NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ction-rebellion-xr-m
Elke dag vanaf 9 september.quote:1800 burgers doen oproep voor A12 blokkade Extinction Rebellion
Ruim 1800 mensen doen vandaag een oproep in de Volkskrant om op 9 september naar de eerste dag van de nieuwe A12-blokkade van klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) in Den Haag te komen.
"Vandaag doen 1841 bezorgde burgers een oproep: kom naar de A12-blokkade van Extinction Rebellion!", staat in een paginagrote advertentie in de Volkskrant. In de oproep verwijzen de burgers naar de veroordeling door de rechtbank in Den Haag van zeven klimaatactivisten vanwege opruiing begin deze maand.
Zeven klimaatactivisten riepen op sociale media andere mensen mee te doen aan de A12-blokkade van XR op 28 januari. Dat is gevaarlijk en strafbaar, stelde het OM, dat de oproepen daarom opruiing vond. In totaal stonden acht klimaatactivisten terecht. Een verdachte is vrijgesproken. Vijf van hen kregen een taakstraf van 30 uur, de andere twee kregen een taakstraf van 60 uur.
XR liet na de uitspraak van de rechter meteen weten in hoger beroep te gaan. "Deze uitspraak is een ondermijning van de democratische rechtstaat", zei advocaat Willem Jebbink.
Elke dag demonstreren
Klimaatactivisten van XR dreigen vanaf 9 september elke dag de A12 in Den Haag te blokkeren. De klimaatactiegroep stelt pas te stoppen met de blokkades als de overheid alle subsidies aan de fossiele industrie afschaft.
Extinction Rebellion heeft de Utrechtsebaan op de A12 al zeven keer eerder geblokkeerd. XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion eerder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bij iemand die uit zichzelf bezig is om zijn eigen uitstoot te beperken en niemand anders de les leest zou dat toegejuicht worden.quote:Op woensdag 27 september 2023 15:14 schreef Nattekat het volgende:
Ah, de dooddoeners worden ook al uit de kast getrokken. Gebeurt altijd als je ze erop wijst dat ze puur uit egoisme handelen
Nee, ik heb er gewoon een pragmatische kijk op. Ik weet dat ik gewoon een pion in het geheel ben en dat het hoger geregeld moet worden om echt doelen te bereiken. Niet iedereen die een eind wil maken aan klimaatverandering is een GL fantast, maar dat is natuurlijk wel het makkelijkste hokje om je gesprekspartner in te pleuren omdat de tegenargumenten dan makkelijker te verzinnen zijn.
Punt is alleen dat XR iedereen de les leest en wil afdwingen dat de levens van alle Nederlanders ongevraagd heel veel zwaarder word. Vooral van degene die het nu al zwaar hebben om rond te komen.
Wat denk je dat er gebeurd als Nederland van het ene op het andere moment stopt met het gebruik van alle fossiele brandstoffen? Dat is namelijk precies wat ze nu aan het afdwingen zijn. Ondanks dat Nederland al een tijd langzaam aan het verduurzamen is ten kostte van aardig wat economische nadelen.
Het is die houding van XR die zoveel mensen steeds meer tegen gaat staan. Naast natuurlijk hun agenda voor transgenders/queers en hun haat tegen 'oude blanken mannen' met geld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.quote:
[..]
Bij iemand die uit zichzelf bezig is om zijn eigen uitstoot te beperken en niemand anders de les leest zou dat toegejuicht worden.
Punt is alleen dat XR iedereen de les leest en wil afdwingen dat de levens van alle Nederlanders ongevraagd heel veel zwaarder word. Vooral van degene die het nu al zwaar hebben om rond te komen.
Wat denk je dat er gebeurd als Nederland van het ene op het andere moment stopt met het gebruik van alle fossiele brandstoffen? Dat is namelijk precies wat ze nu aan het afdwingen zijn. Ondanks dat Nederland al een tijd langzaam aan het verduurzamen is ten kostte van aardig wat economische nadelen.
Het is die houding van XR die zoveel mensen steeds meer tegen gaat staan. Naast natuurlijk hun agenda voor transgenders/queers en hun haat tegen 'oude blanken mannen' met geld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je kan heel goed vinden dat Shell zijn eigen uitspraken niet veel waard zijn omdat ze vooral voor hun eigen portemonnee praten en tegelijkertijd een afkeer van (het handelen van) XR hebben.quote:
[..]
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
Sterker, ik denk dat dat voor de meeste Nederlanders geld.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ach, zo. En waar haal je dat idee precies vandaan? Als de ervaring iets leert is dat de middenklasse al jaren inlevert.quote:
[..]
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
Wat hopeloos naef om te denken dat de ideen van XR niet voor de totale ineenstorting van die middenklasse zullen zorgen. Al helemaal als ze straks op trekken met Timmermans en co.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan het ook niet eens zijn met de middelen van XR en het nog steeds eens zijn met waar ze tegen protesteren.quote:
[..]
Je kan heel goed vinden dat Shell zijn eigen uitspraken niet veel waard zijn omdat ze vooral voor hun eigen portemonnee praten en tegelijkertijd een afkeer van (het handelen van) XR hebben.
Sterker, ik denk dat dat voor de meeste Nederlanders geld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
* Nattekat checkt TTquote:
[..]
Ach, zo. En waar haal je dat idee precies vandaan? Als de ervaring iets leert is dat de middenklasse al jaren inlevert.
Wat hopeloos naef om te denken dat de ideen van XR niet voor de totale ineenstorting van die middenklasse zullen zorgen. Al helemaal als ze straks op trekken met Timmermans en co.
Nop, gaat nog steeds over dat ene onderwerp.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja, diezelfde kortzichtigheid heeft XR dus ookquote:
[..]
* Nattekat checkt TT
Nop, gaat nog steeds over dat ene onderwerp.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tuurlijk! Als het niet in je straatje past dan zijn het dooddoeners. Leg dat even uit aan mensen die nu al nauwelijks rondkomen en van loonstrookje naar loonstrookje leven (als ze het geluk hebben om dat te kunnen overbruggen). Er zijn vrij weinig mensen tegen de afbouw van de fossiele subsidies. De meeste mensen zijn enkel tegen de manier waarop XR dat eist. En XR kan dat simpelweg eisen, omdat zij niet hoeven nadenken over de gevolgen. Dat moet de politiek wel.quote:
Ah, de dooddoeners worden ook al uit de kast getrokken. Gebeurt altijd als je ze erop wijst dat ze puur uit egoisme handelen
Nee, ik heb er gewoon een pragmatische kijk op. Ik weet dat ik gewoon een pion in het geheel ben en dat het hoger geregeld moet worden om echt doelen te bereiken. Niet iedereen die een eind wil maken aan klimaatverandering is een GL fantast, maar dat is natuurlijk wel het makkelijkste hokje om je gesprekspartner in te pleuren omdat de tegenargumenten dan makkelijker te verzinnen zijn.
Wat XR wil is gewoon onrealistisch, dat ziet het grootste gedeelte van Nederland in. Dat ziet ook de politiek in. Lekker blijven drammen en je zin willen doordrijven is gewoon kleutergedrag. Misschien dat dit thuis vroeger zo werkte binnen het gezin, in een samenleving werkt het zo niet. Ruim 80% is gewoon tegen het gedrag van XR.
We zijn het gewoon eens hoor, maar jij trekt dat meteen heel ver door. Jij wil helemaal niets moeten inleveren omdat de gevolgen van klimaatverandering jou toch niet gaan raken gedurende je leven. Ik ben het eens met waar ze tegen protesteren op de A12, dat is waar dit topic over gaat en dat moet je eens los gaan trekken van XR als organisatie in discussies als deze.quote:
[..]
Tuurlijk! Als het niet in je straatje past dan zijn het dooddoeners. Leg dat even uit aan mensen die nu al nauwelijks rondkomen en van loonstrookje naar loonstrookje leven (als ze het geluk hebben om dat te kunnen overbruggen). Er zijn vrij weinig mensen tegen de afbouw van de fossiele subsidies. De meeste mensen zijn enkel tegen de manier waarop XR dat eist. En XR kan dat simpelweg eisen, omdat zij niet hoeven nadenken over de gevolgen. Dat moet de politiek wel.
Wat XR wil is gewoon onrealistisch, dat ziet het grootste gedeelte van Nederland in. Dat ziet ook de politiek in. Lekker blijven drammen en je zin willen doordrijven is gewoon kleutergedrag. Misschien dat dit thuis vroeger zo werkte binnen het gezin, in een samenleving werkt het zo niet. Ruim 80% is gewoon tegen het gedrag van XR.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat is nou elke keer jouw obsessie met de Shells van deze wereld dan? Het grootste deel van de fossiele subsidies gaat helemaal niet naar de oliemaatschappijen.quote:
Dit zijn dus precies de doemverhalen die de Shells van de wereld maar wat graag rond zien gaan. Ja, tanken wordt wat duurder, dus? Er komen miljarden vrij, die kunnen best besteed gaan worden aan de minima en middenklasse zodat die er niet zo last van krijgen. Het zijn nog altijd de rijken die verreweg het meest tanken.
En waarom tanken de rijken verreweg het meest volgens jou? Ik denk dat voornamelijk de mensen met de middeninkomens (twee werkenden met allebei een auto) meer tanken dan de gemiddelde "rijke". Van mij mag de brandstof ook best duurder worden, ik zal er niet minder om tanken. Punt is vooral dat het hogere brandstof prijzen ook gevolgen hebben voor de transportkosten van producten en diensten, waaronder de boodschappen die voor veel mensen al duur zat zijn.
Fossiele brandstoffen zitten verweven in de hele economische keten. Denken dat het stoppen van fossiele subsidie voor "de Shells" alleen tot gevolg heeft dat we duurdere brandstof gaan tanken is pas echt krankjorum.
Nee, dat is niet waar XR voor op de A12 staat. XR staat op de A12 om te eisen dat met onmiddellijke ingang alle fossiele subsidies afgeschaft worden, dus per direct. Het gaat XR namelijk niet snel genoeg.quote:
We zijn het gewoon eens hoor, maar jij trekt dat meteen heel ver door. Jij wil helemaal niets moeten inleveren omdat de gevolgen van klimaatverandering jou toch niet gaan raken gedurende je leven. Ik ben het eens met waar ze tegen protesteren op de A12, dat is waar dit topic over gaat en dat moet je eens los gaan trekken van XR als organisatie in discussies als deze.
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.quote:
[..]
Wat is nou elke keer jouw obsessie met de Shells van deze wereld dan? Het grootste deel van de fossiele subsidies gaat helemaal niet naar de oliemaatschappijen.
En waarom tanken de rijken verreweg het meest volgens jou? Ik denk dat voornamelijk de mensen met de middeninkomens (twee werkenden met allebei een auto) meer tanken dan de gemiddelde "rijke". Van mij mag de brandstof ook best duurder worden, ik zal er niet minder om tanken. Punt is vooral dat het hogere brandstof prijzen ook gevolgen hebben voor de transportkosten van producten en diensten, waaronder de boodschappen die voor veel mensen al duur zat zijn.
Fossiele brandstoffen zitten verweven in de hele economische keten. Denken dat het stoppen van fossiele subsidie voor "de Shells" alleen tot gevolg heeft dat we duurdere brandstof gaan tanken is pas echt krankjorum.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Nee, dat is niet waar XR voor op de A12 staat. XR staat op de A12 om te eisen dat met onmiddellijke ingang alle fossiele subsidies afgeschaft worden, dus per direct. Het gaat XR namelijk niet snel genoeg.
Aan wie ligt het nou eigenlijk? En begin je salarisonderhandelingen ook altijd met het bedrag wat je wenselijk vindt?quote:XR wijst erop dat Nederland al meer dan tien jaar geleden beloofde om uiterlijk in 2020 subsidies stop te zetten die schade aan het milieu opleveren. "Zolang het kabinet weigert te luisteren, zijn we gedwongen actie te voeren", zei Amber Daal van Extinction Rebellion vanmiddag op een persconferentie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ach die mafkezen steken zelfs banden lek van volledige elekrische suv's puur omdat ze rijk zijn.quote:
[..]
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Deze protesten zijn vooral een dikke vinger naar onze rechtstaat en met name alle politieagenten in de regio Den Haag.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nee, dat geld verdwijnt inderdaad niet opeens. Het bestaat op dit moment helemaal niet, dus dan kan het ook niet verdwijnen.quote:
[..]
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Als je feiten gaat lopen ontkennen ben ik snel klaar.quote:
[..]
Nee, dat geld verdwijnt inderdaad niet opeens. Het bestaat op dit moment helemaal niet, dus dan kan het ook niet verdwijnen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke feiten? Jij denkt dat dat geld voor die 'subsidies' bestaat? Dat dat een som geld is die op de plank ligt en daaraan besteed wordt?quote:
[..]
Als je feiten gaat lopen ontkennen ben ik snel klaar.
quote:
[..]
Welke feiten? Jij denkt dat dat geld voor die 'subsidies' bestaat? Dat dat een som geld is die op de plank ligt en daaraan besteed wordt?
Belastingvoordelen bieden valt daar gewoon onder. Heb je nog meer fabeltjes?quote:subsidie (de; v; meervoud: subsidies)
1
financile ondersteuning door de overheid van een particuliere activiteit
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je belastingvoordelen afschaft, dan heb je volgens jou automatisch meer geld over dat je ergens anders aan kunt besteden? Je denkt dat alles hetzelfde blijft draaien, maar dat men gewoon simpelweg meer belasting gaat afdragen zodat je dat even bij je belastinginkomsten kunt optellen?quote:
[..]
[..]
Belastingvoordelen bieden valt daar gewoon onder. Heb je nog meer fabeltjes?
40 miljard per jaar. Denk je nou echt dat dat allemaal in onze handen terecht komt momenteel?quote:
[..]
Als je belastingvoordelen afschaft, dan heb je volgens jou automatisch meer geld over dat je ergens anders aan kunt besteden? Je denkt dat alles hetzelfde blijft draaien, maar dat men gewoon simpelweg meer belasting gaat afdragen zodat je dat even bij je belastinginkomsten kunt optellen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.quote:
Wat denk je dat meer brandstof verbruikt; een dikke Audi of een simpele Renault? En dat laatste is echt een kulargument. Er komen miljarden vrij als je fossiele subsidies (die gewoon bij de Shells in de wereld terecht komen) afschaft, dat geld verdwijnt niet op eens, dat kan gewoon gebruikt worden om het gat in de begroting op te vangen op manieren waarop de minima er het meest aan hebben.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
Dat is gewoon in het nieuws voorbij gekomen en ik weet zeker dat jij als trouwe klant in dit topic dat ook hebt gehoord. Lul niet zo man. Wat wil je nou hiermee bereiken? Dat we gewoon doorgaan alsof er niets aan de hand is?quote:
[..]
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die laatste begrijp ik niet. Als zo’n zogenaamde subsidie afgeschaft wordt, zoals Kraken, hoe kan dat afschaffen dan geld gaan kosten?quote:
[..]
Ok, even serieus dan: hoeveel fossiele subsidie gaat er volgens jou naar de "Shells"? Volgens mij heb je namelijk echt geen flauw idee hoe de fossiele subsidie is opgebouwd en bij welke bedrijven dat vooral terechtkomt.
Het geld "verdwijnt" niet ineens inderdaad. Sterker nog, een deel van het geld dat als subsidie wordt aangemerkt "bestaat" niet eens. Je zou een heel groot gedeelte van de fossiele subsidie kunnen laten wegvallen zonder dat er een euro extra beschikbaar komt. Sterker nog, als je een bepaalde keuze maakt kan het zelfs geld kosten om de subsidie af te schaffen.
Kerel, dat geld is er niet. Het bestaat niet. Het gaat pas bestaan op het moment dat je die belasting gaat innen. Daarvoor is het lucht, niets.quote:
[..]
40 miljard per jaar. Denk je nou echt dat dat allemaal in onze handen terecht komt momenteel?
quote:
[..]
Kerel, dat geld is er niet. Het bestaat niet. Het gaat pas bestaan op het moment dat je die belasting gaat innen. Daarvoor is het lucht, niets.
Wat weet het ministerie van Economische Zaken en Klimaat er nou van iddquote:Jaarlijks krijgt de fossiele industrie nog meer subsidie en fiscale voordelen dan tot nu toe gedacht werd. Het gaat om een bedrag tussen de 39,9 miljard en 46,4 miljard euro, blijkt uit een berekening van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Dat staat in de stukken die op Prinsjesdag naar buiten komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Fiscale voordelen zijn soms idd geld dat er "niet is", maar dat geld komt wel als die voordelen niet meer worden gegeven.quote:
[..]
[..]
Wat weet het ministerie van Economische Zaken en Klimaat er nou van idd
Of ze dreigen weer met verhuizen naar het buitenland, ook goed, toedeledokie.
Het heeft helemaal geen nut dat wij allerlei grote bedrijven binnen de grenzen houden als we ze vervolgens allerlei fiscale voordelen geven waardoor ze alsnog amper belasting betalen.
Maar als er Coronasteun aangevraagd kan worden staat een Booking.com wel vooraan.
Waar heb je het over? Ik ontken toch niet dat er fiscale voordelen zijn?quote:
[..]
[..]
Wat weet het ministerie van Economische Zaken en Klimaat er nou van idd
Dus eerst beargumenteer je dat die 40 miljard gewoon lege lucht is waar we niets aan hebben om te doen alsof er nergens tegen geprotesteerd wordt, en nu op eens zeg je dat die voordelen weldegelijk bestaan, wat automatisch de protesten ook een terecht doel geeft.quote:
[..]
Waar heb je het over? Ik ontken toch niet dat er fiscale voordelen zijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
Dus eerst beargumenteer je dat die 40 miljard gewoon lege lucht is waar we niets aan hebben om te doen alsof er nergens tegen geprotesteerd wordt, en nu op eens zeg je dat die voordelen weldegelijk bestaan, wat automatisch de protesten ook een terecht doel geeft.
De enige echte.
Ik vind het vrij bijzonder dat jij nogal een obsessie hebt voor de "Shells" in het kader van de fossiele subsidies, terwijl het grootste gedeelte van de fossiele subsidies niet bij oliemaatschappijen terechtkomt, maar op andere plekken in de "fossiele sector". Dat is een vrij ruime sector namelijk.quote:
Dat is gewoon in het nieuws voorbij gekomen en ik weet zeker dat jij als trouwe klant in dit topic dat ook hebt gehoord. Lul niet zo man. Wat wil je nou hiermee bereiken? Dat we gewoon doorgaan alsof er niets aan de hand is?
Nou minster Wiebes die kwam twee jaar geleden met 4,5 miljard aan subsidie met de opmerking dat veel niet te berekenen is. En daar zit het antwoord op jouw vraag. Ik zal het typeren met een voorbeeld. De subsidie op gasquote:
[..]
[..]
Wat weet het ministerie van Economische Zaken en Klimaat er nou van idd
Hier zie je de energiebelastingen https://www.belastingdien(...)en_milieubelastingen
Wij, het volk, betalen per kuub gas 0,49 belasting (excl btw). Bedrijven betalen alleen over de eerste 170.000 kuub 0,49 cent. Daarna 9 cent en vanaf 1.000.000 kuub nog maar 5 cent. De glastuinbouw die verstookt enorm veel en die betalen nog minder.
Uitrekenen hoeveel ‘subsidie’ op gas gegeven wordt is eigenlijk niet te berekenen maar om met een getal te komen wordt berekend hoeveel bedrijven meer dan (in dit voorbeeld) meer dan 170.000, 1.000.000 en 10.000.000 kuub per jaar verstoken en die aantallen worden vermenigvuldigd met 0,49 cent. Alsof elke kuub altijd 0,49 cent belasting zou moeten kosten. Dat is natuurlijk kolderiek, ddeze rekensom met die 49 cent per kuub zit achter die (iirc) 14 miljard subsidie op gas (wat weer een onderdeel van die 45 miljard in totaal zit)
Een fors deel van de fossiele subsidie betreft het verschil in energiebelasting tussen particulieren en bedrijven. Particulieren betalen namelijk in NL een hoog tarief energiebelasting, terwijl bedrijven een veel gebruikelijker tarief betalen (kijk maar naar andere landen). Dat verschil wordt aangemerkt als subsidie. Prima volgens de terminologie, maar dan kan je die subsidie dus ook afschaffen door de energiebelasting voor particulieren terug te brengen naar het niveau van bedrijven. Dat zou namelijk, kijkend naar de energiebelasting in andere landen, logischer zijn dan de energiebelasting voor bedrijven verhogen.quote:Op woensdag 27 september 2023 16:19 schreef opgebaarde het volgende:
Die laatste begrijp ik niet. Als zo’n zogenaamde subsidie afgeschaft wordt, zoals Kraken, hoe kan dat afschaffen dan geld gaan kosten?
Gevolg --> weg groot deel van de subsidie, want het verschil tussen particulieren en bedrijven bestaat immers niet meer --> belastinginkomsten worden lager, want particulieren gaan minder belasting betalen.
Als je dit zou toepassen dan kost het verdwijnen van de subsidie op dit vlak dus geld in plaats van dat het geld "oplevert".
Je onderschat gigantisch hoe groot Shell nou eigenlijk is. Zie het een beetje als de Amerikaanse mediasector. Talloze grote bekende studio's die van alles en nog wat maken die stiekem allemaal onder de grote muis vallen. En als ik zeg "de Shells van de wereld" heb ik het natuurlijk over alles wat daarmee te maken heeft, het is een beetje onzin om daarover te vallen, het is al allesomvattend.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat jij nogal een obsessie hebt voor de "Shells" in het kader van de fossiele subsidies, terwijl het grootste gedeelte van de fossiele subsidies niet bij oliemaatschappijen terechtkomt, maar op andere plekken in de "fossiele sector". Dat is een vrij ruime sector namelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
https://www.nu.nl/binnenl(...)maatprotest-a12.html
De politie heeft blijkbaar gecapituleerd. Toont ook aan hoe weinig vet op de botten de politie heeft. Deescalerend werken, praten en begrip tonen kost ook veel meer mankracht dan gewoon met de knuppel erop afgaan.
De politie heeft blijkbaar gecapituleerd. Toont ook aan hoe weinig vet op de botten de politie heeft. Deescalerend werken, praten en begrip tonen kost ook veel meer mankracht dan gewoon met de knuppel erop afgaan.
264 per persoon per jaar. Dat is bijna het dubbele wat we meer gaan betalen aan de zorgverzekering volgend jaar, ik zie kansen! Goedkopere zorgverzekering en de vervuilende bedrijven (en indirect de grootste verbruikers) draaien ervoor op. Zelfs als je de benzineprijs met 20 cent omhoog gooit houdt iemand die 30km heen en terug moet rijden voor werk meer in de maand over.quote:
Nou minster Wiebes die kwam twee jaar geleden met 4,5 miljard aan subsidie met de opmerking dat veel niet te berekenen is.
En dat is maar het topje van de ijsberg. Waarom zou je dit in godsnaam verdedigen? Omdat je XR niet leuk vindt?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Dus eerst beargumenteer je dat die 40 miljard gewoon lege lucht is waar we niets aan hebben om te doen alsof er nergens tegen geprotesteerd wordt, en nu op eens zeg je dat die voordelen weldegelijk bestaan, wat automatisch de protesten ook een terecht doel geeft.
Je begrijpt er echt geen reet van. Jij zegt dat "er miljarden vrijkomen, dat geld niet opeens verdwijnt en je det geld kunt gebruiken om het gat in de begroting op te vangen".
Dat is echt het enige waar ik op reageer. Want, nogmaals: dat geld is er nu niet. Het bestaat alleen virtueel, het wordt pas echt op het moment dat je die belasting daadwerkelijk gaat innen. Wanneer die belastingvoordelen worden afgeschaft, men massaal vertrekt naar het buitenland of internationaal niet meer concurrerend kan zijn waardoor de omzet drastisch terugloopt, is er dus nauwelijks/helemaal geen belasting meer om te innen.
De rest verzin je er compleet bij.
Nou zelfs de meest rechtse fokkers zijn geen voorstander van miljarden die ‘naar het bedrijfsleven gaan’. Ze durven het alleen niet te zeggen want zo zitten ze niet in een discussie. Dus zoeken ze het in het ridiculiseren van de ander en in non-argumenten zoals dat als je naar XR luistert heel de BV Nederland failliet gaat.quote:
[..]
264 per persoon per jaar. Dat is bijna het dubbele wat we meer gaan betalen aan de zorgverzekering volgend jaar, ik zie kansen! Goedkopere zorgverzekering en de vervuilende bedrijven (en indirect de grootste verbruikers) draaien ervoor op. Zelfs als je de benzineprijs met 20 cent omhoog gooit houdt iemand die 30km heen en terug moet rijden voor werk meer in de maand over.
En dat is maar het topje van de ijsberg. Waarom zou je dit in godsnaam verdedigen? Omdat je XR niet leuk vindt?
Het is pas ridicuul om te denken dat het per direct afschaffen van alle fossiele subsidie een goed idee is binnen een economie die volledig afhankelijk is van fossiele brandstoffen.quote:
Nou zelfs de meest rechtse fokkers zijn geen voorstander van miljarden die ‘naar het bedrijfsleven gaan’. Ze durven het alleen niet te zeggen want zo zitten ze niet in een discussie. Dus zoeken ze het in het ridiculiseren van de ander en in non-argumenten zoals dat als je naar XR luistert heel de BV Nederland failliet gaat.
Zomaar even wat mogelijke gevolgen op een rijtje:
- Productie van bedrijven wordt teruggeschroefd
- Bedrijven investeren minder of stoppen investeringen in duurzaamheid
- Bedrijven vertrekken naar andere landen
- Bedrijven stoppen in z'n geheel
De consequenties daarvan zijn voornamelijk hogere prijzen, verlies van werkgelegenheid en daarmee weer verlies van belastinginkomsten. Klimaatwinst is er uiteindelijk nauwelijks en de consument krijgt de rekening. Dat is hoe het in de praktijk uitpakt.
In het ideale wereldje van XR verdwijnen de subsidies en gaan bedrijven verduurzamen. Want dat is natuurlijk een logisch gevolg van een stijging van de kosten, dat je dan extra gaat investeren. Het is veel effectiever om voorwaarden te koppelen aan die subsidie, zodat men ermee gestimuleerd wordt om te investeren in duurzaamheid. Daar heeft het klimaat op termijn veel meer baat bij dan bij het afschaffen ervan.
Als je er nou voor zorgt dat je in NL voorop loopt met ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid dan kan je die kennis en producten ook weer verkopen aan andere landen. Dan levert dat uiteindelijk ook nog economische voordelen op. Zo kortzichtig om te roepen "fossiel is slecht --> schaf de subsidies af". Dan denk je gewoon echt niet na over consequenties.
De Nederlandse glastuinbouw 'verstookt' niet alleen, ze leveren met hun WKK's naast hun eigen benodigde elektriciteit ongeveer 10% van de nederlandse elektriciteitsproductie terug aan het net. De CO2 die vrijkomt, gebruiken ze voor hun gewassen. Die elektriciteit, die gebruiken particulieren zoals jij en ik o.a. Efficinter kan haast niet.quote:
[..]
Nou minster Wiebes die kwam twee jaar geleden met 4,5 miljard aan subsidie met de opmerking dat veel niet te berekenen is. En daar zit het antwoord op jouw vraag. Ik zal het typeren met een voorbeeld. De subsidie op gas
Hier zie je de energiebelastingen https://www.belastingdien(...)en_milieubelastingen
Wij, het volk, betalen per kuub gas 0,49 belasting (excl btw). Bedrijven betalen alleen over de eerste 170.000 kuub 0,49 cent. Daarna 9 cent en vanaf 1.000.000 kuub nog maar 5 cent. De glastuinbouw die verstookt enorm veel en die betalen nog minder.
Uitrekenen hoeveel ‘subsidie’ op gas gegeven wordt is eigenlijk niet te berekenen maar om met een getal te komen wordt berekend hoeveel bedrijven meer dan (in dit voorbeeld) meer dan 170.000, 1.000.000 en 10.000.000 kuub per jaar verstoken en die aantallen worden vermenigvuldigd met 0,49 cent. Alsof elke kuub altijd 0,49 cent belasting zou moeten kosten. Dat is natuurlijk kolderiek, ddeze rekensom met die 49 cent per kuub zit achter die (iirc) 14 miljard subsidie op gas (wat weer een onderdeel van die 45 miljard in totaal zit)
Met een hoog belastingtarief heeft het laten draaien van die WKK geen zin en trekken ze het zelf wel van het net. Dag elektriciteit met zo min mogelijk CO2-uitstoot.
Ik hoorde ergens dat in die subsidies ook een paar miljard voor het prijsplafond op gas voor consumenten zit. Klopt dat?
Tsja een handje vol mensen wil per direct alles ‘afschaffen’ en een ander handje wil veel meer ‘subsidies’. Dat is mooi kunnen we die extremen negeren en gewoon discussiren over scenario’s die daar tussen in zitten. Minster Jetten geeft zelf ook al aan dat we natuurlijk niet alles willen of kunnen afschaffenquote:
[..]
Het is pas ridicuul om te denken dat het per direct afschaffen van alle fossiele subsidie een goed idee is binnen een economie die volledig afhankelijk is van fossiele brandstoffen.
Knip
Waarom heeft dat geen zin? Als bedrijven hierdoor vertrekken, in je helemaal geen belasting meer. Op heel veel verbruik weinig belasting innen, levert nog altijd meer op dan geen belasting innen op verbruik dat is verdwenen. Waarom denken mensen dat het een goed idee is als belastinginkomsten volledig verdwijnen, als dat aan de andere kant geen geld oplevert?quote:
[..]
Fiscale voordelen zijn soms idd geld dat er "niet is", maar dat geld komt wel als die voordelen niet meer worden gegeven.
Of ze dreigen weer met verhuizen naar het buitenland, ook goed, toedeledokie.
Het heeft helemaal geen nut dat wij allerlei grote bedrijven binnen de grenzen houden als we ze vervolgens allerlei fiscale voordelen geven waardoor ze alsnog amper belasting betalen.
Maar als er Coronasteun aangevraagd kan worden staat een Booking.com wel vooraan.
Nogmaals: dat geld is er niet voordat je het int. Je hebt het niet in je zak zitten, waardoor je het ergens anders aan kunt besteden wanneer je geen belastingvoordelen meer biedt. Dat geld bestaat op dat moment simpelweg niet.
Alles kan. We kunnen zelfs een deeltje in deze reeks overslaan.quote:
[..]
Minster Jetten geeft zelf ook al aan dat we natuurlijk niet alles willen of kunnen afschaffen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is zinloos. Mensen denken gewoon echt dat er een pot met geld is en dat dat geld 'richting de bedrijven gaat'. Als je dat geld dan niet meer 'aan de bedrijven geeft', heb je '45 miljard over die je voor iets anders kunt gebruiken'. Tja.quote:
[..]
Het is pas ridicuul om te denken dat het per direct afschaffen van alle fossiele subsidie een goed idee is binnen een economie die volledig afhankelijk is van fossiele brandstoffen.
Zomaar even wat mogelijke gevolgen op een rijtje:
- Productie van bedrijven wordt teruggeschroefd
- Bedrijven investeren minder of stoppen investeringen in duurzaamheid
- Bedrijven vertrekken naar andere landen
- Bedrijven stoppen in z'n geheel
De consequenties daarvan zijn voornamelijk hogere prijzen, verlies van werkgelegenheid en daarmee weer verlies van belastinginkomsten. Klimaatwinst is er uiteindelijk nauwelijks en de consument krijgt de rekening. Dat is hoe het in de praktijk uitpakt.
In het ideale wereldje van XR verdwijnen de subsidies en gaan bedrijven verduurzamen. Want dat is natuurlijk een logisch gevolg van een stijging van de kosten, dat je dan extra gaat investeren. Het is veel effectiever om voorwaarden te koppelen aan die subsidie, zodat men ermee gestimuleerd wordt om te investeren in duurzaamheid. Daar heeft het klimaat op termijn veel meer baat bij dan bij het afschaffen ervan.
Als je er nou voor zorgt dat je in NL voorop loopt met ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid dan kan je die kennis en producten ook weer verkopen aan andere landen. Dan levert dat uiteindelijk ook nog economische voordelen op. Zo kortzichtig om te roepen "fossiel is slecht --> schaf de subsidies af". Dan denk je gewoon echt niet na over consequenties.
Deze post zet precies uit een waarom het per direct afschaffen van de subsidies gewoon het meest stupide idee is wanneer je het klimaat wil redden.quote:
[..]
Het is pas ridicuul om te denken dat het per direct afschaffen van alle fossiele subsidie een goed idee is binnen een economie die volledig afhankelijk is van fossiele brandstoffen.
Zomaar even wat mogelijke gevolgen op een rijtje:
- Productie van bedrijven wordt teruggeschroefd
- Bedrijven investeren minder of stoppen investeringen in duurzaamheid
- Bedrijven vertrekken naar andere landen
- Bedrijven stoppen in z'n geheel
De consequenties daarvan zijn voornamelijk hogere prijzen, verlies van werkgelegenheid en daarmee weer verlies van belastinginkomsten. Klimaatwinst is er uiteindelijk nauwelijks en de consument krijgt de rekening. Dat is hoe het in de praktijk uitpakt.
In het ideale wereldje van XR verdwijnen de subsidies en gaan bedrijven verduurzamen. Want dat is natuurlijk een logisch gevolg van een stijging van de kosten, dat je dan extra gaat investeren. Het is veel effectiever om voorwaarden te koppelen aan die subsidie, zodat men ermee gestimuleerd wordt om te investeren in duurzaamheid. Daar heeft het klimaat op termijn veel meer baat bij dan bij het afschaffen ervan.
Als je er nou voor zorgt dat je in NL voorop loopt met ontwikkelingen op het gebied van duurzaamheid dan kan je die kennis en producten ook weer verkopen aan andere landen. Dan levert dat uiteindelijk ook nog economische voordelen op. Zo kortzichtig om te roepen "fossiel is slecht --> schaf de subsidies af". Dan denk je gewoon echt niet na over consequenties.
De reden dat de Shells van de wereld zich hier vestigen is niet enkel vanwege de belastingvoordelen (subsidies) maar ook de infrastructuur. Een pijpleidng onder water aanleggen is een stuk voordeliger dan een pijpleiding van de noordzee naar het Ruhrgebied aanleggen. Daarnaast zal hiet klimatologisch ook 0 voordeel opleveren als bedrijven verhuizen naar bijvoorbeeld Duitsland. De vraag naar stoffen die wij vervaardigen uit olie zal blijven bestaan maar enkel duurder worden.
Ik snap echt niet hoe men zo enorm kortzichtig kan denken.
Omdat men de materie simpelweg niet begrijpt. Men leest "45 miljard subsidie" en denkt dan dat dat geld is dat nu weggegeven wordt. Als je dat niet meer doet en die 'subsidie' afschaft, hou je volgens hun theorie geld over waar je bijvoorbeeld 'begrotingstekorten mee kunt dichten'. Ja, dan wordt het lastig discussiren.quote:
[..]
Deze post zet precies uit een waarom het per direct afschaffen van de subsidies gewoon het meest stupide idee is wanneer je het klimaat wil redden.
De reden dat de Shells van de wereld zich hier vestigen is niet enkel vanwege de belastingvoordelen (subsidies) maar ook de infrastructuur. Een pijpleidng onder water aanleggen is een stuk voordeliger dan een pijpleiding van de noordzee naar het Ruhrgebied aanleggen. Daarnaast zal hiet klimatologisch ook 0 voordeel opleveren als bedrijven verhuizen naar bijvoorbeeld Duitsland. De vraag naar stoffen die wij vervaardigen uit olie zal blijven bestaan maar enkel duurder worden.
Ik snap echt niet hoe men zo enorm kortzichtig kan denken.
Je snapt echt niet wat nou het probleem is van XR en alle tegenstanders h, of wel? Jij bent dus voor alle fiscale voordelen voor Shell en Co.?quote:
[..]
Omdat men de materie simpelweg niet begrijpt. Men leest "45 miljard subsidie" en denkt dan dat dat geld is dat nu weggegeven wordt. Als je dat niet meer doet en die 'subsidie' afschaft, hou je volgens hun theorie geld over waar je bijvoorbeeld 'begrotingstekorten mee kunt dichten'. Ja, dan wordt het lastig discussiren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoe het ook zij, die 45 miljard is geld dat je niet aan iets anders uit kunt geven. Of dat nou is omdat je dat geld niet int of omdat je het wl hebt maar uitgeeft aan ''de Shells van deze wereld'' maakt geen reet uit.quote:
[..]
Omdat men de materie simpelweg niet begrijpt. Men leest "45 miljard subsidie" en denkt dan dat dat geld is dat nu weggegeven wordt. Als je dat niet meer doet en die 'subsidie' afschaft, hou je volgens hun theorie geld over waar je bijvoorbeeld 'begrotingstekorten mee kunt dichten'. Ja, dan wordt het lastig discussiren.
In de basis gaat het erom dat men wil dat die subsidie verdwijnt, wat dat voor gevolgen heeft wordt verder niet over nagedacht en dt is waar de discussie om zou moeten gaan.
Precies. Het is geen echte subsidie maar korting. Je hebt het niet ineens over om uit te geven.quote:
[..]
Omdat men de materie simpelweg niet begrijpt. Men leest "45 miljard subsidie" en denkt dan dat dat geld is dat nu weggegeven wordt. Als je dat niet meer doet en die 'subsidie' afschaft, hou je volgens hun theorie geld over waar je bijvoorbeeld 'begrotingstekorten mee kunt dichten'. Ja, dan wordt het lastig discussiren.
Schaffen we morgen de subsidies af. Wat denk jij dat er dan gebeurt?quote:
[..]
Je snapt echt niet wat nou het probleem is van XR en alle tegenstanders h, of wel? Jij bent dus voor alle fiscale voordelen voor Shell en Co.?
Dan is de vraag wat die bedrijven doen. Gaan ze weg of gaan ze voor een meer ecologische manier.quote:
[..]
Schaffen we morgen de subsidies af. Wat denk jij dat er dan gebeurt?
Kan ik jou er nog van overtuigen dat er meer dan 2 opties zijn, of heb je je al zo diep ingegraven dat je fiscale voordelen voor grote vervuilende bedrijven voor altijd gaat verdedigen?quote:
[..]
Schaffen we morgen de subsidies af. Wat denk jij dat er dan gebeurt?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Overtuig mij maar. Wat is volgens jou het meest logische gevolg als we morgen de subsidies afschaffen?quote:
Kan ik jou er nog van overtuigen dat er meer dan 2 opties zijn, of heb je je al zo diep ingegraven dat je fiscale voordelen voor grote vervuilende bedrijven voor altijd gaat verdedigen?
Ze snappen zelf de materie niet. Ze snappen niet wat die 'subsidie' behelst, wat het nu daadwerkelijk is en doet.quote:
[..]
Je snapt echt niet wat nou het probleem is van XR en alle tegenstanders h, of wel? Jij bent dus voor alle fiscale voordelen voor Shell en Co.?
Ik ben inderdaad voor die fiscale voordelen, omdat er daardoor waarde aan je economie wordt toegevoegd, het werkgelegenheid creert (= belastinginkomsten), etc. Neem je die belastingvoordelen weg waardoor je het vestigingsklimaat in Nederland oninteressant maakt en men daardoor vertrekt, levert het je geen fuck op. Sterker nog, het kan je zelfs verlies gaan opleveren zoals hier nu al een aantal maal is uitgelegd.
Daarnaast kan die productie zich dus gaan verplaatsen naar landen met veel minder strenge duurzaamheidsmaatregelen, waardoor de impact voor 'het klimaat' juist funester is.
Als je meer ecologische alternatieven fiscaal rendabeler gaat maken en tegelijkertijd ervoor zorgt dat ze niet zo'n harde klap krijgen dat ze de biezen pakken ga je die bedrijven de goede kant op sturen ja. Die willen hier helemaal niet weg, dat is ook weer zo'n VVD mythe.quote:
[..]
Dan is de vraag wat die bedrijven doen. Gaan ze weg of gaan ze voor een meer ecologische manier.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is geen mythe. Het is economie. Fiscaal kun je heel ongunstig komen te zitten. Dan maak je een besluit. Tata steel kom wss ook wel ergens anders hen. De truck is nu het eerlijk samen te gaan doen. Geen VVD verhaal. De urgentie is er echt.quote:
[..]
Als je meer ecologische alternatieven fiscaal rendabeler gaat maken en tegelijkertijd ervoor zorgt dat ze niet zo'n harde klap krijgen dat ze de biezen pakken ga je die bedrijven de goede kant op sturen ja. Die willen hier helemaal niet weg, dat is ook weer zo'n VVD mythe.
Daarom was Nederland ook zolang een belastingparadijs. Beter iets innen dan niks. Hebben we lekker aan verdiendquote:
[..]
Waarom heeft dat geen zin? Als bedrijven hierdoor vertrekken, in je helemaal geen belasting meer. Op heel veel verbruik weinig belasting innen, levert nog altijd meer op dan geen belasting innen op verbruik dat is verdwenen. Waarom denken mensen dat het een goed idee is als belastinginkomsten volledig verdwijnen, als dat aan de andere kant geen geld oplevert?
Nogmaals: dat geld is er niet voordat je het int. Je hebt het niet in je zak zitten, waardoor je het ergens anders aan kunt besteden wanneer je geen belastingvoordelen meer biedt. Dat geld bestaat op dat moment simpelweg niet.
De economien van Zweden en Noorwegen zullen wel in erbarmelijke staat zijnquote:
[..]
Ze snappen zelf de materie niet. Ze snappen niet wat die 'subsidie' behelst, wat het nu daadwerkelijk is en doet.
Ik ben inderdaad voor die fiscale voordelen, omdat er daardoor waarde aan je economie wordt toegevoegd, het werkgelegenheid creert (= belastinginkomsten), etc. Neem je die belastingvoordelen weg waardoor je het vestigingsklimaat in Nederland oninteressant maakt en men daardoor vertrekt, levert het je geen fuck op. Sterker nog, het kan je zelfs verlies gaan opleveren zoals hier nu al een aantal maal is uitgelegd.
Daarnaast kan die productie zich dus gaan verplaatsen naar landen met veel minder strenge duurzaamheidsmaatregelen, waardoor de impact voor 'het klimaat' juist funester is.
Je denkt dat al die bedrijven niets meer dan brievenbusfirma's zijn die zonder enige moeite weg kunnen?quote:
[..]
Het is geen mythe. Het is economie. Fiscaal kun je heel ongunstig komen te zitten. Dan maak je een besluit. Tata steel kom wss ook wel ergens anders hen. De truck is nu het eerlijk samen te gaan doen. Geen VVD verhaal. De urgentie is er echt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nederland was al een aantrekkelijk land voordat het een belastingparadijs werd h. Denk even goed na waarom bedrijven toch zo graag hier willen zitten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee. Maar er zijn wel bedrijven die keuzes maken. Maar je moet een plan hebben dat iedereen erbij betrekt.quote:
[..]
Je denkt dat al die bedrijven niets meer dan brievenbusfirma's zijn die zonder enige moeite weg kunnen?
Daarin waren en zijn we deels echt schandalig. Ook U2 (mensenliefde) voor een dubbeltje op de eerste rang.quote:
Nederland was al een aantrekkelijk land voordat het een belastingparadijs werd h. Denk even goed na waarom bedrijven toch zo graag hier willen zitten.
?quote:
[..]
De economien van Zweden en Noorwegen zullen wel in erbarmelijke staat zijn
Dit is weer zwart-wit denken. Alsof de enige twee opties belastingparadijs of Zweden zijn. Bedrijven willen en gaan niet zomaar vertrekken, daar moet je het wel heel onaantrekkelijk voor maken hier, en daar moet je echt flink voor belasten. En de Nederlandse belastingen zijn al laag zonder subsidies.quote:
[..]
Nee. Maar er zijn wel bedrijven die keuzes maken. Maar je moet een plan hebben dat iedereen erbij betrekt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Watquote:
[..]
Daarin waren en zijn we deels echt schandalig. Ook U2 (mensenliefde) voor een dubbeltje op de eerste rang.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoezo zwart denken? We moeten het samen doen.quote:
[..]
Dit is weer zwart-wit denken. Alsof de enige twee opties belastingparadijs of Zweden zijn. Bedrijven willen en gaan niet zomaar vertrekken, daar moet je het wel heel onaantrekkelijk voor maken hier, en daar moet je echt flink voor belasten. En de Nederlandse belastingen zijn al laag zonder subsidies.
Waar willen die bedrijven heen gaan dan? De meeste landen die wat te bieden hebben zitten ook niet op je te wachten. En omdat de EU belasting of heffingen oid gaat leggen op de vervuiling die een product veroorzaakt betaal je alsnog om aan de rijkste burgers van de wereld te mogen verkopen.
What Would Goku Do
Als bedrijven moet je nu serieus gaan innoveren. Dat is de bedoeling. Je kan je moeilijker verschuilen.quote:
Waar willen die bedrijven heen gaan dan? De meeste landen die wat te bieden hebben zitten ook niet op je te wachten. En omdat de EU belasting of heffingen oid gaat leggen op de vervuiling die een product veroorzaakt betaal je alsnog om aan de rijkste burgers van de wereld te mogen verkopen.
Nee, dat denkt niemand. Of het 'moeite' kost is ook helemaal niet relevant. Grote concerns nemen geen lange termijn-beslissingen op basis van "Poeh, verhuizen kost waarschijnlijk wel moeite. Wat een gedoe, laat dan maar zitten". Dat zijn gewoon bedrijfseconomische beslissingen voor de continuteit.quote:
[..]
Je denkt dat al die bedrijven niets meer dan brievenbusfirma's zijn die zonder enige moeite weg kunnen?
Wat voorbeelden van Nederlandse bedrijven die een deel van hun activiteiten uit kostenoverwegingen naar het buitenland hebben verplaatst:
- Philips heeft zijn productie van televisies en audioapparatuur verplaatst naar China, Vietnam en Indonesi.
- AkzoNobel heeft zijn productie van verf en coatings verplaatst naar Polen, Tsjechi en China.
- DSM heeft zijn productie van voedingssupplementen en voedingsmiddelen verplaatst naar China, India en Brazili.
- Koninklijke Ten Cate heeft zijn productie van tapijten en textiel verplaatst naar China, India en Turkije.
- VDL Groep heeft zijn productie van bussen en vrachtwagens verplaatst naar Polen, Turkije en China.
Zal ongetwijfeld moeite hebben gekost om die productie te verplaatsen. Is ook niet binnen een week geregeld. Maar uiteindelijk hebben ze het wel gedaan, in het belang van het bedrijf.
Veel van die voordelen die in Nederland wel aanwezig zijn, zijn daar niet (en andersom) en ondanks dat zijn die economien niet ‘kut’. Integendeel. Een land loopt bij een kleine verandering niet meteen leegquote:
Noorwegen en Zweden hebben ook gewoon belastingvoordelen op energie voor grootverbruikers/industrie. En inderdaad, bij een kleine verandering loopt een land niet meteen leeg. Daar is ook helemaal niets op tegen, om daar eens goed naar te kijken.quote:
[..]
Veel van die voordelen die in Nederland wel aanwezig zijn, zijn daar niet (en andersom) en ondanks dat zijn die economien niet ‘kut’. Integendeel. Een land loopt bij een kleine verandering niet meteen leeg
Ga je het belastingtarief voor grootverbruik boven een bepaalde verbruiksgrens van het een op het andere moment met zo'n 1250% verhogen, dan is het vrij waarschijnlijk dat er wel wat gebeurt.
Zekers en wie daar niet in gelooft is gek. Alleen zo’n verzwaring is toch geen realistisch scenario?quote:
[..]
Noorwegen en Zweden hebben ook gewoon belastingvoordelen op energie voor grootverbruikers/industrie. En inderdaad, bij een kleine verandering loopt een land niet meteen leeg. Daar is ook helemaal niets op tegen, om daar eens goed naar te kijken.
Ga je het belastingtarief voor grootverbruik boven een bepaalde verbruiksgrens van het een op het andere moment met zo'n 1250% verhogen, dan is het vrij waarschijnlijk dat er wel wat gebeurt.
Gelukkig heeft Brussel een meerjarenplan, op korte termijn gaat geloof ik de tuinbouw daar hinder van ondervinden
We moeten er nu wel serieus naar toe dat we dingen gaan oplossen en niet gaan wegrennen.quote:
[..]
Noorwegen en Zweden hebben ook gewoon belastingvoordelen op energie voor grootverbruikers/industrie. En inderdaad, bij een kleine verandering loopt een land niet meteen leeg. Daar is ook helemaal niets op tegen, om daar eens goed naar te kijken.
Ga je het belastingtarief voor grootverbruik boven een bepaalde verbruiksgrens van het een op het andere moment met zo'n 1250% verhogen, dan is het vrij waarschijnlijk dat er wel wat gebeurt.
Dat vind ik niet inderdaad. Maar als het aan XR ligt, is dat uiterst realistisch. En gebeurt het niet, blijven ze elke dag op de A12 liggen ofzo.quote:
[..]
Zekers en wie daar niet in gelooft is gek. Alleen zo’n verzwaring is toch geen realistisch scenario?
Je hoeft mij niet pers te overtuigen, ik vraag je om na te denken over de mogelijke gevolgen die het per direct afschaffen van subsidies zou hebben. Niet alleen op de betrokken bedrijven maar vooral voor onze economie en het milieu.quote:
[..]
Kan ik jou er nog van overtuigen dat er meer dan 2 opties zijn, of heb je je al zo diep ingegraven dat je fiscale voordelen voor grote vervuilende bedrijven voor altijd gaat verdedigen?
Het is heel makkelijk roepen om per direct de subsidie op fosiele brandstoffen af te schaffen maar als je niet nadenkt over de gevolgen is het gewoon louter populisme en stemmingmakerij. Want van 1 ding kun je zeker zijn, op het moment dat we morgen per direct de subsidies stop zetten komt er een reactie.
Ik zal wel niet de juiste XR mafketels gehoord hebben, maar er zijn een paar demonstranten die heel goed begrijpen dat de wereld er niet bij gebaat is om vervuiling te verplaatsen. Of zelfs te vergroten (zoals in dat item dat Nederland energie gaat inkopen bij Duitse gascentrales terwijl die veel meer vervuilen dan de Nederlandse gascentrales). Die lui zijn niet allemaal helemaal-wereldvreemdquote:
[..]
Dat vind ik niet inderdaad. Maar als het aan XR ligt, is dat uiterst realistisch. En gebeurt het niet, blijven ze elke dag op de A12 liggen ofzo.
XR richt zich op het klimaat, niet zo zeer subsidies. Het onderwerp subsidies is een tactiek. Een slimme zet, zelfs rechts Nederland heeft een hekel aan miljarden subsidies voor bedrijven
Als dat zo is, waarom roepen die lui dan niet op om niet meer op de weg te gaan staan?quote:
[..]
Ik zal wel niet de juiste XR mafketels gehoord hebben, maar er zijn een paar demonstranten die heel goed begrijpen dat de wereld er niet bij gebaat is om vervuiling te verplaatsen. Of zelfs te vergroten (zoals in dat item dat Nederland energie gaat inkopen bij Duitse gascentrales terwijl die veel meer vervuilen dan de Nederlandse gascentrales). Die lui zijn niet allemaal helemaal-wereldvreemd
Voor zover ik uit de berichtgeving heb opgemaakt, is de inzet van de dagelijkse A12-blokkade een directe stop op 'subsidies' op fossiel.quote:
[..]
Ik zal wel niet de juiste XR mafketels gehoord hebben, maar er zijn een paar demonstranten die heel goed begrijpen dat de wereld er niet bij gebaat is om vervuiling te verplaatsen. Of zelfs te vergroten (zoals in dat item dat Nederland energie gaat inkopen bij Duitse gascentrales terwijl die veel meer vervuilen dan de Nederlandse gascentrales). Die lui zijn niet allemaal helemaal-wereldvreemd
https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/quote:
[..]
Voor zover ik uit de berichtgeving heb opgemaakt, is de inzet van de dagelijkse A12-blokkade een directe stop op 'subsidies' op fossiel.
Lees jij daar iets over subsidies?
Ze hebben een veel groter doel, dat zie je toch wel? Door het onderwerp ‘fossiele subsidies’ op de agenda te krijgen heeft heel Nederland het er over. Niet alleen de ‘linkse’ gekkies, zelfs de Telegraaf neemt het frame over. XR maakt zich veel zorgen om het klimaat en de ecologie.
Uit diezelfde link:quote:
[..]
https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/
Lees jij daar iets over subsidies?
Ze hebben een veel groter doel, dat zie je toch wel? Door het onderwerp ‘fossiele subsidies’ op de agenda te krijgen heeft heel Nederland het er over. Niet alleen de ‘linkse’ gekkies, zelfs de Telegraaf neemt het frame over. XR maakt zich veel zorgen om het klimaat en de ecologie.
quote:Het probleem
Te lang hebben westerse regeringen en bedrijven het belang van witte, rijke, en machtige mannen boven dat van de rest van de mensheid en de niet-menselijke natuur geplaatst.
Nee, daar lees ik niks over subsidies. Hier staat de kapstok of het overkoepelende gedachtengoed waar het internationale XR voor staat. Ik heb het puur over de inzet van deze A12-blokkade van de Nederlandse tak van XR. Die inzet is, nogmaals, zoals ik uit de berichtgeving heb kunnen opmaken: een direct einde aan de Nederlandse 'subsidies' op fossiel. Dat is de eis die men ingewilligd wil zien voor het beindigen van deze blokkade.quote:
[..]
https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/
Lees jij daar iets over subsidies?
Ze hebben een veel groter doel, dat zie je toch wel? Door het onderwerp ‘fossiele subsidies’ op de agenda te krijgen heeft heel Nederland het er over. Niet alleen de ‘linkse’ gekkies, zelfs de Telegraaf neemt het frame over. XR maakt zich veel zorgen om het klimaat en de ecologie.
Dat het een onderdeel is in het grotere plaatje is leuk, maar dit is toch gewoon de concrete 'eis' die er ligt m.b.t. deze blokkade?
Van diezelfde website:quote:
[..]
https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/
Lees jij daar iets over subsidies?
Ze hebben een veel groter doel, dat zie je toch wel? Door het onderwerp ‘fossiele subsidies’ op de agenda te krijgen heeft heel Nederland het er over. Niet alleen de ‘linkse’ gekkies, zelfs de Telegraaf neemt het frame over. XR maakt zich veel zorgen om het klimaat en de ecologie.
quote:Want wat het Haagse gemeentebestuur de politie ook laat doen, wij blijven of komen dag in dag uit weer terug. Net zo lang totdat de regering onze eis inwilligt: een direct einde aan alle fossiele subsidies.
Ondermijnt de democaritie wel aardig als je het mij vraagt.quote:
Van diezelfde website:quote:Want wat het Haagse gemeentebestuur de politie ook laat doen, wij blijven of komen dag in dag uit weer terug. Net zo lang totdat de regering onze eis inwilligt: een direct einde aan alle fossiele subsidies.
Het doel van de A12-blokkade is het stopzetten van die subsidies. Dat is inderdaad een doel van XR, fijn dat we het daar over eens zijn in ieder gevalquote:Op woensdag 27 september 2023 21:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ok. Dan heeft XR alleen als doel subsidies en is dat niet eens een frame
Nee. Zoals je terecht aangeeft, is dat niet louter hun doel en slechts een onderdeel voor het bereiken van het hogere doel. Het is echter wel de concrete inzet van deze blokkade.quote:
[..]
Ok. Dan heeft XR alleen als doel subsidies en is dat niet eens een frame
Nog een mooie van de website van XR
Want immers als je overtuigd bent dat Shell en consorten onze levens in gevaar brengt, dan is het laatste wat je moet doen deze bedrijven ondersteunen.
Het is makkelijk afgeven op anderen zonder naar jezelf te hoeven kijken. Als je veranderingen wil doorvoeren, begin dan vanuit de kern, jezelf. In je eentje kun je niet veel dus zoek je medestanders, je laat zien dat je kunt leven zonder gebruik te maken van de diensten of producten die onze levens in gevaar brengen.quote:We bevinden ons midden in een ongekende crisis. Wij bestaan omdat onze overheid weigert om het noodzakelijke beleid in te voeren om haar burgers te beschermen. In plaats daarvan blijft zij de industrien steunen die onze levens in gevaar brengen.
Want immers als je overtuigd bent dat Shell en consorten onze levens in gevaar brengt, dan is het laatste wat je moet doen deze bedrijven ondersteunen.
Haha. En wat was een paar jaar geleden hun doel? Toen gingen ze ook al op de weg zitten. Toen kwam subsidies nauwelijks tot niet ter sprakenquote:
[..]
Het doel van de A12-blokkade is het stopzetten van die subsidies. Dat is inderdaad een doel van XR, fijn dat we het daar over eens zijn in ieder geval
Dat is het leuke binnen deze discussie. Dan krijg je de argumenten "een individu kan niet zoveel bewerkstelligen", "ik ben niet perfect", "het moet wel realistisch blijven", "alle beetjes helpen", "het gaat om bewustwording" en meer van dat soort lulkoek.quote:
Nog een mooie van de website van XR
[..]
Het is makkelijk afgeven op anderen zonder naar jezelf te hoeven kijken. Als je veranderingen wil doorvoeren, begin dan vanuit de kern, jezelf. In je eentje kun je niet veel dus zoek je medestanders, je laat zien dat je kunt leven zonder gebruik te maken van de diensten of producten die onze levens in gevaar brengen.
Want immers als je overtuigd bent dat Shell en consorten onze levens in gevaar brengt, dan is het laatste wat je moet doen deze bedrijven ondersteunen.
Zo was er zo'n miep die op 9 september trots op X aankondigde weer te gaan demonstreren op de A12. Een week ervoor was ze net teruggekomen van een onvergetelijke trip met de kinderen naar Thailand.
Als je daar dan kritiek op hebt of het hypocriet noemt, is het argument dus niet eens "als je zelf ook vliegt, auto rijdt, elektriciteit gebruikt, spullen koopt of naar de supermarkt gaat moet je je bek houden." Dat willen mensen die die kritiek proberen te pareren je dan doen geloven. Het gaat er niet om dat je zelf als een holbewoner moet leven om 'recht van spreken' te hebben.
De kritiek zit hem erin dat je zelf bloedserieus een totaal onrealistische 'eis' stelt als 'een directe stop op fossiel of fossiele subsidies', maar daarentegen wel verwacht dat men begrip heeft dat het niet realistisch is dat je zelf als een holbewoner gaat leven die elke vorm van moderne luxe vaarwel zegt onwille van 'het klimaat'.
Het was weer een bijzondere dag! Deze keer was er amper politie en gingen ze de tunnel door en daar voor dood liggen. Ik laf aan de zijkant, maar dat is ook wat waard.
Na een tijdje kwam de politie, eerst een beetje en daarna wat meer. Ook marechaussee, misschien omdat we voor ministeries bewogen? Al met al weer erg ontspannen sfeer, ook bij de agenten.
Deze keer ook wat tegenstanders gesproken, sommige die er spontaan stopten en 2 waren volgens mij beroeps FvDer ofzo. Hoef je eigenlijk niet te omschrijven, die zijn een karikatuur van zichzelf. Ik vind die gesprekken wel interessant. Telkens beginnen ze heel verhit te praten en geven je amper ruimte om iets te zeggen. En als ze dan even iets rustiger zijn ontstaat een gesprek. Spijtig voor hen is dat zij niet weten dat ik mijn messen op Fok al heb geslepen, ha! Het is meestal een beetje dezelfde riedel en daarna ik leg uit waarom ik daar sta. En uiteindelijk is de persoon of onwrikbaar (beroeps FvDer) of "ja ik vind ook wel dat het anders moet, maar NIET op de XR manier".
Volgende keer weer.
Na een tijdje kwam de politie, eerst een beetje en daarna wat meer. Ook marechaussee, misschien omdat we voor ministeries bewogen? Al met al weer erg ontspannen sfeer, ook bij de agenten.
Deze keer ook wat tegenstanders gesproken, sommige die er spontaan stopten en 2 waren volgens mij beroeps FvDer ofzo. Hoef je eigenlijk niet te omschrijven, die zijn een karikatuur van zichzelf. Ik vind die gesprekken wel interessant. Telkens beginnen ze heel verhit te praten en geven je amper ruimte om iets te zeggen. En als ze dan even iets rustiger zijn ontstaat een gesprek. Spijtig voor hen is dat zij niet weten dat ik mijn messen op Fok al heb geslepen, ha! Het is meestal een beetje dezelfde riedel en daarna ik leg uit waarom ik daar sta. En uiteindelijk is de persoon of onwrikbaar (beroeps FvDer) of "ja ik vind ook wel dat het anders moet, maar NIET op de XR manier".
Volgende keer weer.
Gaaf! Ja als er ruimte is voor het gesprek is het meestal wel interessant. Vanuit loopgraven met poep gooien daar schiet niemand wat mee op.quote:
Het was weer een bijzondere dag! Deze keer was er amper politie en gingen ze de tunnel door en daar voor dood liggen. Ik laf aan de zijkant, maar dat is ook wat waard.
Na een tijdje kwam de politie, eerst een beetje en daarna wat meer. Ook marechaussee, misschien omdat we voor ministeries bewogen? Al met al weer erg ontspannen sfeer, ook bij de agenten.
Deze keer ook wat tegenstanders gesproken, sommige die er spontaan stopten en 2 waren volgens mij beroeps FvDer ofzo. Hoef je eigenlijk niet te omschrijven, die zijn een karikatuur van zichzelf. Ik vind die gesprekken wel interessant. Telkens beginnen ze heel verhit te praten en geven je amper ruimte om iets te zeggen. En als ze dan even iets rustiger zijn ontstaat een gesprek. Spijtig voor hen is dat zij niet weten dat ik mijn messen op Fok al heb geslepen, ha! Het is meestal een beetje dezelfde riedel en daarna ik leg uit waarom ik daar sta. En uiteindelijk is de persoon of onwrikbaar (beroeps FvDer) of "ja ik vind ook wel dat het anders moet, maar NIET op de XR manier".
Volgende keer weer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe vaak sta/lig je daar dan? En wanneer is voor jou het doel bereikt?quote:
Het was weer een bijzondere dag! Deze keer was er amper politie en gingen ze de tunnel door en daar voor dood liggen. Ik laf aan de zijkant, maar dat is ook wat waard.
Na een tijdje kwam de politie, eerst een beetje en daarna wat meer. Ook marechaussee, misschien omdat we voor ministeries bewogen? Al met al weer erg ontspannen sfeer, ook bij de agenten.
Deze keer ook wat tegenstanders gesproken, sommige die er spontaan stopten en 2 waren volgens mij beroeps FvDer ofzo. Hoef je eigenlijk niet te omschrijven, die zijn een karikatuur van zichzelf. Ik vind die gesprekken wel interessant. Telkens beginnen ze heel verhit te praten en geven je amper ruimte om iets te zeggen. En als ze dan even iets rustiger zijn ontstaat een gesprek. Spijtig voor hen is dat zij niet weten dat ik mijn messen op Fok al heb geslepen, ha! Het is meestal een beetje dezelfde riedel en daarna ik leg uit waarom ik daar sta. En uiteindelijk is de persoon of onwrikbaar (beroeps FvDer) of "ja ik vind ook wel dat het anders moet, maar NIET op de XR manier".
Volgende keer weer.
Weet ik veel, moet je aan hen vragen als je het wil weten.quote:
[..]
Haha. En wat was een paar jaar geleden hun doel? Toen gingen ze ook al op de weg zitten. Toen kwam subsidies nauwelijks tot niet ter spraken
Is niet heel makkelijk te zeggen. Maar ik ben doordrongen van de noodzaak dat het anders moet. Qua verbruik van fossiele brandstoffen en qua overconsumptie.quote:
[..]
Hoe vaak sta/lig je daar dan? En wanneer is voor jou het doel bereikt?
Een week geleden zei de secretaris generaal van de VN het weer in niet mis te verstane woorden: it's reform or rupture.
Extinction Rebellion weet deze urgentie over te brengen. Het is een breekijzer. Niet mooi, maar je bent wel binnen. En bij zwarte Piet heb ik voor mezelf gezien dat het werkt: mensen gaan van "dit is belachelijk!" naar "ja, misschien moet het ook wel anders".
Ik weet niet hoe vaak nog. Zo vaak als het kan.
Maar er is toch wel een doel? Er is toch wel een beoogd punt waarop je actie het resultaat heeft waar je naar streeft?quote:
[..]
Is niet heel makkelijk te zeggen. Maar ik ben doordrongen van de noodzaak dat het anders moet. Qua verbruik van fossiele brandstoffen en qua overconsumptie.
Een week geleden zei de secretaris generaal van de VN het weer in niet mis te verstane woorden: it's reform or rupture.
Extinction Rebellion weet deze urgentie over te brengen. Het is een breekijzer. Niet mooi, maar je bent wel binnen. En bij zwarte Piet heb ik voor mezelf gezien dat het werkt: mensen gaan van "dit is belachelijk!" naar "ja, misschien moet het ook wel anders".
Ik weet niet hoe vaak nog. Zo vaak als het kan.
Gaat XR daarna werk maken van de rest van de missie? Het Systeem van witte mannen ontmantelen?quote:
[..]
Is niet heel makkelijk te zeggen. Maar ik ben doordrongen van de noodzaak dat het anders moet. Qua verbruik van fossiele brandstoffen en qua overconsumptie.
Een week geleden zei de secretaris generaal van de VN het weer in niet mis te verstane woorden: it's reform or rupture.
Extinction Rebellion weet deze urgentie over te brengen. Het is een breekijzer. Niet mooi, maar je bent wel binnen. En bij zwarte Piet heb ik voor mezelf gezien dat het werkt: mensen gaan van "dit is belachelijk!" naar "ja, misschien moet het ook wel anders".
Ik weet niet hoe vaak nog. Zo vaak als het kan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het doel is je zin krijgen. Vergelijk het met een peuter. Er zit niet meer achter helaas.quote:
[..]
Maar er is toch wel een doel? Er is toch wel een beoogd punt waarop je actie het resultaat heeft waar je naar streeft?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ja, maar wanneer krijgen ze hun zin?quote:
[..]
Het doel is je zin krijgen. Vergelijk het met een peuter. Er zit niet meer achter helaas.
Zie de peuter. Het zal nooit genoeg zijn.quote:
[..]
Ja, maar wanneer krijgen ze hun zin?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Bij Zwarte Piet was er nog een oplossing, bij deze demo lijkt mij dat niet echt mogelijk.quote:
[..]
Is niet heel makkelijk te zeggen. Maar ik ben doordrongen van de noodzaak dat het anders moet. Qua verbruik van fossiele brandstoffen en qua overconsumptie.
Een week geleden zei de secretaris generaal van de VN het weer in niet mis te verstane woorden: it's reform or rupture.
Extinction Rebellion weet deze urgentie over te brengen. Het is een breekijzer. Niet mooi, maar je bent wel binnen. En bij zwarte Piet heb ik voor mezelf gezien dat het werkt: mensen gaan van "dit is belachelijk!" naar "ja, misschien moet het ook wel anders".
Ik weet niet hoe vaak nog. Zo vaak als het kan.
Vraag die tammo's van XR hoe ze dat zien, ineens stoppen met fossiele brandstoffen en de blijvende vraag naar energie, en ze weten het zelf ook niet.
Ze zitten er dan ook voor het stoppen van subsidie op fossiele brandstof.quote:
[..]
Bij Zwarte Piet was er nog een oplossing, bij deze demo lijkt mij dat niet echt mogelijk.
Vraag die tammo's van XR hoe ze dat zien, ineens stoppen met fossiele brandstoffen en de blijvende vraag naar energie, en ze weten het zelf ook niet.
Het nieuwste idee van VVD is om het tegengaan van de accijnsverhoging op brandstof te betalen uit het innovatiefonds. Complete waanzin. Dat fonds is bedoeld voor langetermijnverduurzaming.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Meh, ik heb de afgelopen jaren toch steeds meer het idee gekregen dat het woordje "innovatie" eigenlijk gelijk staat "op de lange baan schuiven".quote:
[..]
Ze zitten er dan ook voor het stoppen van subsidie op fossiele brandstof.
Het nieuwste idee van VVD is om het tegengaan van de accijnsverhoging op brandstof te betalen uit het innovatiefonds. Complete waanzin. Dat fonds is bedoeld voor langetermijnverduurzaming.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Over die subsidies: dat moet je zien als bijvoorbeeld een belastingkorting voor een bedrijf dat veel co2 uitstoot om te voorkomen dat dit bedrijf verplaatst naar India om daar te gaan produceren.
Dit zou immers de wereldwijde CO2 uitstoot juist verhogen en de inkomsten van de Nederlandse staat verlagen ( dus ook hogere belastingen voor de burger meebrengen). Dit weetvXR ook wel. Het idee dat er een zak geld wordt weggegeven aan ‘de Shells van deze wereld’ is kinderlijk en achterlijk. Fossiele brandstoffen zijn een van de grootste inkomensbronnen van de Nederlandse staat.
Simpele linkse sprookjes voor simpele linkse mensen. Net zoals dat ‘de banken’ maar moeten betalen voor de koopkracht van de middenklasse. ‘Zij hebben immers miljarden en kunnen geld zomaar bijdrukken ‘
Je ziet wat er van al die linkse economische ideen terecht komt in communistische landen en in Zuid-Amerika. Altijd totale wanhoop, vooral juist voor de middenklasse
Dit zou immers de wereldwijde CO2 uitstoot juist verhogen en de inkomsten van de Nederlandse staat verlagen ( dus ook hogere belastingen voor de burger meebrengen). Dit weetvXR ook wel. Het idee dat er een zak geld wordt weggegeven aan ‘de Shells van deze wereld’ is kinderlijk en achterlijk. Fossiele brandstoffen zijn een van de grootste inkomensbronnen van de Nederlandse staat.
Simpele linkse sprookjes voor simpele linkse mensen. Net zoals dat ‘de banken’ maar moeten betalen voor de koopkracht van de middenklasse. ‘Zij hebben immers miljarden en kunnen geld zomaar bijdrukken ‘
Je ziet wat er van al die linkse economische ideen terecht komt in communistische landen en in Zuid-Amerika. Altijd totale wanhoop, vooral juist voor de middenklasse
The End Times are wild
Liever minder inkomsten dan een onleefbare en chaotische wereld om in te moeten vertoeven.quote:
Over die subsidies: dat moet je zien als bijvoorbeeld een belastingkorting voor een bedrijf dat veel co2 uitstoot om te voorkomen dat dit bedrijf verplaatst naar India om daar te gaan produceren.
Dit zou immers de wereldwijde CO2 uitstoot juist verhogen en de inkomsten van de Nederlandse staat verlagen ( dus ook hogere belastingen voor de burger meebrengen). Dit weetvXR ook wel. Het idee dat er een zak geld wordt weggegeven aan ‘de Shells van deze wereld’ is kinderlijk en achterlijk. Fossiele brandstoffen zijn een van de grootste inkomensbronnen van de Nederlandse staat.
Simpele linkse sprookjes voor simpele linkse mensen. Net zoals dat ‘de banken’ maar moeten betalen voor de koopkracht van de middenklasse. ‘Zij hebben immers miljarden en kunnen geld zomaar bijdrukken ‘
Je ziet wat er van al die linkse economische ideen terecht komt in communistische landen en in Zuid-Amerika. Altijd totale wanhoop, vooral juist voor de middenklasse
De mensheid is een obese patint die al lang geleden te horen heeft gekregen dat ie z'n levensstijl moet veranderen. De obese patint kan eigenlijk nog wel alles, dus wat wat lult die arts nu eigenlijk? Inmiddels staat ie op het punt om morbide obees te raken, met ernstige gezondheidsrisico's of zelfs de dood tot gevolg.
Bezorgde familie blokkeert de weg naar de scootmobiel. Een symbolische daad, want hij kan nog wel lopen. "Je moet minder eten en geen fossiele suikers en vetten meer!", scanderen ze.
"Wat zijn jullie hinderlijk! Kom dan met een dieetplan als jullie het zo goed weten! Dit lijf heeft brandstof nodig en ik kan me geen leven met minder suiker vet voorstellen. En het is ook lekker dus jullie eisen zijn onrealistisch. Trouwens, ik zag jullie ook laatst bij de McDonalds, dus dat is hypocriet. En de arts zat er een paar jaar naast met zijn voorspelling dat ik obees zou raken. En ik voel me goed dus kom niet met angstporno over beroertes en hartaanvallen!"
En het is ook lastig, want de hele maatschappij is ingericht op het verkopen en consumeren van suiker en vet.
Maar ja, change by design of change by disaster?
Bezorgde familie blokkeert de weg naar de scootmobiel. Een symbolische daad, want hij kan nog wel lopen. "Je moet minder eten en geen fossiele suikers en vetten meer!", scanderen ze.
"Wat zijn jullie hinderlijk! Kom dan met een dieetplan als jullie het zo goed weten! Dit lijf heeft brandstof nodig en ik kan me geen leven met minder suiker vet voorstellen. En het is ook lekker dus jullie eisen zijn onrealistisch. Trouwens, ik zag jullie ook laatst bij de McDonalds, dus dat is hypocriet. En de arts zat er een paar jaar naast met zijn voorspelling dat ik obees zou raken. En ik voel me goed dus kom niet met angstporno over beroertes en hartaanvallen!"
En het is ook lastig, want de hele maatschappij is ingericht op het verkopen en consumeren van suiker en vet.
Maar ja, change by design of change by disaster?
quote:
De mensheid is een obese patint die al lang geleden te horen heeft gekregen dat ie z'n levensstijl moet veranderen. De obese patint kan eigenlijk nog wel alles, dus wat wat lult die arts nu eigenlijk? Inmiddels staat ie op het punt om morbide obees te raken, met ernstige gezondheidsrisico's of zelfs de dood tot gevolg.
Bezorgde familie blokkeert de weg naar de scootmobiel. Een symbolische daad, want hij kan nog wel lopen. "Je moet minder eten en geen fossiele suikers en vetten meer!", scanderen ze.
"Wat zijn jullie hinderlijk! Kom dan met een dieetplan als jullie het zo goed weten! Dit lijf heeft brandstof nodig en ik kan me geen leven met minder suiker vet voorstellen. En het is ook lekker dus jullie eisen zijn onrealistisch. Trouwens, ik zag jullie ook laatst bij de McDonalds, dus dat is hypocriet. En de arts zat er een paar jaar naast met zijn voorspelling dat ik obees zou raken. En ik voel me goed dus kom niet met angstporno over beroertes en hartaanvallen!"
En het is ook lastig, want de hele maatschappij is ingericht op het verkopen en consumeren van suiker en vet.
Maar ja, change by design of change by disaster?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vooral incompleet.quote:
Het is een emotioneel verhaal inderdaad.
Die vetzak moet namelijk ook nog even gewezen worden op zijn witte huidskleur en zijn onder de vele vetrollen nog aanwezige piemel, en dat hij naast chronisch afvallen ook op diversiteitscursus moet om in te zien dat zijn vette lijf onderdeel is van Het Westerse Systeem dat racisme en seksisme in stand houdt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
lol. Het enige doel van brandstofaccijns is om de staat te spekken. Wil men lagere accijns dan zal het geld ergens anders vandaan gehaald moeten worden. Haal maar bij het grootkapitaal. Je verhaal over internationale concurrentie raakt kant noch wal met je simpele hersentjes.quote:
Over die subsidies: dat moet je zien als bijvoorbeeld een belastingkorting voor een bedrijf dat veel co2 uitstoot om te voorkomen dat dit bedrijf verplaatst naar India om daar te gaan produceren.
Dit zou immers de wereldwijde CO2 uitstoot juist verhogen en de inkomsten van de Nederlandse staat verlagen ( dus ook hogere belastingen voor de burger meebrengen). Dit weetvXR ook wel. Het idee dat er een zak geld wordt weggegeven aan ‘de Shells van deze wereld’ is kinderlijk en achterlijk. Fossiele brandstoffen zijn een van de grootste inkomensbronnen van de Nederlandse staat.
Simpele linkse sprookjes voor simpele linkse mensen. Net zoals dat ‘de banken’ maar moeten betalen voor de koopkracht van de middenklasse. ‘Zij hebben immers miljarden en kunnen geld zomaar bijdrukken ‘
Je ziet wat er van al die linkse economische ideen terecht komt in communistische landen en in Zuid-Amerika. Altijd totale wanhoop, vooral juist voor de middenklasse
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Ik was je stokpaardje vergeten, excuus. De patint weigert te luisteren naar de adviezen, want een deel van de zienswijze van de familie bevalt hem niet.
Een deel? Het is letterlijk de gehele missie. Grappig hoe snel voorstanders van XR die ongemakkelijke raciale-seksistische insteek van die club proberen te bagatelliseren.quote:
Ik was je stokpaardje vergeten, excuus. De patint weigert te luisteren naar de adviezen, want een deel van de zienswijze van de familie bevalt hem niet.
Klimaat is niet het enige doel van XR. Verre van. Ze roepen op tot de ontmanteling van het Westen als zodanig: politiek, sociaal en economisch.
En stokpaardjes hebben we allemaal... zeker die groep die straks weer een uur de kont op het asfalt parkeert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat je iets teveel angstporno hebt geconsumeerd. Dat is nog eens een sterk staaltje doempredikerij. Maar niet gevreesd, ik zal een oogje in het zeil houden en tegengeluid geven. Tot nu toe speelt het geen rol in wat ik hoor en zie.
Serieus?quote:
Ik denk dat je iets teveel angstporno hebt geconsumeerd. Dat is nog eens een sterk staaltje doempredikerij. Maar niet gevreesd, ik zal een oogje in het zeil houden en tegengeluid geven. Tot nu toe speelt het geen rol in wat ik hoor en zie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bang zijn dat het Westen ontmanteld wordt door XR.. Tja ik maak me daar geen zorgen om. Ieder het zijne.
Oja. Dat is het meest belangrijke. Die vetzak zei in een e-mail witte mannen. Oh jongens, stop me blussen, hij zei witte mannen. Hij zei het. Het moet daar over gaan. Hij zei zelfs witte rijke mannen. Dit kan toch niet, heel dar klimaat is ineens irrelevant.quote:
[..]
Vooral incompleet.
Die vetzak moet namelijk ook nog even gewezen worden op zijn witte huidskleur en zijn onder de vele vetrollen nog aanwezige piemel, en dat hij naast chronisch afvallen ook op diversiteitscursus moet om in te zien dat zijn vette lijf onderdeel is van Het Westerse Systeem dat racisme en seksisme in stand houdt.
Ik vind rijke witte mannen niet bepaald relevant voor het klimaat, toch worden de twee in een adem genoemd.quote:
[..]
Oja. Dat is het meest belangrijke. Die vetzak zei in een e-mail witte mannen. Oh jongens, stop me blussen, hij zei witte mannen. Hij zei het. Het moet daar over gaan. Hij zei zelfs witte rijke mannen. Dit kan toch niet, heel dar klimaat is ineens irrelevant.
En dat gebeurt op steeds meer irrelevante vlakken. Ik denk dat dat is waar etto het over heeft. Dan zijn de beweegredenen niet zo puur als dat ze doen voorkomen en komt het inderdaad meer op doorgeslagen woke dat een vehikel gevonden denkt te hebben. Dezelfde type mensen vinden we ook terug bij kozp bijvoorbeeld.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zou jij anders naar deze protesten kijken als dat zinnetje er niet staat?quote:
[..]
Ik vind rijke witte mannen niet bepaald relevant voor het klimaat, toch worden de twee in een adem genoemd.
En dat gebeurt op steeds meer irrelevante vlakken. Ik denk dat dat is waar etto het over heeft. Dan zijn de beweegredenen niet zo puur als dat ze doen voorkomen en komt het inderdaad meer op doorgeslagen woke dat een vehikel gevonden denkt te hebben. Dezelfde type mensen vinden we ook terug bij kozp bijvoorbeeld.
Mwah, ik heb al eerder aangegeven dat ik de protesten voor een goed doel vind, maar de methodiek niet. Dus dat zal er niet veel aan veranderen, ik zie xr ook niet als woke oid. Alleen is het wel relevant om op te letten dat je zulke pipo's niet teveel vrij baan geeft omdat ze de boel kunnen kapen.quote:
[..]
Zou jij anders naar deze protesten kijken als dat zinnetje er niet staat?
En ja iemand die van leer trekt over "rijke witte mannen" bij een klimaatdemonstratie is in mijn ogen een pipo. Juist dat korte zinnetje geeft aan dat er meer achter zit dan alleen het klimaat. In ieder geval voor de auteur van dat stukje.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Als iemand het alleen maar over dat witte mannen wil hebben is die persoon alleen daar in genteresseerd. Dus die paar XR zijn niet zuiver maar die fokker die het ook alleen maar hier over wil hebben om verontwaardigd te zijn is net zo min zuiver.quote:
[..]
Mwah, ik heb al eerder aangegeven dat ik de protesten voor een goed doel vind, maar de methodiek niet. Dus dat zal er niet veel aan veranderen, ik zie xr ook niet als woke oid. Alleen is het wel relevant om op te letten dat je zulke pipo's niet teveel vrij baan geeft omdat ze de boel kunnen kapen.
En ja iemand die van leer trekt over "rijke witte mannen" bij een klimaatdemonstratie is in mijn ogen een pipo. Juist dat korte zinnetje geeft aan dat er meer achter zit dan alleen het klimaat. In ieder geval voor de auteur van dat stukje.
E-mail?quote:
[..]
Oja. Dat is het meest belangrijke. Die vetzak zei in een e-mail witte mannen. Oh jongens, stop me blussen, hij zei witte mannen. Hij zei het. Het moet daar over gaan. Hij zei zelfs witte rijke mannen. Dit kan toch niet, heel dar klimaat is ineens irrelevant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt dus geen idee waar het over gaat.quote:
[..]
Als iemand het alleen maar over dat witte mannen wil hebben is die persoon alleen daar in genteresseerd. Dus die paar XR zijn niet zuiver maar die fokker die het ook alleen maar hier over wil hebben om verontwaardigd te zijn is net zo min zuiver.
Het gaat niet om een e-mail, het gaat om de missie statement van XR, die gewoon online staat en geldt als leidend document van die organisatie.
Als je die onderhand zelf eens gelezen zou hebben, zou je ook zien dat dat 'witte mannen' dingetje wel iets dieper gaat, dat XR ze verantwoordelijk houdt voor een Systeem, en daarmee ook voor racisme en seksisme 'en andere vormen van onderdrukking'.
Het hele document leest als een anti-Westers, woke manifest van Gloria Wekker-adepten die onder het mom van klimaatbestrijding een culturele revolutie willen ontketenen, hetgeen er ook met zoveel woorden staat: de kanteling van het Systeem, dat verderfelijke Westerse Systeem.
Nu weet ik dat veel mensen nooit meer de tijd nemen om zich in dingen te verdiepen, graag op slogans af gaan en dat zelfs het gros van die XR lieden die vandaag weer een kwartier geprotesteerd hebben waarschijnlijk hun eigen missie niet eens kennen, maar het afserveren als een 'dingetje', of een 'mailtje', toont twee dingen aan: dat men hetzij die missie nooit gelezen heeft f het gewoon ten volste onderschrijft. En dat laatste wil men thans nog niet teveel publiekelijk toegeven, omdat men weet dat dat een hoop sympathie gaat kosten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Haha die e-mail. Dan ineens iets wel zo letterlijk mogelijk nemen, alles voor dat semantische spelletjequote:
[..]
Je hebt dus geen idee waar het over gaat.
Het gaat niet om een e-mail, het gaat om de missie statement van XR, die gewoon online staat en geldt als leidend document van die organisatie.
Als je die onderhand zelf eens gelezen zou hebben, zou je ook zien dat dat 'witte mannen' dingetje wel iets dieper gaat, dat XR ze verantwoordelijk houdt voor een Systeem, en daarmee ook voor racisme en seksisme 'en andere vormen van onderdrukking'.
Het hele document leest als een anti-Westers, woke manifest van Gloria Wekker-adepten die onder het mom van klimaatbestrijding een culturele revolutie willen ontketenen, hetgeen er ook met zoveel woorden staat: de kanteling van het Systeem, dat verderfelijke Westerse Systeem.
Nu weet ik dat veel mensen nooit meer de tijd nemen om zich in dingen te verdiepen, graag op slogans af gaan en dat zelfs het gros van die XR lieden die vandaag weer een kwartier geprotesteerd hebben waarschijnlijk hun eigen missie niet eens kennen, maar het afserveren als een 'dingetje', of een 'mailtje', toont twee dingen aan: dat men hetzij die missie nooit gelezen heeft f het gewoon ten volste onderschrijft. En dat laatste wil men thans nog niet teveel publiekelijk toegeven, omdat men weet dat dat een hoop sympathie gaat kosten.
Wijs als die punten eens aan in die missie https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/
Geen e-mail, de missie, nee, zelfs de VERKLARING VAN OPSTAND:quote:
[..]
Haha die e-mail. Dan ineens iets wel zo letterlijk mogelijk nemen, alles voor dat semantische spelletje
Wijs als die punten eens aan in die missie https://extinctionrebellion.nl/noodsituatie/
https://extinctionrebellion.nl/over-ons/
De aarde staat in brand.
Honderden jaren van uitbuiting en vernietiging hebben ons naar de afgrond gebracht. Over de hele planeet verliezen mensen hun leefwijze, leefomgeving en levens. We hebben nog maar een paar jaar om de ergste gevolgen van de klimaatcrisis af te wenden, als we niet al te laat zijn. De zesde massale uitstervingsgolf is begonnen. Wat we de komende paar jaar doen bepaalt de toekomst van het leven op Aarde.
Wij zijn mensen uit alle hoeken van het land, van verschillende leeftijden en achtergronden. Wat ons bindt is een diepe zorg om de klimaat- en ecologische crisis en het leven op Aarde. Wij zijn grootouders, ouders en kinderen die deel uitmaken van een internationale beweging die strijdt voor een leefbare en rechtvaardige planeet.
Verbinding
We worden gedreven door een diep gevoel van verbondenheid met het leven op onze planeet. Te lang hebben westerse regeringen en bedrijven het belang van witte, rijke, en machtige mannen boven dat van de rest van de mensheid en de niet-menselijke natuur geplaatst. Het westerse wereldbeeld moet kantelen. We kunnen de klimaat- en ecologische crisis niet aanpakken zonder op een andere manier naar onze verhouding met de planeet te kijken. Het is een illusie te denken dat de mens gescheiden kan worden van de rest van de natuur. Of dat we die straffeloos kunnen overheersen.
Systeemverandering
Oneindige groei op een eindige planeet is onmogelijk. Elk economisch systeem dat daarop gebaseerd is, is gedoemd te mislukken en leidt onvermijdelijk tot vernietiging van de planeet. De huidige economie is onvrij, ongelijk en ondemocratisch. Een kleine minderheid consumeert veel meer dan onze planeet aankan, en schermt zich af van de gevolgen. Deze problemen zijn niet los te zien van het systeem. Daarom moeten we het systeem veranderen. Er is een nieuwe economie nodig, die zich afspeelt binnen de grenzen van de planeet en is gebaseerd op democratie, rechtvaardigheid en veerkracht.
Klimaatrechtvaardigheid
Het aanpakken van de klimaatcrisis gaat over veel meer dan het terugdringen van broeikasgassen. Om als soort te overleven en bloeien moeten we op zoek naar een nieuwe manier van samenleven. We kunnen ons niet uit elkaar laten drijven door een politiek van verdeel en heers. (LOL!!!!!!!!!!!!!!!!) Solidariteit met al die groepen die al jaren vechten voor rechtvaardigheid is niet alleen het goede om te doen, maar in de strijd voor klimaatrechtvaardigheid keihard nodig. Het systeem dat de klimaat- en ecologische crisis veroorzaakt is hetzelfde systeem dat racisme, seksisme en andere vormen van onderdrukking en uitbuiting creert. We kunnen de klimaatcrisis niet bestrijden zonder op te komen voor klimaatrechtvaardigheid!
Politieke verandering
De klimaatwetenschap en de geleefde kennis van Inheemse volkeren over de hele wereld is overduidelijk. De bevolking geeft in grote meerderheid aan dat de klimaatcrisis n van de grootste, zo niet d grootste uitdaging van onze tijd is. Toch weigeren regeringen over de hele wereld eerlijk te zijn over de klimaatcrisis of deze serieus aan te pakken. Door de kortetermijnbelangen van de allerrijksten op de eerste plaats te zetten, spelen ze russische roulette met de Aarde en haar bewoners. De overheid moet de feiten onder ogen zien en deze existentile bedreiging bestrijden.
Opstand voor het leven
Ons economische en politieke systeem drijft de Aarde naar de vernietiging. Daarom staan wij op om het leven op Aarde te beschermen. Wij roepen iedereen op zich bij ons aan te sluiten!
We overtreden bewust, vreedzaam de wet met acties om aandacht te vragen voor de vernietiging van de Aarde.
Gesteund door de geleefde kennis van Inheemse volken over de hele wereld en de overgrote consensus in de wetenschap roepen wij gewetensvol, en in vol bewustzijn van de gevolgen, een staat van Rebellie uit tegen onze overheid.
We rebelleren in solidariteit met iedereen in het centrum van de klimaat- en ecologische crisis.
We rebelleren uit een diepe liefde voor de Aarde en haar bewoners.
We rebelleren voor het leven
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met andere woorden: lang leve het communisme!quote:
Maar laat ze daar eens gaan demonstreren op de snelweg, kijken hoe blij ze zijn met communisten.
Wat een belachelijke mafklappers zijn dit toch eigenlijk ook.quote:
[..]
Geen e-mail, de missie, nee, zelfs de VERKLARING VAN OPSTAND:
https://extinctionrebellion.nl/over-ons/
De aarde staat in brand.
Honderden jaren van uitbuiting en vernietiging hebben ons naar de afgrond gebracht. Over de hele planeet verliezen mensen hun leefwijze, leefomgeving en levens. We hebben nog maar een paar jaar om de ergste gevolgen van de klimaatcrisis af te wenden, als we niet al te laat zijn. De zesde massale uitstervingsgolf is begonnen. Wat we de komende paar jaar doen bepaalt de toekomst van het leven op Aarde.
Wij zijn mensen uit alle hoeken van het land, van verschillende leeftijden en achtergronden. Wat ons bindt is een diepe zorg om de klimaat- en ecologische crisis en het leven op Aarde. Wij zijn grootouders, ouders en kinderen die deel uitmaken van een internationale beweging die strijdt voor een leefbare en rechtvaardige planeet.
Verbinding
We worden gedreven door een diep gevoel van verbondenheid met het leven op onze planeet. Te lang hebben westerse regeringen en bedrijven het belang van witte, rijke, en machtige mannen boven dat van de rest van de mensheid en de niet-menselijke natuur geplaatst. Het westerse wereldbeeld moet kantelen. We kunnen de klimaat- en ecologische crisis niet aanpakken zonder op een andere manier naar onze verhouding met de planeet te kijken. Het is een illusie te denken dat de mens gescheiden kan worden van de rest van de natuur. Of dat we die straffeloos kunnen overheersen.
Systeemverandering
Oneindige groei op een eindige planeet is onmogelijk. Elk economisch systeem dat daarop gebaseerd is, is gedoemd te mislukken en leidt onvermijdelijk tot vernietiging van de planeet. De huidige economie is onvrij, ongelijk en ondemocratisch. Een kleine minderheid consumeert veel meer dan onze planeet aankan, en schermt zich af van de gevolgen. Deze problemen zijn niet los te zien van het systeem. Daarom moeten we het systeem veranderen. Er is een nieuwe economie nodig, die zich afspeelt binnen de grenzen van de planeet en is gebaseerd op democratie, rechtvaardigheid en veerkracht.
Klimaatrechtvaardigheid
Het aanpakken van de klimaatcrisis gaat over veel meer dan het terugdringen van broeikasgassen. Om als soort te overleven en bloeien moeten we op zoek naar een nieuwe manier van samenleven. We kunnen ons niet uit elkaar laten drijven door een politiek van verdeel en heers. (LOL!!!!!!!!!!!!!!!!) Solidariteit met al die groepen die al jaren vechten voor rechtvaardigheid is niet alleen het goede om te doen, maar in de strijd voor klimaatrechtvaardigheid keihard nodig. Het systeem dat de klimaat- en ecologische crisis veroorzaakt is hetzelfde systeem dat racisme, seksisme en andere vormen van onderdrukking en uitbuiting creert. We kunnen de klimaatcrisis niet bestrijden zonder op te komen voor klimaatrechtvaardigheid!
Politieke verandering
De klimaatwetenschap en de geleefde kennis van Inheemse volkeren over de hele wereld is overduidelijk. De bevolking geeft in grote meerderheid aan dat de klimaatcrisis n van de grootste, zo niet d grootste uitdaging van onze tijd is. Toch weigeren regeringen over de hele wereld eerlijk te zijn over de klimaatcrisis of deze serieus aan te pakken. Door de kortetermijnbelangen van de allerrijksten op de eerste plaats te zetten, spelen ze russische roulette met de Aarde en haar bewoners. De overheid moet de feiten onder ogen zien en deze existentile bedreiging bestrijden.
Opstand voor het leven
Ons economische en politieke systeem drijft de Aarde naar de vernietiging. Daarom staan wij op om het leven op Aarde te beschermen. Wij roepen iedereen op zich bij ons aan te sluiten!
We overtreden bewust, vreedzaam de wet met acties om aandacht te vragen voor de vernietiging van de Aarde.
Gesteund door de geleefde kennis van Inheemse volken over de hele wereld en de overgrote consensus in de wetenschap roepen wij gewetensvol, en in vol bewustzijn van de gevolgen, een staat van Rebellie uit tegen onze overheid.
We rebelleren in solidariteit met iedereen in het centrum van de klimaat- en ecologische crisis.
We rebelleren uit een diepe liefde voor de Aarde en haar bewoners.
We rebelleren voor het leven
'De geleefde kennis van Inheemse volkeren'
_! 
En dit is dan de groep waar nog behoorlijk wat Nederlanders zich achter scharen. Het doet veel denken aan de zomer van 2020, toen eenzelfde groep radicale activisten met allerlei charlatanerie, het hele land in de greep wist te krijgen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Goed doel of niet, op een gegeven moment moet je ook weer de gewone burger ruimte geven om hun dingen te doen. Dit gaat niet meer sympathie of intresse opleveren.quote:
Ja ik schrik hier niet zo van. Dit krijg je als je de hele rechterzijde ligt te slapen als het om klimaat en biodiversiteit gaat. En zij op de een of andere manier totaal niet inzien dat een gezonde economie niet zonder natuur kan bestaan.quote:
[..]
Geen e-mail, de missie, nee, zelfs de VERKLARING VAN OPSTAND:
https://extinctionrebellion.nl/over-ons/
De aarde staat in brand.
Honderden jaren van uitbuiting en vernietiging hebben ons naar de afgrond gebracht. Over de hele planeet verliezen mensen hun leefwijze, leefomgeving en levens. We hebben nog maar een paar jaar om de ergste gevolgen van de klimaatcrisis af te wenden, als we niet al te laat zijn. De zesde massale uitstervingsgolf is begonnen. Wat we de komende paar jaar doen bepaalt de toekomst van het leven op Aarde.
Wij zijn mensen uit alle hoeken van het land, van verschillende leeftijden en achtergronden. Wat ons bindt is een diepe zorg om de klimaat- en ecologische crisis en het leven op Aarde. Wij zijn grootouders, ouders en kinderen die deel uitmaken van een internationale beweging die strijdt voor een leefbare en rechtvaardige planeet.
Verbinding
We worden gedreven door een diep gevoel van verbondenheid met het leven op onze planeet. Te lang hebben westerse regeringen en bedrijven het belang van witte, rijke, en machtige mannen boven dat van de rest van de mensheid en de niet-menselijke natuur geplaatst. Het westerse wereldbeeld moet kantelen. We kunnen de klimaat- en ecologische crisis niet aanpakken zonder op een andere manier naar onze verhouding met de planeet te kijken. Het is een illusie te denken dat de mens gescheiden kan worden van de rest van de natuur. Of dat we die straffeloos kunnen overheersen.
Systeemverandering
Oneindige groei op een eindige planeet is onmogelijk. Elk economisch systeem dat daarop gebaseerd is, is gedoemd te mislukken en leidt onvermijdelijk tot vernietiging van de planeet. De huidige economie is onvrij, ongelijk en ondemocratisch. Een kleine minderheid consumeert veel meer dan onze planeet aankan, en schermt zich af van de gevolgen. Deze problemen zijn niet los te zien van het systeem. Daarom moeten we het systeem veranderen. Er is een nieuwe economie nodig, die zich afspeelt binnen de grenzen van de planeet en is gebaseerd op democratie, rechtvaardigheid en veerkracht.
Klimaatrechtvaardigheid
Het aanpakken van de klimaatcrisis gaat over veel meer dan het terugdringen van broeikasgassen. Om als soort te overleven en bloeien moeten we op zoek naar een nieuwe manier van samenleven. We kunnen ons niet uit elkaar laten drijven door een politiek van verdeel en heers. (LOL!!!!!!!!!!!!!!!!) Solidariteit met al die groepen die al jaren vechten voor rechtvaardigheid is niet alleen het goede om te doen, maar in de strijd voor klimaatrechtvaardigheid keihard nodig. Het systeem dat de klimaat- en ecologische crisis veroorzaakt is hetzelfde systeem dat racisme, seksisme en andere vormen van onderdrukking en uitbuiting creert. We kunnen de klimaatcrisis niet bestrijden zonder op te komen voor klimaatrechtvaardigheid!
Politieke verandering
De klimaatwetenschap en de geleefde kennis van Inheemse volkeren over de hele wereld is overduidelijk. De bevolking geeft in grote meerderheid aan dat de klimaatcrisis n van de grootste, zo niet d grootste uitdaging van onze tijd is. Toch weigeren regeringen over de hele wereld eerlijk te zijn over de klimaatcrisis of deze serieus aan te pakken. Door de kortetermijnbelangen van de allerrijksten op de eerste plaats te zetten, spelen ze russische roulette met de Aarde en haar bewoners. De overheid moet de feiten onder ogen zien en deze existentile bedreiging bestrijden.
Opstand voor het leven
Ons economische en politieke systeem drijft de Aarde naar de vernietiging. Daarom staan wij op om het leven op Aarde te beschermen. Wij roepen iedereen op zich bij ons aan te sluiten!
We overtreden bewust, vreedzaam de wet met acties om aandacht te vragen voor de vernietiging van de Aarde.
Gesteund door de geleefde kennis van Inheemse volken over de hele wereld en de overgrote consensus in de wetenschap roepen wij gewetensvol, en in vol bewustzijn van de gevolgen, een staat van Rebellie uit tegen onze overheid.
We rebelleren in solidariteit met iedereen in het centrum van de klimaat- en ecologische crisis.
We rebelleren uit een diepe liefde voor de Aarde en haar bewoners.
We rebelleren voor het leven
Maar des te meer mainstream het wordt, des te meer het zal verwateren. Of we krijgen een aftakking. In de praktijk merk je er weinig van tenzij je er over gaat discussiren. In de acties gaat over de rest van wat er op de site staat: klimaat en ecologische crisis. Vraag me ook af hoe de anti witte man acties er uit gaan zien.
Ga je er wel openlijk tegenin zodra ze beginnen over rijke witte mannen?quote:
[..]
Ja ik schrik hier niet zo van. Dit krijg je als je de hele rechterzijde ligt te slapen als het om klimaat en biodiversiteit gaat. En zij op de een of andere manier totaal niet inzien dat een gezonde economie niet zonder natuur kan bestaan.
Maar des te meer mainstream het wordt, des te meer het zal verwateren. Of we krijgen een aftakking. In de praktijk merk je er weinig van tenzij je er over gaat discussiren. In de acties gaat over de rest van wat er op de site staat: klimaat en ecologische crisis. Vraag me ook af hoe de anti witte man acties er uit gaan zien.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik schrik er ook niet zo van, vind het eerder iets lachwekkends of bijna meelijwekkends hebben.quote:
[..]
Ja ik schrik hier niet zo van. Dit krijg je als je de hele rechterzijde ligt te slapen als het om klimaat en biodiversiteit gaat. En zij op de een of andere manier totaal niet inzien dat een gezonde economie niet zonder natuur kan bestaan.
Maar des te meer mainstream het wordt, des te meer het zal verwateren. Of we krijgen een aftakking. In de praktijk merk je er weinig van tenzij je er over gaat discussiren. In de acties gaat over de rest van wat er op de site staat: klimaat en ecologische crisis. Vraag me ook af hoe de anti witte man acties er uit gaan zien.
Ik ben het in de basis ook wel eens dat we een klimaatprobleem hebben, door wie dat is veroorzaakt is echt helemaal niet van belang want het heeft ons ook een hoop welvaart gebracht en we kunnen het ook niet meer terug draaien.
Ik heb nog steeds mijn vragen over de daadwerkelijke invloed van de mens maar vast staat dat we iets moeten doen.
Waar het imo mis gaat is de weg naar die verandering en hoe clubjes als XR dat dan ziet want ik denk dat we wel vast kunnen stellen dat de huidige manier van actie en protesteren eerder een averechts effect oplevert dan dat het op enige manier iets bijdraagt aan de discussie die moet ontstaan. Als je dan ook nog begint over de witte, rijke en machtige man dan heb je wat mij betreft de discussie al bij voorbaat verloren.
Hangt van allerlei factoren af, wat wordt er gezegd, setting, enz. Heb het een keer besproken op een digitaal platform met veel mensen. Een enkeling ontstemd, enkeling vind het ook niet relevant, anderen leggen het uit.
Maar al met al leeft het tot nu toe dus niet zo. Behalve dat gelijkheid erg belangrijk is. Tja daar sta ik wel achter. En niet daar waar het in mijn ogen te ver doorschiet.
Ik vind de terminologie zwart-wit bijvoorbeeld polariserend. En ik vind dat de maatschappij grote groepen (systematisch) benadeeld. Maar ik ben het niet eens met bijvoorbeeld de definitie van racisme zoals Wekker en co die aanhangen. (racisme is gekoppeld aan macht en alleen witte mannen hebben macht, dus voor de rest kan niemand racistisch zijn).
Ik zal ongetwijfeld nog wat fanatiekelingen tegen me in het harnas jagen. Maar het komt tot nu toe amper ter sprake.
Gisteren juist van een FvDer die begon over basisscholen waar iedereen tegenwoordig gay en trans moet zijn...
Maar al met al leeft het tot nu toe dus niet zo. Behalve dat gelijkheid erg belangrijk is. Tja daar sta ik wel achter. En niet daar waar het in mijn ogen te ver doorschiet.
Ik vind de terminologie zwart-wit bijvoorbeeld polariserend. En ik vind dat de maatschappij grote groepen (systematisch) benadeeld. Maar ik ben het niet eens met bijvoorbeeld de definitie van racisme zoals Wekker en co die aanhangen. (racisme is gekoppeld aan macht en alleen witte mannen hebben macht, dus voor de rest kan niemand racistisch zijn).
Ik zal ongetwijfeld nog wat fanatiekelingen tegen me in het harnas jagen. Maar het komt tot nu toe amper ter sprake.
Gisteren juist van een FvDer die begon over basisscholen waar iedereen tegenwoordig gay en trans moet zijn...
Gewoon even een keer wat bestuurders zelf los laten gaan op dit tuig.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Kortom, tijd om de democratie op te heffen!quote:
Erg mooi dit. Tijd dat de staat gaat toegeven aan de eisen
Fophef..quote:
[ twitter ]
Wat een gewetensvolle mensen zijn het toch daar bij XR
Doen die rebellen trouwens ook iets wat daadwerkelijk impact heeft op klimaatverandering, of is het enkel en alleen een "kijk mij op een snelweg zittend de wereld redden" riedeltje?
De echte oplossing mag iemand anders verzinnen uiteraard. Hun roepen alleen dat het kut is.quote:
Doen die rebellen trouwens ook iets wat daadwerkelijk impact heeft op klimaatverandering, of is het enkel en alleen een "kijk mij op een snelweg zittend de wereld redden" riedeltje?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Triest volk.quote:
[ twitter ]
Wat een gewetensvolle mensen zijn het toch daar bij XR
Milieu my ass. Er zitten zoveel meer gestoorde hersenspinsels in die koppies.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Alles voor de likes natuurlijkquote:
Doen die rebellen trouwens ook iets wat daadwerkelijk impact heeft op klimaatverandering, of is het enkel en alleen een "kijk mij op een snelweg zittend de wereld redden" riedeltje?
Elke keer weer een nieuwe ondergrens door… wat een rattenclub.quote:
[ twitter ]
Wat een gewetensvolle mensen zijn het toch daar bij XR
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Al twee weken dit soort tweets en sinds gisteren geen waterkanon meer maar deze oproep is vanwege de schietpartijquote:
[ twitter ]
Wat een gewetensvolle mensen zijn het toch daar bij XR
Die niet beurt is? Toch?quote:Op donderdag 28 september 2023 18:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Al twee weken dit soort tweets en sinds gisteren geen waterkanon meer maar deze oproep is vanwege de schietpartij
Mooi trollaccount ja.quote:
https://twitter.com/John_Rdam/status/1701173677146976738
Dit is toch ook wel mooi.
Vanwege kan ik nooit bewijzen natuurlijk. Maar ze hebben in ieder geval niet het verstand en het morele besef om het gelet op die situatie even achterwege te laten, nee ze doen er een schep bovenop. En dat is gewoon walgelijk.quote:
[..]
Al twee weken dit soort tweets en sinds gisteren geen waterkanon meer maar deze oproep is vanwege de schietpartij
zie email 27 oktober
Waaruit blijkt dat ze er een schepje er boven op doen (vanwege een schietpartij 20 km verderop)?quote:
[..]
Vanwege kan ik nooit bewijzen natuurlijk. Maar ze hebben in ieder geval niet het verstand en het morele besef om het gelet op die situatie even achterwege te laten, nee ze doen er een schep bovenop. En dat is gewoon walgelijk.
Ik zeg niet vanwege. Leg mij dat niet in de mond. Ik zeg ondanks. Het bewijs is de tweet in kwestie.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat ze er een schepje er boven op doen vanwege een schietpartij 20 km verderop?
zie email 27 oktober
Dit is gewoon zoekenquote:
[..]
Ik zeg niet vanwege. Leg mij dat niet in de mond. Ik zeg ondanks. Het bewijs is de tweet in kwestie.
En dan zitten hier mensen die wel gezond verstand bezitten
Waarom anders een ***BREAKING!!***quote:
[..]
Dit is gewoon zoeken
En dan zitten hier mensen die wel gezond verstand bezitten
oproep doen, dat NU het moment is om door te pakken, precies wanneer er massale politie-inzet nodig is op een andere plek? Dit is gewoon een extreemlinks hondenfluitje van een stelletje klimaatterroristen. Iedereen met gezond verstand begrijpt dat.
Kan het niet gewoon zijn dat degene die dat heeft geplaatst, het nieuws in Rotterdam Erasmus heeft gemist?quote:
[..]
Vanwege kan ik nooit bewijzen natuurlijk. Maar ze hebben in ieder geval niet het verstand en het morele besef om het gelet op die situatie even achterwege te laten, nee ze doen er een schep bovenop. En dat is gewoon walgelijk.
Meerdere pushmeldingen, heel Twitter vol. Alles kan. Maar het is wel zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Kan het niet gewoon zijn dat degene die dat heeft geplaatst, het nieuws in Rotterdam Erasmus heeft gemist?
zie email 27 oktober
Maar is het waarschijnlijk dat je zoiets bewust doet, terwijl het enkel voor heel veel tegenstand zorgt?quote:
[..]
Meerdere pushmeldingen, heel Twitter vol. Alles kan. Maar het is wel zeer onwaarschijnlijk.
Lijkt mij ook niet. Ik ga er toch vanuit dat diegene het oprecht heeft gemist.
Nou ze gebruiken wel vaker breaking (nog twee keer in 2023 waarvan meest recent 27 dgn geleden), dus ok ik moet toch toegeven dat het er inderdaad vreemd uitzietquote:
[..]
Waarom anders een ***BREAKING!!***
Dit is gewoon een extreemlinks hondenfluitje van een stelletje klimaatterroristen. Iedereen met gezond verstand begrijpt dat.
Ophef en gedoe veroorzaken is de hele modus operandi van dit rapalje.quote:
[..]
Maar is het waarschijnlijk dat je zoiets bewust doet, terwijl het enkel voor heel veel tegenstand zorgt?
Lijkt mij ook niet. Ik ga er toch vanuit dat diegene het oprecht heeft gemist.
En dan hebben we het nog niet gehad over “breaking” en “dit is het moment” en dat soort teksten.
zie email 27 oktober
1: Weet ik niet. Voorheen hebben ze weinig verkeerd gedaan.quote:
[..]
Ophef en gedoe veroorzaken is de hele modus operandi van dit rapalje.
En dan hebben we het nog niet gehad over “breaking” en “dit is het moment” en dat soort teksten.
Als dit doelbewust is gedaan, is dat wat mij betreft het eerste wat ze doen waarvan ik zoiets heb van: ja, ranzig.
2: Dat soort teksten doen ze al tijden.
De laatste breaking schijnt een maand geleden te wezen aldus mijn voorganger. En dan een uurtje na die schietpartij. Nee sorry, dat is geen toeval.quote:
[..]
1: Weet ik niet. Voorheen hebben ze weinig verkeerd gedaan.
Als dit doelbewust is gedaan, is dat wat mij betreft het eerste wat ze doen waarvan ik zoiets heb van: ja, ranzig.
2: Dat soort teksten doen ze al tijden.
zie email 27 oktober
Tegenstand interesseert XR toch ook niet? 80% van Nederland is tegen de demonstraties op de A12 en daar trekken ze zich ook niks van aan.quote:
Maar is het waarschijnlijk dat je zoiets bewust doet, terwijl het enkel voor heel veel tegenstand zorgt?
Lijkt mij ook niet. Ik ga er toch vanuit dat diegene het oprecht heeft gemist.
Er werd al sinds de 9e nagedacht over kamperen op de A12, dit is echt zoeken zeg.
What Would Goku Do
Als het ze aangewezen wordt door anderen ja.quote:
[..]
Toch bijzonder hoeveel mensen zulke correlaties direct zien.
What Would Goku Do
Blijf het bijzonder vinden dat ze zo de A12 op kunnen lopen. Je gaat mij niet wijs maken dat er geen maatregelen te bedenken zijn zodat ze niet de A12 op kunnen.
Zoals bijvoorbeeld afzettingshekken.
Houd mij hart vast voor zaterdag.
Zoals bijvoorbeeld afzettingshekken.
Houd mij hart vast voor zaterdag.
Ze wachten op het kruispunt tot het verkeer dat vanaf de Zuid-Hollandlaan de Utrechtsebaan op wil een rood verkeerslicht krijgt. Als voetgangers dan groen licht krijgen blokkeren ze het zebrapad. De weg is dan vrij om op te lopen. Er zijn geen hekken neer te zetten zonder ook het autoverkeer te blokkeren.quote:
Blijf het bijzonder vinden dat ze zo de A12 op kunnen lopen. Je gaat mij niet wijs maken dat er geen maatregelen te bedenken zijn zodat ze niet de A12 op kunnen.
Zoals bijvoorbeeld afzettingshekken.
Houd mij hart vast voor zaterdag.
Aan die kant van Malieveld zou je prima hekken kunnen neerzetten, alleen dan sluit je ook het voetpad af en de oversteek. Bedoel dus vanaf die bocht, richting Malietoren.quote:
[..]
Ze wachten op het kruispunt tot het verkeer dat vanaf de Zuid-Hollandlaan de Utrechtsebaan op wil een rood verkeerslicht krijgt. Als voetgangers dan groen licht krijgen blokkeren ze het zebrapad. De weg is dan vrij om op te lopen. Er zijn geen hekken neer te zetten zonder ook het autoverkeer te blokkeren.
Alleen niet gebruiksvriendelijk maar dat zijn zij ook niet.
Onzin, gisteren was er ook een aankondiging met breaking. Mensen verspreiden zoveel leugens over XR, omdat ze roeptoeteren zonder iets te weten, dus misschien moet je niet zomaar alles geloven zonder onderbouwing.quote:
[..]
De laatste breaking schijnt een maand geleden te wezen aldus mijn voorganger. En dan een uurtje na die schietpartij. Nee sorry, dat is geen toeval.
En het zegt vooral iets over hoe gretig bothsides types de bewust demoniserende frames van kwaadaardig rechts overnemen en niet over XR om dat geen toeval te vinden.
Gelukkig laten Aboutaleb en de politieman zich niet in dat vergezochte frame, dat vooral iets over de bedenkers en gelovers zegt, mee en zetten ze het recht.
Blokkeerhippies A12 maken plannen voor tentenkamp
Sinds 9 september is er een bijzonder tafereel te bewonderen bij de A12 in Den Haag. In de naam van het klimaat blokkeren honderden werkloze mueslislikkers elke dag rond het middaguur de weg.
Keer op keer wordt de menigte natgespoten door de waterkannonen en verwijderd door de politie. Vervolgens worden ze echter niet gearresteerd, maar met een busje doodleuk een paar kilometer verderop gedumpt. Na een korte wandeling begint het cyclus weer opnieuw.
Volgens Regio15 is Extinction Rebellion echter bezig met een plan om een einde te maken aan de stoelendans. Bij de onbewaakte tunnelbak aan de Utrechtsebaan werden immers al plannen gesmeed om de actiegroep een permanent onderkomen te geven.
Tijdens een blokkeeractie van de 'stad uit'-zijde begonnen er namelijk gesprekken over het oprichten van een tentenkamp en het verzorgen van - uiteraard volledig vleesvrij en klimaatneutraal -avondeten.
Een permanente basis zou de positie van de XR-leden op korte termijn uiteraard enorm versterken. Hierdoor escaleert de situatie mogelijk naar bijna Amerikaanse proporties. In steden zoals Seattle en Portland werden tijdens de BLM-rellen twee jaar geleden immers complete enclaves gecreerd met tentenkampen. De lokale politie trad destijds lange tijd niet op tegen de anarchistische nederzettingen.
Gezien de zwakke aanpak van de vaderlandse hermandad bij het bestrijden van de klimaclowns is een gelijksoortige situatie niet uit te sluiten. XR zal immers nooit tevreden zijn totdat de moderne maatschappij teruggedraaid wordt tot een enorme klimaatneutrale vegan commune.
Sinds 9 september is er een bijzonder tafereel te bewonderen bij de A12 in Den Haag. In de naam van het klimaat blokkeren honderden werkloze mueslislikkers elke dag rond het middaguur de weg.
Keer op keer wordt de menigte natgespoten door de waterkannonen en verwijderd door de politie. Vervolgens worden ze echter niet gearresteerd, maar met een busje doodleuk een paar kilometer verderop gedumpt. Na een korte wandeling begint het cyclus weer opnieuw.
Volgens Regio15 is Extinction Rebellion echter bezig met een plan om een einde te maken aan de stoelendans. Bij de onbewaakte tunnelbak aan de Utrechtsebaan werden immers al plannen gesmeed om de actiegroep een permanent onderkomen te geven.
Tijdens een blokkeeractie van de 'stad uit'-zijde begonnen er namelijk gesprekken over het oprichten van een tentenkamp en het verzorgen van - uiteraard volledig vleesvrij en klimaatneutraal -avondeten.
Een permanente basis zou de positie van de XR-leden op korte termijn uiteraard enorm versterken. Hierdoor escaleert de situatie mogelijk naar bijna Amerikaanse proporties. In steden zoals Seattle en Portland werden tijdens de BLM-rellen twee jaar geleden immers complete enclaves gecreerd met tentenkampen. De lokale politie trad destijds lange tijd niet op tegen de anarchistische nederzettingen.
Gezien de zwakke aanpak van de vaderlandse hermandad bij het bestrijden van de klimaclowns is een gelijksoortige situatie niet uit te sluiten. XR zal immers nooit tevreden zijn totdat de moderne maatschappij teruggedraaid wordt tot een enorme klimaatneutrale vegan commune.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Je raakt op deze manier toch alle respect voor de politie kwijt. Die man is duidelijk aan het werk en word tegengehouden door een linkse hippie waar hij de uitkering voor betaald.quote:
Let op dit is mijn mening, geen feit.
'Breaking' in combinatie met (de nadruk op) 'nu is het moment' is niet eerder voorgekomen.quote:
[..]
Onzin, gisteren was er ook een aankondiging met breaking. Mensen verspreiden zoveel leugens over XR, omdat ze roeptoeteren zonder iets te weten, dus misschien moet je niet zomaar alles geloven zonder onderbouwing.
[ twitter ]
En het zegt vooral iets over hoe gretig bothsides types de bewust demoniserende frames van kwaadaardig rechts overnemen en niet over XR om dat geen toeval te vinden.
[ twitter ]
Daarbij weet XR dondersgoed wat er in de wereld gebeurd, ze zijn vergroeid met social media, en deze tweet is verstuurd nadat de situatie in Rotterdam ook bij hen bekend moet zijn geweest. Het kan daarom geen toeval zijn.
De tweet heeft daarom wel een hoogwaardige correlatie met de gebeurtenissen in Rotterdam.
Tenzij Aboutaleb lid is van XR of door hen op de hoogte is gebracht ten tijde van het plaatsen van de tweet kan hij uberhaupt niet weten dat er geen correlatie is tussen de tweet en de gebeurtenissen in Rotterdam.quote:Gelukkig laten Aboutaleb en de politieman zich niet in dat vergezochte frame, dat vooral iets over de bedenkers en gelovers zegt, mee en zetten ze het recht.
Hij probeert het vuurtje te doven, de situatie te de-escaleren, door deze uitspraak vanuit zijn ambtspositie. Logisch ook zoals een goede burgervader betaamt.
Nee, XR heeft minimaal de schijn tegen in deze.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je zegt onzin en daarna bevestig je het.quote:
[..]
Onzin, gisteren was er ook een aankondiging met breaking. Mensen verspreiden zoveel leugens over XR, omdat ze roeptoeteren zonder iets te weten, dus misschien moet je niet zomaar alles geloven zonder onderbouwing.
[ twitter ]
XR tweette gisteren (vlak na die schietpartij) breaking, op 1 sept breaking en op 25 maart. Dus zo vaak doen ze het niet.
Enig idee waar dat plaatje van jose duindam vandaan komt want het is in ieder geval geen tweet.
Dat “nu is het moment” heeft vast niks te maken met het weghalen van het waterkanon of de politie die minder hardhandig en minder fanatiek ingrijpt…. Het zal inderdaad alleen en alles te maken hebben met een schietpartij in een andere stad 20 km verderop. Net op dat moment gaat XR demonstreren, dat kan geen toeval zijnquote:
[..]
'Breaking' in combinatie met (de nadruk op) 'nu is het moment' is niet eerder voorgekomen.
Daarbij weet XR dondersgoed wat er in de wereld gebeurd, ze zijn vergroeid met social media, en deze tweet is verstuurd nadat de situatie in Rotterdam ook bij hen bekend moet zijn geweest. Het kan daarom geen toeval zijn.
De tweet heeft daarom wel een hoogwaardige correlatie met de gebeurtenissen in Rotterdam.
[..]
Tenzij Aboutaleb lid is van XR of door hen op de hoogte is gebracht ten tijde van het plaatsen van de tweet kan hij uberhaupt niet weten dat er geen correlatie is tussen de tweet en de gebeurtenissen in Rotterdam.
Hij probeert het vuurtje te doven, de situatie te de-escaleren, door deze uitspraak vanuit zijn ambtspositie. Logisch ook zoals een goede burgervader betaamt.
Nee, XR heeft minimaal de schijn tegen in deze.
Correlatie bestaat in deze altijd, dat gaat om een gelijktijdig voorkomen van gebeurtenissen. Wat Abou terecht benadrukt is dat dit spijkers op laag water zoeken is.quote:
[..]
Tenzij Aboutaleb lid is van XR of door hen op de hoogte is gebracht ten tijde van het plaatsen van de tweet kan hij uberhaupt niet weten dat er geen correlatie is tussen de tweet en de gebeurtenissen in Rotterdam.
Hij probeert het vuurtje te doven, de situatie te de-escaleren, door deze uitspraak vanuit zijn ambtspositie. Logisch ook zoals een goede burgervader betaamt.
Nee, XR heeft minimaal de schijn tegen in deze.
What Would Goku Do
Boze man:quote:
'ze blokkeren hier al twee weken de weg!
'XR-persoon op de achtergrond:
'drie weken'
What Would Goku Do
Wat een compleet waardeloos stuk van Plasterk. Aan welke brugklasser besteedt hij die column uit? Ik zou hier niet mee wegkomen op de middelbare school.quote:
What Would Goku Do
Wat maakt de situatie wel weer leuker en makkelijker. Mijn steun hebben ze!quote:Op vrijdag 29 september 2023 15:22 schreef RipCity het volgende:
Blokkeerhippies A12 maken plannen voor tentenkamp
Sinds 9 september is er een bijzonder tafereel te bewonderen bij de A12 in Den Haag. In de naam van het klimaat blokkeren honderden werkloze mueslislikkers elke dag rond het middaguur de weg.
Keer op keer wordt de menigte natgespoten door de waterkannonen en verwijderd door de politie. Vervolgens worden ze echter niet gearresteerd, maar met een busje doodleuk een paar kilometer verderop gedumpt. Na een korte wandeling begint het cyclus weer opnieuw.
Volgens Regio15 is Extinction Rebellion echter bezig met een plan om een einde te maken aan de stoelendans. Bij de onbewaakte tunnelbak aan de Utrechtsebaan werden immers al plannen gesmeed om de actiegroep een permanent onderkomen te geven.
Tijdens een blokkeeractie van de 'stad uit'-zijde begonnen er namelijk gesprekken over het oprichten van een tentenkamp en het verzorgen van - uiteraard volledig vleesvrij en klimaatneutraal -avondeten.
Een permanente basis zou de positie van de XR-leden op korte termijn uiteraard enorm versterken. Hierdoor escaleert de situatie mogelijk naar bijna Amerikaanse proporties. In steden zoals Seattle en Portland werden tijdens de BLM-rellen twee jaar geleden immers complete enclaves gecreerd met tentenkampen. De lokale politie trad destijds lange tijd niet op tegen de anarchistische nederzettingen.
Gezien de zwakke aanpak van de vaderlandse hermandad bij het bestrijden van de klimaclowns is een gelijksoortige situatie niet uit te sluiten. XR zal immers nooit tevreden zijn totdat de moderne maatschappij teruggedraaid wordt tot een enorme klimaatneutrale vegan commune.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hier een aflevering van De Snijtafel waar ze een column van Plasterk (ook over klimaatactivisten) behandelen. Hij wordt volledig gefilterd, het wordt behoorlijk gnantquote:Op vrijdag 29 september 2023 17:22 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat een compleet waardeloos stuk van Plasterk. Aan welke brugklasser besteedt hij die column uit? Ik zou hier niet mee wegkomen op de middelbare school.
Lekker stoer op afstand je medemens irriteren. Wat een enorme losers zeg.quote:
[..]
Boze man:
'ze blokkeren hier al twee weken de weg!
XR-persoon op de achtergrond:
'drie weken'
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Juist wel sterk. Het word tijd dat ze het leger inzetten tegen dit soort lui. Anders gaan burgers het recht in eigen hand nemen en dat willen die xr helden ook niet.quote:
[..]
Wat een compleet waardeloos stuk van Plasterk. Aan welke brugklasser besteedt hij die column uit? Ik zou hier niet mee wegkomen op de middelbare school.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
In de VS resulteerde dat in plunderingen, vandalisme, geweld en gejammer over dat het (veganistische) eten op was. Ik mag toch hopen dat men het in Nederland niet zo ver gaat laten komen. Het blijft ook opmerkelijk dat sommigen deze bespottelijke onzin ook nog toejuichen, dan heb je echt een klap van de molen gehad.quote:
Blokkeerhippies A12 maken plannen voor tentenkamp
Sinds 9 september is er een bijzonder tafereel te bewonderen bij de A12 in Den Haag. In de naam van het klimaat blokkeren honderden werkloze mueslislikkers elke dag rond het middaguur de weg.
Keer op keer wordt de menigte natgespoten door de waterkannonen en verwijderd door de politie. Vervolgens worden ze echter niet gearresteerd, maar met een busje doodleuk een paar kilometer verderop gedumpt. Na een korte wandeling begint het cyclus weer opnieuw.
Volgens Regio15 is Extinction Rebellion echter bezig met een plan om een einde te maken aan de stoelendans. Bij de onbewaakte tunnelbak aan de Utrechtsebaan werden immers al plannen gesmeed om de actiegroep een permanent onderkomen te geven.
Tijdens een blokkeeractie van de 'stad uit'-zijde begonnen er namelijk gesprekken over het oprichten van een tentenkamp en het verzorgen van - uiteraard volledig vleesvrij en klimaatneutraal -avondeten.
Een permanente basis zou de positie van de XR-leden op korte termijn uiteraard enorm versterken. Hierdoor escaleert de situatie mogelijk naar bijna Amerikaanse proporties. In steden zoals Seattle en Portland werden tijdens de BLM-rellen twee jaar geleden immers complete enclaves gecreerd met tentenkampen. De lokale politie trad destijds lange tijd niet op tegen de anarchistische nederzettingen.
Gezien de zwakke aanpak van de vaderlandse hermandad bij het bestrijden van de klimaclowns is een gelijksoortige situatie niet uit te sluiten. XR zal immers nooit tevreden zijn totdat de moderne maatschappij teruggedraaid wordt tot een enorme klimaatneutrale vegan commune.
Mwah, men lijkt toch ook echt wel soms bewust medeburgers te willen treiteren en provoceren. Anders ga je bijvoorbeeld niet bewust voor mensen hun auto staan, zelfs als ze willen omkeren.quote:
[..]
Juist wel sterk. Het word tijd dat ze het leger inzetten tegen dit soort lui. Anders gaan burgers het recht in eigen hand nemen en dat willen die xr helden ook niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De logistieke aanvoer afsnijden en na twee dagen druipen ze huilend en bibberend af.quote:
Blokkeerhippies A12 maken plannen voor tentenkamp
Tijdens een blokkeeractie van de 'stad uit'-zijde begonnen er namelijk gesprekken over het oprichten van een tentenkamp en het verzorgen van - uiteraard volledig vleesvrij en klimaatneutraal -avondeten.
Ze durven wel grappig te zijn achter een doek met 20 man voor zich maar als het er echt om draait gaan dit soort ondervoede gastjes ons land niet redden.quote:
[..]
In de VS resulteerde dat in plunderingen, vandalisme, geweld en gejammer over dat het (veganistische) eten op was. Ik mag toch hopen dat men het in Nederland niet zo ver gaat laten komen. Het blijft ook opmerkelijk dat sommigen deze bespottelijke onzin ook nog toejuichen, dan heb je echt een klap van de molen gehad.
[..]
Mwah, men lijkt toch ook echt wel soms bewust medeburgers te willen treiteren en provoceren. Anders ga je bijvoorbeeld niet bewust voor mensen hun auto staan, zelfs als ze willen omkeren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Yup, die zg. zelfregulerende anarchistische communities waren een zeer groot succes idd...quote:
In de VS resulteerde dat in plunderingen, vandalisme, geweld en gejammer over dat het (veganistische) eten op was. Ik mag toch hopen dat men het in Nederland niet zo ver gaat laten komen. Het blijft ook opmerkelijk dat sommigen deze bespottelijke onzin ook nog toejuichen, dan heb je echt een klap van de molen gehad.
Blijkt al gauw dat je toch wat regels en handhaving moet hebbenquote:
[..]
Yup, die zg. zelfregulerende anarchistische communities waren een zeer groot succes idd...
Je houdt vast aan verouderde imperialistische dogma’s die de economische en sociale verschillen in onze samenleving in stand houden.quote:
[..]
Yup, die zg. zelfregulerende anarchistische communities waren een zeer groot succes idd...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe erg ik die Amerikanisering van bepaalde groepen hier ook verafschuw, doen alsof het ooit in de buurt van dat gaat komen is echt lulkoek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je je eigen bivak gaat opslaan in die tunnelbak en vervolgens een beetje zelfvoorzienend wil gaan zitten zijn komt het toch aardig in de buurt.quote:
Hoe erg ik die Amerikanisering van bepaalde groepen hier ook verafschuw, doen alsof het ooit in de buurt van dat gaat komen is echt lulkoek.
Dat is echt niet iets nieuws hoor, en je denkt dat tentenkamp automatisch leidt tot rellen?quote:
[..]
Als je je eigen bivak gaat opslaan in die tunnelbak en vervolgens een beetje zelfvoorzienend wil gaan zitten zijn komt het toch aardig in de buurt.
Manmanman
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De kans dat het gaat escaleren is natuurlijk wel aanwezig, en dan denk ik in eerste instantie aan eigenrichting van boze omstanders.quote:
[..]
Dat is echt niet iets nieuws hoor, en je denkt dat tentenkamp automatisch leidt tot rellen?
Manmanman
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De kruik gaat zo lang te water tot ze barst. Maar goed, we gaan het allemaal wel zien, hoef daar toch niet te zijn heb er verder ook geen last van.quote:
Dat is echt niet iets nieuws hoor, en je denkt dat tentenkamp automatisch leidt tot rellen?
Manmanman
Ik hoop het anders nemen vrijgevochten burgers het recht in eigen hand en schieten ze straffeloos demonstranten doodquote:
[..]
In de VS resulteerde dat in plunderingen, vandalisme, geweld en gejammer over dat het (veganistische) eten op was. Ik mag toch hopen dat men het in Nederland niet zo ver gaat laten komen. Het blijft ook opmerkelijk dat sommigen deze bespottelijke onzin ook nog toejuichen, dan heb je echt een klap van de molen gehad.
Het gaat om de vergelijking met Portland. Dat er gezeik gaat komen staat natuurlijk vast.quote:
[..]
De kans dat het gaat escaleren is natuurlijk wel aanwezig, en dan denk ik in eerste instantie aan eigenrichting van boze omstanders.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Of demonstranten politici. Aangezien ze blijkbaar allemaal grote volkert fans zijn. Gaat helaas weer dezelfde kant op met dat tuig.quote:Op vrijdag 29 september 2023 19:06 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik hoop het anders nemen vrijgevochten burgers het recht in eigen hand en schieten ze straffeloos demonstranten dood
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Voormalig minister en wetenschapper Ronald Plasterk is trots op jequote:
[..]
Of demonstranten politici. Aangezien ze blijkbaar allemaal grote volkert fans zijn. Gaat helaas weer dezelfde kant op met dat tuig.
Die man loopt ondertussen ook gewoon een risico. Bizar dat we zover zijn afgegleden als land.quote:
[..]
Voormalig minister en wetenschapper Ronald Plasterk is trots op je
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Het is nog veel erger. Het is levensgevaarlijk op straat. Er zijn honderdduizenden misschien zelfs miljoenen Nederlanders die niet meer naar buiten kunnen vanwege deze levensgevaarlijke mensen. Politie ziet het en kijkt de andere kant op. Er zijn zelfs verhalen dat de politie het linksche geweld faciliteertquote:
[..]
Die man loopt ondertussen ook gewoon een risico. Bizar dat we zover zijn afgegleden als land.
Het is buitenshuis voornamelijk levensgevaarlijk voor tragere weggebruikers.quote:
[..]
Het is nog veel erger. Het is levensgevaarlijk op straat. Er zijn honderdduizenden misschien zelfs miljoenen Nederlanders die niet meer naar buiten kunnen vanwege deze levensgevaarlijke mensen. Politie ziet het en kijkt de andere kant op. Er zijn zelfs verhalen dat de politie het linksche geweld faciliteert
Je kan er grappen over maken tot er weer een politici vermoord word. Ze accepteren geen andere mening en schuwen geen enkel middel om hun zin door te drijven. Oprecht levensgevaarlijk dit soort lui dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.quote:
[..]
Het is nog veel erger. Het is levensgevaarlijk op straat. Er zijn honderdduizenden misschien zelfs miljoenen Nederlanders die niet meer naar buiten kunnen vanwege deze levensgevaarlijke mensen. Politie ziet het en kijkt de andere kant op. Er zijn zelfs verhalen dat de politie het linksche geweld faciliteert
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ik maak me meer zorgen over de figuren die teksten vergelijkbaar met die van jou uit hun toetsenbord weten te toveren.quote:
[..]
Je kan er grappen over maken tot er weer een politici vermoord word. Ze accepteren geen andere mening en schuwen geen enkel middel om hun zin door te drijven. Oprecht levensgevaarlijk dit soort lui dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.
Huilen dan.
Weet je nog dat klimaatdebat ‘Moreel beraad over het klimaat’ wat groenlinks begin dit jaar wilde voeren over het gebruik van geweld door klimaatactivisten?quote:Op vrijdag 29 september 2023 19:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik maak me meer zorgen over de figuren die teksten vergelijkbaar met die van jou uit hun toetsenbord weten te toveren.
Dat werd ook over Fortuyn gezegd totdat hij vermoord werd door zo’n terrorist zonder enig respect voor onze rechtstaat.quote:
[..]
Ik maak me meer zorgen over de figuren die teksten vergelijkbaar met die van jou uit hun toetsenbord weten te toveren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Gelukkig geef jij het goede voorbeeld door te laten zien dat jij wel respect voor de rechtsstaat hebt. Oh nee toch niet.quote:
[..]
Dat werd ook over Fortuyn gezegd totdat hij vermoord werd door zo’n terrorist zonder enig respect voor onze rechtstaat.
Huilen dan.
Klopt ik blokkeer illegaal wegen en bedreig anderen om mijn zin door te drijven….quote:
[..]
Gelukkig geef jij het goede voorbeeld door te laten zien dat jij wel respect voor de rechtsstaat hebt. Oh nee toch niet.
Onee sorry dat zijn de XR terroristen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
15 Jaar zitten was zo ongeveer het ijkpunt tot hoever het mocht gaan...quote:
[..]
Weet je nog dat klimaatdebat ‘Moreel beraad over het klimaat’ wat groenlinks begin dit jaar wilde voeren over het gebruik van geweld door klimaatactivisten?
Plasterk zegt idd de laatste tijd heel zinnige dingen.quote:
[..]
Voormalig minister en wetenschapper Ronald Plasterk is trots op je
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind jou grappigquote:
[..]
Je kan er grappen over maken tot er weer een politici vermoord word. Ze accepteren geen andere mening en schuwen geen enkel middel om hun zin door te drijven. Oprecht levensgevaarlijk dit soort lui dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.
Oh nee stel je voor dat men nadenkt over waar de grens ligtquote:
[..]
Weet je nog dat klimaatdebat ‘Moreel beraad over het klimaat’ wat groenlinks begin dit jaar wilde voeren over het gebruik van geweld door klimaatactivisten?
En daarover in gesprek gaat! 
Wat begrijp je niet aan 'debat'? Aan 'ideenuitwisseling'?
Echt als je denkt dat de volgende Volkert op de A12 loopt snap je de wereld niet en is het geen wonder dat je niet begrijpt waarom mensen zich niet meer op een grasveld laten zetten als ze iets voor elkaar willen krijgen.
What Would Goku Do
Zo spreekt XR vooral over Jan Boerenlul met z'n autootje, z'n eenjaarlijkse vakantie en z'n betaalrekening bij de Rabobank.quote:
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zekers. Er hoeft er maar een tussen te zitten h. Een gek is genoeg. Brrrrrrrquote:
[..]
Plasterk zegt idd de laatste tijd heel zinnige dingen.
Wat ze voor elkaar willen krijgen is volstrekt onrealistisch. En daarom is het goed als ze heel rap voorgoed van de A12 verdreven worden.quote:
[..]
Oh nee stel je voor dat men nadenkt over waar de grens ligt
Wat begrijp je niet aan 'debat'? Aan 'ideenuitwisseling'?
Echt als je denkt dat de volgende Volkert op de A12 loopt snap je de wereld niet en is het geen wonder dat je niet begrijpt waarom mensen zich niet meer op een grasveld laten zetten als ze iets voor elkaar willen krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoiets als gratis bier?quote:
[..]
Wat ze voor elkaar willen krijgen is volstrekt onrealistisch. En daarom is het goed als ze heel rap voorgoed van de A12 verdreven worden.
Dat is het mooie. Jij steekt de duim in de mond en alles wat er uit komt is dan een feit.quote:
Wees mij asjeblieft genadig
Wat ik wel zal missen wanneer die 'rebellen' eindelijk van de snelweg zijn verdreven zijn die potsierlijke in steenkolen engels gezongen slogans...
Soort masochisme, dat ik daar van geniet.
Ik wacht eigenlijk nog op de Randstedelijke interpretatie van We Shall Overcome.
Soort masochisme, dat ik daar van geniet.
Ik wacht eigenlijk nog op de Randstedelijke interpretatie van We Shall Overcome.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nadenken over de grens hoeveel geweld te gebruiken, dat je/ze uberhaubt al over geweld denken is te achterlijk voor woordenquote:
[..]
Oh nee stel je voor dat men nadenkt over waar de grens ligt
Wat begrijp je niet aan 'debat'? Aan 'ideenuitwisseling'?
Echt als je denkt dat de volgende Volkert op de A12 loopt snap je de wereld niet en is het geen wonder dat je niet begrijpt waarom mensen zich niet meer op een grasveld laten zetten als ze iets voor elkaar willen krijgen.
Dat heb je nu zelf verzonnen. XR zet geen individuen weg maar wilt het systeem aanpakken.quote:
[..]
Zo spreekt XR vooral over Jan Boerenlul met z'n autootje, z'n eenjaarlijkse vakantie en z'n betaalrekening bij de Rabobank.
What Would Goku Do
Nee zeg poeh doodeng, nadenken.quote:
[..]
Nadenken over de grens hoeveel geweld te gebruiken, dat je/ze uberhaubt al over geweld denkt is te achterlijk voor woorden
What Would Goku Do
Oh gut ja, het 'Systeem' van 'rijke witte mannen'.quote:
[..]
Dat heb je nu zelf verzonnen. XR zet geen individuen weg maar wilt het systeem aanpakken.
Lazer toch op met dit hypocriete gehobby.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nadenken om geweld te gebruiken.quote:
[..]
[..]
Nee zeg poeh doodeng, nadenken.
Als je geweld gaat gebruiken ben je een terrorist.
Dat mensen daarover 'nadenken'.
Nee het bagataliseren van geweld en het steunen van terrorisme is doodeng. Je ziet de geschiedenis zich herhalen.quote:
[..]
[..]
Nee zeg poeh doodeng, nadenken.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Over geweld mijmeren is OK, zolang het de 'goede (lees: radicaal progressieve) zaak' dient.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nadenken over of de grens in zicht, waar die dan is, of je er overheen zou moeten gaan als je dat weet. Dat moet allemaal prima kunnen in een debat.quote:
[..]
Nadenken om geweld te gebruiken.
Als je geweld gaat gebruiken ben je een terrorist.
Dat mensen daarover 'nadenken'.
Niemand bagataliseert geweld of steunt terrorisme. Je maakt jezelf bang.quote:
[..]
Nee het bagataliseren van geweld en het steunen van terrorisme is doodeng. Je ziet de geschiedenis zich herhalen.
What Would Goku Do
Ook dit heb je wederom helemaal zelf verzonnen.quote:
Over geweld mijmeren is OK, zolang het de 'goede (lees: radicaal progressieve) zaak' dient.
What Would Goku Do
Nou er lopen hier een aantal progressieve mensen rond dus pas dan maar op. Het is zoals Ronald zegt, eentje is genoegquote:
Over geweld mijmeren is OK, zolang het de 'goede (lees: radicaal progressieve) zaak' dient.
Oorzaak —> gevolgquote:
[..]
Dat heb je nu zelf verzonnen. XR zet geen individuen weg maar wilt het systeem aanpakken.
Geloof me, buiten je radicaal progressieve bubbel vindt niemand dit normaal.quote:
[..]
Nadenken over of de grens in zicht, waar die dan is, of je er overheen zou moeten gaan als je dat weet. Dat moet allemaal prima kunnen in een debat.
[..]
Niemand bagataliseert geweld of steunt terrorisme. Je maakt jezelf bang.
Ze vinden alles geoorloofd om hun doel te bereiken en de normale wetgeving word aan de kant geschoven. Het is gewoon doodeng dat dit soort lui de ruimte krijgen in Nederland en zelfs nog gesteund worden op een openbaar forum.quote:
[..]
Nadenken over of de grens in zicht, waar die dan is, of je er overheen zou moeten gaan als je dat weet. Dat moet allemaal prima kunnen in een debat.
[..]
Niemand bagataliseert geweld of steunt terrorisme. Je maakt jezelf bang.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Geloof me, ik ken meer mensen die niet progressief zijn n Plasterk z'n gezever gelul zouden vinden dan jij denkt.quote:
[..]
Geloof me, buiten je radicaal progressieve bubbel vindt niemand dit normaal.
What Would Goku Do
Ik weet niet zo goed waar je op doelt hiermee. Begrijp je wat systeemkritiek is?quote:
What Would Goku Do
Geloof me, over 40 jaar kijkt men terug op deze periode en snapt men niet dat mensen niet veel eerder in opstand zijn gekomen tegen de roofbouw op onze planeet.quote:
[..]
Geloof me, buiten je radicaal progressieve bubbel vindt niemand dit normaal.
Huilen dan.
Systeemkritiek...quote:
[..]
Ik weet niet zo goed waar je op doelt hiermee. Begrijp je wat systeemkritiek is?
lol...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij bent echt doodsbang heh.quote:
[..]
Ze vinden alles geoorloofd om hun doel te bereiken en de normale wetgeving word aan de kant geschoven. Het is gewoon doodeng dat dit soort lui de ruimte krijgen in Nederland en zelfs nog gesteund worden op een openbaar forum.
What Would Goku Do
Ja we weten nou wel dat alleen de grote user EttovanBelgie begrijpt hoe de wereld in elkaar steekt. Verhef ons!quote:
What Would Goku Do
In opstand komen...quote:
[..]
Geloof me, over 40 jaar kijkt men terug op deze periode en snapt men niet dat mensen niet veel eerder in opstand zijn gekomen tegen de roofbouw op onze planeet.
Ofwel: een uur per dag met je volgevreten lijf een stuk asfalt bezetten, liedjes zingen en spandoekjes ophangen, om 's avonds na gedane revolutionaire arbeid weer achter je telefoon en Netflix te hangen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee hoor, ik voel me dan ook niet geroepen om een 'missie' en 'verklaring van opstand' te schrijven. Laat staan dat ik de infrastructuur en banken ga lastigvallen omdat ik mijn zin niet krijg.quote:
[..]
Ja we weten nou wel dat alleen de grote user EttovanBelgie begrijpt hoe de wereld in elkaar steekt. Verhef ons!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat stel jij voor dat ze doen?quote:
[..]
In opstand komen...
Ofwel: een uur per dag met je volgevreten lijf een stuk asfalt bezetten, liedjes zingen en spandoekjes ophangen, om 's avonds na gedane revolutionaire arbeid weer achter je telefoon en Netflix te hangen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Oh nee hoor, geloof me over 40 jaar zijn sommige bedrijven zo machtig geworden dat ze bepalen waar je over mag klagen, daar zijn ze al hard mee bezig.quote:
[..]
Geloof me, over 40 jaar kijkt men terug op deze periode en snapt men niet dat mensen niet veel eerder in opstand zijn gekomen tegen de roofbouw op onze planeet.
Je hebt gelijk, we zouden meer moeten doen dan dit.@DjDaano wat vindt jij van deze uitwisseling van gedachtes over hoe ver je kunt gaan?quote:
[..]
In opstand komen...
Ofwel: een uur per dag met je volgevreten lijf een stuk asfalt bezetten, liedjes zingen en spandoekjes ophangen, om 's avonds na gedane revolutionaire arbeid weer achter je telefoon en Netflix te hangen?
What Would Goku Do
Geef het goede voorbeeld.quote:
Geef al je verontreinigende producten op; ga leven in communes; verbouw je eigen voer; maak je eigen kleren en toon ons zondaars de weg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En aan welke kant van dat debat denk je dat XR staat? Holy fuck je gaat full circle.quote:
[..]
Oh nee hoor, geloof me over 40 jaar zijn sommige bedrijven zo machtig geworden dat ze bepalen waar je over mag klagen, daar zijn ze al hard mee bezig.
What Would Goku Do
Yep je ziet gewoon dat het land gesloopt word door mensen die altijd al tegen de rechtstaat zijn geweest. Ik quote je nog weleens als dit uit de hand loopt.quote:
Roofbouw op onze economie en rechtstaat bedoel je. Die planeet houd het nog wel een tijdje uit. Daar heeft ze jullie hulp niet voor nodig.quote:
[..]
Geloof me, over 40 jaar kijkt men terug op deze periode en snapt men niet dat mensen niet veel eerder in opstand zijn gekomen tegen de roofbouw op onze planeet.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Door wie denk je dat XR gesponsord wordt?quote:
[..]
En aan welke kant van dat debat denk je dat XR staat? Holy fuck je gaat full circle.
Een gezonde democratie, activisme en enige vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid gaan hand in hand. Maar blijf vooral doen alsof XR een gigantische bedreiging voor de rechtsstaat is hoorquote:
[..]
Yep je ziet gewoon dat het land gesloopt word door mensen die altijd al tegen de rechtstaat zijn geweest. Ik quote je nog weleens als dit uit de hand loopt.
[..]
Roofbouw op onze economie en rechtstaat bedoel je. Die planeet houd het nog wel een tijdje uit. Daar heeft ze jullie hulp niet voor nodig.
.
Huilen dan.
quote:
[..]
Door wie denk je dat XR gesponsord wordt?
Laat maar jij bent te ver heen. Recht voor je neus loopt de BBB die nota bene door veevoerbedrijven opgezet is de boel te verstieren en je denkt dat XR gesponsord wordt door Soros ofzo
What Would Goku Do
Hun eisen zijn dat niet?quote:
[..]
Een gezonde democratie, activisme en enige vorm van burgerlijke ongehoorzaamheid gaan hand in hand. Maar blijf vooral doen alsof XR een gigantische bedreiging voor de rechtsstaat is hoor
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je zal mij niet op BBB zien stemmen.quote:
[..]
Laat maar jij bent te ver heen. Recht voor je neus loopt de BBB die nota bene door veevoerbedrijven opgezet is de boel te verstieren en je denkt dat XR gesponsord wordt door Soros ofzo
Ik snap ook wel dat kapitalisme niet ideaal is maar weet ook dat communisme veel erger is.
Ze denken dat de mens die klimaatverandering veroorzaakt heeft. Dat wij nu moeten inleveren en daarvoor moeten betalen, maar de veroorzakers (hun ouders, hun opa’s en oma’s) die draaien ze geen hand op de rug. Integendeel, krijgen ze een erfenis van een van die veroorzakers dan wordt die gewoon gencasseerdquote:
[..]
Geef het goede voorbeeld.
Geef al je verontreinigende producten op; ga leven in communes; verbouw je eigen voer; maak je eigen kleren en toon ons zondaars de weg.
Maar natrlijk, ook de boomers worden er weer bijgesleept.quote:
[..]
Ze denken dat de mens die klimaatverandering veroorzaakt heeft. Dat wij nu moeten inleveren en daarvoor moeten betalen, maar de veroorzakers (hun ouders, hun opa’s en oma’s) die draaien ze geen hand op de rug. Integendeel, krijgen ze een erfenis van een van die veroorzakers dan wordt die gewoon gencasseerd
Het is narcistisch onbelezen ahistorisch relvolk, dat hele XR.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mag je niet zeggen h. Pas maar op straks weten ze wie je bent en zit je zo zonder proces een paar jaar vastquote:
[..]
Yep je ziet gewoon dat het land gesloopt word door mensen die altijd al tegen de rechtstaat zijn geweest. Ik quote je nog weleens als dit uit de hand loopt.
Als er nog ooit op XR terug word gekeken is het om de ikke ikke ikke generatie te duiden. Lekker met jezelf bezig zijn en anderen beschuldigen om er zelf beter van te worden.quote:
[..]
Maar natrlijk, ook de boomers worden er weer bijgesleept.
Het is narcistisch onbelezen ahistorisch relvolk, dat hele XR.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Kan je dat uitleggen?quote:
[..]
Als er nog ooit op XR terug word gekeken is het om de ikke ikke ikke generatie te duiden. Lekker met jezelf bezig zijn en anderen beschuldigen om er zelf beter van te worden.
Huilen dan.
In de toekomst zullen er wel veel minder boomers zijn want ook de medische wereld zal kapot gaan zonder olie.quote:
[..]
Maar natrlijk, ook de boomers worden er weer bijgesleept.
Het is narcistisch onbelezen ahistorisch relvolk, dat hele XR.
XR
Je bent er tegen, of je bent er lid van.
Wat een zielige hoop kansloze uitkeringstrekkers zijn dat.
Je bent er tegen, of je bent er lid van.
Wat een zielige hoop kansloze uitkeringstrekkers zijn dat.
Waarom lopen er alleen maar blanke mensen bij die demonstraties?quote:
Omdat het allemaal narcisten zijn die denken beter te zijn dan de rest van de westerse wereld.
Ik zie in je reactie het verband niet helemaal tussen de vraag en het antwoord.quote:
[..]
Waarom lopen er alleen maar blanke mensen bij die demonstraties?
Omdat het allemaal narcisten zijn die denken beter te zijn dan de rest van de westerse wereld.
Huilen dan.
Weet je, ik juich het toe als mensen demonstreren als ze iets aan het hart gaat. Dat is ook betrokken burgerschap.quote:
XR
Je bent er tegen, of je bent er lid van.
Wat een zielige hoop kansloze uitkeringstrekkers zijn dat.
En dat ze dan een weg blokkeren, tja mag niet maar een beetje schuren hoort er bij. Alleen waar dit fout gaat is dat door de lange en niet begrensde duur, in combinatie met die blokkade er geen sprake meer is van demonstreren maar van uitoefenen van dwang. Daar gaat het fout.
zie email 27 oktober
Als je dan iets gaat afdwingen doe dan iets wat niet onmogelijk is, bv een serieuze inzet om naar een alternatief te werken.quote:
[..]
Weet je, ik juich het toe als mensen demonstreren als ze iets aan het hart gaat. Dat is ook betrokken burgerschap.
En dat ze dan een weg blokkeren, tja mag niet maar een beetje schuren hoort er bij. Alleen waar dit fout gaat is dat door de lange en niet begrensde duur, in combinatie met die blokkade er geen sprake meer is van demonstreren maar van uitoefenen van dwang. Daar gaat het fout.
Ook dat. Maar daar gaat het niet eens primair om. Je mag je stem luid en duidelijk laten horen, maar uiteindelijk beslissen de democratisch gelegitimeerde instituties. Daar mag je je fel tegen verzetten, maar wel binnen de wet en niet door middel van dwang. Feitelijk is dit een gijzeling van het democratisch besluitvormingsproces.quote:
[..]
Als je dan iets gaat afdwingen doe dan iets wat niet onmogelijk is, bv een serieuze inzet om naar een alternatief te werken.
zie email 27 oktober
Demonstreren oke, maar de hardwerkende burger pesten terwijl je zelf de hele dag op je bed ligt te stinken.. Optyfen gauw.quote:
[..]
Weet je, ik juich het toe als mensen demonstreren als ze iets aan het hart gaat. Dat is ook betrokken burgerschap.
En dat ze dan een weg blokkeren, tja mag niet maar een beetje schuren hoort er bij. Alleen waar dit fout gaat is dat door de lange en niet begrensde duur, in combinatie met die blokkade er geen sprake meer is van demonstreren maar van uitoefenen van dwang. Daar gaat het fout.
Ga ergens anders staan. Snap niet dat politie niet keihard optreed.
Klopt helemaal, maar dit is al zo sinds het begin h.quote:
[..]
Ook dat. Maar daar gaat het niet eens primair om. Je mag je stem luid en duidelijk laten horen, maar uiteindelijk beslissen de democratisch gelegitimeerde instituties. Daar mag je je fel tegen verzetten, maar wel binnen de wet en niet door middel van dwang. Feitelijk is dit een gijzeling van het democratisch besluitvormingsproces.
Lagen ze maar de hele dag in bed te stinken, dan was er niemand aan het vervelen. Toch?quote:
[..]
Demonstreren oke, maar de hardwerkende burger pesten terwijl je zelf de hele dag op je bed ligt te stinken.. Optyfen gauw.
Ga ergens anders staan. Snap niet dat politie niet keihard optreed.
Voor 99% van de hardwerkende burgers is dit probleem niet aanwezig, omdat ze ofwel niet in dat deel van Den Haag wonen/werken/recreren, of omdat ze een andere route nemen. Mensen hebben vorig jaar geleerd om een andere route te nemen toen toevalligerwijs net dit weg een half jaar lang volledig was afgesloten. Destijds was het allemaal niet zo’n groot probleem, maar nu zou het plotseling een kwestie zijn voor alle Nederlanders. Het zou zelfs een gijzeling zijn van het democratische besluitvormingsproces. Dat klinkt toch wel een beetje gek
Behalve als je in de omgeving van den haag woont en je word beroofd op straat of je wil een evenement organiseren waar je geen vergunning voor krijgt omdat er geen voldoende politiecapaciteit beschikbaar is.quote:
[..]
Lagen ze maar de hele dag in bed te stinken, dan was er niemand aan het vervelen. Toch?
Voor 99% van de hardwerkende burgers is dit probleem niet aanwezig, omdat ze ofwel niet in dat deel van Den Haag wonen/werken/recreren, of omdat ze een andere route nemen. Mensen hebben vorig jaar geleerd om een andere route te nemen toen toevalligerwijs net dit weg een half jaar lang volledig was afgesloten. Destijds was het allemaal niet zo’n groot probleem, maar nu zou het plotseling een kwestie zijn voor alle Nederlanders. Het zou zelfs een gijzeling zijn van het democratische besluitvormingsproces. Dat klinkt toch wel een beetje gek
Puur omdat een paar egosten proberen hun zin door te drijven. Ben er maar trots op.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
De FvD (Gideon van Meijeren) riep op tot burgerlijke ongehoorzaamheid, net zoals XR doet. Wat dat betreft geen verschil.
De FvD roept daarnaast op tot 'Tribunalen' terwijl de Klimaatfanatici overwegen of het juist is om geweld te gebruiken voor hun doel, en of je daar 15 jaar voor wil zitten.
Wat mij betreft klinkt 'tribunalen' nog altijd democratischer dan de eigen richting weg van '15 jaar willen zitten'.
Niettemin keur ik beide af, en wil alleen maar aangeven dat er niet veel verschil is tussen de links of rechts extremen.
Wees geen extremist (puur en alleen omdat je het niet eens bent met het andere extremisme).
De FvD roept daarnaast op tot 'Tribunalen' terwijl de Klimaatfanatici overwegen of het juist is om geweld te gebruiken voor hun doel, en of je daar 15 jaar voor wil zitten.
Wat mij betreft klinkt 'tribunalen' nog altijd democratischer dan de eigen richting weg van '15 jaar willen zitten'.
Niettemin keur ik beide af, en wil alleen maar aangeven dat er niet veel verschil is tussen de links of rechts extremen.
Wees geen extremist (puur en alleen omdat je het niet eens bent met het andere extremisme).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als dat zo is dan is dat kwalijk inderdaad.quote:
[..]
Behalve als je in de omgeving van den haag woont en je word beroofd op straat of je wil een evenement organiseren waar je geen vergunning voor krijgt omdat er geen voldoende politiecapaciteit beschikbaar is.
Puur omdat een paar egosten proberen hun zin door te drijven. Ben er maar trots op.
Omdat vergunningen voor evenementen ruim van tevoren moeten worden aangevraagd en de evenementenkalender voor een heel jaar al meer dan een jaar van tevoren wordt opgesteld, lijkt het erop dat jij zoals bijna in elke post zaken aan het verzinnen bent. Het ene verzinsel na de ander om maar boos te zijn. Zou je daar asjeblieft mee willen ophouden, je bent totaal niet serieus te nemen
Net even de test gedaan van klimaatstress, van milieudefensie. Wat blijkt: ook als je op alles antwoord dat je geen fuck geeft, komt er alsnog uit dat je 'soms' klimaatstress hebt...
Lekker man.
Lekker man.
Ik heb je de vraag al eerder gesteld, en ik hoop dat je er even over hebt na kunnen denken, maar kan je eens uitleggen wat er nu precies zo egostisch is aan je inzetten voor een betere en duurzamere omgang met onze leefomgeving?quote:
[..]
Behalve als je in de omgeving van den haag woont en je word beroofd op straat of je wil een evenement organiseren waar je geen vergunning voor krijgt omdat er geen voldoende politiecapaciteit beschikbaar is.
Puur omdat een paar egosten proberen hun zin door te drijven. Ben er maar trots op.
Huilen dan.
Oh ja. Ze krijgen bezoek van hun Duitse mede demonstranten. Die worden daar van de weg geslagen door andere burgers. Hier worden ze gefaciliteerd door de politie en verkeersregelaars
Als je het zo zegt is daar helemaal niks mis mee en kan alleen toegejuicht worden.quote:
[..]
Ik heb je de vraag al eerder gesteld, en ik hoop dat je er even over hebt na kunnen denken, maar kan je eens uitleggen wat er nu precies zo egostisch is aan je inzetten voor een betere en duurzamere omgang met onze leefomgeving?
De manier waarop XR dit echter doet heeft weinig met inzetten voor het klimaat te maken maar meer met rebellie. Daarbij kapen ze het het klimaat als onderwerp. Ze spelen eigen rechter en overtreden daarbij bewust de wet.
Door wegen te blokkeren en wetten te overtreden?quote:
[..]
Ik heb je de vraag al eerder gesteld, en ik hoop dat je er even over hebt na kunnen denken, maar kan je eens uitleggen wat er nu precies zo egostisch is aan je inzetten voor een betere en duurzamere omgang met onze leefomgeving?
Bewust onze politie inzet kapen?
Dat is inderdaad egostisch.
Ze proberen hun zin door te drijven en wat anderen daar van vinden maakt geen verschil. Zolang ze maar bereiken wat ze persoonlijk willen bereiken. Ze zoeken iedere keer weer andere manier en het draait om XR.quote:
[..]
Ik heb je de vraag al eerder gesteld, en ik hoop dat je er even over hebt na kunnen denken, maar kan je eens uitleggen wat er nu precies zo egostisch is aan je inzetten voor een betere en duurzamere omgang met onze leefomgeving?
Anderen hebben hier last van.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ach gaat net als de Occupy beweging, het wordt zo kouder en dan lost het probleem zich vanzelf op.
Drop you like an ill, bad habit
quote:
[..]
Als je het zo zegt is daar helemaal niks mis mee en kan alleen toegejuicht worden.
De manier waarop XR dit echter doet heeft weinig met inzetten voor het klimaat te maken maar meer met rebellie. Daarbij kapen ze het het klimaat als onderwerp. Ze spelen eigen rechter en overtreden daarbij bewust de wet.
quote:
[..]
Door wegen te blokkeren en wetten te overtreden?
Bewust onze politie inzet kapen?
Dat is inderdaad egostisch.
Hoe je het wendt of keert, en of je het nou wel of niet met ze eens bent, je kan moeilijk stellen dat men het eigenbelang vooropstelt.quote:
[..]
Ze proberen hun zin door te drijven en wat anderen daar van vinden maakt geen verschil. Zolang ze maar bereiken wat ze persoonlijk willen bereiken. Ze zoeken iedere keer weer andere manier en het draait om XR.
Anderen hebben hier last van.
Huilen dan.
Ze moeten iedereen registreren die demonstreert op de a12. En heb je een uitkering dan lekker intrekken. Als je de mensen oest die je uitkering moeten betalen ben je echt een irritant stuk vreten.quote:
[..]
Demonstreren oke, maar de hardwerkende burger pesten terwijl je zelf de hele dag op je bed ligt te stinken.. Optyfen gauw.
Ga ergens anders staan. Snap niet dat politie niet keihard optreed.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Aandachtsgeile werkloze drammertjes zijn het. Niet helemaal helder in de bol.quote:
[..]
[..]
[..]
Hoe je het wendt of keert, en of je het nou wel of niet met ze eens bent, je kan moeilijk stellen dat men het eigenbelang vooropstelt.
Bewust politie inzet verstoren om je kansloze demonstraties te doen. Dan stel je wel zeker je eigenbelang voorop, want buiten XR boeit vrijwel helemaal niemand wat zij doen. Ze staan bij zeker 90% te boek als vervelend.
Eigenbelang is juist de essentie. Zij vinden het een goed doel en zij bepalen dat dit een goed doel is en vinden dat ze het recht hebben om dit op te leggen aan anderen.quote:
[..]
[..]
[..]
Hoe je het wendt of keert, en of je het nou wel of niet met ze eens bent, je kan moeilijk stellen dat men het eigenbelang vooropstelt.
Ik gok dat jij het klimaat ook belangrijk vind en daarom niet meer kritisch kijkt. Verander het klimaat eens voor asielzoekers of mest en waarschijnlijk begrijp je dan dat het nooit de bedoeling kan zijn dat een kleine groep hun mening probeert door te drukken.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Dat is dan raar. Ik zou mij meer zorgen maken om wat die klimaatactivisten allemaal doen. Wegen bezetten, medeburgers treiteren en provoceren, vliegvelden op gaan fietsen, zich vastlijmen aan het wegdek of andere objecten, kunst proberen te vernielen en ondertussen begint men ook dreigende taal uit te slaan richting bedrijven zoals de Rabobank.quote:
[..]
Ik maak me meer zorgen over de figuren die teksten vergelijkbaar met die van jou uit hun toetsenbord weten te toveren.
Daarnaast hebben er al bijeenkomsten op de agenda gestaan met als thema of 'geweld als vorm van klimaatprotest' gepast zou zijn. Dit met betrokkenheid van een politieke partij die gewoon in de Tweede Kamer zit.
Het is vooral zorgwekkend dat je dit zelf echt lijkt te geloven.quote:
[..]
Geloof me, over 40 jaar kijkt men terug op deze periode en snapt men niet dat mensen niet veel eerder in opstand zijn gekomen tegen de roofbouw op onze planeet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
zie nu iets van een protest-actie tegen XR voorbij komen. Dat zou dan op zondag (morgen) zijn.
Popcorn in huis halen.
Popcorn in huis halen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik ga weer eens ergens anders kijken dan Fok. Iedereen bedankt voor de gesprekken. Ik luisterde dit liedje en een stukje was nogal toepasselijk op deze Fok conversaties.
Aan degenen die met XR of andere manieren zich inzetten voor een meer duurzame toekomst:
Aan degenen die XR onzin enzo vinden. Excuses dat ik soms wat scherp formuleerde. Maar ja. En als je een neef of nicht hebt die zich zorgen maakt, wees dan in ieder geval begripvol dat hun toekomst veel onzekerder is dan de jouwe. Dat zullen ze meer waarderen dan "ah joh, dat is gewoon (vul maar in)".quote:You say the ocean's rising
like I give a shit
You say the whole world's ending,
honey, it already did
You're not gonna slow it,
Heaven knows you tried
Got it? Good, now get inside…
Aan degenen die met XR of andere manieren zich inzetten voor een meer duurzame toekomst:
Maar vast een zeker zelf in een dikke diesel zakenlimo het hele land door cruisen.quote:
Frederique Ficq ook er bij
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die ziet potentile klanten..quote:
Frederique Ficq ook er bij
Er zijn genoeg plekken op internet te vinden waar ze die onzin wel geloven en elkaar veren in hun reet duwen voor de morele supporiteit.quote:
Ik ga weer eens ergens anders kijken dan Fok. Iedereen bedankt voor de gesprekken. Ik luisterde dit liedje en een stukje was nogal toepasselijk op deze Fok conversaties.
[..]
Aan degenen die XR onzin enzo vinden. Excuses dat ik soms wat scherp formuleerde. Maar ja. En als je een neef of nicht hebt die zich zorgen maakt, wees dan in ieder geval begripvol dat hun toekomst veel onzekerder is dan de jouwe. Dat zullen ze meer waarderen dan "ah joh, dat is gewoon (vul maar in)".
Aan degenen die met XR of andere manieren zich inzetten voor een meer duurzame toekomst:
[ afbeelding ]
Probeer anderen eens in hun waarde te laten en wellicht iets van ze te leren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
gelukkig niet alleen op het internetquote:
[..]
Er zijn genoeg plekken op internet te vinden waar ze die onzin wel geloven en elkaar veren in hun reet duwen voor de morele supporiteit.
Probeer anderen eens in hun waarde te laten en wellicht iets van ze te leren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Elkaar lekker opzoeken in tentenkampen en gekraakte panden. Dat dit toevallig niet je bezit is en het volledig uitgewoond word is gelukkig niet jullie probleem.quote:
[..]
gelukkig niet alleen op het internet
Let op dit is mijn mening, geen feit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |