook systematisch burgers executeert en dat het daarom prima was wat Hamas nu aan het doen is.quote:
De misstanden van Israel opwegen met wat hier gaande is, dan is er echt iets goed mis met je morele kompas hoor.
We wachten overigens nog steeds op de beelden van IDF die dat soort praktijken uitvoerden.
Iran grenst niet aan Israël en als ze het via Syrië proberen zou Israël bereid zijn de andere kant van de Golanhoogten te nuken.quote:
Zou Hezbollah of Iran nog kunnen joinen? Het lijkt er namelijk op dat Hamas zo ontzettend dom is om dit te doen, aangezien ze toch gaan verliezen, maar zo dom zijn ze natuurlijk ook niet. Is natuurlijk wat anders dan die paar raketjes elk jaar hier en daar.
Je kan Palestina terugvoeren naar de het jaar 0 als je dat wilt. Er leefde in dat gebied al heel veel mensen al heel erg lang. Dat het onder brits mandaat lag (aka wij bezitten het nu) zegt helemaal NIETS over de legitimiteit. Als je zo gaat redeneren kunnen wij ongestoord Indonesia aanvallen.quote:
[..]
Het viel onder brits mandaat. Beetje opletten in de geschiedenis. En nee, er was geen palestina. Noem maar eens een leider van palestina begin 20e eeuw
Ik zag wel een twitter filmpje waarbij er blijkbaar farsi werd gesproken door de terroristen.quote:
Zou Hezbollah of Iran nog kunnen joinen? Het lijkt er namelijk op dat Hamas zo ontzettend dom is om dit te doen, aangezien ze toch gaan verliezen, maar zo dom zijn ze natuurlijk ook niet. Is natuurlijk wat anders dan die paar raketjes elk jaar hier en daar.
Klopt, en het begon met de joden. Die zich ironisch genoeg palestijnen noemdenquote:
[..]
Je kan Palestina terugvoeren naar de het jaar 0 als je dat wilt. Er leefde in dat gebied al heel veel mensen al heel erg lang. Dat het onder brits mandaat lag (aka wij bezitten het nu) zegt helemaal NIETS over de legitimiteit. Als je zo gaat redeneren kunnen wij ongestoord Indonesia aanvallen.
Dit soort anti-Westers volk vertikt het om naar het Midden Oosten te verhuizen.quote:
Als het allemaal zo kut is hier, waarom woon je hier dan? Rare jongens.
Nee hoor, er wordt van de Palestijnen/Arabieren geen land ingepikt.quote:
[..]
Dat geldt dan toch precies voor de Palestijnen wiens land al jaren wordt ingepikt?
Nou, er is wel wat land ingepikt, maar dan de Jordaanoever. De Gazastrook is vrijer van Joden dan men het in de jaren ‘40 in Duitsland probeerde te krijgen. Vreemd dus dat elke keer daarvandaan de strijd om ‘bevrijding’ komt.quote:
[..]
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonisten
Los daarvan, het geweld van deze categorie is niet te legitimeren.
🇮🇱🇮🇱🇮🇱
Ik denk het niet. Ik denk dat we dan bijvoorbeeld echt een barrage aan rechtse regeringen zouden krijgen.quote:
[..]
Dan zouden we ons afvragen of we niet genoeg buurthuizen hebben gebouwd, en dat we het toch eigenlijk wel over ons hebben uitgeroepen met ons racisme en het geen kansen geven.
Dan was het nog niet van hun. Konden de Britten het beter geven aan de bewoners die daar toen woonden. Nu zitten we al meer dan 100 jaar met dit gezeik.quote:
[..]
Het viel onder brits mandaat. Beetje opletten in de geschiedenis. En nee, er was geen palestina. Noem maar eens een leider van palestina begin 20e eeuw
Je zou je ook kunnnen afvragen waarom dit niet vanuit Molenbeek of Schilderswijk op deze manier gebeurt.quote:
Ik ben benieuwd wat er in Europa zou gebeuren als een aanval van deze schaal in België zou hebben plaatsgevonden vanuit Molenbeek.
Iets met hier hebben we geen apartheid, dus er is geen animo voor.
quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 18:04 schreef Drxx het volgende:
[..]
Je zou je ook kunnnen afvragen waarom dit niet in Molenbeek of Schilderswijk gebeurt op deze manier.
Iets met hier hebben we geen apartheid.
En de Palestijnse claim op het gebied is wel legitiem omdat? Je kunt moeilijk beweren dat de Joodse bevolking geen lange geschiedenis heeft in dat gebied en dat ze pas na de 2e wereldoorlog daar bij toevalligheid terecht zijn gekomen.quote:
[..]
Je kan Palestina terugvoeren naar de het jaar 0 als je dat wilt. Er leefde in dat gebied al heel veel mensen al heel erg lang. Dat het onder brits mandaat lag (aka wij bezitten het nu) zegt helemaal NIETS over de legitimiteit. Als je zo gaat redeneren kunnen wij ongestoord Indonesia aanvallen.
Vertel.quote:
Nee hoor. Dat past prima in dit topic.quote:
[..]
Misschien zit je sowieso in het verkeerde topic als je niet snapt dat ze vinden dan Israel daar niet hoort en dat het land is afgepakt. Maar goed; het wordt vaak al te moeilijk voor de meeste FOK!'ers.
Op deze manier je case maken gaat averechts werken. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Neergemaaide bebloede vrouwen bij een bushokje doet het nooit goed.
Ik denk vaak aan de Romeinen.quote:
[..]
En de Palestijnse claim op het gebied is wel legitiem omdat? Je kunt moeilijk beweren dat de Joodse bevolking geen lange geschiedenis heeft in dat gebied en dat ze pas na de 2e wereldoorlog daar bij toevalligheid terecht zijn gekomen.
De grenzen van het land dat ze van de Britten hebben gekregen zijn ze inmiddels al ver voorbij. Israel annexeert land dat niet van hen is, en ook niet door de internationale gemeenschap wordt erkend. Hun claim op Palestijns grondgebied is net zo onwettig als Rusland's claim op de Donbas. Het is exact hetzelfde, niet meer, niet minder. Alleen hier doen we ineens alsof de aggressor het slachtoffer is, het gaat echt nergens overquote:
[..]
Het is hun eigen fucking land. Z hebben het gekregen van de britten, en hebben het gecementeerd in de verdedigingsoorlogen volgens oorlogsrecht. Ze hebben concessies gedaan, maar blijkbaar is het nooit genoeg, Ik veroordeel overigens het geweld van de kolonisten
Maar als je dat hardop zegt ben je antisemitisch.quote:
Gr gr Octavianus
AIVD kom er maar inquote:
Die oorspronkelijke bewoners hadden er weinig problemen mee, dat voornamelijk nomadisch volk (geen pal;estijnen, en max 100.000 personen). het werd pas een probleem toen israel succesvol hun bestaan opbouwde en floreerden. Daarna kwamen de aanvallen. Die ze afsloegen en zelfs hun territorium wisten uit te breiden. Daarna hebben ze het gebied (sinai) vrijwillig, als concessie, ingeleverd, met uitzondering van de Golan hoogvlakte, omdat deze te strategisch wasquote:
[..]
Dan was het nog niet van hun. Konden de Britten het beter geven aan de bewoners die daar toen woonden. Nu zitten we al meer dan 100 jaar met dit gezeik.
Wat is de definitie van systematisch?quote:
[..]
Er werd net gezegd dat IDF ook systematisch burgers executeert en dat het daarom prima was wat Hamas nu aan het doen is.
We wachten overigens nog steeds op de beelden van IDF die dat soort praktijken uitvoerden.
Executeert Hamas systematisch Israëlische burgers?
Het staat buiten kijf dat IDF een veel fatsoenlijkere partij dan Hamas is. Alleen IDF heeft ook wel wat op haar kerfstok. Enigszins te begrijpen aangezien ze vechten tegen terroristen die niks schuwen, alleen we moeten nu niet gaan doen alsof IDF een prettige partij is. Ook IDF heeft kinderen als schild gebruikt en dan is IDF zogenaamd de fatsoenlijke club.
Dit gaat 10 jaar oorlog betekenen.quote:
Wat een zooitje. Dat was het al maar dit is wel extreem.
Goos, hier ga ik niet aan beginnen.quote:
In israel is er ook geen apartheid. In de gaza zelf wel, daar woont geen enkele jood meer.quote:
[..]
Je zou je ook kunnnen afvragen waarom dit niet vanuit Molenbeek of Schilderswijk op deze manier gebeurt.
Iets met hier hebben we geen apartheid, dus er is geen animo voor.
En daarvoor lag het onder Turks gezag. En daarvoor was Gaza een vreemde mix van Turks en Egyptisch (en verlaten). Daarvoor waren het dan eindelijk de arabiers die de door Christenen gestartte nederzetting veroverden. Het land eromheen was ook nog een tijdje in handen van de Arabiers nadat de Romeinen er genoeg van hadden.quote:
[..]
Je kan Palestina terugvoeren naar de het jaar 0 als je dat wilt. Er leefde in dat gebied al heel veel mensen al heel erg lang. Dat het onder brits mandaat lag (aka wij bezitten het nu) zegt helemaal NIETS over de legitimiteit. Als je zo gaat redeneren kunnen wij ongestoord Indonesia aanvallen.
Je zou echt bijna denken dat deze situatie iets ingewikkelder is dan het lijkt.
Geweldsverheerlijking door Palestijnse aanhangers. Je verwacht het niet.quote:
Ik denk dat je hier weinig voorstanders van de settler politiek gaat vinden.quote:
[..]
De grenzen van het land dat ze van de Britten hebben gekregen zijn ze inmiddels al ver voorbij. Israel annexeert land dat niet van hen is, en ook niet door de internationale gemeenschap wordt erkend. Hun claim op Palestijns grondgebied is net zo onwettig als Rusland's claim op de Donbas. Het is exact hetzelfde, niet meer, niet minder. Alleen hier doen we ineens alsof de aggressor het slachtoffer is, het gaat echt nergens over
Maar wat vandaag gebeurde gaat alle perken te buiten. Huis na huis gezinnen afschieten. Zelfs in schuilkelders.
No way dat ze dit niet wisten, hoe kan je zo slecht voorbereid zijn?? Dit hele situatie stinkt.
Nee, iemand die putin propaganda nablaat = "POETEN FAN~!!!! EINZ"quote:
[..]
Ah; een vergelijking die niiet leuk is = POETEN FAN~!!!! EINZ
Maar misstanden bij de IDF worden wel aangepakt en mensen worden daarbij veroordeeld. Dat is wel een verschil met Hamas. Daar staan ze te juichen om misdaden tegen de menselijkheidquote:
[..]
Wat is de definitie van systematisch?
Executeert Hamas systematisch Israëlische burgers?
Het staat buiten kijf dat IDF een veel fatsoenlijkere partij dan Hamas is. Alleen IDF heeft ook wel wat op haar kerfstok. Enigszins te begrijpen aangezien ze vechten tegen terroristen die niks schuwen, alleen we moeten nu niet gaan doen alsof IDF een prettige partij is. Ook IDF heeft kinderen als schild gebruikt en dan is IDF zogenaamd de fatsoenlijke club.
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Dat het niet rustig wordt, dat klopt. Is het al 75 jaar niet.quote:
[..]
Dit gaat 10 jaar oorlog betekenen.
Maar die acties van het Israëlische leger duren hooguit een paar weken. Als ze slim zijn, gaan ze met de bulldozer naar de Gazastrook en wordt dat gebied even goed leeggeveegd.
🇮🇱
Er wonen inderdaad verscheidene Joden op de Westelijke Jordaanoever, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met het 'inpikken' van land. Het is namelijk vreemd dat de Palestijnse gebieden etnisch homogeen zouden moeten blijven, terwijl er miljoenen niet-Joodse minderheden in Israël kunnen wonen. Dan heb je een hele rare dubbele standaard.quote:
[..]
Nou, er is wel wat land ingepikt, maar dan de Jordaanoever. De Gazastrook is vrijer van Joden dan men het in de jaren ‘40 in Duitsland probeerde te krijgen. Vreemd dus dat elke keer daarvandaan de strijd om ‘bevrijding’ komt.
Los daarvan, het geweld van deze categorie is niet te legitimeren.
🇮🇱🇮🇱🇮🇱
Bedoel je dat alle gebouwen in Gaza plat moeten?quote:
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Dat het niet rustig wordt, dat klopt. Is het al 75 jaar niet.
Maar die acties van het Israëlische leger duren hooguit een paar weken. Als ze slim zijn, gaan ze met de bulldozer naar de Gazastrook en wordt dat gebied even goed leeggeveegd.
🇮🇱
En de mensen ook?
de secundaire explosie daarna was veelzeggender. Daar lag wel wat spul opgeslagenquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik denk dat het deze keer wel langer gaat duren dan een paar weken.quote:
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Dat het niet rustig wordt, dat klopt. Is het al 75 jaar niet.
Maar die acties van het Israëlische leger duren hooguit een paar weken. Als ze slim zijn, gaan ze met de bulldozer naar de Gazastrook en wordt dat gebied even goed leeggeveegd.
🇮🇱
Dit is, letterlijk, alle grenzen te buiten gegaan.
Hij heeft het ook over jouw kompas even voor de duidelijkheid. Met je "ik vind het niet zo goed wat Hamas doet maar Israël bad en ik begrijp het wel".quote:
"This is our home, go to Thailand." Waarom hunnie erbij betrekken dan.
Is er na de schuld bij Palestijnen te leggen en daarna na onderzoek waar niks uit kwam toch uiteindelijk iemand veroordeeld voor die in het hoofd doodgeschoten journalistequote:
[..]
Maar misstanden bij de IDF worden wel aangepakt en mensen worden daarbij veroordeeld. Dat is wel een verschil met Hamas. Daar staan ze te juichen om misdaden tegen de menselijkheid
Hamas wordt opgerold
Wat is je probleem?quote:
[..]
Ah; een vergelijking die niiet leuk is = POETEN FAN~!!!! EINZ
Dat zul je mij niet zien verdedigen. Maar op een hoger niveau vind ik wel dat als je een hond aan een ketting 50 jaar lang elke dag een trap geeft, er een dag komt dat die hond je te grazen neemt. Dat de hond in dit geval onschuldige mensen verscheurt is tragisch, maar dat maakt Israel niet minder schuldig aan de spanning die al decennia in dit gebied heerst en die direct aanleiding zijn voor dit nieuwe conflict.quote:
[..]
Ik denk dat je hier weinig voorstanders van de settler politiek gaat vinden.
Maar wat vandaag gebeurde gaat alle perken te buiten. Huis na huis gezinnen afschieten. Zelfs in schuilkelders.
Waar ik specifiek niet tegen kan is dat Israel (als land/regering) wordt gezien als het ultieme slachtoffer in deze, terwijl dat natuurlijk je reinste bullshit is.
Als ze 100k bieden voor de naam en de locatie van elke militant kunnen ze 10.000 terroristen te pakken nemen en kost het hun economie 1 miljard euro. En er zijn 10.000 Palestijnen heel blij.quote:
[..]
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Dat het niet rustig wordt, dat klopt. Is het al 75 jaar niet.
Maar die acties van het Israëlische leger duren hooguit een paar weken. Als ze slim zijn, gaan ze met de bulldozer naar de Gazastrook en wordt dat gebied even goed leeggeveegd.
🇮🇱
Niet helemaal mee eens, maar dat zou dit topic vervuilen. Die Gazastrook is een stuk onkruid dat maar niet vergaat.quote:
[..]
Er wonen inderdaad verscheidene Joden op de Westelijke Jordaanoever, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met het 'inpikken' van land. Het is namelijk vreemd dat de Palestijnse gebieden etnisch homogeen zouden moeten blijven, terwijl er miljoenen niet-Joodse minderheden in Israël kunnen wonen. Dan heb je een hele rare dubbele standaard.
🇮🇱
Weinig mensen zullen ergens wonen gelijkstellen aan inpikken.quote:
[..]
Er wonen inderdaad verscheidene Joden op de Westelijke Jordaanoever, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met het 'inpikken' van land. Het is namelijk vreemd dat de Palestijnse gebieden etnisch homogeen zouden moeten blijven, terwijl er miljoenen niet-Joodse minderheden in Israël kunnen wonen. Dan heb je een hele rare dubbele standaard.
Inpikken is zoals het woord zegt al, inpikken. Zoals settlers die huizen inpikken van Palestijnen, zowel 'legaal' als 'illegaal' terwijl Israëlische politie wegkijkt.
Het waren kolonisten en geen gewone Israëliërs.quote:
[..]
Nee hoor. Spaarzame schermutselingen tussen Arabieren en Joden zijn er op lokaal niveau zeker, vaak door provocaties van beide kanten. Maar er zijn geen Israëliërs die zomaar even zonder aanleiding plunderend door Palestijnse dorpen te trekken.
En dit soort schermutselingen of confrontaties worden hier altijd breeduit gemeten in de media, aangezien veel Westerse media tegenwoordig de kant van de Palestijnen kiezen. Er bestaat een steeds sterker wordend gevoel dat de Palestijnen een soort onderdrukte slachtoffers zijn.
Dit laatste is onjuist, het betreft voor een aanzienlijk deel een ongeciviliseerd en barbaars volk dat weigert hun gebieden op een democratische manier te besturen, maar bewust kiest voor terrorisme, gevoed door ongefundeerde haat, wraak en woede.
Maar prima als jij dat nieuws afdoet als flauwekul. Het zal wel niet om je straatje passen.
dan is de gaza ingepikt door palestijnen. Eens?quote:
[..]
Weinig mensen zullen ergens wonen gelijkstellen aan inpikken.
Inpikken is zoals het woord zegt al, inpikken. Zoals settlers die huizen inpikken van Palestijnen, zowel 'legaal' als 'illegaal' terwijl Israëlische politie wegkijkt.
Ik zal maar niet zeggen wat ze van mij met afval mogen doenquote:
Dat werkt 2 richtingen op eh. Wat als Israëli's vanwege dit geweld vandaag de gazastrook intrekken en burgers gaan ontvoeren en vermoorden om met lijken van kinderen en oma's door Tel Aviv te cruisen?quote:
[..]
Dat zul je mij niet zien verdedigen. Maar op een hoger niveau vind ik wel dat als je een hond aan een ketting 50 jaar lang elke dag een trap geeft, er een dag komt dat die hond je te grazen neemt. Dat de hond in dit geval onschuldige mensen verscheurt is tragisch, maar dat maakt Israel niet minder schuldig aan de spanning die al decennia in dit gebied heerst en die direct aanleiding zijn voor dit nieuwe conflict.
Waar ik specifiek niet tegen kan is dat Israel (als land/regering) wordt gezien als het ultieme slachtoffer in deze, terwijl dat natuurlijk je reinste bullshit is.
Nee, ik denk dat dit beeld niet correct is.quote:
Heb het idee dat pallies en joden over het algemeen redelijk normaal met elkaar om kunnen gaan als elkaars buur, klote hamas, politiek, uithuiszettingen en ander onrecht dat je niemand gunt, en buitenlandse shia terroristen verzieken het, palestijnen zijn bang voor hamas.
Hamas is een voortvloeisel van de Palestijnse bevolking. Ik geloof niet langer dat Hamas en de andere terreurgroepen de enigen zijn die vol haat zitten. Ze genieten brede steun van de Palestijnse bevolking.
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
Deze volg ik niet, waar haakt dit precies op in?quote:
[..]
dan is de gaza ingepikt door palestijnen. Eens?
Dat zouden we terecht afkeuren in het Westen. Het Westen heeft nog heel veel te leren maar we zijn echt wel een superieure beschaving. The best of the worst. Daarom wil iedereen hier wonen.quote:
[..]
Dat werkt 2 richtingen op eh. Wat als Israëli's vanwege dit geweld vandaag de gazastrook intrekken en burgers gaan ontvoeren en vermoorden om met lijken van kinderen en oma's door Tel Aviv te cruisen?
Op zaterdag 7 oktober 2023 18:14 schreef MissButterflyy het volgende:[..]
Het waren kolonisten en geen gewone Israëliërs.
Maar prima als jij dat nieuws afdoet als flauwekul. Het zal wel niet om je straatje passen.
Hier meer info.
https://www.amnesty.nl/ac(...)or-geweld-kolonisten
Dit was iets laterquote:
https://www.reddit.com/r/(...)le_building_in_gaza/
En dan vervolgens een filmpje posten met feiten van 70+ jaar geledenquote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Dan wat? Wat is je punt? Waar twee vechten hebben twee schuld. Ik zeg toch letterlijk dat Israel net zo goed schuldig is aan dit drama als Hamas en de Palestijnen. Er zijn geen onschuldige partijen in dit conflict.quote:
[..]
Dat werkt 2 richtingen op eh. Wat als Israëli's vanwege dit geweld vandaag de gazastrook intrekken en burgers gaan ontvoeren en vermoorden om met lijken van kinderen en oma's door Tel Aviv te cruisen?
Ok, dus omdat Israel iets deed 80 jaar geleden toen Israel op 3 fronten werd binnengevallen is wat hier nu gebeurt helemaal goed?quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Bla bla bla. Ja dat is ook erg maar dat is niet van toepassing nu.quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Hamas doet dit nu.quote:
[..]
Dan wat? Wat is je punt? Waar twee vechten hebben twee schuld. Ik zeg toch letterlijk dat Israel net zo goed schuldig is aan dit drama als Hamas en de Palestijnen. Er zijn geen onschuldige partijen in dit conflict.
Ja en daarvoor de Neanderthalers.quote:
De Israëlieten waren er al voordat er Palestijnen bestonden. Namelijk in 1200 v.chr.
Er zijn al meerdere van zijn comments verwijderd hier. Het antisemitisme druipt van ervan af.quote:
[..]
Ok, dus omdat Israel iets deed 80 jaar geleden toen Israel op 3 fronten werd binnengevallen is wat hier nu gebeurt helemaal goed?
Waar is dat eigenlijk, welke stad?quote:
[..]
Tering... op -40 minuten (van moment van schrijven) idd een mega klap waarbij een heel gebouwen complex neer gaat.
Wat als telt niet. Op beelden is te zien. Dat er geboeide hamas strijders te zien zijn. Lui die eerder vrolijk moordend rond gingen en vrouwen verkrachten.quote:
[..]
Dat werkt 2 richtingen op eh. Wat als Israëli's vanwege dit geweld vandaag de gazastrook intrekken en burgers gaan ontvoeren en vermoorden om met lijken van kinderen en oma's door Tel Aviv te cruisen?
En daarbij is de fout van de ander geen excuus voor je eigen fout. Geldt ook voor beiden.
En waar denk je dat die haat richting Israelis precies vandaan komt?quote:
Damn, had hier nooit eerder van gehoord.quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Ik lees net dat het 40 jaar heeft geduurd voordat deze veteranen hun zegje deden.
Ik heb niet heel jullie gesprek gevolgd maar wat waren kolonisten, de Israëlische burgerslachtoffers?quote:
[..]
Het waren kolonisten en geen gewone Israëliërs.
Maar prima als jij dat nieuws afdoet als flauwekul. Het zal wel niet om je straatje passen.
Zwak leiderschap onder de Palestijnen maakt dat Hamas dit kan doen. De weg naar vrede begint bij een Mandela of Rabin achtig persoon uit hun kring.quote:
Niet alsof Hamas verder een keuze heeft, hun hele verdienmodel is dode Palestijnen.
Komt van Instagram.quote:
Dat twitter account lijkt niet te bestaan? Politiek_bij1, wel politiekbij1, maar daar staat die tweet niet.
Oh ja, Hamas is het slachtoffer vandaag, oh wacht.quote:
[..]
En waar denk je dat die haat richting Israelis precies vandaan komt?
Ik las laatst dat Hadrianus de naam van het gebied van Judea heeft aangepast in Palestina, als vergelding voor de Joodse opstandquote:
Ik zal volgende week mijn kofferbak maar volgooien met spaanse meisjes dan. Om wat die eikels hier gedaan hebben in 1648.quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Alsof Hamas kritiek of tegenstanders gaat dulden, dan hang je binnen 5 seconden. Dictatuur pur sang.quote:
[..]
Zwak leiderschap onder de Palestijnen maakt dat Hamas dit kan doen. De weg naar vrede begint bij een Mandela of Rabin achtig persoon uit hun kring.
Vanuit het geloof.quote:
[..]
En waar denk je dat die haat richting Israelis precies vandaan komt?
Jep, je zou bijna denken dat geen van de twee partijen hier een onschuldig slachtoffer is. En voor de duidelijkheid: daarmee bedoel ik - uiteraard - in het grote plaatje. Ik zeg het er maar even bij, want voor je het weet zeggen mensen dat je daarmee deze terreuraanval steunt ofzo.quote:
[..]
En daarvoor lag het onder Turks gezag. En daarvoor was Gaza een vreemde mix van Turks en Egyptisch (en verlaten). Daarvoor waren het dan eindelijk de arabiers die de door Christenen gestartte nederzetting veroverden. Het land eromheen was ook nog een tijdje in handen van de Arabiers nadat de Romeinen er genoeg van hadden.
Je zou echt bijna denken dat deze situatie iets ingewikkelder is dan het lijkt.
Nou, iets dichterbij en binnen de tijdspanne die ok is volgens hem: ff Duitsland binnentrekken voor een rape and pillage.quote:
[..]
Ik zal volgende week mijn kofferbak maar volgooien met spaanse meisjes dan. Om wat die eikels hier gedaan hebben in 1648.
Of toch maar niet?
Doe maar wel gap.quote:
[..]
Goos, hier ga ik niet aan beginnen.
het idee dat joden jesus gedood zouden hebbenquote:
[..]
En waar denk je dat die haat richting Israelis precies vandaan komt?
Is dat een soort fetish ofzo, al die broeken naar beneden trekken?quote:
Volgens mij ook.quote:
[..]
Zwak leiderschap onder de Palestijnen maakt dat Hamas dit kan doen. De weg naar vrede begint bij een Mandela of Rabin achtig persoon uit hun kring.
Het is deze weg, of de weg van geweld die uiteindelijk eindigt met etnische zuivering.
Sowieso hebben mensen zin om in Gaza te wonen als dat niet hoeft.quote:
[..]
In israel is er ook geen apartheid. In de gaza zelf wel, daar woont geen enkele jood meer.
Als je al in staat bent om 7000 raketten af te schieten dan is de vraag. Hoe kom je eraan? Heb je er nog meer?quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 18:17 schreef ExTec het volgende:
Maar begint israel al weer de overhand te krijgen? Want dan gaan we al die mensen die nu (blijkbaar) kinderen in schuilkelders afmaken ineens dader af zijn, en zich natuurlijk snel optuigen met de mantel der slachtofferschap.
Dezelfde reden dat ze een afgesneden piemeltje hebben.quote:
[..]
En waar denk je dat die haat richting Israelis precies vandaan komt?
Dan kunnen ze niet snel wegrennenquote:
[..]
Is dat een soort fetish ofzo, al die broeken naar beneden trekken?
Heb je een voorbeeld van iets recenter dan 80 jaar geleden?quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Nee. Wel standaardprocedure ivm bomgordels en dat werk.quote:
[..]
Is dat een soort fetish ofzo, al die broeken naar beneden trekken?
Beetje stemmingmakerij wel, deze man klinkt niet bepaald als iemand die lacht omdat 'ie het grappig vond. Maar het is natuurlijk makkelijk oordelen.quote:
Sommigen hiero be like: "Palestijnen zijn barbaren en israelisch zijn fatsoenlijke mensen"
Realiteit is oorlog zorgt ervoor dat mensen barbaarse daden verrichten zoals we vandaag hebben zien, zoals we in het verleden hebben gezien en we in de toekomst zullen blijven zien zolang er geen vrede is in de regio.
[ twitter ]
Raketjes van Assen. @Oriente
Israel zei 2000, Hamas 5000, opgeteld 7000 of zo?quote:
[..]
Als je al in staat bent om 7000 raketten af te schieten dan is de vraag. Hoe kom je eraan? Heb je er nog meer?
Hebben we hier nou al beelden van gevonden? Wat ik zag was een stuk of 20. Met duizenden raketten opscheppen lijkt mij iets logischer dan met naakte vrouwen mishandelen.
Dat is mijn hele punt natuurlijk, nu is er de ruimte voor dit doordat er geen andere sterke leiders zijn.quote:
[..]
Alsof Hamas kritiek of tegenstanders gaat dulden, dan hang je binnen 5 seconden. Dictatuur pur sang.
Arafat had voldoende overwicht om Hamas klein te houden, maar was te zwak en zat zelf te diep in terreur om een Mandela rol te kunnen spelen. Daarna is het alleen maar bergafwaarts gegaan.
Dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Oh ja, Hamas is het slachtoffer vandaag, oh wacht.
Ik zou hooguit zeggen dat dit 'fuck around, find out' is op het allerhoogste niveau.
Er was eerder dit jaar al geweld tussen kolonisten en Palestijnen waarbij kolonisten moordend en plunderend door een stad zijn getrokken. Amnesty international heeft zich er wel mee bezig gehouden.quote:
[..]
Ik heb niet heel jullie gesprek gevolgd maar wat waren kolonisten, de Israëlische burgerslachtoffers?
Ik wil het hiermee niet opnemen voor die daden van vandaag maar er is wel iets aan vooraf gegaan en er zijn eerder dingen gebeurd die hier nauwelijks het nieuws hebben gehaald.
Ik denk dat die kolonisten die maar steeds meer land opeisen ook een groot probleem zijn voor de vrede.
Inderdaad.quote:
[..]
Zwak leiderschap onder de Palestijnen maakt dat Hamas dit kan doen. De weg naar vrede begint bij een Mandela of Rabin achtig persoon uit hun kring.
Nee dat denk ik niet.quote:
Dat zou ik niet zeggen, maar het is wel vreemd dat mensen naar beide kanten proberen te wijzen. Israël is als land nooit geaccepteerd en erkend door de omringende Islamtische en Arabische landen en volkeren (inclusief wat wij nu kennen als 'Palestijnen') daar ligt de kern van dit conflict.quote:
[..]
Jep, je zou bijna denken dat geen van de twee partijen hier een onschuldig slachtoffer is. En voor de duidelijkheid: daarmee bedoel ik - uiteraard - in het grote plaatje. Ik zeg het er maar even bij, want voor je het weet zeggen mensen dat je daarmee deze terreuraanval steunt ofzo.
Als het uitgangspunt is dat Israël geen bestaansrecht heeft en geen legitiem land is, kan er ook nooit worden toegewerkt naar een constructieve oplossing, en dat is dus ook precies wat we nu zien. Één kant is constant bezig met zichzelf te beschermen tegen terrorisme, de andere kant is alleen maar bezig met dit terrorisme gericht op het land dat zij van de kaart willen vegen.
Gewoon ook meteen actie ondernemen. Ik snap niet dat ze eerst niet eens rustig gaan nadenken over hoe ze het gaan aanpakken.quote:
Heethoofden van beide kanten.
Wat ik nooit begrepen heb he, als ze weten dat dit gebouwen zijn waar Hamas terroristische shit bekokstooft, waarom stond het er dan uberhaupt nog?quote:
Komen ze daar nu pas achter? Bewaren ze het voor dit soort momenten?